Linea Meteo

Al top come sempre. Bravo Sasà! :ok:

Grazie ragazzi, troppo buoni :friends:

Ottimo Salvatore, colonna portante della sismologia di questo forum. :inchino: :ok:

Volevo solo fare un paio di aggiunte:

1) un po' sensazionalistici alcuni titoli, che ascrivono i motivi di questa sequenza alla ATF (che INGV ricorda essere potenzialmente una faglia importante per potenzialità, date le dimensioni, 60 x 30 km, ed il basso angolo di incidenza). In realtà, se non erro, è la GF (Gubbio Fault) la responsabile dei movimenti. In base alla descrizione della ATF fatta da Ingv, qualche media ha pensato bene di sparare il missile, parlando di "città che giace sopra una faglia molto pericolosa", esagerando un po' a mio avviso.

2) La sequenza, che da inizio 2021 ha prodotto quasi 800 scosse da 0,5 M in su, riguarda sostanzialmente il tratto compreso fra Pietralunga e l' area interessata ieri, una area "vecchia conoscenza" (cfr sempre il report di Ingv). Il tutto sembra arrestarsi proprio in corrispondenza del centro storico di Gubbio, a SE del quale la faglia è meno distinguibile.



Qui sopra, screenshot dei movimenti > 0.5 M dal 1 gennaio 2021.



Mappa delle faglie nell' area eugubina: si distingue la GF nel tratto NW, più identificabile, rispetto al SE, che lo è meno.



Moti degli ultimi 3 giorni.

Come sempre i media usano toni del tutto inadeguati quando parlano di questi argomenti... comunque per sapere quale faglia ha causato il terremoto di ieri bisogna capire quale delle due profondità calcolate dall'INGV è più corretta. Il primo dato pubblicato dalla sala sismica di Roma ha collocato l'ipocentro a 10 km di profondità, ovvero sulla faglia Alto Tiberina, che per le sue caratteristiche rappresenterebbe un gran problema con potenzialità oltre magnitudo 7. La comunità scientifica è però divisa su questo aspetto, alcuni credono che possa davvero dare alla luce terremoti di questa portata (che sarebbero veramente pesanti ragazzi, stiamo parlando di una faglia lunga 60 km e larga 30).
Altri invece, credono che essendo orientata "al contrario" rispetto alle faglie appenniniche, si muove senza generare terremoti superiori a magnitudo 6, anche se comunque è fioriera di una microsismicità (magnitudo sotto 3) molto intensa e frequente. Ora chi abbia ragione non lo sa nessuno, per ora sembra prevalere la seconda ipotesi.



Il secondo calcolo dell'INGV però, ha stimato che l'ipocentro del terremoto di ieri è da collocare a 2 km di profondità, ovvero sulla "vera" faglia di Gubbio, quella più superficiale capace di produrre terremoti fino a magnitudo 6 e che è molto simile alle classiche faglie appenniniche.

Ora, non è un caso che la zona di Gubbio sia una delle più studiate dell'intero paese. La faglia Tiberina e la faglia di Gubbio si vanno ad "incontrare" ad una profondità 6-8 km, ed è proprio in questa zona di incontro delle due faglie che avvengono la maggior parte dei terremoti che registriamo ogni anno nell'area di Gubbio-Pietralunga. La corposa sequenza sismica del 2014 di cui parlavo ieri è avvenuta proprio in questa specifica zona di incontro.





Lo stesso possiamo dire del terremoto dell'84, pur non avendo grandi stazioni sismiche all'epoca, si stima che l'ipocentro sia avvenuto proprio tra le faglie più superficiali e la faglia Alto Tiberina. E ancora, molti studi hanno dedotto che i terremoti di Colfiorito del 1997 e di Norcia del 1979 siano avvenuti sempre a cavallo delle faglie appenniniche più superficiali e la faglia più profonda Alto Tiberina.



Tutto questo pippone per dire che cosa? Probabilmente il terremoto di ieri è da attribuire alla faglia di Gubbio superficiale, quella capace di produrre terremoti anche di magnitudo uguale e forse leggermente superiore a 6.0. Ma se così non fosse, il terremoto sarebbe da attribuire alla faglia Alto Tiberina, una struttura sismogenetica che ancora non conosciamo bene e che non sappiamo se sia davvero capace di produrre terremoti molto forti (Mw > 6). A prescindere dalle "colpe" sappiamo che con molta probabilità queste due faglie subiscono un effetto di causa-effetto tra di loro per dirla in maniera molto semplice.

Davvero complimenti, Salvatore.

Un' altra zona un po ' trascurata, è quella di Valfabbrica . Nella zona dove sorge l' attuale sbarramento idrico, nel 1982 ci fu una sequenza sismica abbastanza importante (la ricordo molto bene).

Forse anche lì ci sono strutture "interferenti" con la ATF ....

Comunque, a questo punto trovo ampiamente credibile l' ipocentro a 2 km.

Prova ne è il fatto che diverse persone a S e SE (nella piana eugubina, quindi piuttosto vicino) non lo abbiano nemmeno sentito.

Sono 5 anni esatti dall'inizio della catastrofe...

Ricostruzione, tranne pochissime eccezioni, ancora ferma al palo...

Un pensiero per chi non c'è più...

Sono passati già 5 anni ed è ancora tutto da fare, povera gente :ohno: .

https://ingvterremoti.com/2022/11/0..._lrixwFu1kNxj5g

"Un terremoto di magnitudo Ml 5.7 è stato registrato dalla Rete Sismica Nazionale alle ore 07:07 italiane di oggi, 09 novembre 2022. L’epicentro è stato localizzato in mare ad una distanza di circa 30 km do distanza dalla Costa Marchigiana nella provincia di Pesaro Urbino. La città di Fano dista circa 31 km, il capoluogo Pesaro circa 35 km dall’epicentro. La profondità ipocentrale dell’evento è circa 7 km. Dalla mappa della sismicità dal 1985 ad oggi notiamo che in questa area è presente un’attività sismica con eventi e piccole sequenze di magnitudo moderata, come quella del giugno del 2000 con terremoti di magnitudo fino a 3.5.
Il Catalogo Parametrico dei Terremoti Italiani evidenzia, nelle vicinanze dell’area epicentrale alcuni terremoti di magnitudo stimata intorno a 5.0 tra i quali ricordiamo a sud dell’evento di oggi il terremoto del 30 ottobre 1930 (Mw 5.8), nei pressi di Senigallia, il più significativo terremoto della costa settentrionale marchigiana avvenuto nel Novecento . Per il terremoto odierno, la mappa di scuotimento calcolata dai dati delle reti sismiche e accelerometriche INGV e DPC mostra dei livelli di scuotimento fino al VI-VII grado MCS. Come evidenziato dai questionari compilati sul sito di “Hai sentito il terremoto?” , Il terremoto è stato risentito in un’area molto vasta dell’Italia centro settentrionale, in particolare lungo la costa Adriatica, dal Friuli alla Puglia. Nelle zone più vicine all’epicentro in alcune località, sono stati segnalati risentimenti che hanno raggiunto intensità fino al V-VI grado MCS."

:eek:


YouTube Link

Io non ho avvertito nulla. Mia moglie ha sentito l'armadio in camera scricchiolare...

La sequenza innescata dai due terremoti di magnitudo 5.5 e 5.2 di ieri mattina ha fatto registrare fino ad ora oltre 190 repliche, 19 delle quali hanno avuto una magnitudo pari o superiore a 3. Al momento la replica più intensa è quella di magnitudo 4.1 che alle 18:54 di questo pomeriggio è avvenuta sempre una 30 di chilometri al largo del litorale costiero compreso tra Senigallia, Fano e Pesaro.



Per registrare, localizzare e parametrizzare in maniera più accurata la sequenza in corso, è stato già attivato il gruppo operativo SISMIKO dell'INGV, un team che ha predisposto l'installazione di ulteriori 8 stazioni sismiche temporanee nella zona marchigiana che sono state integrate alla rete nazionale permanente per raccogliere un maggior numero di dati sulla sequenza. Tutte e 8 le stazioni sono già completamente operative.



La faglia (o il sistema di faglie) che sta producendo questa corposa sequenza sismica è una faglia compressiva, ovvero un tipo di sorgente sismogenetica che dà origine a dei terremoti in cui i due lembi della faglia, avvicinandosi tra loro, fanno salire il blocco di roccia principalmente verso l'alto. Si tratta di un meccanismo opposto rispetto a quello che genera i terremoti lungo l'appennino e la causa è il fronte sepolto degli appennini che si trova nell'area orientale delle Marche.



Tale fronte ha prodotto nel corso degli ultimi secoli diversi terremoti molto importanti come quelli di Senigallia del 1930 (Mw 5.8), di Rimini del 1875 (5.7) e 1916 (Mw 5.8) e Ancona del 1690 (Mw 5.5), oltre che moltissimi altri di magnitudo leggermente più contenuta. I terremoti in questa zona sono del tutto normali e non hanno nulla a che vedere con le teorie complottiste che girano in rete ogni qualvolta avviene un forte terremoto nell'area adriatica o padana.

Grande Salvatò, come sempre! :inchino:

Eccezionale Salvatore.

Chiaro e semplice anche su argomenti complessi. :applauso:

Fortuna che ci sono i sismologi :lol:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fortuna che ci sono i sismologi :lol:

Ammiocuggino :lol: :lol: :lol:
Scherzo...Tanto è il solito titolo che avrà preso una frase così in mezzo ad un discorso articolato decontestualizzata che è comprensibile magari per spiegare le differenze tra vari terremoti con stessa magnitudo.....

Grazie Salvatore :inchino:

Salvatore sempre TOP, grande! :inchino: :inchino:

Grazie mille a tutti, siete sempre troppo buoni :friends:

Complimenti Salvatore!

Intanto una buona notizia è che l'attività sismica da qualche giorno sembra (diciamolo piano) progressivamente scemare di magnitudo, le ultime scosse avute erano inferiori a 3

Qui si e' ballato da mercoledì 8 sera fino a ieri: prima scossa di 3.5 di magnitudo mercoledì sera, poi veramente tante scosse specie giovedì e venerdì comprese tra 1.3 e 2.8 di magnitudo, un lungo sciame sismico per un totale di piu' di 80 scosse. Ultima rilevazione di 1.7. di magnitudo ieri sera, per ora oggi nessuna scossa, speriamo stia finendo lo sciame sismico.

confermo, terremoto che personalmente mi ha scosso, sono ancora spaventato... da quel giorno dormo al piano di sotto, è stato peggio del 29 ottobre 2016, quando ero nella seconda casa a isola fossara, forse quella scossa è durata molto di più (la distanza dall'epicentro di norcia era di un centinaio di km, dunque è arrivata attenuata) ma sentirla nella propria residenza, che pensavi fosse un luogo sicuro, fa un brutto effetto...

Beh, essere scossi per un 3.5 in italia centrale mi pare un tantino esagerato... :)

In Umbria ci facciamo i conti una volta al mese con un 3.5

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, essere scossi per un 3.5 in italia centrale mi pare un tantino esagerato... :)

In Umbria ci facciamo i conti una volta al mese con un 3.5

C'è da dire che un 3.5 sotto casa fa più effetto di un 6 a 50km di distanza, come percezione...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, essere scossi per un 3.5 in italia centrale mi pare un tantino esagerato... :)

In Umbria ci facciamo i conti una volta al mese con un 3.5

C'è da dire che un 3.5 sotto casa fa più effetto di un 6 a 50km di distanza, come percezione...

Ma si per carità, ma io ho avuto un 4 a 1 km da casa (azzano) e non m ha fatto sto gran effetto

il problema è che all'ultimo piano, nella tromba delle scale, ha avuto una risonanza maggiore, tanto che avrei giurato fosse un quarto grado buono... mi ha sbalzato oggetti dagli scaffali, e rovesciato un televisore (schermo piatto, ovviamente)... forse per la bassa profondità, il terreno, o boh...

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il problema è che all'ultimo piano, nella tromba delle scale, ha avuto una risonanza maggiore, tanto che avrei giurato fosse un quarto grado buono... mi ha sbalzato oggetti dagli scaffali, e rovesciato un televisore (schermo piatto, ovviamente)... forse per la bassa profondità, il terreno, o boh...

Sicuramente molti fattori possono influenzare gli effetti del sisma. In ogni caso non è mai piacevole avvertirlo...da un senso di totale impotenza...

https://www-ilmessaggero-it.cdn.amp...ma-5963312.html


Vorrei sapere che ne pensate... Mi sembra un esagerazione volta a spaventare la gente

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www-ilmessaggero-it.cdn.ampproject.org/v/s/www.ilmessaggero.it/AMP/umbria/magnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=16769920538882&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.ilmessaggero.it%2Fumbria%2Fmagnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html


Vorrei sapere che ne pensate... Mi sembra un esagerazione volta a spaventare la gente

A parte l'articolo che ha due anni, la notizia è del tutto corretta :ok:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www-ilmessaggero-it.cdn.ampproject.org/v/s/www.ilmessaggero.it/AMP/umbria/magnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=16769920538882&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.ilmessaggero.it%2Fumbria%2Fmagnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html


Vorrei sapere che ne pensate... Mi sembra un esagerazione volta a spaventare la gente

A parte l'articolo che ha due anni, la notizia è del tutto corretta :ok:

Aggiungo che il piano di faglia che attraversa Gubbio e che ha plasmato l'orografia della vallata fa bella mostra di sé appena dietro al cimitero di Gubbio.


In genere comunque in ogni parte dell'Appennino da San Sepolcro alla Calabria ci sono faglie di ampiezza tale da generare terremoti fino al 7° grado.
Personalmente, per ovvi motivi geografici, la faglia che mi fa più paura è quella (sconosciuta al 99% della popolazione) su cui è impostato il letto del Tevere tra Città di Castello e Ponte Felcino. Anche quella potenzialmente in grado di produrre fino a 7-7.5 Richter. Si capisce che un terremoto anche modesto con quell'epicentro distruggerebbe metà Perugia :bye:

mi par di capire però che le faglie della zona tendono a rilasciare energia gradualmente, e difficilmente quindi accumulano energia per poi rilasciarla tutta insieme :roll: ... contrariamente a quelle dell' italia meridionale, che invece, possono stare silenti per decine di anni, esplodendo tutto insieme in un unico evento

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi par di capire però che le faglie della zona tendono a rilasciare energia gradualmente, e difficilmente quindi accumulano energia per poi rilasciarla tutta insieme :roll: ... contrariamente a quelle dell' italia meridionale, che invece, possono stare silenti per decine di anni, esplodendo tutto insieme in un unico evento

A proposito del neretto, ho pure letto in questi giorni di un' inquietante analogia fra il sisma dell' Irpinia del 1980 e la recente catastrofe turco-siriana.
A parte le (notevoli) differenze in termini di magnitudo, tuttavia il fatto che si possano avere sismi a brevissime distanze temporali (poche decine di secondi) che interessano importanti estensioni di faglie, come appunto in questi due sopracitati eventi, può anche costituire una "aggravante" in termini di energia complessiva liberata.

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi par di capire però che le faglie della zona tendono a rilasciare energia gradualmente, e difficilmente quindi accumulano energia per poi rilasciarla tutta insieme :roll: ... contrariamente a quelle dell' italia meridionale, che invece, possono stare silenti per decine di anni, esplodendo tutto insieme in un unico evento

Non mi risulta sinceramente. Mi viene in mente la faglia di Ragusa che sono un po' di mesi che si muove dando luogo a scosse moderate. Il consiglio mio agli appenninici è sempre quello di spendere 50k euro per tirantare i solai e le pareti e rifare il tetto in legno leggero. Accorgimenti che salvano la vita.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi par di capire però che le faglie della zona tendono a rilasciare energia gradualmente, e difficilmente quindi accumulano energia per poi rilasciarla tutta insieme :roll: ... contrariamente a quelle dell' italia meridionale, che invece, possono stare silenti per decine di anni, esplodendo tutto insieme in un unico evento

Non mi risulta sinceramente. Mi viene in mente la faglia di Ragusa che sono un po' di mesi che si muove dando luogo a scosse moderate. Il consiglio mio agli appenninici è sempre quello di spendere 50k euro per tirantare i solai e le pareti e rifare il tetto in legno leggero. Accorgimenti che salvano la vita.

è una parola a trovare i soldi... ho la seconda casa a isola fossara, e dopo aver letto queste poche pagine, se prima ci andavo con gioia per passarci le ferie, adesso un po' meno :urted:

ma se ho capito: si parla di "potenzialità", e non di "storia sismica", percui parliamo di un terremoto che potrebbe accadere tra 50 o 500 anni o anche mai, non di terremoti che "mediamente" hanno il loro temppo di ritorno (ma anche magnitudo molto minore)...

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi par di capire però che le faglie della zona tendono a rilasciare energia gradualmente, e difficilmente quindi accumulano energia per poi rilasciarla tutta insieme :roll: ... contrariamente a quelle dell' italia meridionale, che invece, possono stare silenti per decine di anni, esplodendo tutto insieme in un unico evento

A proposito del neretto, ho pure letto in questi giorni di un' inquietante analogia fra il sisma dell' Irpinia del 1980 e la recente catastrofe turco-siriana.
A parte le (notevoli) differenze in termini di magnitudo, tuttavia il fatto che si possano avere sismi a brevissime distanze temporali (poche decine di secondi) che interessano importanti estensioni di faglie, come appunto in questi due sopracitati eventi, può anche costituire una "aggravante" in termini di energia complessiva liberata.

Chissà dove lo hai letto :D

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Comunque questa cosa che le faglie sprigionano gradualmente l'energia non può essere fisicamente vera. Al massimo raggiungono equilibri temporanei (su tempi geologici) con terremoti più piccoli per poi rimandare quello più grande ma non è che liberano energia, la magnitudo è una scala logaritmica. È come quando si pensa che uno sciame sismico possa scongiurare un forte terremoto con tante piccole scosse... purtroppo non è così. Se una faglia è pronta a produrre un terremoto di magnitudo 6, per liberare quell'energia servono 1.050.000 terremoti di magnitudo 2.0, oppure 32.700 terremoti di magnitudo 3.0 o addirittura 1.024 terremoti di magnitudo 4.0... infattibile.

Fatto sta che col ragionamento del "tanto non succederà a noi" non si va da nessuna parte e il terremoto turco lo ha dimostrato alla grande. Dopo il terremoto di magnitudo 6.8 che nel 2020 ha colpito una porzione di faglia adiacente a quella che si è mossa due settimane fa, diversi studi internazionali avevano chiarito che i segmenti a sud-ovest e nord-est che erano silenti da secoli e da millenni avevano subito un importante incremento dello stress e che quindi avevano una probabilità più alta che in passato di generare un violento terremoto. Molti però hanno pensato proprio questo... tanto non succederà mica a noi. Questo stress ha alla fine favorito o anticipato quello di due settimane fa che ha causato 47.000 vittime, un numero per cui ci dispiaciamo certo, ma che non possiamo nemmeno immaginare.



Che ci piaccia o no siamo una zona ad alto rischio sismico e un paio di violenti terremoti ogni secolo ce li becchiamo. Che poi fanno più paura quelle faglie che sono silenti da un millennio che quelle da 2-300 anni, il Vettore ne sa qualcosa. Come dice menca92 comunque, la ATF è una bestia che fa veramente paura, anche se non tutti sono concordi sulle sue potenzialità e le ricerche sono ancora in corso. Per fortuna che le probabilità di vivere un evento di quelle magnitudo rimane molto bassa (che non vuol dire 0%, sinceramente metterei casa in sicurezza anche solo per l'1% di probabilità, non si può mica fare col senno di poi).

Giustamente parlate di prevenzione in zone sismiche, poi leggo queste notizie e mi chiedo: per un 3.8, per quanto avercelo sotto i piedi non sia piacevole, è sensato chiudere le scuole, fare verifiche agli edifici ecc.? Siamo forse consapevoli di avere strutture poco sicure o è un eccesso di precauzione?
https://www.open.online/2023/02/21/...sciame-sismico/

@Salvatore: mi spiace non aver salvato il link, che spero di ritrovare (a meno non sia stata una boutade....).

Sulle potenzialità delle faglie, sono sempre molto diffidente e timoroso. Proprio perché la scala temporale geologica è ben diversa da quella umana, chi ci dice che una ATF o GF qualsiasi non abbia generato un sismo 7.x qualche decina di migliaia di anni fa? Sui tempi di ritorno, nulla sappiamo. Di certo, la prevenzione è l' unico metodo per provare ad attenuare le conseguenze.

dunque... riconosco molta preparazione e competenza nelle risposte, e trovo sensatissima la prevenzione, tuttavia devo spezzare una lancia a favore di chi non può ristrutturare le case... bisogna capire che spesso si tratta di seconde case, per le quali non sono previsti incentivi, avendo, i proprietari, già una prima abitazione di necessità... si tratta spesso di costruzioni in pietrame sciolto, che poggiano su ghiaia di fondovalle, senza cemento armato, se non nel tetto, "furbamente" rialzato, in genere negli anni 60- 70: anche con tutti gli incentivi per il miglioramento sismico, fai prima a buttarla giù e ricostruirla da un'altra parte !... molte case poi sono abbandonate e disposte "in fila indiana", e i proprietari della casa a filo della tua sono irreperibili, perchè emigrati 50 anni fa o deceduti, e purtroppo non si possono fare interventi senza coinvolgere anche la casa adiacente (spesso talmente a contatto, da avere porte comunicanti), ma come detto, i proprietari non si trovano...

conosco bene queste situazioni, perchè ho la casa in una frazione del comune di Scheggia (PG)... ha resistito a tutti i terremoti, per fortuna, senza nemmeno una crepa, ma se volessi fare un "miglioramento sismico", avrei tutti i problemi sopra elencati ! è dunque inevitabile che uno spera non succeda nulla, del resto ci vado un mese l'anno, più qualche fine settimana, e confido che le probabilità che una scossa del 7 grado parta proprio quando ci sono io sia bassa, come tutti i rischi base della vita...

concluldo comunque ribadendo che avetepienamente ragione sulla prevenzione ! :smile:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@Salvatore: mi spiace non aver salvato il link, che spero di ritrovare (a meno non sia stata una boutade....)

Sisi lo era, è un argomento stra-interessante di cui però quasi nessuno è a conoscenza :friends:

salve,

ancora con la paura addosso, dopo il terremoto dell' 8 febbraio scorso qui a siena (3,5), mi sto documentando sui precedenti, e c'è molta confusione !! dall' anno 1000, qui si dice che il massimo terremoto ha avuto magnitudo di 4,7:

https://www.meteoweb.eu/2023/02/sci...oti/1001202255/

ma dal database sismico nazionale, invece risulta un evento > 5° :

https://www.firenzemeteo.it/terremo...-in-toscana.php

infine, secondo altri articoli, sarebbero stati addirittura oltre 10 i terremoti con magnitudo superiore a 5, sempre dall' anno 1000 ad oggi !!:

una discrepanza inaccettabile, forse perchè in passato, sono state per qualche motivo sovrastimate alcune magnitudo, e dunque non validate negli archivi come >5° ?

non ci capisco più niente... potreste illuminarmi ?

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve,

ancora con la paura addosso, dopo il terremoto dell' 8 febbraio scorso qui a siena (3,5), mi sto documentando sui precedenti, e c'è molta confusione !! dall' anno 1000, qui si dice che il massimo terremoto ha avuto magnitudo di 4,7:

https://www.meteoweb.eu/2023/02/sci...oti/1001202255/

ma dal database sismico nazionale, invece risulta un evento > 5° :

https://www.firenzemeteo.it/terremo...-in-toscana.php

infine, secondo altri articoli, sarebbero stati addirittura oltre 10 i terremoti con magnitudo superiore a 5, sempre dall' anno 1000 ad oggi !!:

una discrepanza inaccettabile, forse perchè in passato, sono state per qualche motivo sovrastimate alcune magnitudo, e dunque non validate negli archivi come >5° ?

non ci capisco più niente... potreste illuminarmi ?

Il database più aggiornato e completo è il CPTI15 dell'INGV. Lì puoi ritrovare tutti i terremoti storici avvenuti tra il 1005 e il 2020, o almeno, tutti quelli confermati. Link: https://emidius.mi.ingv.it/CPTI15-DBMI15/query_eq/
Le magnitudo (ma anche gli epicentri) dei terremoti storici vanno comunque prese con le pinze, sono stime indirette. Questi sono i terremoti di magnitudo pari o superiore a 5 presenti nel catalogo, nell'area di Siena ce ne sono diversi.

Grazie...
Ditemi la vostra opinione su questi dati...

Riporto qui di seguito i principali terremoti avvenuti con epicentro sotto la città... ne ho omessi molti, con epicentro non accertato essere nelle immediate vicinanze, ma che comunque si sono sentiti bene crete senesi o valdelsa)... ebbene, risulta che, eccetto un altro caso con intervallo senza scosse importanti di oltre 100 anni (1580- 1690) , stiamo attraversando il secondo intervallo più lungo di sempre tra scosse importanto (mg >4.5) !
La cosa potrebbe indicare che, probabilmente, siamo nel bel mezzo di una lunga fase di calma, destinata quindi a durare magari, altri 50 anni, eguagliando il periodo 1575- 1697 (la scossetta di 3.5 di quasi un mese fa, o altre che ci sono state negli ultimi anni, non contano)... o potrebbe invece essere che siamo al termine di una fase di calma ? ovviamente, spero nella prima ipotesi, ma nessuno può saperlo ! nel primo caso, la mia generazione oramai gli andrebbe in c**o al terremoto, nel secondo... si ballerebbe a breve !
ecco qui di seguito la lista dei terremoti più forti avvenuti nel passato a siena:
16 dicembre 1320 Siena 5.1
27 dicembre 1361 Siena 4.7
4 giugno 1496 Siena 5.1
14 giugno 1575 Siena 4.8
----- pausa di 122 anni ---------
20 settembre 1697 Siena 4.8
1 ottobre 1697 Siena 4.6
20 dicembre 1697 Siena 4.6
1 ottobre 1741 Siena 5.1
26 maggio 1798 (Siena ??) 5.2
12 aprile 1859 Siena 4.5
31 gennaio 1940: Siena 4.7
febbraio 1956: 5.1
----- pausa attuale di 67 anni -----

Dopo averla nominata pochi giorni fa, non si può escludere che il terremoto di magnitudo 4.3 di questo pomeriggio possa esser stato generato proprio dalla tanto silenziosa ATF (Alto Tiberina Fault). L'epicentro della scossa è stato localizzato proprio a cavallo tra i sistemi di faglie est immergenti (ATF) e quelli ovest immergenti (Gubbio North). Tutto sta nella profondità che secondo i dati disponibili attualmente oscilla tra i 5 e i 10 km. Fatto sta che da ieri sono attivi due piccoli cluster, uno nell'area di città di Castello (terremoti strumentali) e uno a sud-est di Umbertide.

Forte scossa avvertita pochi minuti fa...

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www-ilmessaggero-it.cdn.ampproject.org/v/s/www.ilmessaggero.it/AMP/umbria/magnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=Da%20%251%24s&aoh=16769920538882&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.ilmessaggero.it%2Fumbria%2Fmagnitudo_sisma_terremoto_scosse_settimo_grado_gubbio_umbria_perugia_richter_norcia_quarto_grado_roma-5963312.html


Vorrei sapere che ne pensate... Mi sembra un esagerazione volta a spaventare la gente

Ti ha ascoltato...si è mossa subito.

Speriamo che il peggio sia passato, e non faccia come nel 1984 ( la zona mi pare sia vicina)

Evento che finora ricalca, nella intensità e dinamica, i fatti del 17 e 18 ottobre 1982 (Valfabbrica).

sto seguendo al tg regionale i danni di pierantonio... mi chiedo cosa abbia potuto portare a simili danni (case inagibili, e forse qualcuna mi par di capire non riparabile): terreni molto incoerenti, causa vicinanza fiume ?? case già danneggiate da sismi precedenti e/o in condizioni fatiscenti ?? o tutte e due le cose ?

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sto seguendo al tg regionale i danni di pierantonio... mi chiedo cosa abbia potuto portare a simili danni (case inagibili, e forse qualcuna mi par di capire non riparabile): terreni molto incoerenti, causa vicinanza fiume ?? case già danneggiate da sismi precedenti e/o in condizioni fatiscenti ?? o tutte e due le cose ?

Terreno che probabilmente ha amplificato le scosse e case sicuramente trascurate nei decenni. Ne parlavo giusto ieri sera con un amico. Per me è inconcepibile questi danno con una magnitudo tutto sommato modesta.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sto seguendo al tg regionale i danni di pierantonio... mi chiedo cosa abbia potuto portare a simili danni (case inagibili, e forse qualcuna mi par di capire non riparabile): terreni molto incoerenti, causa vicinanza fiume ?? case già danneggiate da sismi precedenti e/o in condizioni fatiscenti ?? o tutte e due le cose ?

Terreno che probabilmente ha amplificato le scosse e case sicuramente trascurate nei decenni. Ne parlavo giusto ieri sera con un amico. Per me è inconcepibile questi danno con una magnitudo tutto sommato modesta.

infatti... :wink:

Case vecchie fatte male e ristrutturate alla meglio, un po' il tipo di terreno che amplifica e poi dove c'è l'epicentro purtroppo anche se la scossa non sia stata forte un po' di danni li fa comunque. se non sbaglio prima della pandemia a Gubbio non aveva fatto 4.4 e i danni niente ma avevano rifatto parecchie case con i terremoti del 85 e 96