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E dopo 2 anni, 676 giorni...



Gara perfetta, strategia perfetta, ed un gran Vettel. Niente da dire. Ma il lavoro più grande lo ha fatto la squadra, che ha saputo recuperare un gap che sembrava irrecuperabile. E il progresso lo si è visto con Raikkonen, che partiva 11°C, è stato tamponato sul rettilineo, ha percorso un giro intero senza una ruota, e con un pit stop in più ha raggiunto la 4^ posizione sfiorando il podio.
Bellissime le immagini del podio, con Vettel in lacrime e quel doppio inno tedesco/italiano, che tanto ricorda tanto il grande Shumi. Emozioni.

E che sia l'inizio di una scia vincente...!

anche rossi e la Ducati niente male!

Che giornata!!!!!

Ci riporta indietro di 10 anni, quando Ferrari e Valentino Rossi dominavano le scene motoristiche! Fantastici!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che giornata!!!!!

Ci riporta indietro di 10 anni, quando Ferrari e Valentino Rossi dominavano le scene motoristiche! Fantastici!

Ssshhh...!

L'impressione è che le Ducati, con due piloti di primissimo livello, avrebbero dato a tutti mezzo secondo a giro

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'impressione è che le Ducati, con due piloti di primissimo livello, avrebbero dato a tutti mezzo secondo a giro

hanno un motore spaventoso... non so nemmeno se in regola per quanto sverniciavano le Yamaha sul rettilineo in pratica Rossi, CON LA SCIA, non riusciva a stare dietro a Dovizioso

però poi sul "guidato" non riuscivano a stare dietro a Rossi, evidentemente come ciclistica ancora non sono alla pari. E ricordati che sono "open"...quindi con qualche vantaggio

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'impressione è che le Ducati, con due piloti di primissimo livello, avrebbero dato a tutti mezzo secondo a giro

hanno un motore spaventoso... non so nemmeno se in regola per quanto sverniciavano le Yamaha sul rettilineo in pratica Rossi, CON LA SCIA, non riusciva a stare dietro a Dovizioso

però poi sul "guidato" non riuscivano a stare dietro a Rossi, evidentemente come ciclistica ancora non sono alla pari. E ricordati che sono "open"...quindi con qualche vantaggio

Secondo me sono migliorate molto anche sulla ciclistica, sono diventate più guidabili e meno nervose.
In curva molto dipendeva dalla differenza tra i piloti... Dovizioso non è male ma non è un fuoriclasse, la prova è che alla Honda, a parità di moto, ha sempre preso paga da gente come Stoner e Pedrosa.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E dopo 2 anni, 676 giorni...

LA ROSSA E' TORNATA!

Gara perfetta, strategia perfetta, ed un gran Vettel. Niente da dire. Ma il lavoro più grande lo ha fatto la squadra, che ha saputo recuperare un gap che sembrava irrecuperabile. E il progresso lo si è visto con Raikkonen, che partiva 11°C, è stato tamponato sul rettilineo, ha percorso un giro intero senza una ruota, e con un pit stop in più ha raggiunto la 4^ posizione sfiorando il podio.
Bellissime le immagini del podio, con Vettel in lacrime e quel doppio inno tedesco/italiano, che tanto ricorda tanto il grande Shumi. Emozioni.

Manco troppo caldo...

Le Ducati sono ancora in sviluppo... hanno girato appena 700 km prima di questa gara. Secondo me potranno dire la loro, specie in cicuiti dove sarà il motore a fare la differenza.
Gli manca un pilota di livello e i mezzi che hanno Honda e Yamaha per sviluppare la moto anche durante la stagione. Ma qualche gara sono convinto che potranno vincerla quest'anno.
Deludenti per ora le Honda.... ma come sempre riprenderanno presto il loro passo, aiutati dal fatto che hanno il miglior pilota della piazza.
Certo... un Rossi con 5-6 anni meno avrebbe dato ancora paga a tutti. Anche se ieri il ragazzino sembrava lui.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'impressione è che le Ducati, con due piloti di primissimo livello, avrebbero dato a tutti mezzo secondo a giro

hanno un motore spaventoso... non so nemmeno se in regola per quanto sverniciavano le Yamaha sul rettilineo in pratica Rossi, CON LA SCIA, non riusciva a stare dietro a Dovizioso

però poi sul "guidato" non riuscivano a stare dietro a Rossi, evidentemente come ciclistica ancora non sono alla pari. E ricordati che sono "open"...quindi con qualche vantaggio

Guardando quelle immagini sono tornato indietro di quasi quaranta anni, quando la F1 Renault di Jean Pierre Jabouille, pilota non proprio di punta, contro la marea di motori Cosworth e l' allora isolato motore Ferrari, fece debuttare il turbo 1500 cc, facendo passare bruttissimi quarti d' ora agli avversari che mangiavano tanta di quella polvere sui rettilinei, per poi rifarsi nel guidato, a causa dell' allora importante "turbo lag" che penalizzava e rendeva i missili francesi inguidabili nel misto.

Rossi strepitoso stasera... una delle gare più belle che abbia mai fatto. Magari non spettacolare, ma di sicuro quella più completa. C'è stata prima la rimonta, dall'8° al 2° posto, e poi l'incredibile recupero su Marquez che era davanti con 6 (SEI) secondi di vantaggio ad una decina di giri dalla fine.
Gara davvero incredibile, che ha messo in luce tutta la classe del professore, che ad oggi resta il pilota più forte del circus, in barba ad una moto, che a detta sua e degli stessi tecnici, va pure più piano dello scorso anno.
Peccato per il contatto che ha messo fuori gara Marquez, perché magari il finale sarebbe stato spettacolare, ma il ragazzo se l'è cercata alla grande.

Capitolo Formula1: la Ferrari c'è, e resta aggrappata alla Mercedes, ma con un Vettel un po'in ombra, che oggi ha fatto davvero tanta fatica. Tanti errori, alcune valutazioni sbagliate e soprattutto più lento di Raikkonen. Una brutta copia del Vettel visto nelle prime gare, più vicino al Vettel dello scorso anno... ma speriamo sia stata solo una gara. Da Barcellona dovrebbe arrivare un sontuoso upgrade che si spera riporti la Rossa in piena corsa per la vittoria.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rossi strepitoso stasera... una delle gare più belle che abbia mai fatto. Magari non spettacolare, ma di sicuro quella più completa. C'è stata prima la rimonta, dall'8° al 2° posto, e poi l'incredibile recupero su Marquez che era davanti con 6 (SEI) secondi di vantaggio ad una decina di giri dalla fine.
Gara davvero incredibile, che ha messo in luce tutta la classe del professore, che ad oggi resta il pilota più forte del circus, in barba ad una moto, che a detta sua e degli stessi tecnici, va pure più piano dello scorso anno.
Peccato per il contatto che ha messo fuori gara Marquez, perché magari il finale sarebbe stato spettacolare, ma il ragazzo se l'è cercata alla grande.

Rossi davvero in formissima, gara capolavoro... Marquez aveva le gomme finite, doveva lasciar passare Rossi e farlo vincere, portandosi a casa 20 punti...ma qui sta la differenza tra un campione fatto e finito, ed uno ancora in divenire

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rossi strepitoso stasera... una delle gare più belle che abbia mai fatto. Magari non spettacolare, ma di sicuro quella più completa. C'è stata prima la rimonta, dall'8° al 2° posto, e poi l'incredibile recupero su Marquez che era davanti con 6 (SEI) secondi di vantaggio ad una decina di giri dalla fine.
Gara davvero incredibile, che ha messo in luce tutta la classe del professore, che ad oggi resta il pilota più forte del circus, in barba ad una moto, che a detta sua e degli stessi tecnici, va pure più piano dello scorso anno.
Peccato per il contatto che ha messo fuori gara Marquez, perché magari il finale sarebbe stato spettacolare, ma il ragazzo se l'è cercata alla grande.

Rossi davvero in formissima, gara capolavoro... Marquez aveva le gomme finite, doveva lasciar passare Rossi e farlo vincere, portandosi a casa 20 punti...ma qui sta la differenza tra un campione fatto e finito, ed uno ancora in divenire

Lasciarlo passare magari no, ma resistere in quel modo nemmeno, tra l'altro rischiando di far cadere anche Rossi. Se fossero caduti entrambi c'era da menargli... perché avrebbe rovinato una gara capolavoro di Rossi che se l'era costruita passo passo, sudandosela per 25 giri. Tra l'altro ha sbagliato dall'inizio... sapeva di avere mezzo secondo in meno degli altri sul giro, ma anche di avere una gomma che alla lunga avrebbe sofferto... se l'avesse risparmiata, facendo una gara più conservativa avrebbe vinto a mani basse. Ha voluto strafare scappando, ma a metà gara aveva già finito le gomme. Errore da principiante secondo me....
E' vero, siamo solo all'inizio... ma questi punti che ha perso peseranno. Perché Rossi quest'anno sul podio ci sarà spesso, e anche se Marquez ricomincerà a fare i filotti, recuperargliene 25 in breve tempo non sarà semplice.

secondo me comunque del calendario è anche assurdo che ci siano ben QUATTRO gran premi in Spagna: Jerez, Montmelo,Valencia e Aragon... non so, facciamo tutto il motomondiale in Spagna a questo punto

Grande Ferrari!!!! Weekend stradominato!

Ho l'impressione che le Mercedes con il nuovo motore abbiano fatto un discreto arosto... Alla fine il mondiale lo vinceranno anche, ma....... considerando che con Monza hanno terminato ormai tutti gli sviluppi da qui a fine stagione........

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Ferrari!!!! Weekend stradominato!

Ho l'impressione che le Mercedes con il nuovo motore abbiano fatto un discreto arosto... Alla fine il mondiale lo vinceranno anche, ma....... considerando che con Monza hanno terminato ormai tutti gli sviluppi da qui a fine stagione........

Sembra assurdo che la Ferrari possa rosicare per i 20 punti di vettel buttati a due giri dalla fine per lo scoppio della gomma a SPA... Con quelli sarebbe davvero vicino ad Hamilton ora

Grande impresa Ferrari... che mi sono perso perchè ero fuori a pranzo e ho dimenticato di registrare il Gran Premio...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sembra assurdo che la Ferrari possa rosicare per i 20 punti di vettel buttati a due giri dalla fine per lo scoppio della gomma a SPA... Con quelli sarebbe davvero vicino ad Hamilton ora

E' il triste scotto da pagare per avere il tanto acclamato "spettacolo". I sorpassi non ci sono? Facciamo durare meno le gomme... col rischio che se vuoi osare un po' di più degli altri e cercare di fare un pit in meno, o qualche giro in più, puoi ritrovarti con una gomma esplosa.
Sono cmq convinto che sia stato solo un passaggio a vuoto quella della Mercedes. Ma sta di fatto che se davvero il nuovo motore è così poco affidabile, e il vecchio ormai lento e poco competitivo perché già spremuto al limite, dovranno inventarsi qualcosa. Del resto i tokens di sviluppo li hanno totalmente investiti nella nuova power unit, e non ne avranno più da qui a fine stagione. Cosa che invece non hanno fatto in Ferrari, dove pare arriverà un nuovo motore, stretto ed alleggerito, proprio per il finale di stagione.
Staremo a vedere... si prepara un bel finale, meno noioso di quanto ci si poteva aspettare.

comunque a me la Formula1 non piace davvero più per niente... le macchine sembrano scorrere su dei binari, tutta elettronica, tutto comandato dai box...i tickets di sviluppo...le power unit...

se rivedo un video di Senna di fine anni '80 scendono i lacrimoni... testacoda, derapate, smanettate col cambio e la frizione...1000 cavalli indomabili...

EH vabbè... tu fai i confronti della F1 di adesso con quella di 30 anni fa... è come confrontare il calcio moderno con quello di Maradona e Pelè.....
I tempi cambiano (spesso in peggio) e tutto si muove di conseguenza. In uno sport dove prevale la tecnologia poi.... quello che non avrei fatto, perché tanto non serve a nulla, è limitare le cilindrate dei motori. Tanto le macchine vanno cmq ogni anno più forte... la differenza è che oggi, invece di un rombo di un 12 cilindri che ti perfora le orecchie (fortunatamente sono riuscito a sentirlo dal vivo), senti quello che assomiglia vagamente a quello di Fifty50 elaborato........

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EH vabbè... tu fai i confronti della F1 di adesso con quella di 30 anni fa... è come confrontare il calcio moderno con quello di Maradona e Pelè.....
I tempi cambiano (spesso in peggio) e tutto si muove di conseguenza. In uno sport dove prevale la tecnologia poi.... quello che non avrei fatto, perché tanto non serve a nulla, è limitare le cilindrate dei motori. Tanto le macchine vanno cmq ogni anno più forte... la differenza è che oggi, invece di un rombo di un 12 cilindri che ti perfora le orecchie (fortunatamente sono riuscito a sentirlo dal vivo), senti quello che assomiglia vagamente a quello di Fifty50 elaborato........

comunque nel calcio c'è sempre il talento...Maradona e Pelè, Messi e Platinì, Ronaldo e Van Basten... i calciatori più forti sono sempre quelli più talentuosi. Non è che vince la Champions un "Denis" qualunque.

Nella Formula1 moderna no, ha vinto Button, ha vinto Hill, Villeneuve, Raikkonen... piloti bravini, per carità, ma che senza la macchina "top" non sarebbero andati al di la del 5° posto.

Lo stesso Hamilton (che comunque ritengo una spanna sopra ai piloti sopra menzionati, ma una SOTTO ai vari Senna, Schumacher, Prost, Piquet, ecc.) senza una Mercedes al 100%...arriva quinto. O comunque non vince tutte le gare che vince.

E se vedi la griglia di partenza dell'80% delle gare, le file sono occupate da piloti con le stesse macchine: prima fila tutta mercedes, seconda tutta ferrari, terza tutta redbull, quarta tutta williams... e così via.

Negli anni è senza dubbio lo sport che ha perso più di fascino... anche la motoGP è cambiata, ma rimane sempre incerta, divertente, ed il "manico" del pilota si vede sempre, ora come 50 anni fa.

Ti faccio un esempio: pensa se ne recente GP di Misano i piloti avessero avuto la comunicazione via radio col box, come nella F1... non ci sarebbe stata l'adrenalina del cambio gomme "random", tutti sarebbero rientrati insieme e non sarebbe successo nulla di emozionante. Invece sono stati liberi di scegliere LORO quando rientrare, ed è successo quello che è successo (Valentino 5°, Lorenzo a terra). Vuoi mettere?

Senza contare che la F1, per macinare sempre più soldi, sta man mano abbandonando i circuiti storici (e affascinanti) per andare a correre in mete solamente commerciali, su circuiti nuovi disegnati dallo stesso architetto, tutti uguali e noiosi... di VERI circuiti sono oramai rimasti MONZA (per quanto?), SPA, SUZUKA... poco altro

No beh... ho fatto l'esempio del calcio come sport in generale, non come individualità. Per dire che comunque il calcio di oggi, per tanti motivi "di contorno", somiglia solo vagamente a quello di 15-20 anni fa. Ad iniziare dagli stadi semivuoti....

Le moto mantengono la spettacolarità perché di fatto... sono.... a 2 ruote! E quindi un po' di imprevedibilità, e di manico da parte del pilota per farle andare come si deve ci sarà sempre. Proprio perché una moto su 2 binari non ci andrà mai...
Eppure anche lì la tecnologia ha comunque permesso un livellamento generale che ha ridotto di molto sorpassi e, questo magari è una fortuna, cadute. Ma almeno qualcosa in più si vede ancora.

Vettel ottimo secondo!

Hamilton forse inarrivabile, però...

grande Valentino che amministra bene le gomme e nel finale passa Lorenzo (che ha anche rischiato andando lungo quasi sull'erba) guadagnando altri 4 punti nel mondiale.

Ora arrivano due piste a lui favorevoli come Phillip Island e Sepang... penso che se arriverà davanti a Lorenzo in almeno una delle due, il Mondiale sarà suo... recuperare poi 20/25 punti in 2 gare, a meno di cadute, è quasi impossibile...

Lorenzo si ostina ad evitare il corpo a corpo con Rossi... e questo lo porta a fare gare scellerate come oggi. Bastava mantenere quei 2-3 secondi e gestire le gomme. Invece pur di strafare e dimostrare di essere il più forte, ha finito col distruggerle.
Magari poteva continuare a piovere... e andargli bene... ma non puoi cercare di vincere un mondiale puntando sulla fortuna e sugli episodi a favore. Valentino in questo dimostra più maturità, che ha la meglio sul resto, nonostante ormai l'età lo penalizzi dal punto di vista fisico.
Dirò di più... che se avesse evitato di stargli dietro, forse avrebbe fatto un finale molto più alla Pedrosa, rischiando anche di vincerla, ma aveva l'obbligo morale di non lasciarlo scappare.
Alla fine va cmq bene così. Il margine è rassicurante, anche se Lorenzo le proverà tutte da adesso in poi...


Ottimo secondo posto di Vettel che mostra una Ferrari in lenta ma costante ripresa, ed una Mercedes sempre velocissima, ma ancora con qualche piccolo problema di affidabilità. Problema che stranamente colpisce sempre il povero Rosberg. Oggi addirittura un pedale dell'acceleratore bloccato... un problema che lui stesso ha definito grottesco, e non mi sento di dargli torto. Un po' è sfigato... ma sono 2 anni che la squadra mi pare che sul finale di stagione finisca sempre col concentrarsi un po' troppo su Hamilton... sarà solo un caso.......

peccato per Rossi, che in un GP spettacolare non riesce a mettere le ruote davanti a Lorenzo quando probabilmente aveva la possibilità per farlo, perdendo anzi 7 punti dallo spagnolo. Ed è andata bene che Marquez sia riuscito a vincerla...

come dicevo l'altra volta, il mondiale si giocherà a Sepang e non a Valencia.

Se Rossi arriva davanti a Lorenzo in Malesia di ALMENO 1 posizione, il Mondiale sarà suo, perchè a Valencia si presenterà con almeno 15 punti di vantaggio.

In caso contrario, con Lorenzo davanti a Rossi anche in Malesia, si arriverebbe in Spagna con un vantaggio assai risicato, ed il maiorchino avrebbe vita probabilmente facile a vincere il Mondiale all'ultima gara.

Non rimane che pregare per Sepang...

La Ducati mai competitiva... è arrivata a rompere le uova adesso!
Va beh... ci stava, ed era giusto che Iannone facesse la sua gara, anche se di fatto il guadagno sugli altri lo ha fatto esclusivamente nel rettilineo.
Pevcato. GP entusiasmante, il più bello della stagione.

chi semina vento, raccoglie tempesta: questo potrebbe essere il titolo del GP di Malesia

prima Rossi, che con le sue dichiarazioni in settimana aveva "provocato" Marquez dicendo che in Australia lo aveva ostacolato.

Di risposta, Marquez fa passare facile Lorenzo a Sepang (lungo casuale....) e si mette a battagliare a "vita persa" con Valentino, quando era evidente come fosse più lento dell'italiano, entrando a cannone in tutte le curve, senza pensare tanto alle conseguenze.

Rossi, dopo averlo mandato a quel paese, in parole povere il giro dopo lo porta fuori traiettoria, lo guarda male e lo stende

Si aspetta una penalizzazione per Rossi, che a questo punto chiuderebbe il discorso Mondiale in favore di Lorenzo. Sicuramente non il modo migliore per chiudere questo bellissimo Mondiale.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

chi semina vento, raccoglie tempesta: questo potrebbe essere il titolo del GP di Malesia

prima Rossi, che con le sue dichiarazioni in settimana aveva "provocato" Marquez dicendo che in Australia lo aveva ostacolato.

Di risposta, Marquez fa passare facile Lorenzo a Sepang (lungo casuale....) e si mette a battagliare a "vita persa" con Valentino, quando era evidente come fosse più lento dell'italiano, entrando a cannone in tutte le curve, senza pensare tanto alle conseguenze.

Rossi, dopo averlo mandato a quel paese, in parole povere il giro dopo lo porta fuori traiettoria, lo guarda male e lo stende

Si aspetta una penalizzazione per Rossi, che a questo punto chiuderebbe il discorso Mondiale in favore di Lorenzo. Sicuramente non il modo migliore per chiudere questo bellissimo Mondiale.

L'ha toccato per ben due volte prima che lo stendesse e Lorenzo che chiede una pesante penalizzazione è un verme.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ha toccato per ben due volte prima che lo stendesse e Lorenzo che chiede una pesante penalizzazione è un verme.

ad un certo punto a Marquez della gara non importava più nulla (ed erano tra l'altro proprio all'inizio), altrimenti sarebbe stato evidente che conveniva mettersi dietro a Rossi che ne aveva di più e provare a recuperare gli altri 2 davanti. Invece l'unica cosa che voleva era mettere le ruote davanti a Valentino, senza guardare al "come" ed al "perchè". Sembrava lui, e non Lorenzo, a giocarsi il mondiale con Rossi. Mah

Lorenzo davvero sgradevole (eufemismo), c'è un clima di nervosismo che si taglia col coltello... e manca ancora la gara di Valencia. Speriamo bene....

Sia chiaro non voglio giustificare Rossi che ha commesso comunque un brutto gesto,ma è palese il favoritismo nei confronti di Lorenzo che avrebbe fatta bella figura se non avesse commentato l'episodio estraniandosi dalle polemiche.

il gesto è stato brutto, ma lo sarebbe stato davvero se "estemporaneo"... cioè, se Marquez avesse tentato di passare Rossi, e lui lo avesse portato fuori pista, allora nulla da dire... gestaccio di Vale e finita lì.

Ma qui c'è stata una evidentissima provocazione precedente da parte dello spagnolo. Come si fa ad ignorarlo? Quando sei lì, a caldo, ti stai giocando il Mondiale, e sei a 250kmh in curva con un pazzo (MM) che ti entra a cannone con la moto di traverso rischiando di stenderti ad ogni curva (tra l'altro senza avere alcun motivo di classifica!!!!) .... beh, ad una certa penso ti venga proprio da dargli una zampata e buttarlo per terra. Sono uomini, non robot

comunque Vale penalizzato di 4 punti e ultimo in griglia a Valencia. Mondiale che si chiude qui, a meno di sconquassi piovosi in quel di Valencia. Peccato davvero, situazione che lascia un grande senso di ingiustizia.

Partiamo da due punti fermi... il primo è che Valentino ha perso ormai il Mondiale. E il secondo è che Valentino ha sbagliato, con quel gesto fin troppo plateale (se avesse tenuto ferma quella benedetta gambina forse il casino sarebbe stato già minore).
Detto ciò, la realtà è che la provocazione è stata forte e è stata fin troppo lampante... perché dopo aver visto il sorpasso quasi "combinato" (forse senza quasi) tra Marquez e Lorenzo, al quale non vi è stata alcuna resistenza, e soprattutto NESSUNA reazione da parte di Marquez, che ha lsciato scappare Lorenzo e si è subito cominciato a preoccupare di Rossi come se la gara fosse stata solo tra loro 2, il buon Valentino ha dovuto sopportare almeno 2 toccate abbastanza chiare di Marquez, e sorpassi al limite della follia, con incroci di traiettoria pericolosissimi (e che in caso di contatto avrebbero portato a conseguenze ben peggiori della scivolatina a 30 all'ora).
E' vero che ognuno fa la sua gara, e alla fine ognuno ha le proprie battaglie da combattere, indipendentemente dal fatto che ci sia in gioco un Mondiale o meno, ma non credo assolutamente che in una gara qualsiasi Marquez si sarebbe comportato in quel modo, battagliando come se fosse stata quella l'ultima gara della vita e cercando a tutti i costi di ostacolare Valentino.
Ma ca**o sei più lento, ti passa una, due, tre, quattro... cinque volte, non so manco quante volte lo ha passato... sai che c'è una lotta alla quale non stai partecipando (sarà quello?)... ma lascia perdere! Stai dietro! Se poi Valentino non fosse scappato magari ci provavi all'ultimo... ma non a 20 giri dalla fine a battagliare in quel modo! Ma quando s'è visto mai?!? Anche perché se ti interessa davvero la gara, sai bene che sorpassi e controsorpassi avvantaggiano solo quelli che ti stanno davanti o quelli che ti inseguono. Se ti interessa la gara ti allei col tuo "nemico" che sta insieme a te e vai a prendere quelli davanti "giocando" al più con le scie. Ma era chiaro che a Marquez della gara non interessasse nulla.
Valentino ha sbagliato... forse due volte... anche a parlare a metà settimana alimentando ancora di più le scintille... ma almeno ha avuto il coraggio di dire le cose come stavano, e non a caso le sue parole ora suonano come una triste verità.
Peccato. E' davvero un peccato. Perché il Mondiale si è deciso nel modo peggiore, a favore degli spagnoli che ora avranno come alleata anche propria terra amica (del resto metà del mondiale si corre in Spagna...).

Ad ogni modo Valentino non ha avuto punti di penalità. Ma partirà "solo" ultimo. Ovvio che ciò equivale ad un GP di stop, a meno che, come dice FIli, ci fossero condizioni di pista particolari.

EDIT: sì, ci sono anche 3 punti di penalità...

Aggiungo che il peggiore di tutti è Lorenzo, che parlava di squalifica prima ancora di aver visto le immagini, e soprattutto di un episodio che non lo ha visto protagonista, ma che anzi, lo ha solo avvantaggiato. Un bravo invece a Pedrosa, che sta facendo un finale sfrepitoso e che non si è mai messo in mezzo in tutta questa vicenda.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EDIT: sì, ci sono anche 3 punti di penalità...

no, i punti di penalità sono sulla "patente" dei piloti, per dare come punizione la partenza in fondo alla griglia devi avere 4 punti di penalità. Uno l'ha preso a Misano (non ricordo come mai), quindi qui gliene han dati 3. Ma non in classifica...quelli rimangono 7.

Valentino a Valencia secondo me può rimontare, in condizioni normali, fino al 4° posto, a meno di errori altrui o gara bagnata.

con Valentino 4°, Lorenzo è campione del mondo se arriva 2°... infatti a pari punti, vince lui. Se arriva 3° (magari dietro le Honda, ma visto l'andazzo la vedo dura.....) con Vale almeno 6°, è campione Valentino.

Ma sono tutte congetture... può ancora succedere di tutto. Certo, a Valencia l'8 novembre potrebbe anche piovere....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma ca**o sei più lento, ti passa una, due, tre, quattro... cinque volte, non so manco quante volte lo ha passato... sai che c'è una lotta alla quale non stai partecipando (sarà quello?)... ma lascia perdere! Stai dietro!

sai che non so sicuro manco che fosse più lento? Secondo me ci faceva apposta ad andare piano, altrimenti poteva benissimo stare con Pedrosa e Lorenzo... si è visto perchè Vale è passato però non è mai riuscito a prendergli nemmeno 200m di vantaggio.

Marquez ne aveva, probabilmente. Solo che voleva semplicemente rompere le palle a Valentino, forse per via dei contatti in Argentina e ad Assen... secondo me non ha digerito quelle 2 "lezioni dure" di Valentino...

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

Direi tutto giusto... tra l'altro il primo a cercare il contatto è Marquez con la testa. Si vede bene in un'inquadratura il movimento del casco verso destra.
Cmq ci sono dei ricorsi (tra cui quello assurdo di Lorenzo che vorrebbe la squalifica di Rossi)... potrebbero esserci ulteriori sviluppi in settimana.

Intanto garone di F1 ad Austin!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

Direi tutto giusto... tra l'altro il primo a cercare il contatto è Marquez con la testa. Si vede bene in un'inquadratura il movimento del casco verso destra.
Cmq ci sono dei ricorsi (tra cui quello assurdo di Lorenzo che vorrebbe la squalifica di Rossi)... potrebbero esserci ulteriori sviluppi in settimana.

Intanto garone di F1 ad Austin!

Sì, un G.P. davvero divertente, con bei duelli, sorpassi e controsorpassi... Forse un pò troppa safety car... Ma era inevitabile...

Complimenti ad Hamilton, ma Vettel ha fatto il possibile e anche di più...

Oddio... la prima SC l'ho trovata un po' inutile. Ed è quella che più di tutte ha rimescolato le carte, però ha dato il vantaggio enorme a Vettel che con la mossa delle gomme medie ha guadagnato posizioni fondamentali.

Gara comunque davvero spettacolare... non ricordo i tempi di così tanti sorpassi. Divario con le Mercedes ancora netto, ma che in gara tende ad assottigliarsi. Peccato perché con 1/2 giri in più forse Vettel poteva pure arrivare secondo.

Io penso che Rossi non abbia ancora perso il mondiale anche se la gara fosse totalmente asciutta.
Valentino darà sicuramente il meglio di sé in gara e ci metterà l anima per poter recuperare.
Inoltre confido nella bonta' degli altri motociclisti che potranno'agevolare i sorpassi di Rossi.
Vista la condotta antisportiva dei spagnoli confido vivamente in Iannone Dovizioso e perche no Petrucci che ostacolano,nei primissimi giri, Lorenzo esattamente come ha fatto Marquez con Rossi, dove ogni curva era buona per sorpassi al limite e molto molto rischiosi con toccatine e testate varie!

castiglionese ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io penso che Rossi non abbia ancora perso il mondiale anche se la gara fosse totalmente asciutta.
Valentino darà sicuramente il meglio di sé in gara e ci metterà l anima per poter recuperare.
Inoltre confido nella bonta' degli altri motociclisti che potranno'agevolare i sorpassi di Rossi.
Vista la condotta antisportiva dei spagnoli confido vivamente in Iannone Dovizioso e perche no Petrucci che ostacolano,nei primissimi giri, Lorenzo esattamente come ha fatto Marquez con Rossi, dove ogni curva era buona per sorpassi al limite e molto molto rischiosi con toccatine e testate varie!

Noi italiani passiamo sempre per i più scorretti... mentre invece stavolta abbiamo fatto il contrario. Iannone in Australia poteva fare un favore a Rossi facendolo passare, o comunque non ostacolarlo dopo il sorpasso. Cosa che invece non ha fatto (a mio avviso giustamente), facendo la sua gara in maniera corretta, e risorpassandolo all'ultima curva.
In Spagna non credo ci sia spazio per i giochini, perché alla prima mossa "sporca" la direzione gara prenderà sicuro provvedimenti, e stavolta in corsa e non dopo la gara. Quello che mi auguro è cmq una Ducati competitiva come lo è stato in altre circostanze, per avere comunque un po' di bagarre che faccia perdere tempo agli spagnoli, e che non gli renda le cose semplici. Altrimenti Lorenzo starà davanti come spesso accade dal primo all'ultimo giro....

io vorrei vedere una zampata di Rossi a Lorenzo in qualifica...

Intanto............. si affaccia qualche ipotesi curiosa, ma che sono convinto che qualcuno metterà in atto, ovviamente in maniera non "plateale". Però....

http://www.sportfair.it/2015/10/i-p...-giochi/313210/

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto............. si affaccia qualche ipotesi curiosa, ma che sono convinto che qualcuno metterà in atto, ovviamente in maniera non "plateale". Però....

http://www.sportfair.it/2015/10/i-p...-giochi/313210/

sarà una gara stranissima, e secondo me ne vedremo delle "belle" già in qualifica.. mi immagino uno Iannone che si mette a inchiodare davanti a Lorenzo durante il suo giro buono

Rossi secondo me arriverà, al netto di "colpi di scena", quarto o, se va benissimo, terzo, alle spalle di Lorenzo e Marquez e forse davanti a Pedrosa... sarà comunque interessante vedere se MM proverà a vincere o deciderà di finire il "lavoro" facendo vincere tranquillamente Lorenzo.

Sarà altrettanto bello vedere cosa succederà SE Lorenzo sarà in testa, e Marquez/Rossi si troveranno a lottare per la 2° posizione, che regalerebbe a Vale il Mondiale.... quella sarebbe forse la scena più epica di tutte!

Faccio un po ' il bastian contrario, giusto per ricordare che gli altri si coalizzano sotto la stessa bandiera nazionale, al di là di concorrere o meno con la stessa squadra. Noi invece facciamo prevalere i personalismi. Ricordate ad esempio il Valentino Rossi che qualche anno fa accusò Biaggi di "tentato omicidio " , dopo un evento simile a quello di domenica.

Beh... la querelle Rossi-Biaggi è vecchia più del mondo ormai... non a caso lo stesso Biaggi ha declinato ogni commento sull'accaduto, con un semplice "meglio non parlare", come se questa fosse già una condanna verso il Dottore.
La storia dei motori è piena di incidenti simili a quelli di Domenica. Ne vogliamo ricordare alcuni eclatanti? Prost-Senna (e Senna-Prost l'anno dopo), Shumacher-Hill, Shumacher-Villeneuve... l'unica differenza è che stavolta uno dei 2 contendenti non era in lotta per il titolo. E vi pare cosa da poco?
Oltretutto, l'incidente di pista, sebbene scorretto, è un conto. Una mossa premeditata come quella di Marquez (perché la stessa Direzione Gara lo ha riconosciuto, pur senza prendere provvedimenti) è un'altra. Qui si è trattato di un comportamento scorretto ripetuto per più giri, e che aveva un solo scopo: quello di ostacolare Rossi. Poi si può dire tutto, si può condannare il gesto, ma di base si è partiti da quello. Cosa che peraltro il buon Valentino aveva già fiutato e denunciato (oggi si apprende che sia stato lo stesso manager di Marquez a spifferarlo).
L'unica cosa che Rossi avrebbe dovuto fare è avere pazienza per un altro mezzo giro... passare davanti al rettilineo dei box ed alzare il braccio alla Direzione Gara. Ma lì è partita la vena... lì è venuto fuori il lato dello campione ormai veterano della pista, che preferisce affrontare il problema da solo piuttosto che andare a piangere dal papà... un po' come ha fatto Lorenzo a fine gara sbraitando e chiedendo squalifiche a destra e a manca senza aver visto nemmeno le immagini dell'incidente.

Fate come volete, ma #iostoconvale.

Molto bello questo post di Loris Reggiani sull'accaduto... che ci mette anche del "tecnico" per far capire che quella di Marquez è stata una mossa non sporca.. ma di più...


"Mentre guardavo il GP di Australia pensavo: oggi per la prima volta in tanti anni, Valentino non è lucido in gara, continua a sorpassare Marquez e fargli perdere tempo, mentre sarebbe meglio stargli dietro e seguirlo per andare a recuperare, perché Marc è l’unico che possa farlo. Poi ho sentito Rossi che in conferenza stampa del giovedì di Malesia dice quelle cose su un ipotetico aiuto di Marquez a Lorenzo, e ho pensato subito che avesse completamente perso la testa. Però ho anche pensato: se fosse come penso io, Valentino sarebbe TROPPO pazzo, e allora ho cominciato a rivivere la gara di Phillip Island nella memoria con più malizia e ho iniziato ad avere dei dubbi, su Marquez.
Ho deciso di provare a togliermi i dubbi, sono andato sul sito della motoGP: e ho stampato tutti i tempi di tutti i giri di tutti i piloti, compresi gli intertempi di ogni giro (Risultati & Statistiche > 16.Pramac Australian – Phillip Island > MotoGP > RACE > Analysis) e col foglio stampato in mano ho riguardato la registrazione della gara. E’ facile, potete farlo tutti. Non potevo credere a quello che vedevo, per essere sicuro l’ho guardata 2 volte. Marquez rallentava fino anche a più di 1 secondo al giro quando era davanti a Rossi e accelerava per sorpassarlo subito quando era dietro. Ha fatto di tutto per difendere Lorenzo da Rossi e da Iannone, poi li ha frenati un paio di volte fino a fargli perdere più di 1 secondo al penultimo giro e ha poi accelerato all’ultimo di 1 secondo, fino a raggiungere e superare, molto facilmente, Lorenzo. C’è altro, Lorenzo negli ultimi 20 giri ha SEMPRE girato super costante tra 1’29,8 e 1’29,9, tranne, guardacaso, l’ultimo giro, nel quale ha rallentato di quasi mezzo secondo e Marquez l’ha passato come fosse un doppiato, senza opporre nessuna resistenza. Chiunque abbia corso in moto sa benissimo che queste cose non succedono, certe differenze da un giro all’altro non sono per niente normali.
Poi abbiamo assistito allo squallido teatrino di Marquez in Malesia, dopo che 2 giorni prima aveva dichiarato che era sorpreso dalle parole di Valentino e che non si sarebbe MAI messo in mezzo a una faccenda tra altri due piloti. Che falso, nemmeno il coraggio di dire quello che pensa veramente. Avevo una enorme stima e simpatia per Marquez fino a ieri, da oggi lo considero un poveretto, un bambino delle scuole elementari che fa i dispetti al compagno che gli sta antipatico. Solo che qua si gioca con la vita. Avevo criticato Valentino ad Assen, la sua manovra per vincere quella gara non mi era piaciuta, da pilota sapevo che era stata un po’… sporca. Non avevo condiviso neanche le dichiarazioni di Valentino in quell’occasione, quando in qualche modo, secondo me, aveva un po’ deriso il rivale. Mentre in Argentina no, lì credo che nessuno aveva cercato il contatto ed era stato solo un fortuito incrocio di traiettorie sfortunato per Marc. Il mio pensiero è che il catalano si sia molto arrabbiato per quei 2 episodi e che, una volta matematicamente fuori alla lotta per il titolo, abbia deciso che avrebbe fatto di tutto per far perdere il mondiale a Rossi. In queste due gare l’ha ampiamente dimostrato, e ha messo in scena due delle pagine più antisportive che abbia mai visto da quando seguo questo sport. Una condotta di gara come la sua la accetto già poco se ci si sta giocando il PROPRIO mondiale, ma per quello di un altro proprio no, mi fa schifo!
E la cosa ancora peggiore, è che Marquez queste cose non le fa per far vincere qualcuno, ma per far perdere qualcunaltro."

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto bello questo post di Loris Reggiani sull'accaduto... che ci mette anche del "tecnico" per far capire che quella di Marquez è stata una mossa non sporca.. ma di più...

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Il mio pensiero è che il catalano si sia molto arrabbiato per quei 2 episodi e che, una volta matematicamente fuori alla lotta per il titolo, abbia deciso che avrebbe fatto di tutto per far perdere il mondiale a Rossi.

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...è esattamente quello che penso anche io

Nelle dichiarazioni "di facciata" MM diceva sempre di avere "perdonato" Valentino, nel senso di aver considerato come normali incidenti di gara (quali alla fine erano) quelli di Argentina ed Olanda.

Secondo me lui ha sempre pensato che a causa di quelle due cadute non ha potuto lottare per il titolo del 2015... ed ha ragionato "tu Valentino mi hai estromesso dalla corsa al titolo? E io non lo faccio vincere a te"

Evidentemente infatti dentro di se covava rancore e voglia di vendetta, ed ha scelto il modo più plateale e scorretto di vendicarsi, impedendo a Vale di vincere il Mondiale...o quasi