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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"Co' sentimento" non l'avevo mai sentito

Manco io

Intanto, ieri sera, alle 22.44, scossa di M 2.2 fra Roviglieto e Cancelli, sulla montagna folignate...

a proposito di tenuta... mi sono sempre chiesto se case come la mia siano resistenti ai sismi nonostante poggino direttamente nella roccia e abbiano muri di pietra... secondo me la tenuta è buona perché lo spessore è sui 60 cm..intendo lo spessore di tutti e 4 i perimetrali più i vari divisori interni, inoltre sono incastrato tra altre tre case, tutte ristrutturate... penso di poter stare tranquillo

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a proposito di tenuta... mi sono sempre chiesto se case come la mia siano resistenti ai sismi nonostante poggino direttamente nella roccia e abbiano muri di pietra... secondo me la tenuta è buona perché lo spessore è sui 60 cm..intendo lo spessore di tutti e 4 i perimetrali più i vari divisori interni, inoltre sono incastrato tra altre tre case, tutte ristrutturate... penso di poter stare tranquillo

Il fatto di stare incastrato tra altre case è un difetto...perché le diverse risposte alle scosse di ogni edificio possono entrare in disturbo tra di loro e creare molti danni. I muri erti contano poco...dipende da come sono fatti. I paesi crollati avevano tutti muri in pietra scarsamente coesa, ed erano anche più di 1 metro a volte. Il fatto di poggiare su roccia è invece ottimo.

La sicurezza non ce l'ha nessuno ovviamente in caso di scosse rilevanti,
Sono tantissimi fattori e le variabili da tenere in considerazione.
Risonanze degli edifici, direzione di propagazione delle onde, che possono far emergere punti deboli ,poi l'amplificazione del suolo.
Per questo costruire antisismico non è affatto facile. Ci sono a Norcia palazzi in pietra di 300anni e ristrutturati, del tutto agibili e senza alcuna crepa, Mentre case recenti anche antisismiche piene di crepe.
Penso che conti anche la quantità di legante usato a suo tempo.
Le nuove costruzioni anche lesionante difficilmente sono cadute ,mentre le vecchie abitazioni non ristrutturate si sono sbriciolate per la maggior parte.

teniamo presente una cosa, spesso equivocata. In caso di terremoto di magnitudo M>6, la costruzione antisismica deve innanzitutto servire a SALVARE LE VITE di chi ci vive dentro: ergo, l'importante è che non crolli e che dia la possibilità a chi sta dentro di salvarsi. NON SIGNIFICA che non deve presentare nemmeno una lesione.

Certo, sarebbe meglio che rimanessero perfettamente agibili. Ma lo scopo principale per cui sono costruite è quello di resistere a terremoti di forte magnitudo. Resistere non significa restare come se niente fosse successo

Ci sarebbero i famigerati isolatori, ma fanno lievitare i costi mostruosamente , per questo poco usati.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

teniamo presente una cosa, spesso equivocata. In caso di terremoto di magnitudo M>6, la costruzione antisismica deve innanzitutto servire a SALVARE LE VITE di chi ci vive dentro: ergo, l'importante è che non crolli e che dia la possibilità a chi sta dentro di salvarsi. NON SIGNIFICA che non deve presentare nemmeno una lesione.

Certo, sarebbe meglio che rimanessero perfettamente agibili. Ma lo scopo principale per cui sono costruite è quello di resistere a terremoti di forte magnitudo. Resistere non significa restare come se niente fosse successo

Esatto, da legge, l'obbligo di restare agibili anche in caso di terremoti importanti li hanno solo alcuni edifici ad uso pubblico, tipo gli ospedali

Mi sono spesso fatto questa domanda: è possibile che un edificio che ha resistito bene a tante violente scosse possa poi venire danneggiato da scosse di magnitudo inferiore? Che possa quindi essere stato "indebolito" dalle tante scosse sopportate? Ad esempio il terremoto del 1997 produsse almeno 6-7 scosse violente, di M superiore a 5.

E poi: una struttura che ha resistito bene a questi eventi è in grado di sopportarne senza danni, altri della stessa potenza?

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sono spesso fatto questa domanda: è possibile che un edificio che ha resistito bene a tante violente scosse possa poi venire danneggiato da scosse di magnitudo inferiore? Che possa quindi essere stato "indebolito" dalle tante scosse sopportate? Ad esempio il terremoto del 1997 produsse almeno 6-7 scosse violente, di M superiore a 5.

E poi: una struttura che ha resistito bene a questi eventi è in grado di sopportarne senza danni, altri della stessa potenza?

Bella domanda. Me la sono posta anche io, ma non ho trovato risposte eloquenti. A rigore di logica ad una certa la struttura si logora e cede immagino, però non saprei che dirti..

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sono spesso fatto questa domanda: è possibile che un edificio che ha resistito bene a tante violente scosse possa poi venire danneggiato da scosse di magnitudo inferiore? Che possa quindi essere stato "indebolito" dalle tante scosse sopportate? Ad esempio il terremoto del 1997 produsse almeno 6-7 scosse violente, di M superiore a 5.

E poi: una struttura che ha resistito bene a questi eventi è in grado di sopportarne senza danni, altri della stessa potenza?

Bella domanda. Me la sono posta anche io, ma non ho trovato risposte eloquenti. A rigore di logica ad una certa la struttura si logora e cede immagino, però non saprei che dirti..

Grazie Luca!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a proposito di tenuta... mi sono sempre chiesto se case come la mia siano resistenti ai sismi nonostante poggino direttamente nella roccia e abbiano muri di pietra... secondo me la tenuta è buona perché lo spessore è sui 60 cm..intendo lo spessore di tutti e 4 i perimetrali più i vari divisori interni, inoltre sono incastrato tra altre tre case, tutte ristrutturate... penso di poter stare tranquillo

Il fatto di stare incastrato tra altre case è un difetto...perché le diverse risposte alle scosse di ogni edificio possono entrare in disturbo tra di loro e creare molti danni. I muri erti contano poco...dipende da come sono fatti. I paesi crollati avevano tutti muri in pietra scarsamente coesa, ed erano anche più di 1 metro a volte. Il fatto di poggiare su roccia è invece ottimo.

ohioi... mi crolla una sicurezza... guarda casa mia com' è incastrata tra le altre...(cerchio bianco)



tutte case ristrutturate, come anche la mia, con solai e tetto in cemento... i muri ovviamente come detto sono grossi, ma cemento no, come credo nessuna casa non moderna in tutta italia... un fatto che deve far riflettere ...
praticamente tutte le case nate prima del secolo scorso sono a rischio, a meno non siano fatte con blocchi di pietra ben assestati

http://m.emsc.eu/earthquake/earthquake.php?evid=574281

Raro, ma non impossibile.

Non mi dite che hanno cambiato la pagina dei terremoti!
Appare finalmente la colonna "zona" non più con la fuorviante (...fuorviante per chi non approfondisce, e purtroppo è la maggioranza della gente) indicazione del capoluogo, ma l'esatta località.
Puff... ce voleva tanto?

http://cnt.rm.ingv.it/

In compenso sta per sparire Iside, portale a mio avviso molto utile.

Doveva sparire il primo ,speriamo lo mantengano è fatto molto bene.
Comunque dalle mi parti sono ricominciate le scossette strumentali e qualcuna avvertibile.

Assolutamente impressionanti gli eventi messicani: 8.2 e 7.1 a distanza di 10 gg da due aree sismogenetiche diverse. Quello di ieri a 32 anni esatti da un altro disastroso sisma sulla terraferma.

Purtroppo per quanto riguarda il sisma messicano si parla già di 150 morti con un bilancio destinato inevitabilmente a salire.

Stavolta la scossa di 7.1 richter è stata localizzata in prossimità di Città del Messico, megalopoli da 20 milioni di abitanti, mentre la precedente scossa di 8.1 era avvenuta in mare lontano da centri abitativi importanti.

Periodo nero per il centro America

Ci sono dei video impressionanti si interi palazzi che cadono come carta

4.4 vicino Parma.
http://cnt.rm.ingv.it/event/17671101

http://www.tusciaweb.eu/2018/01/raf...o-nella-tuscia/

Che ne pensate? La zona di Tuscania credo che possa arrivare intorno al 4 grado (come successo negli anni 70 peraltro), ma credo che rientri tutto nella normale attività sismica italiana.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://www.tusciaweb.eu/2018/01/raffica-di-scosse-di-terremoto-nella-tuscia/

Che ne pensate? La zona di Tuscania credo che possa arrivare intorno al 4 grado (come successo negli anni 70 peraltro), ma credo che rientri tutto nella normale attività sismica italiana.

Mi sembra di ricordare vagamente anche un grado 5 su quelle zone. Però si, non sono zone caratterizzate da forti sismi. Anche lo sciame di cui nell'articolo è talmente debole che mi pare strano c'abbiano pure fatto l'articolo

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://www.tusciaweb.eu/2018/01/raffica-di-scosse-di-terremoto-nella-tuscia/

Che ne pensate? La zona di Tuscania credo che possa arrivare intorno al 4 grado (come successo negli anni 70 peraltro), ma credo che rientri tutto nella normale attività sismica italiana.

Mi sembra di ricordare vagamente anche un grado 5 su quelle zone. Però si, non sono zone caratterizzate da forti sismi. Anche lo sciame di cui nell'articolo è talmente debole che mi pare strano c'abbiano pure fatto l'articolo

Questo è il "giornalismo" Qua in provincia credo che un terremoto di quella magnitudo fu raggiunto a Bagnoregio, ne conseguì anche un mini tsunami nel lago di Bolsena

https://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_di_Tuscania_del_1971

Magnitudo 4.46. Come è possibile che ci furono tutti questi danni in una zona di origine vulcanica? Sulla natura del terremoto lessi in giro che fu causato dal crollo di una caldera vulcanica sotterranea.

Violentissimo terremoto nel golfo di Alaska alle ore 10.31 italiane: le cronache riportano una M di 8.2!

Il sito INGV 7.6

Rischio tsunami...

ciao, sbaglio o c è una nuova sequenza sismica nella zona di Costacciaro ?... qui a Isola Fossara l abbiamo sentita bene la 3,4... ci dobbiamo preoccupare ?

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao, sbaglio o c è una nuova sequenza sismica nella zona di Costacciaro ?... qui a Isola Fossara l abbiamo sentita bene la 3,4... ci dobbiamo preoccupare ?

Vi dovreste preoccupare non tanto per la 3.4 (il sisma rimane totalmente imprevedibile da chiunque), quanto piuttosto perché vivete, come tanti altri, in una zona ad elevato rischio sismico. E quindi diventa fondamentale la qualità strutturale degli edifici in cui si vive. Di quella bisogna preoccuparsi, non di famigerate "scosse premonitrici" su cui nessuno è in grado di dare sicurezze o smentite.

Il problema rimane a monte, molto a monte purtroppo....

vero... purtroppo però le case qui sono tutte come ben sappiamo: pietrame sciolto, spesso murato con cemento a grana grossa che sembra più rena che cemento... la mia casa per fortuna è stata ristrutturata con solai, colonne e tetto in cemento armato, poggia sulla roccia ed il paese è in una buca di valle: questo dovrebbe garantire un minimo di protezione, del resto nel settembre 1997 è stata una delle poche frazioni a non subire danni di rilievo, idem nell aprile 1994 e pure nel terremoto del lontano 17...?, quando furono rase al suolo chiaserna e cantiano,

ciao

pardon, aprile 1984 non 1994

meteopalius ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vero... purtroppo però le case qui sono tutte come ben sappiamo: pietrame sciolto, spesso murato con cemento a grana grossa che sembra più rena che cemento... la mia casa per fortuna è stata ristrutturata con solai, colonne e tetto in cemento armato, poggia sulla roccia ed il paese è in una buca di valle: questo dovrebbe garantire un minimo di protezione, del resto nel settembre 1997 è stata una delle poche frazioni a non subire danni di rilievo, idem nell aprile 1994 e pure nel terremoto del lontano 17...?, quando furono rase al suolo chiaserna e cantiano,

ciao

Non sono un ingegnere strutturale, ma sarebbe stato meglio farli di legno, essendo più leggeri ed elastici, il cemento armato è tanto pesante per le pareti...

Una fortissima scossa di terremoto è stata registrata in Russia, nel mare di Bering alle 5.01 locali, le 18.01 in Italia. Gli istituti internazionali hanno rilevato una magnitudo devastante di 7.4 a profondità di soli dieci chilometri. Un'immediata allerta tsunami è stata diramata per un'area di 300 km. La zona interessata è la Kamchatka a nord di Petropavlosk. Non sono noti ancora eventuali danni a persone o cose.



https://www.ilmessaggero.it/mondo/t...mi-4185290.html

Un terremoto di magnitudo ML 3.6 è avvenuto nella zona: 7 km W Apecchio (PU) ad una profondità di 10.2 km.

Shakemap (PGAmax: 5.39cm/s² nel Comune di Pieve Santo Stefano)


Drum Città di Castello

Sciame sismico con eruzione dell'Etna: https://terremotiefaglie.wordpress....smico-delletna/



26/12
Un forte terremoto di ML 4.8 colpisce il fianco su-orientale dell'Etna, danni e crolli: https://terremotiefaglie.wordpress....ndici-delletna/

Quattro scosse a ridosso di Terni, di cui tre nel Comune di Stroncone. La più forte di magnitudo 3.0, alle ore 1:33. Nessun danno, tuttavia i due eventi maggiori sono stati avvertiti distintamente in città.

Il sito INGV è cambiato. Non riesco più ad accedere alla lista terremoti in tempo reale. Qualcuno può darmi delucidazioni?

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il sito INGV è cambiato. Non riesco più ad accedere alla lista terremoti in tempo reale. Qualcuno può darmi delucidazioni?

Ho visto che col cell compare una pagina "versione beta", scorri e clicchi su "terremoti" e ti dovrebbe apparire la solita lista. Io ho S7 con Android.

Link diretto: http://cnt.rm.ingv.it

Grazie! Ho provato ma non mi si apre nulla... Boh, ci riproverò domani...

https://www.tempoitalia.it/news-met...e-esente?n=5900
Scossa 3.9 in Puglia, in un luogo a basso rischio sismico.

Nessuno ha sentito nulla dello sciame del M. Cetona di queste ore?

Nel frattempo, occhio al Friuli, con due scosse over 3 M proprio nella zona dei tristi eventi del 1976

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno ha sentito nulla dello sciame del M. Cetona di queste ore?

Nel frattempo, occhio al Friuli, con due scosse over 3 M proprio nella zona dei tristi eventi del 1976

Ad occhio i più vicini dovremmo essere io e Giaime ma in quei minuti ero in canoa sul Lago di Bolsena quindi o si riattiva il vulcano o non si sente nulla

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno ha sentito nulla dello sciame del M. Cetona di queste ore?

Nel frattempo, occhio al Friuli, con due scosse over 3 M proprio nella zona dei tristi eventi del 1976

"Per fortuna" la bassa profondità (6.4 km) ha fatto si che il terremoto si sentisse per un'area molto ristretta, in umbria si è avvertita davvero in pochi posti.

Alle ore 22:43 un terremoto di ML 3.7 è avvenuto 3 km a nord-est di Colonna (RM) ad una profondità di 9.3 km.

La PGA massima è stata registrata nel comune di Gallicano nel Lazio: 76.28cm/s².
A Roma per esempio però, si è arrivati a malapena d 1 cm/s².

Il sisma è stato avvertito da molte persone in un raggio abbastanza ampio, tra la densità di popolazione e l'orario, sono giunte tantissime segnalazioni da tutta la provincia di Roma.

Il terremoto ha avuto un meccanismo estensionale, ovvero quando il blocco di roccia scende verso il basso, creando un “graviquakes” o più semplicemente terremoto gravitazionale, in questo caso i due lembi della faglia si allontanano tra loro in direzioni opposte, un esempio sono le faglie dell’appenino italiano. (Per esempio i terremoti di Amatrice-Norcia sono stati estensionali).

La zona rientra in fascia di pericolosità MEDIO-ALTA, ovvero terremoti forti sono possibili. Infatti se andiamo a guardare i terremoti storici troviamo molti ML 5+ nelle vicinanze (ma nessun ML 6+).
Tutti però praticamente riguardano i Colli Albani.
I terremoti più vicini sono avvenuti nel 1876: Mw 5.0 e nel 1883: Mw 5.1.

Secondo molti siti e giornali "fortissima scossa di terremoto a Roma"

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo molti siti e giornali "fortissima scossa di terremoto a Roma"

Se vede che non ce so abituati.
Se inventassero la macchina del tempo, porterei tutti i romani di oggi alla mattina del 31 ottobre 2016 a Gualdo.
Voglio vedere se poi considerano questa una "fortissima scossa".

PS: la stessa cosa vale per i giornalisti che scrivono queste cose.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo molti siti e giornali "fortissima scossa di terremoto a Roma"

Se vede che non ce so abituati.
Se inventassero la macchina del tempo, porterei tutti i romani di oggi alla mattina del 31 ottobre 2016 a Gualdo.
Voglio vedere se poi considerano questa una "fortissima scossa".

PS: la stessa cosa vale per i giornalisti che scrivono queste cose.

Sicuramente quando lo senti sotto i piedi non è mai piacevole e una certa dose di panico o ansia può scatenarla se ti trovi nei pressi dell'epicentro, ma da qui a descrivere la scossa come forte ce ne passa. Va bene che è la capitale d'Italia ma la scorsa settimana in Friuli nella zona dei tristi eventi del '76 (che è pure classificata come area di pericolosità sismica 1) c' è stato uno sciame arrivato a una magnitudo 4.0 e nessuno se li è filati di striscio.

Intanto piccolo sciame in corso a Trevi dove stasera ci sono state piccole ma avvertibili scosse di terremoto (ML 2.5 e ML 2.8) oltre a decine di strumentali:



Si tratta di 15 terremoti dal 29 di cui 3 maggiori di ML 2 (i più forti sono stati registrati proprio stasera)

Evento notevole in Albania, proprio davanti a Durazzo: 5.8 M, seguito poi da un 5.2 e 4.7, intervallate da diversi over 3. Qualche ferito e danni nelle zone prossime all' epicentro.

Le scosse principali sono state ben avvertite in alcune zone della Puglia.

Continua, ovviamente, lo sciame albanese, con un notevole range di profondità degli ipocentri (da 10 a 50 km).

Evento anche nel salernitano

https://m.emsc.eu/earthquake/map.php?evid=793615

Da notare l' elevata profondità dell'ipocentro (> 300 km)

È incredibile il potenziale di questa faglia... per fortuna, come scritto nell'articolo dovrebbe dissipare la sua energia mediante terremoti medi Mw 5-6 e sopratutto mediante il creeping ovvero scorrimento della faglia in tempi lunghi ma continui (terremoti lenti).
Sarebbe davvero interessante capire se su periodi lunghissimi (oltre i 1.000 o addirittura più anni) riesca a produrre sismi veri e propri alla sua portata (Mw 7>)