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cmq devono per forza mandare le truppe per terra.. la no flay zone non basta!!

Libia: Francia cede, ok a comando Nato
22 Marzo 2011 21:12 ESTERI

(ANSA) - PARIGI - La Francia e' 'favorevole' a un comando integrato della Nato 'in sostegno alle forze della coalizione presenti in Libia'. Il presidente Sarkozy e il presidente Usa Obama, nel corso di un colloquio telefonico, si sono 'accordati sulle modalita' di utilizzo delle strutture di comando della Nato in sostegno alla coalizione' in Libia. I 2 presidenti hanno constatato che le operazioni hanno gia' permesso di limitare il numero di vittime tra i civili. Lo ha riferito una nota dell'Eliseo.

Parliamo, militarmente, dall'attacco di terra:

esso è del tutto impossibile, o quanto meno altamente sconsigliato, finchè l'esercito libico sarà in possesso di carri armati, blindati, aerei da combattimento e sufficienti truppe navali. L'attuale tattica delle forze alleate (alleate??) è quella di fiaccare le difese aeree e marittime del Colonnello e, in secondo luogo, di distruggere le sue divisioni corazzate. Per fare questo non si necessita di truppe di terra, gli attacchi aerei bastano ed avanzano ma c'è assoluta necessità di passare sotto controllo NATO per avere un comando e degli obiettivi unificati. Al momento, è chiaro, ognuno fa quello che gli pare ed i risultati infatti stentano ad arrivare.

Una volta conclusa la FASE1 con le forze libiche di cui sopra fiaccate si potrà procedere all'attacco di terra: qui non voglio trattare gli aspetti politici della questione, solo quelli militari, ma dovrà comunque trattarsi di forze di pace e quindi, forzatamente, sotto egida ONU o NATO. Nel momento in cui le truppe di terra saranno entrate vi sarà un'altra importantissima svolta tattica. Con i soldati a terra, con gli 007, la precisione delle armi strategiche (cruise o tomhawak nella loro versione navale) aumenta a dismisura in quanto, come saprete, esse possono esser teleguidate da appositi laser al suolo. Essenzialmente il soldato punta il laser su un'obiettivo e le armi "intelligenti" automaticamente vanno a colpire quel punto. La possibilità di errore, con questo metodo, è essenzialmente prossima allo zero. Per buona parte è li l'importanza delle truppe al suolo: avere maggiore precisione nel colpire edifici e strutture nemiche. Non è un caso che il Rais faccia ora rintanare e nascondere tutto quanto ha di più importante all'interno dei centri abitati: sa bene che senza intervento di terra, senza uomini a terra, nessuna nazione straniera si prenderà mai la responsabilità di lanciare un missile contro i suoi obiettivi a rischio di ingenti "danni collaterali".
I tempi non sono ancora maturi per le truppe di terra, nemmeno militamente.

Questa è una piccola e rapidissima personale disquisizione tattica per chiarire un paio di aspetti che magari non tutti conoscono ma che è assolutamente necessario sapere per comprendere leggermente meglio come vanno le cose.

I discorsi politici poi sono altra cosa

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Uno spettacolo penoso ed avvilente da vedersi ancora nel 2011!

Ancora?? Guarda che sarà sempre peggio...almeno una volta le guerre si facevano per conquistare...lo si sapeva apertamente.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parliamo, militarmente, dall'attacco di terra:

esso è del tutto impossibile, o quanto meno altamente sconsigliato, finchè l'esercito libico sarà in possesso di carri armati, blindati, aerei da combattimento e sufficienti truppe navali. L'attuale tattica delle forze alleate (alleate??) è quella di fiaccare le difese aeree e marittime del Colonnello e, in secondo luogo, di distruggere le sue divisioni corazzate. Per fare questo non si necessita di truppe di terra, gli attacchi aerei bastano ed avanzano ma c'è assoluta necessità di passare sotto controllo NATO per avere un comando e degli obiettivi unificati. Al momento, è chiaro, ognuno fa quello che gli pare ed i risultati infatti stentano ad arrivare.

Una volta conclusa la FASE1 con le forze libiche di cui sopra fiaccate si potrà procedere all'attacco di terra: qui non voglio trattare gli aspetti politici della questione, solo quelli militari, ma dovrà comunque trattarsi di forze di pace e quindi, forzatamente, sotto egida ONU o NATO. Nel momento in cui le truppe di terra saranno entrate vi sarà un'altra importantissima svolta tattica. Con i soldati a terra, con gli 007, la precisione delle armi strategiche (cruise o tomhawak nella loro versione navale) aumenta a dismisura in quanto, come saprete, esse possono esser teleguidate da appositi laser al suolo. Essenzialmente il soldato punta il laser su un'obiettivo e le armi "intelligenti" automaticamente vanno a colpire quel punto. La possibilità di errore, con questo metodo, è essenzialmente prossima allo zero. Per buona parte è li l'importanza delle truppe al suolo: avere maggiore precisione nel colpire edifici e strutture nemiche. Non è un caso che il Rais faccia ora rintanare e nascondere tutto quanto ha di più importante all'interno dei centri abitati: sa bene che senza intervento di terra, senza uomini a terra, nessuna nazione straniera si prenderà mai la responsabilità di lanciare un missile contro i suoi obiettivi a rischio di ingenti "danni collaterali".
I tempi non sono ancora maturi per le truppe di terra, nemmeno militamente.

Questa è una piccola e rapidissima personale disquisizione tattica per chiarire un paio di aspetti che magari non tutti conoscono ma che è assolutamente necessario sapere per comprendere leggermente meglio come vanno le cose.

I discorsi politici poi sono altra cosa

Sei il capotruppa di Gheddafi???

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sei il capotruppa di Gheddafi???

Sono esperto di come funziona il mondo!

Sono assolutamente contrario ad un intervento militare di terra.

Una volta che Gheddafi non avrà più mezzi sarà una rivolta interna alla quale secondo me non si deve intervenire.....a meno che si dica che si vuole togliere con la forza il rais dal potere......

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sei il capotruppa di Gheddafi???

Sono esperto di come funziona il mondo!

....secondo me giochi troppo alla Play!

riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sei il capotruppa di Gheddafi???

Sono esperto di come funziona il mondo!

....secondo me giochi troppo alla Play!

ti facessi vedere tutti i libri sulla guerra e sullo spionaggio che ho letto.... altro che Play


EDIT: comunque nessuna presunzione di sapere chissà che, ho solo dato una mia personale visione ma vedrete che non si discosta molto dalla realtà.

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono assolutamente contrario ad un intervento militare di terra.

Una volta che Gheddafi non avrà più mezzi sarà una rivolta interna alla quale secondo me non si deve intervenire.....a meno che si dica che si vuole togliere con la forza il rais dal potere......

Dopo più di 40 anni di dittatura Gheddafi ha dalla sua gran parte della popolazione, oltre che tutti quelli che contano.
La tripolitania è praticamente tutta con lui, e non parlo solo di gente con le mani in pasta, ma anche di gran parte, probabilmente di gran lunga la maggior parte della popolazione che con lui non fa certo la fame.
In 40 anni chi doveva fare la fame o che era contrario al regime è stato allontanato o soppresso.

L'est del paese è sempre stato "meno in linea" con il regime, se non addirittura in opposizione...
nella regione di Bengasi nel 1995 scoppiò una rivolta di fondamentalisti islamici, sedata dopo aspri scontri che provocarono un centinaio di morti (qualcuno si lamentò? Qualcuno parlò di massacri?) .
In seguito, l'attività dei fondamentalisti islamici è cresciuta, di pari passo con la criminalità e con la disoccupazione, e la situazione del paese.

La popolazione libica sia nell'est che nell'ovest del paese, è sempre stata considerata "benestante" rispetto a tutti gli altri paesi del nordafrica, e di certo non affamata.

In riavvicinamento dell'occidente alla Libia, iniziato con la visita di Massimo D’Alema, il primo capo di governo occidentale a recarsi a Tripoli dal 1992, è seguito sia alla sospensione dell'embargo ONU che alla verifica delle condizioni in cui il regime "manteneva" la popolazione, giudicate buone... le migliori di tutti i paesi nordafricani.

Per carità, le fazioni opposte ci sono e ci sono sempre state in ogni regime, sia estremiste/fondamentaliste che con fini di instaurazione di democrazie. Spesso le crisi hanno aggravato le situazioni critiche aumentando il vento di protesta... ma le proteste egiziana e tunisina sono state ben più accese e partecipate che in Libia... finché "qualche gruppo" non ha iniziato a sparare..

Ma sulla Libia aleggia l'ombra del complotto ordito da "qualche forza straniera" per il rovesciamento del regime a fini tutt'altro che disinteressati.

E chi poteva essere interessato, oltre agli USA e GB a tale fine?
L'Italia? Non credo proprio...

La Francia? RISPOSTA ESATTA!
Che non a caso, insieme alla GB, ha spinto sull'ONU per un intervento armato, con l'unica presentabile scusa dell'intervento umanitario, fino ad ottenerlo.

Quasi sempre le notizie di massacri di civili riportate dai media si basano su lanci della britannica Reuter, a loro volta fondati su racconti telefonici di libici, ovviamente del fronte anti Gheddafi.

Ma perché avrebbero dovuto farlo?
Forse perché il regime Libico era "economicamente" fortemente sbilanciato verso l'Italia?

Vedrete che mano a mano questa storia si delineerà per quello che è... tutt'altro che limpida.

Date una letta anche qui:
http://www.sinistrainrete.info/este...ra-del-petrolio
http://www.sinistrainrete.info/este...accade-in-libia

Da qualche parte c'è ancora una sinistra che pensa e parla ancora come "gente di sinistra"

Aggiungo:

avete visto per caso un bombardiere impegnato nella "campagna di Libia"? S'è visto un B-1, un B-2, un F-117?? NO! Solo caccia intercettori e caccia bombardieri, mai un aggeggio più distruttivo! Gli USA manco se lo sognano di portare qua i B ne tantomeno di impiegare gli F-117... troppo distruttivi amici miei, qui stiamo giocando ancora ai "Tre Moschettieri", ci vanno di fioretto per il momento! Segno abbastanza chiaro che di concludere le operazioni in brevissimo tempo non c'è nemmeno la voglia

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo:

avete visto per caso un bombardiere impegnato nella "campagna di Libia"? S'è visto un B-1, un B-2, un F-117?? NO! Solo caccia intercettori e caccia bombardieri, mai un aggeggio più distruttivo! Gli USA manco se lo sognano di portare qua i B ne tantomeno di impiegare gli F-117... troppo distruttivi amici miei, qui stiamo giocando ancora ai "Tre Moschettieri", ci vanno di fioretto per il momento! Segno abbastanza chiaro che di concludere le operazioni in brevissimo tempo non c'è nemmeno la voglia

Questa me la devi spiegà?

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo:

avete visto per caso un bombardiere impegnato nella "campagna di Libia"? S'è visto un B-1, un B-2, un F-117?? NO! Solo caccia intercettori e caccia bombardieri, mai un aggeggio più distruttivo! Gli USA manco se lo sognano di portare qua i B ne tantomeno di impiegare gli F-117... troppo distruttivi amici miei, qui stiamo giocando ancora ai "Tre Moschettieri", ci vanno di fioretto per il momento! Segno abbastanza chiaro che di concludere le operazioni in brevissimo tempo non c'è nemmeno la voglia

Questa me la devi spiegà?

La tirano per le lunghe Alessà.... volontariamente!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo:

avete visto per caso un bombardiere impegnato nella "campagna di Libia"? S'è visto un B-1, un B-2, un F-117?? NO! Solo caccia intercettori e caccia bombardieri, mai un aggeggio più distruttivo! Gli USA manco se lo sognano di portare qua i B ne tantomeno di impiegare gli F-117... troppo distruttivi amici miei, qui stiamo giocando ancora ai "Tre Moschettieri", ci vanno di fioretto per il momento! Segno abbastanza chiaro che di concludere le operazioni in brevissimo tempo non c'è nemmeno la voglia

Questa me la devi spiegà?

La tirano per le lunghe Alessà.... volontariamente!

No ma ...tra bombardieri e caccia bombardieri...che differenza c'è? Per me nessuna...sparano le bombe tutte e due!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No ma ...tra bombardieri e caccia bombardieri...che differenza c'è? Per me nessuna...sparano le bombe tutte e due!!

Infatti, sono tipi di aerei completamente diversi!


Apposta B sta per BOMBER e F sta per FIGHTER...


Dimostrazione visiva della differenza:

Questo è un bombardiere B-2






Questo è un caccia F16




Secondo te hanno la stessa potenza di fuoco??


E poi non voglio parlare del B1 o del B52....

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No ma ...tra bombardieri e caccia bombardieri...che differenza c'è? Per me nessuna...sparano le bombe tutte e due!!

Infatti, sono tipi di aerei completamente diversi!


Apposta B sta per BOMBER e F sta per FIGHTER...


Dimostrazione visiva della differenza:

Questo è un bombardiere B-2






Questo è un caccia F16




Secondo te hanno la stessa potenza di fuoco??


E poi non voglio parlare del B1 o del B52....

Si ok, ma con i primi è uno sterminio!!! In Libia bastano quelli "normali"

Degli obiettivi che ho visto molti si potevano "fare" con i bombardieri e magari, invece di mandare 3 F, bastava 1B..

Comunque era solo un dettaglio quello espresso eh, non è che sto qui a sindacare sulle tattiche militari

Non vi seguo..

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non vi seguo..

Il discorso sugli aerei o quello sulle truppe di terra?

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non vi seguo..

Il discorso sugli aerei o quello sulle truppe di terra?

Il fatto che "vogliano tirarla per le lunghe"...

Intendo dire che secondo il mio modestissimo parere questa missione poteva esser conclusa in 3-4 giorni mentre siamo già al quinto giorno e Gheddafi dispone ancora di importanti forze meccanizzate di terra. Infatti come vedete sta usando i carri armati per sparare sui civili, ecco perchè (rispondendo alle domande dei giorni scorsi) tali mezzi vengon presi di mira dai raid anglo-francesi. Pensate un pò cosa succederebbe se entrassero le truppe di terra con i carri armati ancora disponibili....

Stamani ho visto immagini che mostrano dei B-2 in decollo su SkyTG 24: non so se si tratta di immagini di repertorio ma se fossero attuali significherebbe che siamo entrati in una fase del conflitto dove gli alleati hanno deciso di stringere finalmente i tempi per la soluzione del conflitto. Che siano giunti a qualche accordo con i futuri leader libici?? E, soprattutto, chi sarebbero questi futuri leader??

E te pareva...
consideriamo che oltre la petrolio la Libia, al confine con il Ciad ha l'uranio (con cui ha avuto una guerra e al quale contende delle miniere di uranio, le più ricche dell'Africa, di cui di fatto Gheddafi impedisce l'uso e quindi la vendita alla Francia, sua protettrice)... la Francia non mollerà mai l'osso... potessero anche morire tutti e 8 i milioni di libici.

Che eroi, sostenitori dei diritti umani, 'sti francesi!

11:54 Per Parigi risoluzione Onu autorizza intervento terra

La risoluzione 1973 dell'Onu, che autorizza l'uso della forza in Libia è "estremamente flessibile" e permette "un intervento di terra": è quanto ha detto oggi il ministro francese della Difesa, Gerard Longuet

Intanto...


11:29 Testimone: carri armati di Gheddafi in centro a Misurata

I raid aerei occidentali hanno colpito ieri sera i carri armati del governo libico alla periferia di Misurata (città in mano agli insorti), ma i carri all'interno della città rimangono lì e non sono stati colpiti. Lo ha detto alla Reuters un residente. Le forze pro-Gheddafi hanno preso ieri il controllo del porto di Misurata, bloccando migliaia di lavoratori immigrati dall'Egitto e dall'Africa sub-sahariana che cercavano di fuggire dal mare

Strategia chiara sin dall'inizio: la tirano per le lunghe in modo da consentire l'ottimizzazione dei piani per lo sbarco di truppe di terra. Mai avuti dubbi in merito. E, anzi, vi dico anche la giustificazione che secondo meuseranno: "per completare l'eliminazione delle forze di Gheddafi è necessario un intervento terrestre in modo da eradicare gli obiettivi non colpibili dall'aria o dal mare. Sarà un'operazione breve e con zero rischi per la popolazione locale ma è assolutamente necessaria per il mantenimento di quanto ottenuto con i raid aerei."


Lo ripeto: era un'operazione da 3-4 giorni massimo, il prolungarsi della stessa è indice di una precisissima regia.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E te pareva...
consideriamo che oltre la petrolio la Libia, al confine con il Ciad ha l'uranio (con cui ha avuto una guerra e al quale contende delle miniere di uranio, le più ricche dell'Africa, di cui di fatto Gheddafi impedisce l'uso e quindi la vendita alla Francia, sua protettrice)... la Francia non mollerà mai l'osso... potessero anche morire tutti e 8 i milioni di libici.

Che eroi, sostenitori dei diritti umani, 'sti francesi!

11:54 Per Parigi risoluzione Onu autorizza intervento terra

La risoluzione 1973 dell'Onu, che autorizza l'uso della forza in Libia è "estremamente flessibile" e permette "un intervento di terra": è quanto ha detto oggi il ministro francese della Difesa, Gerard Longuet

Intanto...


11:29 Testimone: carri armati di Gheddafi in centro a Misurata

I raid aerei occidentali hanno colpito ieri sera i carri armati del governo libico alla periferia di Misurata (città in mano agli insorti), ma i carri all'interno della città rimangono lì e non sono stati colpiti. Lo ha detto alla Reuters un residente. Le forze pro-Gheddafi hanno preso ieri il controllo del porto di Misurata, bloccando migliaia di lavoratori immigrati dall'Egitto e dall'Africa sub-sahariana che cercavano di fuggire dal mare

eh Marvel..................... Ma non lo sapevi che noi fieri Galli siamo anche figli putativi di Giovanna d'Arco???? santi ed eroi.............forever e come al solito saro magnanima....picchia pure, chino la schiena....quando ci vò ci vò

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eh Marvel..................... Ma non lo sapevi che noi fieri Galli siamo anche figli putativi di Giovanna d'Arco???? santi ed eroi.............forever e come al solito saro magnanima....picchia pure, chino la schiena....quando ci vò ci vò

e... sappiamo tutti che fine fece Giovanna D'Arco, ... vero?

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eh Marvel..................... Ma non lo sapevi che noi fieri Galli siamo anche figli putativi di Giovanna d'Arco???? santi ed eroi.............forever e come al solito saro magnanima....picchia pure, chino la schiena....quando ci vò ci vò

e... sappiamo tutti che fine fece Giovanna D'Arco, ... vero?

Ho detto di picchiare ma non di bruciarmi.....ricorda sempre che sotto la brace cova il sciovinismo più feroce......ricorda ricorda....altrimenti ti attacco con i miei Mig 21

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho detto di picchiare ma non di bruciarmi.....ricorda sempre che sotto la brace cova il sciovinismo più feroce......ricorda ricorda....altrimenti ti attacco con i miei Mig 21

Gli stessi che ora usa Gheddafi dato che "qualcuno" glieli ha venduti tempo fa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho detto di picchiare ma non di bruciarmi.....ricorda sempre che sotto la brace cova il sciovinismo più feroce......ricorda ricorda....altrimenti ti attacco con i miei Mig 21

Gli stessi che ora usa Gheddafi dato che "qualcuno" glieli ha venduti tempo fa

Che dire....................mi sento intrappolata............ che fare??? cedere? andarmene dal forum con la coda tra le gambe MAI come diceva Marvel poco fà................non molliamo mai l'osso e per me siete voi i miei ossi in tal caso e dunque non mollo nemmeno io..........seppur intrappolata

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eh Marvel..................... Ma non lo sapevi che noi fieri Galli siamo anche figli putativi di Giovanna d'Arco???? santi ed eroi.............forever e come al solito saro magnanima....picchia pure, chino la schiena....quando ci vò ci vò

e... sappiamo tutti che fine fece Giovanna D'Arco, ... vero?

Ho detto di picchiare ma non di bruciarmi.....ricorda sempre che sotto la brace cova il sciovinismo più feroce......ricorda ricorda....altrimenti ti attacco con i miei Mig 21

A proposito: ma i Mig non sono di fabbricazione Russa (Sovietica)?

Considero l'esagerato patriottismo di alcuni francesi (LO sciovinismo) abbastanza stucchevole...
I miei amici francesi mi parlano ancora dei mondiali vinti con Zidane, delle parate agli Champs Élysées, della loro mano sul cuore alla marigliese prima delle partite... e li ho visti io farlo veramente, adulti e bambini... in piedi davanti alla TV

Che esagerazione... il vino migliore del mondo, la cucina migliore del mondo, il calcio migliore, la moda migliore del mondo, le donne migliori al mondo, i più colti, i più evoluti, i più puliti (e su questo poi...) ... i più romantici...
Moetia, dimmi che non sei così pure tu...!

I Mig sono assolutamente sovietici! (di fabbricazione, poi diciamo che li usano le maggiori canaglie mondiali )

I Mig 21 c'hanno 100 anni però!


@Moetia: c'hai la coda di paglia, io non volevo sottoindendere i francesi... o forse si...

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

eh Marvel..................... Ma non lo sapevi che noi fieri Galli siamo anche figli putativi di Giovanna d'Arco???? santi ed eroi.............forever e come al solito saro magnanima....picchia pure, chino la schiena....quando ci vò ci vò

e... sappiamo tutti che fine fece Giovanna D'Arco, ... vero?

Ho detto di picchiare ma non di bruciarmi.....ricorda sempre che sotto la brace cova il sciovinismo più feroce......ricorda ricorda....altrimenti ti attacco con i miei Mig 21

A proposito: ma i Mig non sono di fabbricazione Russa (Sovietica)?

Considero l'esagerato patriottismo di alcuni francesi (LO sciovinismo) abbastanza stucchevole...
I miei amici francesi mi parlano ancora dei mondiali vinti con Zidane, delle parate agli Champs Élysées, della loro mano sul cuore alla marigliese prima delle partite... e li ho visti io farlo veramente, adulti e bambini... in piedi davanti alla TV

Che esagerazione... il vino migliore del mondo, la cucina migliore del mondo, il calcio migliore, la moda migliore del mondo, le donne migliori al mondo, i più colti, i più evoluti, i più puliti (e su questo poi...) ... i più romantici...
Moetia, dimmi che non sei così pure tu...!

Bella domanda...allora cercando di essere sincera credo che assieme ali vaccini infantili ci iniettino anche un vaccino pro sciovinismo. e dunque se mi attacchi lo sono .Tuttavia hai ragione che tra vini, cucina e altri sono pallosi da morire ma non credo si vantino della pulizia (anceh perche hai ragione e non lo sono....anzi ) per il romanticismo siete unici qui....per le donne sono più "razzate" e belle le donne Italiane a parere mio , ma più "affascinanti" quelle Francesi...per il calcio non saprei, ma aggiungo che i Parigini sono i peggio Francesi che ci siano...se poi vai da altre parti scopri mondi molto più simpatici a parere mio Ma per quanto mi riguardo , a parte quel pizzico ben definito , non sono un buon testimone....mia nonna era Americano, mio nonno Belga, sono cresciuta in diversi paesi (non per scelta ma non avendo i miei venivo "divisa" tra i miei zii che per lavoro stavano , uno nell'emisfero nord e l'altro nell'emisfero Sud..da l i spostamenti e da li a sentirmi un pochino apolide
PS si i MIG sono di fabbricazione Russa

Rimesso il guinzaglio a Sarkozy: il comando passa alla NATO a Napoli.

20:21 Accordo raggiunto tra Usa e Nato per il passaggio del comando delle operazioni

Raggiunto l'accordo tra Usa e Nato Per il passaggio del comando delle operazioni in libia all'alleanza occidentale. Fonti diplomatiche hanno detto alla cnn che l'accordo "in linea di principio" è stato raggiunto nel corso di una telefonata tra il segretario di stato usa Hillary Clinton e i ministri dgli Esteri di Francia, Gran Bretagna e Turchia. Le operazioni di comando e controllo saranno effettuate da Napoli.

20:16 Ban Ki Moon: "La comunità internazionale parli con una voce sola"

Nel portare avanti le richieste della risoluzione 1973" è necessario "che la comunità internazionale parli con una voce sola": questo l'appello rivolto dal segretario generale dell'Onu, Ban Ki Moon, in apertura della riunione del Consiglio di Sicurezza sulla Libia

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimesso il guinzaglio a Sarkozy: il comando passa alla NATO a Napoli.

20:21 Accordo raggiunto tra Usa e Nato per il passaggio del comando delle operazioni

Raggiunto l'accordo tra Usa e Nato Per il passaggio del comando delle operazioni in libia all'alleanza occidentale. Fonti diplomatiche hanno detto alla cnn che l'accordo "in linea di principio" è stato raggiunto nel corso di una telefonata tra il segretario di stato usa Hillary Clinton e i ministri dgli Esteri di Francia, Gran Bretagna e Turchia. Le operazioni di comando e controllo saranno effettuate da Napoli.

20:16 Ban Ki Moon: "La comunità internazionale parli con una voce sola"

Nel portare avanti le richieste della risoluzione 1973" è necessario "che la comunità internazionale parli con una voce sola": questo l'appello rivolto dal segretario generale dell'Onu, Ban Ki Moon, in apertura della riunione del Consiglio di Sicurezza sulla Libia

http://www.courrierinternational.co...oire-de-sarkozy

Deciditi Marvel..........non avevi detto che MAI la francia avrebbe mollato l'osso???? l'hai detto pochi post su e va beh va.................

Altra cosa per dimostrarvi la mia buona fede.....articoletto bellini bellino sul quarto d'ora di gloria del mio caro caro presidente

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I Mig sono assolutamente sovietici! (di fabbricazione, poi diciamo che li usano le maggiori canaglie mondiali )

I Mig 21 c'hanno 100 anni però!


@Moetia: c'hai la coda di paglia, io non volevo sottoindendere i francesi... o forse si...

IO? coda di paglia??? noooooooooooooooooo
TU????? non volevi sottointendere i Francesi??? ma mi faccia il piacere....

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I Mig sono assolutamente sovietici! (di fabbricazione, poi diciamo che li usano le maggiori canaglie mondiali )

I Mig 21 c'hanno 100 anni però!


@Moetia: c'hai la coda di paglia, io non volevo sottoindendere i francesi... o forse si...

IO? coda di paglia??? noooooooooooooooooo
TU????? non volevi sottointendere i Francesi??? ma mi faccia il piacere....

Facciamoci due risate va, è oltre una settimana che non ne parliamo più...

da http://www.lastampa.it/_web/cmstp/t...one=160&sezione



YouTube Link

Che fine ha fatto la guerra libica?
Gheddafi?
L'azione lampo francese "salva-civili"?
Che cosa è cambiato?

Che cosa è stato fatto in Siria, dove invece di civili ne sono stati massacrati e continuano ad esserne uccisi in grande quantità?

E' tornato di moda l'Afganistan?

I pacifisti?

VERGOGNA!

Posto il ilnk del blog di una mia cara vecchia amica.
Da qualche anno gira il mondo con penna e macchia fotografica alla ricerca di storie da raccontare!
In questo momento si trova in Libia, una pazza....(un po lo è sempre stata), e con un coraggio fuori dal comune!

http://ottaviamassimo.wordpress.com/

PS: nel blog ci sono iimagini molto crude!

riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posto il ilnk del blog di una mia cara vecchia amica.
Da qualche anno gira il mondo con penna e macchia fotografica alla ricerca di storie da raccontare!
In questo momento si trova in Libia, una pazza....(un po lo è sempre stata), e con un coraggio fuori dal comune!

http://ottaviamassimo.wordpress.com/

PS: nel blog ci sono iimagini molto crude!

Complimenti al coraggio.. di stare lì, e di riprendere certe immagini. Ammirazione massima.... Quando avrò un attimo lo leggerò anche meglio...

Guarda Andrè....oggi sono rimasto a bocca aperta!
Vi premetto che questa ragazza ha la mia età....abbiamo fatto elementari e medie insieme, poi se n'è andata a Roma quando aveva 20 anni!
Bionda, alta....una ragazza bellissima!
Pensare che se ne va in giro per il mondo, sola, circondata da uomini armati tra sparatorie e bombardamenti....mi vengono i brividi.

Conoscevo gia il suo blog ma erano mesi che non lo aprivo.
Leggetevi i racconti e guardatevi i video del reportage in Libia.....bellissimo e spaventoso allo stesso tempo!
Ho capito piu cose questa sera grazie alle sue parole che in tutti questi mesi di telegiornale!

Ci vuole veramente un bel coraggio!

Sono rimasto sbigottito dalle foto che nella loro efferatezza e crudeltà ci raccontano quello che avviene a non tanti chilometri dalle nostre coste. Gente che ha dato la vita per la propria libertà. Come i nostri nonni. Fare la similitudine con noi che abbiamo tutto o quasi senza sapere da dove viene è più che naturale
Sicuramente un invito alla riflessione.
Le scelte personali dell'amica di Riccardo, sono molto distanti da me, forse perchè ho un lavoro, forse perche ho famiglia, forse perchè non ho mai avuto il coraggio di allontanarmi dalle mie sicurezze
Ma la ammiro. Quando ieri sera lessi il post, prima dell'ultimo contributo di Riccardo mi ero fatto un fotogramma della sua amica: mascolina, un po' in carne , con i capelli arruffati e gli occhiali a fondo di bottiglia che scappava dall'ennesima delusione sentimentale invece lo schema artefatto mi è crollato dicendomi che è bella e non gli mancava nulla......
Che dire? Complimeni due volte. Per tutto.

Vi posso assicurare che è una ragazza bellissima (poi basta che guardate su fb)...e veramente non gli mancava nulla...o quasi; ma conoscendola non credo gliene freghi molto dell'estetica!

Questa è una sua intervista radiofonica a radio radicale dove spiega perchè ha intrapreso questa strada e dove, secondo me, dice delle sacrosante verità!

http://www.dillinger.it/alla-scoper...erra-39379.html

...praticamente si è girata mezzo mondo, soprattutto Medio Oriente, Asia, Africa.....ovunque ci sia la guerra!

Sono due giorni che navigo sulla rete alla ricerca dei suoi "lavori"...peccato non averlo fatto prima;
Sono sicuro di una cosa però...quando tornerà al paesello gli darò un forte abbraccio in segno di ammirazione....e un invito a cena per farmi raccontare le sue verità!

riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi posso assicurare che è una ragazza bellissima (poi basta che guardate su fb)...e veramente non gli mancava nulla...o quasi; ma conoscendola non credo gliene freghi molto dell'estetica!

Questa è una sua intervista radiofonica a radio radicale dove spiega perchè ha intrapreso questa strada e dove, secondo me, dice delle sacrosante verità!

http://www.dillinger.it/alla-scoper...erra-39379.html

...praticamente si è girata mezzo mondo, soprattutto Medio Oriente, Asia, Africa.....ovunque ci sia la guerra!

Sono due giorni che navigo sulla rete alla ricerca dei suoi "lavori"...peccato non averlo fatto prima;
Sono sicuro di una cosa però...quando tornerà al paesello gli darò un forte abbraccio in segno di ammirazione....e un invito a cena per farmi raccontare le sue verità!

Grandissima, le piacciono i C.A.R.P.A.C.H.O...... idoli!!!

riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..e un invito a cena per farmi raccontare le sue verità!

C'è un posto per me?