Linea Meteo

Non so se state guardando le immagini che giungono ora in diretta su Sky ma mano mano che sale il sole si vedono bene i danni.... sembra un bombardamento, è allucinante!

Nel frattempo le vittime sono salite a 30....

Se parliamo di pura intensità (scala Richter), il sisma è assolutamente paragonabile a quello "nostrano" del '97: la differenza sta nell'ipocentro, quello abruzzese e molto superficiale, a differenza di quello umbo-marchigiano.

Ecco quindi spiegati i danni, mettiamoci anche che sicuramente quelle zone sono molto meno "avanzate" strutturalmente rispetto alle nostre, non tanto nei piccoli borghi, quanto nelle grandi strutture (ospedali, hotel).

Le vittime saranno di più, purtroppo. E c'è da augurarsi che non si ripeda lo stillicidio di scosse piccole e forti del sisma umbro.

Terremoto Abruzzo: Giuliani, "Fino a ieri ho lanciato allarmi, non ci hanno ascoltato"
06 apr 09:08 Economia

L'AQUILA - "Questo ultimo sciame sismico che abbiamo avuto, io in parte l'avevo allertato. Fino a ieri sera ho lanciato degli allarmi, purtroppo non siamo stati ascoltati". Parla cosi', interpellato dall'agenzia Agr, Giampaolo Giuliani, tecnico del laboratorio nazionale del Gran Sasso che aveva previsto il disastro ed e' stato indagato per procurato allarme. "Da tre giorni vedevamo segnali di forti terremoti e i terremoti possono essere previsti. Questo evento si sarebbe potuto prevedere anche con i metodi tradizionali, se ci fosse stato qualcuno a lavorare" ha aggiunto Giuliani. (Agr)

Vero... gli allarmi ci sono stati... lo sciame sismico era già in corso da mesi, e potevano essere previste scosse anche più forti. Ma come stabilire esattamente come, dove e quando si sarebbe potuto verificare un evento disastroso come questo? Si sarebbero dovute sfollare centinaia di migliaia di persone solo a scopo precauzionale? E dove? E per quanto tempo?
Secondo me queste polemiche, soprattutto in momenti tragici come questi, totalmente fuori luogo, meritano di non essere ascoltate, e sono state giuste le denunce per procurato allarme. Scusate la durezza, ma la penso così.

quoto Andrea: un conto è dire ci sarà un terremoto, un altro è dire dove e quando. Che si fa, si sfolla una regione intera per 1 mese? Poi magari tornano nelle loro case ed il giorno dopo c'è la scossa.

Sono d'accordo anche io che chi lancia avvisi di questo tipo vada denunciato per procurato allarme.

C'è da dire, se vogliamo vedere il bicchiere mezzo pieno (se mai è possibile), che meglio che il tutto sia avvenuto ora che 3 mesi fa in pieno inverno, con neve e ghiaccio che avrebbero ostacolato i soccorsi e reso impossibile la vita agli sfollati.

Si va verso l'estate, e questo sicuramente aiuterà tutti coloro che non hanno più un tetto sotto cui dormire.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vero... gli allarmi ci sono stati... lo sciame sismico era già in corso da mesi, e potevano essere previste scosse anche più forti. Ma come stabilire esattamente come, dove e quando? Si sarebbero dovute sfollare centinaia di migliaia di persone solo a scopo precauzionale? E dove? E per quanto tempo?
Secondo me queste polemiche, soprattutto in momenti tragici come questi, meritano di non essere ascoltate, e sono state giuste le denunce per procurato allarme. Scusate la durezza, ma la penso così.

Straquoto!! Adesso le polimiche non hanno senso e non servono a nulla, i terremoti non si possono prevedere ad oggi ne nella loro intensità ne quando e dove si manifesteranno, basta co ste boiate italiane!!!!

Buongiorno

E' con immensa tristezza che vi dico che mi sarei volentieri risparmiato la "gufata" dell'altro topic. Fra l'altro ho diversi colleghi abruzzesi, ed alcuni proprio di quelle zone, per cui, figuratevi.......

La previsione: OK, non e' scientificamente provato lo schema di Giuliani (e dei cinesi, come giustamente menzionava Fabio), ma, ma......io ricordo che, sempre ai tempi del ns terremoto, l'allora prefetto di Perugia, una gentile dottoressa di cui non ricordo il nome, e che fra l'altro credo che attualmente ricopra incarichi al ministero dell' Interno, fece allestire una tendopoli a Colfiorito PRIMA del 26 Settembre, se non ricordo male, in una zona con molti anziani. Ora, "impossibile prevedere.....", "allarmismi ingiustificati....", capisco la posizione di chi, cme il Dott. Bertolaso si trova a gestire simili situazioni, pero', visto e considerato che il precedente aquilano del 2 febbraio 1703 (il "Terremoto della Candelora", come lo chiamano là), ebbe, stando alle cronache dell'epoca, un prodromo fatto di sismi a bassa magnitudo. Riporto solo notizie, lungi da me fare altre considerazioni, vista anch la delicatezza del momento.

Dove invece non mi sento per niente di essere delicato, e' con a notizia riportata dal Poranese, sulla bassa visibilità dell' evento a livello Raiset, in contrasto con l'ampia copertura di Sky: caro Leo (e tutti), forse voi non lo ricorderete, ma ricordo berne che la notte del 26 settembre 1997, a fronte del completo silenzio televisivo di Raiset, CNN USA (irradiata allora da "La7" nelle ore notturne) dava la notizia alle 3:50 di notte, poco piu' di un'ora dopo l'evento, con tanto di cartina che indicava Foligno. Quindi, non e' una novità.....

Beh un conto fare una tendopoli a colfiorito cesi e via dicendo che faranno in tutto 3-4000 mila persone un conto l'Aquila!!!Per me non si può paragonare

Purtroppo siamo a 27 vittime!!!

e come scontato che sia proseguono le scosse di assestamento... alcune anche forti come dimostrato dalle immagini che giungono in diretta da Sky che hanno ripreso in diretta una scossa di assestamento proprio di fronte al all'agglomerato di case dello studente!

...E' che quando un sisma simile, di ipocentro superficiale per giunta, si verifica a pochi km da una grande città c'è poco da fa'...
Comunque, visto che si continua a brancolare nel buio in merito alla prevedibilità dei terremoti, se l'ipotesi dell'ingegner Giuliani fosse giusta, riguardo all'aumento verificato del gas radom, non vedo perché non si debba quantomeno tentare anche questa strada... Se non sbaglio lui chiede che venga installata una rete di rilevatori.
Certo, capisco che da qui a dire che c'è la certezza che fra tre ore ci sara un terremoto, ce ne corre... La strada, ahimé, è ancora molto lunga...
Mannaggia, speravo che l'energia venisse rilasciata con gradualità, continuando col ritmo dei giorni precedenti magari anche per qualche mese... Speriamo che sia finita qui...

Edit: ora c'è un'accusa precisa di Giuliani: http://www.repubblica.it/2009/04/se...a-giuliani.html

Boh... non so che dire...

Qui a Foligno nel 97 ci furono almeno 4 scosse di magnitudo intorno ai 4,5/5 gradi Richter.

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...E' che quando un sisma simile, di ipocentro superficiale per giunta, si verifica a pochi km da una grande città c'è poco da fa'...
Comunque, visto che si continua a brancolare nel buio in merito alla prevedibilità dei terremoti, se l'ipotesi dell'ingegner Giuliani fosse giusta, riguardo all'aumento verificato del gas radom, non vedo perché non si debba quantomeno tentare anche questa strada... Se non sbaglio lui chiede che venga installata una rete di rilevatori.
Certo, capisco che da qui a dire che c'è la certezza che fra tre ore ci sara un terremoto, ce ne corre... La strada, ahimé, è ancora molto lunga...
Mannaggia, speravo che l'energia venisse rilasciata con gradualità, continuando col ritmo dei giorni precedenti magari anche per qualche mese... Speriamo che sia finita qui...

Edit: ora c'è un'accusa precisa di Giuliani: http://www.repubblica.it/2009/04/se...a-giuliani.html

Boh... non so che dire...

C'è un topic dedicato alla vicenda proprio qui:
http://www.lineameteo.it/1-vf22-vt6405.html?start=0

Giungono immagini di totale devastazione......... e purtroppo il bilacio sale a 31 vittime:













L'impressione è che i danni, rispetto al terremoto dell'Umbria, siano ancora più ingenti....

In Umbria, al confronto, non successe praticamente nulla, sia in termini di danni che di vittime. L'epicentro fu in una zona quasi disabitata... se fosse successo tra Foligno e Bastia ci sarebbe stato da ridere.

confermo boss, come dicevo prima... sembra un bombardamento!!!

Caz.zo che paura......

Verso le 3.40 tremava tutto....
letto...i sportelli delle armadio che si aprivano...
cmq io non ho sentito nulla...me so svegliato alle 3.40 erano tutti in piedi dico<ma che so venuti i ladri?

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui a Foligno nel 97 ci furono almeno 4 scosse di magnitudo intorno ai 4,5/5 gradi Richter.

Oltre all'assestamento (ne ha fatta una alle 4 e qualcosa e una alle 5 passate tra il 4 ed il 5 richter) la situazione era pesante già per lo sciame sismico che perdurava da dicembre...

Un paio di scosse da 4 richter le aveva collezionate, di cui una lunedì mi sembra. Evento veramente veramente serio

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui a Foligno nel 97 ci furono almeno 4 scosse di magnitudo intorno ai 4,5/5 gradi Richter.

Oltre all'assestamento (ne ha fatta una alle 4 e qualcosa e una alle 5 passate tra il 4 ed il 5 richter) la situazione era pesante già per lo sciame sismico che perdurava da dicembre...

Un paio di scosse da 4 richter le aveva collezionate, di cui una lunedì mi sembra. Evento veramente veramente serio

Non finiva più, era uno stillicidio...che durò fino ad aprile '98, quando si aprì anche la faglia di Gualdo.

Sale il bilancio: 40 morti!!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sale il bilancio: 40 morti!!!

a giudicare dalle immagini, difficilmente credo si rimarrà sotto i 100...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In Umbria, al confronto, non successe praticamente nulla, sia in termini di danni che di vittime. L'epicentro fu in una zona quasi disabitata... se fosse successo tra Foligno e Bastia ci sarebbe stato da ridere.

Quoto!

E' in giornate come questa che mi rendo conto della fortuna, proporzionalmente parlando, che abbiamo avuto....

Che disastro, immagini davvero terribili!
Ora ho sentito che la stima provvisoria degli sfollati è di 45/50000,
cifre impressionanti!

Scusate ma io metterei come importanti i 2 topic paralleli sul terremoto, affinchè chiunque abbia la possibilità di scrivere e raccogliere info non appena si connette alla nostra pagina virtuale.

Dico un'altra cosa, nel '97 ci salvò la scossa notturna: forte sì, ma non devastante come quella delle 11.40. Durante la scossa della mattina successiva quasi tutta la gente era all'aperto (me compreso), e si evitò un numero di vittime maggiore.

Se la scossa notturna fosse stata più forte, o non ci fosse stata per niente, staremmo qui a parlare di decine di morti anche in Umbria.

Incredibile come non sono riuscito a sentire un V grado mercalli, in Valnerina si è toccato il VI

come già detto appena dopo la scossa accendendo il televideo e leggendo delle 2 scosse a l'aquila ho temuto il peggio..
ed infatti non era roba nostra...

stamattina sono riandato a letto alle 5 passate..

sono abbastanza scosso..scusate la parola..

e pensare che volevo andarci ieri a l'Aquila e poi invece sono andato a SanMarino

Salgono a 50 i morti accertati.

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Incredibile come non sono riuscito a sentire un V grado mercalli, in Valnerina si è toccato il VI

Ripeto quì si è sentito forte e VI grado c'è tutto!!!

qui è stato un 4,5° mercalli..so solo che dopo mezz'ora ancora oscillavano i lampadari..

Marco376 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che caspita stai a dì!?!

Non ho ancora letto le notizie giornaliere!

Di certo c'è che io non ho sentito niente.

EDIT: ho appena letto delle notizie agghiaccianti....
Sembra che la scossa sia stata preceduta da un primo sisma fra Marche e Romagna alle 22:30 di ieri (senza danni) e probabilmente i fenomeni sono collegati.

I fenomeni sono correlati in quanto fanno parte entrambi del bacino appenninico, ma non è che uno ha innescato l'altro e viceversa, non sono assolutamente correlabili come si pensi i due sismi, apparentemente si ma in realtà NO!

La faglia distensiva del Pettino che è stata responsabile dell'evento aquilano, è da 4 mesi che si fa sentire, e con una miriade di terremoti racchiusi nel raggio di pochissimi chilometri, a testimonianza della circoscrizione delle cause dell'evento.

Se in questi giorni assisteremo a terremoti in aree adiacenti l'aquilano, probabilmente si potrà dire che saranno scosse di ri-assestamento dei blocchi crostali prospicenti a quello oggetto del sisma, ma solo in questo caso..e per altro necessiterebbe di accertamenti tecnici questa osservazione.

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Incredibile come non sono riuscito a sentire un V grado mercalli, in Valnerina si è toccato il VI

Non l'hai sentito???
Ma come, io a pochi km in linea d'aria da te l'ho sentito benissimo!
Ammazza che sonno di piombo che c'hai!

Ringraziamo poi tutti i "geologi", ternano in primis, che ci aiutano ad avere un quadro tecnico/scientifico più preciso di quanto accaduto.
e' questo che distingue gli ambii scientifici da quelli di piazza, il potersi basare cioè su ricerche concrete e non solo su voci di corridoio...

Oltre 50 le vittime ed a sentire Maroni il bilancio è tristemente destinato a salire, rimane incerta la situazione alla casa dello studente dove ancora si sta scavando.

Tra l'altro proprio in questo momento l'inviato di Sky ha detto la mia identica cosa: più che un terremoto sembra un bombardamento

Ragazzi in queste situazioni io non so mai cosa dire.
Il terremoto è un' esperienza bruttissima da vivere e da dimenticare visto che al primo traballamento dovuto a qualsiasi cosa almeno io penso subito al peggio anche a distanza di molti anni.
Ho letto notizie agghiaccianti in questa mattinata e di tutto quello che è avvenuto, il mio pensiero più grande va a tutte le vittime e sopratutto ai bambini.
Penso che sia ora di dedicare loro, una bella preghiera in assoluto silenzio!!!!

Ecco il sismografo di Foligno in tempo reale...

Componente N/S:


Componente E/O:


così da tenere sotto controllo lo sciame sismico delle ultime 24 ore.

Altri terribili documenti...


YouTube Link

Intanto i dati ufficiali sono i seguenti:

epicentro: 42.5 N, 13.3 E
magnitudo: 5.8
ipocentro: 8.8 km profondità

scossa del tutto assimilabile a quella che colpì l'Appennino Umbro-Marchigiano il 26.9.1997 alle 11.42

Se non sbaglio il terremoto dovrebbe aver avuto componente NW/SE in concomitanza con lo slittamento della faglia appenninica NE/SW....

Avrò detto qualche boiata sicuramente, correggetemi prego

La faglia, in accordo con la formazione dei grandi bacini appenninici intermontani è orientata da NW a SE.

Movimento distensivo, sempre in accordo con il fatto che l'Appennino è in fase distensiva, possiamo dire che nei prossimi millenni le grandi vallate tettoniche umbro-toscane saranno presenti anche nell'attuale Abruzzo.

Si noti che il pattern angolato dei fiumi principali che defluiscono lungo il versante Tirrenico, è tipico di una tettonica distensiva generante i classici sistemi horst-graben, mentre sul più tettonicamente "arretrato" versante Adriatico i corsi fluviali si dispongono in un pattern parallelo (comunemente detto a pettine). Il terremoto di oggi è una classica testimonianza di come il movimento distensivo si stia ai giorni nostri propagando verso est, un domani gli innumerevoli terremoti che di tanto in tanto interesseranno la catena appenninica, potranno senza dubbio portare una rottura dei pattern fluviali adriatici attuali con instaurazione anche qui di angolazioni frutto di tettonica distensiva in stato avanzato.

A mia volta chiedo correzioni ad Icchese se non sono stato preciso in qualche passaggio

92 morti

Già pronti 100 mila posti letto, stop alle donazioni di sangue perchè la gente ha risposto alla grande ed ora ce nè

penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.

Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.

Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.

Parliamoci chiaro: la protezione civile era già pronta per un eventuale emergenza ed anche se non lo hanno sbandierato ai 4 venti hanno cmq tenuto conto di quell'allerta data dall'ingegnere.
Nel dramma bene cmq la risposta di tutti

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già pronti 100 mila posti letto, stop alle donazioni di sangue perchè la gente ha risposto alla grande ed ora ce nè

100.000 posti letto in 24 ore ???
Non ci credo, credo sia proprio impossibile.
Anche se stavolta i soccorsi si sono mossi velocemente. Nel '97 a Nocera le prima tende della protezione civile sono arrivate 3 giorni dopo .. .acqua non potabile, niente viveri, etc ... giorni indimenticabili.

Forse i 100.000 posti letto sono potenziali, nel senso che avranno requisito tutti gli alberghi della costa adriatica abruzzese, ma temo che saranno in pochi a spostarsi.

Quando hai amici e parenti sotto le macerie o semplicemente animali da accudire non vai da nessuna parte, ma rimani lì a guardare le macerie e ciò che rimane della tua casa.

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la protezione civile era già pronta per un eventuale emergenza ed anche se non lo hanno sbandierato ai 4 venti hanno cmq tenuto conto di quell'allerta data dall'ingegnere.

Io non credo ne abbiano tenuto conto, dato che sono partite anche denunce e querele. Si è trattato solamente di buona organizzazione, secondo me.

massy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già pronti 100 mila posti letto, stop alle donazioni di sangue perchè la gente ha risposto alla grande ed ora ce nè

100.000 posti letto in 24 ore ???
Non ci credo, credo sia proprio impossibile.
Anche se stavolta i soccorsi si sono mossi velocemente. Nel '97 a Nocera le prima tende della protezione civile sono arrivate 3 giorni dopo .. .acqua non potabile, niente viveri, etc ... giorni indimenticabili.

Forse i 100.000 posti letto sono potenziali, nel senso che avranno requisito tutti gli alberghi della costa adriatica abruzzese, ma temo che saranno in pochi a spostarsi.

Quando hai amici e parenti sotto le macerie o semplicemente animali da accudire non vai da nessuna parte, ma rimani lì a guardare le macerie e ciò che rimane della tua casa.

Sono tende arrivate da marche umbria lazio molise, come l'ospedale da campo arrivato da Ancona, in pratica hanno diviso la zona colpita in 5 parti e ogni zona affidata ad una regione, pronti anche i pasti caldi......bisogna riconoscere il gran lavoro fatto....12 anni son cmq serviti a qualcosa!!!

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.

Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.

Senti Fili, sono d'accordo che l'immagine che sta passando, per ora, sia buona... ma chi se ne frega dell'immagine???
Io credo che sia assurdo dare giudizi ora da tutte le parti, semplicemente per il fatto che ora circolano solo chiacchere, chi da una parte sbandiera a meno di 24 ore 100000 posti pronti, sia chi dall'altra parte già critica l'operato della Protezione Civile.
Insomma, si sta parlando sul nulla, di aria fritta!!
I fatti ora è impossibile quantificarli, si vedranno solo tra qualche giorno.
Anche io sono capace a mobilitare quello che ti pare a chiacchere... finchè non vedo i campi belli che allestiti e funzionanti non mi sento nè di criticare nè di elogiare.
Le difficoltà sono enormi e vanno affrontate una ad una, solo dopo si realizzano i fatti.

Purtroppo il numero delle vittime sale: siamo a 92 accertate!

A sentire le testimonianze non sembra che ovunque i soccorsi siano stati così tempestivi, ma lasciamo da parte le polemiche.

Purtroppo, devo segnalare che un danno serio è stato subito anche dalla meteo.

E' disattivo il radar del CETEMPS di L'Aquila, che tanto utile si è rivelato essere per il nowcasting. Speriamo non sia successo niente di grave.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

penso che tutto si possa dire di questa emergenza, tranne che sia stata gestita male da istituzioni e protezione civile: stiamo dando un'ottima immagine del nostro paese per una volta, pur in uno stato di totale emergenza.

Quando bisogna dirlo, bisogna dirlo! Non criticare sempre e comunque.

Senti Fili, sono d'accordo che l'immagine che sta passando, per ora, sia buona... ma chi se ne frega dell'immagine???
Io credo che sia assurdo dare giudizi ora da tutte le parti, semplicemente per il fatto che ora circolano solo chiacchere, chi da una parte sbandiera a meno di 24 ore 100000 posti pronti, sia chi dall'altra parte già critica l'operato della Protezione Civile.
Insomma, si sta parlando sul nulla, di aria fritta!!
I fatti ora è impossibile quantificarli, si vedranno solo tra qualche giorno.
Anche io sono capace a mobilitare quello che ti pare a chiacchere... finchè non vedo i campi belli che allestiti e funzionanti non mi sento nè di criticare nè di elogiare.
Le difficoltà sono enormi e vanno affrontate una ad una, solo dopo si realizzano i fatti.

L'ho detto perchè noi italiani siamo sempre abituati a sottolineare cosa non va, cosa c'è di sbagliato, che tutto non funziona, che le istituzioni sono lente, che i soccorsi potevano essere fatti meglio. Anche questo si dice spesso in maniera pregiudiziale.

Per una volta che tutto sembra funzionare bene, mi sembra giusto dire, ancorchè in maniera pregiudiziale ma nemmeno troppo, che tutto sta funzionando per il verso giusto, e che non siamo un paese di terzo mondo.