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Off-Topic - Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale



and1966 [ Mer 07 Lug, 2010 13:29 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
tifernate ha scritto: 

........................Per le altre valutazioni ricordo che l'Italia è un paese da 60 milioni di persone, il calcio è lo sport nazionale si ma lo è anche in Brasile che ce ne ha il triplo dove però per molti è l'unico modo per portare a casa la pagnotta ed inoltre li molti sport non si possono fare o neanche sono presi in considerazione . Non credo ci sia un altro paese che come l'Italia, in dimensioni, riesca ad ottenere così tanti successi in così tante discipline sportive diverse.....dal calcio alla pallavolo, scherma, sci, canottaggio, nuoto, motociclismo, tiro a volo, tennis, pallanuoto, basket, atletica etc etc Quante federazioni sportve abbiamo in Italia. Non concordo sulla mancanza di organizzazione e soprattutto sulla mediocrità......semmai sulla troppa ingerenza della politica.


rivado velocemento OT (poi la finisco Porané, giuro!) slo per dire a Fabio:

a) non puntavo alla mediocrità (negli sport vinciamo, nn c'è dubbio), ma in generale sulla non continuità: abbiamo citato i Rossi, gli Agostini, i Tomba, qualche nuotatore e, a livello squadra, i pallavolisti, per fermarsi agli sport "maggiori". Ci sentiamo in genere appagati, e guarda caso che, tolto Valentino, quelli che testardamente restano sulla cresta (schermidori e slittinisti in primis), in genere sono quelli degli sport "minori". Un perchè ci sarà.

quanto all' interferenza dela politica, non mi pare che siamo messi peggio di altri :roll: fine OT


tifernate [ Mer 07 Lug, 2010 22:29 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
.......l'ennensimo gollettino della Spagna (7 gol in 6 partite) tanto per far capire che le goleade contano poco, soprattutto all'inizio. La Spagna sta vincendo il mondiale all'italiana, gran difesa ed il gollettino ci scappa, una volta in fuorigioco, un'altra volta su calcio d'angolo e via. :bye:

p.s. certo che se con quel tiro del ragazzetto la Germania andava in vantaggio......però come si diceva quando ti girano tutte bene vinci, c'è poco da fare.


andrea75 [ Mer 07 Lug, 2010 22:42 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
Ottimo! Grande Germania.... mentre tutti la davano ormai già sul podio a ritirare il coppone, ora dovranno al massimo rassegnarsi a vincere il finalino... tonto io che gli ho dato fiducia scommettendo sull'1-0...

Cmq lasciatemi dire una cosa.... mondiale davvero di bassissimo livello. Il peggiore da quando seguo il calcio!


andfra [ Mer 07 Lug, 2010 22:55 ]
Oggetto: 
Quello del 2002 e' stato peggio secondo me

Comunque crucchi a casa, così aumentera' il loro
complesso di inferiorita' nei nostri confronti


andrea75 [ Mer 07 Lug, 2010 23:02 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
andfra ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quello del 2002 e' stato peggio secondo me


Beh sì, una bella lotta effettivamente.....


and1966 [ Mer 07 Lug, 2010 23:09 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Secondo me stiamo saltando a piè pari il 2006 che a mio avviso non è stato molto meglio dei citati. Solo che chiaramente il metro di giudizio è falsato dal cuore. :smile:

Se stasera al posto delle Furie Rosse vi fossero stati gli azzurri a giocare in quel modo, avremmo probabilmente parlato di "partitone con risultato stretto e bugiardo...." :D :bye:

In fondo, se ci pensate, la semifinale del 2006 la giocammo piu' o meno in quel modo...... ;)


Poranese457 [ Gio 08 Lug, 2010 08:36 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
Continuo a non vedere un bel calcio ed essendo ormai alla fine del mondiale credo di potermi ritenere abbastanza deluso da questo punto di vista.

La Spagna ha avuto qualche bello sprazzo ma giocava contro una Germania stranamente attendista, orfano del talento Muller, che non è quasi mai riuscita ad interrompere le trame dei geniali centrocampisti spagnoli.

Xavi e Iniesta due fenomeni assoluti, a noi ci è mancato tantissimo (troppo!!) Andrea Pirlo, loro in campo ne hanno ben due + uno in panchina (Fabregas)!! :inchino: :inchino:


and1966 [ Gio 08 Lug, 2010 09:10 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Comunque, a me vecchietto, permettete questa nota di amarcord un po' OT.

Nel prepartita, hanno inquadrato la tribuna autorità, e mi ha preso quasi un colpo quando ho visto la Regina Sofia di Spagna.

Non ho potuto fare a meno di ripensare all' immagine della medesima, plaudente accanto al marito che consegnava al mitico Zoff la Coppa, la sera dell' 11 Luglio 1982 al Bernabeu., sommerso di tricolori e con il Presidente Pertini che esultava come un ragazzino.

Quest'anno la finale è ancora l' 11 Luglio, ed il capitano della Spagna è il portiere ..... corsi e ricorsi ? :mah: :bye:


Fili [ Gio 08 Lug, 2010 09:50 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
partita noiosetta per 70', ma era lecito aspettarselo...lo scrivevo giusto ieri su questo topic che se il risultato non si fosse sbloccato subito avremmo visto una partita abbastanza pallosa.

Così è stato, ma la Spagna è decisamente forte ed arriva alla finale con i favori (o sfavori) del pronostico! Sarà curioso vedere affrontarsi due filosofie di gioco abbastanza simili, molto tecniche e poco fisiche. Mi aspetto una finale con almeno 3 gol :wink:

Tifo Olanda per la simpatia...e la Spagna per i 40 punti! :lol: :lol: :lol:

Poracci i tedeschi... la seconda finale consecutiva per il terzo e quarto posto non la auguro a nessuno! :censored:

PS: POLPO PAUL uber alles :book: sarà già finito in salamoia....non stupitevi se non lo vedremo pronosticare la finale :lol:


Poranese457 [ Gio 08 Lug, 2010 10:00 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
Intanto il tentacolare Paul non sbaglia un colpo!!!!!!!!!!! :inchino: :inchino: :inchino:


snow4ever [ Gio 08 Lug, 2010 10:21 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo me stiamo saltando a piè pari il 2006 che a mio avviso non è stato molto meglio dei citati. Solo che chiaramente il metro di giudizio è falsato dal cuore. :smile:

Se stasera al posto delle Furie Rosse vi fossero stati gli azzurri a giocare in quel modo, avremmo probabilmente parlato di "partitone con risultato stretto e bugiardo...." :D :bye:

In fondo, se ci pensate, la semifinale del 2006 la giocammo piu' o meno in quel modo...... ;)

and se mi permetti vorrei dissentire da questo tuo commento..sono d'accordo con te che il mondiale 2006, per quanto sia stato poco spettacolare e con partite di basso livello, l'italiano non potrà mai considerarlo come un mondiale di basso profilo...su questo non ci piove.
Ma io ricordo come se fosse ieri la sera in cui giocammo contro la Germania: partita complicatissima con un incredibile agonismo in campo..ho un ricordo troppo bello ed ogni volta che l'ho riguardata (circa 8-9 volte) mi è sembrata di volta in volta sempre più avvincente..direi che la semifinale Germania-Italia è stato uno degli incontri più belli di questi ultimi anni, me la sentirei di affermare che, per quanto le partite degli anni 80/90 siano state emozionanti e coinvolgenti, non sono paragonabili con i livelli ed i ritmi cui oggi siamo abituati.
Quindi concordo che questo non sia un mondiale da cardiopalma, probabilmente, anzi sicuramente, condizionato dal fatto che siamo usciti subito; ma ora tra dire che questo è un mondiale di basso livello e dire che quello del 2006 gli si avvicina.....ecco, non me la sentirei proprio di affermare una cosa del genere personalmente ;) ;) secondo me sono due mondiali troppo diversi sia per gioco che per concretezza :) poi caro Andrea ognuno ha le sue opinioni e, sia chiaro, io le tue le rispetto molto ;) :bye:


Poranese457 [ Gio 08 Lug, 2010 11:00 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
Sono d'accordo con il giovane Snow..... mi è capitato di rivedere quel Germania-Italia un paio di gg prima dell'inizio di questo Mondiale al bar con gli amici.
Ebbene... era visibile sugli occhi di tutti quell'ansia da "ahò ma quando segnamo?" che manco se la partita fosse stata in diretta!!!! :D :D


and1966 [ Gio 08 Lug, 2010 11:07 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and se mi permetti vorrei dissentire da questo tuo commento..sono d'accordo con te che il mondiale 2006, per quanto sia stato poco spettacolare e con partite di basso livello, l'italiano non potrà mai considerarlo come un mondiale di basso profilo...su questo non ci piove.
Ma io ricordo come se fosse ieri la sera in cui giocammo contro la Germania: partita complicatissima con un incredibile agonismo in campo..ho un ricordo troppo bello ed ogni volta che l'ho riguardata (circa 8-9 volte) mi è sembrata di volta in volta sempre più avvincente..direi che la semifinale Germania-Italia è stato uno degli incontri più belli di questi ultimi anni, me la sentirei di affermare che, per quanto le partite degli anni 80/90 siano state emozionanti e coinvolgenti, non sono paragonabili con i livelli ed i ritmi cui oggi siamo abituati.
Quindi concordo che questo non sia un mondiale da cardiopalma, probabilmente, anzi sicuramente, condizionato dal fatto che siamo usciti subito; ma ora tra dire che questo è un mondiale di basso livello e dire che quello del 2006 gli si avvicina.....ecco, non me la sentirei proprio di affermare una cosa del genere personalmente ;) ;) secondo me sono due mondiali troppo diversi sia per gioco che per concretezza :) poi caro Andrea ognuno ha le sue opinioni e, sia chiaro, io le tue le rispetto molto ;) :bye:


Sul fatto che Italia Germania 2006 sia stato un partitone non ci piove, e ci mancherebbe. Lì abbiamo veramente toccato i vertici, ma, sempre a mio avviso, tolta quella gara non è che avessimo fatto sfracelli (ivi inclusa la finale contro i francesi, e colgo l'occasione per dire che domenica sera, essendo neutrale, mi auguro di vedere una partita che non la ricalchi ma che sia divertente, anche se so che è difficile .... :roll: ).

La nostra fu una grandissima ed ermetica difesa, ed un centrocampo davanti, col metronomo Pirlo, che riusciva pure a far fare bella figura a quella difesa.


Attaccanti che invece allora come oggi, furono il punto dolente della squadra (non a caso segnammo con 7/8 giocatori diversi, e Toni fece si due gol ma dopo averne mangiati chissà quanti .... :roll: ).

Poi sul fatto della paragonabilità ovviamente ognuno ha le proprie opinioni, purtroppo oggi la discriminante è diventato il ritmo, ma come pathos (ed occasioni....) un Italia - Brasile 1982 non lo ritengo certo inferiore alla partita da te citata. :bye:


snow4ever [ Gio 08 Lug, 2010 12:00 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poi sul fatto della paragonabilità ovviamente ognuno ha le proprie opinioni, purtroppo oggi la discriminante è diventato il ritmo, ma come pathos (ed occasioni....) un Italia - Brasile 1982 non lo ritengo certo inferiore alla partita da te citata. :bye:

sono assolutamente d'accordo..la finale Italia-Francia è stata una delle partite più noiose che io abbia mai visto, ma rimarrà ovviamente sempre nella mente e nel cuore. Di certo posso dire con un discreta certezza che non credo in una finale spettacolare e con un alto ritmo di gioco, sia per il brutto mondiale finora disputato dalle nazionali sia per la sicura ed evidente (anche compresnsibile ovviamente) tensione che ci sarà in campo..per quanto riguarda Italia-Brasile dell' '82 non ero nato ( :D ) e di sicuro non riuscirò mai a comprendere quale pathos ci sia stato dietro a quella partita; posso solo meramente immaginarlo (mi ha parlato mio padre di una Roma DESERTA quel pomeriggio, cosa credo mai più ripetutasi)!


and1966 [ Gio 08 Lug, 2010 12:37 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sono assolutamente d'accordo..la finale Italia-Francia è stata una delle partite più noiose che io abbia mai visto, ma rimarrà ovviamente sempre nella mente e nel cuore. Di certo posso dire con un discreta certezza che non credo in una finale spettacolare e con un alto ritmo di gioco, sia per il brutto mondiale finora disputato dalle nazionali sia per la sicura ed evidente (anche compresnsibile ovviamente) tensione che ci sarà in campo..per quanto riguarda Italia-Brasile dell' '82 non ero nato ( :D ) e di sicuro non riuscirò mai a comprendere quale pathos ci sia stato dietro a quella partita; posso solo meramente immaginarlo (mi ha parlato mio padre di una Roma DESERTA quel pomeriggio, cosa credo mai più ripetutasi)!


Inutile da dire, l'ultima grande finale mondiale, a mio avviso fu, guarda un po', quell' Italia - Germania 1982: primo tempo cosi' cosi' (il rigore sbagliato da Cabrini fu un'autentica casualità), ripresa pirotecnica, con il top del secondo gol, non solo per il celeberrimo urlo di Tardelli, ma per tutta la fase preparatoria, con discesa in massa della ns difesa ( :wohow: :wohow: ) e Scirea con Bergomi a duettare dentro l'area di rigore tedesca, prima dell' assist decisivo. :eek: :ok:

altro che calcio totale di Cruijff!!! :inchino: :inchino: :inchino: :inchino:

p.s.: un servizio Auditel ancora in fase embrionale sentenzio', a proposito di città deserte, ben 37 milioni di telespettatori ..... :inchino:


tifernate [ Sab 10 Lug, 2010 22:37 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
.........l'Italia del 2006 creava molte più palle gol della Spagna attuale, questo è indiscutibile. La Spagna è forte ma non imbattibile, anzi..... ma soprattutto non mi piace il palleggio a tratti stucchevole della Spagna, io il calcio lo intendo in un'altra maniera, più simile a quello di Germania Uruguay di stasera, 3 o 4 passaggi in velocità e tiro in porta.

Intanto un regalo a tutti i tedeschi:

http://www.youtube.com/watch?v=1UlXKJL6a-U


Saluti! :bye:

p.s. in Italia se non s'investe sui giovani il calcio chiuderà presto. Intanto far fuori le squadre come l'Inter, secondo me a costo di non vincere nulla per ora in Europa bisogna far giocare gli italiani con massimo 3 stranieri (europei o extracomunitari che sia).


Pigimeteo [ Sab 10 Lug, 2010 22:43 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Bella partita fra Uruguay e Germania, la migliore del mondiale. :inchino: :inchino:
Sicuramente migliore di quella di domani sera. Dispiace per l'uruguay (altra squadra con una mezza dozzina di giocatori di origine italiana...) che, sicuramente, non meritava la sconfitta e che non è stata davvero fortunata.
Siamo agli antipodi del calcio italiano, che rischia davvero l'estinzione...
:bye: :bye:


tifernate [ Dom 11 Lug, 2010 23:09 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
.......ennesima partita decisa dall'arbitro. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso!

p.s. lo stesso arbitro che ha buttato fuori l'Italia con i due errori su Quagliarella contro la Slovacchia


Fili [ Lun 12 Lug, 2010 09:28 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.......ennesima partita decisa dall'arbitro. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso!


...ma a favore di chi!? :confuso:

I giocatori spagnoli sono stati picchiati come pupazzi, e l'unico rosso (per doppia ammonizione e manco diretto) è arrivato al 110' minuto. L'Olanda avrebbe dovuto finire almeno in 9. In più alla Spagna manca un rigore abbastanza evidente.

L'episodio del gol rimane dubbio, ma non parlerei affatto di "partita decisa dall'arbitro". L'Olanda negli ultimi 30' ha rinunciato a giocare, puntando solamente sui rigori. Vittoria della Spagna assolutamente meritata.

Sono dell'idea che l'Olanda la finale l'ha persa con quell'errore di Robben solo davanti al portiere...poi avoglia a lamentarsi con gli arbitri...quando si sbagliano dei gol cosi! :zzz: :zzz: :zzz:


Poranese457 [ Lun 12 Lug, 2010 09:31 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.......ennesima partita decisa dall'arbitro. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso!

p.s. lo stesso arbitro che ha buttato fuori l'Italia con i due errori su Quagliarella contro la Slovacchia


Finchè purtroppo si continuerà a ragionare, a priori, in questa maniera continueremo ad avere un calcio fatto di scontri tra tifosi, violenza e contestazioni.

E' sconcertante come ancor prima di fare un analisi della partita si parli delle decisioni arbitrali.... per fortuna che sono sempre di meno a ragionare così, questo l'ho notato in giro! :inchino: :inchino:


riccardodoc80 [ Lun 12 Lug, 2010 10:00 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Svelato il mistero della super giornalista bonazza!
Grande Casillas.....ha vinto il mondiale e si ritrova una ragazza da mondiale! :inchino: :inchino: :inchino:


YouTube Link


:roll:


and1966 [ Lun 12 Lug, 2010 10:04 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Io invece penso che quando si parla di calcio a livello di nazionali-scuole, troppo spesso ragioniamo per stereotipi: il fatto che l' Olanda ad esempio abbia per un certo periodo rappresentato un certo tipo di calcio (Crujiff e soci), ce la fa associare automaticamente a spettacolo, gioco arioso, interscambi eccetera. Cosa che questa Olanda non era, tranne che per Sneijder e Robben, peraltro ieri sera a corrente alternata, sopratutto il primo.

Si tace invece il fatto che gli olandesi abbiano fatto ieri sera delle maialate che solo la benevolenza arbitrale (probabilmente Webb non se l'è sentita di condizionare il match con qualche rosso diretto), e che se fossero state fatte da italiani, spagnoli o argentini avrebbero fatto subito gridare vendetta. Io per primo sono rimasto esterrefatto a quel clima da caccia all' uomo dei primi 30 minuti, instaurato dagli olandesi.

Invece no, leggo in giro di commenti soft, fatti forse grazie all' aura di "verginelli" che in genere hanno i giocatori olandesi, quando invece ieri sera qualcuno di loro ha ricordato il miglior Goichioetxea (quello che ha spaccato la caviglia a Maradona, per capirsi). :bye:


Fili [ Lun 12 Lug, 2010 11:11 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:


Poranese457 [ Lun 12 Lug, 2010 11:27 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:


Indubbiamente, sulla carta, la squadra più forte.

Basta prendere i cambi effettuati ieri sera: ha messo dentro J. Navas, F. Torres e Fabregas.... tenendo poi in panchina un certo David Silva!!!!! :wohow:

Organico completo, bel gioco, un grande Villa e degli straordinari Xavi-Iniesta: mondiale meritatissimo! :inchino: :inchino: :inchino:


tifernate [ Lun 12 Lug, 2010 11:45 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:


Tralasciando il fatto che la Spagna ha fatto un tiro o poco più in port e che le occasioni maggiori le ha avute l'Olanda, posso concordare sull'espulsione di De Jonk per quel calcione sul petto di Alonso ma per il resto molti falli sono stati amplificati da tuffi da piscina degli spagnoli. Vogliamo poi parlare dei falli fatti continuamente su Robben, Van Persie e Sneider, specie da Puyol. Oppure del fallo di reazione non sanzionato fatto da Xavi. Prima del gol della Spagna non hanno dato un calcio d'angolo clamoroso con due evidenti deviazioni ed anche un fallo da sandwich sul negretto che entrava in aria della Spagna.

Per quanto riguarda le nette vittorie non ti rendi conto quanto influisca psicologimante una decisione arbitrale in una partita equilivbrata, hai mai giocato a calcio agonistico? se lo hai fatto, soprattutto dall'Under18 in su puoi capirlo, in caso contrario lascia perdere.

E' unamimamente riconosciuto che un arbitro può condizionare a favore di una odell'altra squadra una partita senza bisogno di dare rigori od annullare gol validi, questo te lo dico perchè oltre ad aver giocato a calcio ho anche molti amici e due parenti diretti arbitri (di serie D) e loro sta cosa l'hanno sempre sostenuta. Al prossimo meteopranzo ti racconterò qualche aneddoto per farti capire com'è il calcio locale, pensa tu a livello internazionale quando spesso conta la politica (vedi Corea 2002). ;)
Dopo naturalmente la Spagna è considerata la più forte (per me non lo è) ha anche bisogno di un aiuto (non so se conosci quanto economicamente porta un modiale di calcio vinto ad una nazione in crisi come la Spagna)......

:bye:


p.s. secondo me l'Italia del 2002 era più forte di quella del 2006 contro squadre più deboli ma con un Moreno in meno.


and1966 [ Lun 12 Lug, 2010 12:00 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:


Tralasciando il fatto che la Spagna ha fatto un tiro o poco più in port e che le occasioni maggiori le ha avute l'Olanda, posso concordare sull'espulsione di De Jonk per quel calcione sul petto di Alonso ma per il resto molti falli sono stati amplificati da tuffi da piscina degli spagnoli. Vogliamo poi parlare dei falli fatti continuamente su Robben, Van Persie e Sneider, specie da Puyol. Oppure del fallo di reazione non sanzionato fatto da Xavi. Prima del gol della Spagna non hanno dato un calcio d'angolo clamoroso con due evidenti deviazioni ed anche un fallo da sandwich sul negretto che entrava in aria della Spagna.

Per quanto riguarda le nette vittorie non ti rendi conto quanto influisca psicologimante una decisione arbitrale in una partita equilivbrata, hai mai giocato a calcio agonistico? se lo hai fatto, soprattutto dall'Under18 in su puoi capirlo, in caso contrario lascia perdere.

E' unamimamente riconosciuto che un arbitro può condizionare a favore di una odell'altra squadra una partita senza bisogno di dare rigori od annullare gol validi, questo te lo dico perchè oltre ad aver giocato a calcio ho anche molti amici e due parenti diretti arbitri (di serie D) e loro sta cosa l'hanno sempre sostenuta. Al prossimo meteopranzo ti racconterò qualche aneddoto per farti capire com'è il calcio locale, pensa tu a livello internazionale quando spesso conta la politica (vedi Corea 2002). ;)
Dopo naturalmente la Spagna è considerata la più forte (per me non lo è) ha anche bisogno di un aiuto (non so se conosci quanto economicamente porta un modiale di calcio vinto ad una nazione in crisi come la Spagna)......

:bye:


p.s. secondo me l'Italia del 2002 era più forte di quella del 2006 contro squadre più deboli ma con un Moreno in meno.


Tutto giusto quello che dici, ma quello che io ho indicato ha pesantemente falsato la partita. Ti dico pure il perchè: gli orange hanno cercato di gettare il sasso in piccionaia, per vedere come buttava. Il fatto che l'arbitro abbia tutto sommato tollerato, e questo tu che hai giocato me lo dovresti confermare, ha dato un certo senso d'impunità agli orange che, non dimentichiamolo, sono scesi in campo consci che tecnicamente sono nettamente inferiori a questa Spagna. Ed hanno giocato sul fattore sorpresa delle botte, continuando a tirare mazzate. Certo che poi gli spagnoli non sono stati a guardare, ma se qualhe rosso fosse stato sventolato subito in faccia a De Jonk o l'altro, vuoi vedere che l'Olanda sarebbe naufragata ? :bye:


Fili [ Lun 12 Lug, 2010 12:41 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
ma d che stiamo parlando!? :shock:

Allora le partite non giochiamole, e diamo i risultati a tavolino... ma possiamo discutere di calcio andando ad analizzare anche quanti passi ha fatto l'arbitro da una parte o dall'altra!?

Voglio dire, una partita condizionata dall'arbitro è Corea-Italia del 2002, Chelsea-Barcellona del 2008, ma non venitemi a dire che Olanda-Spagna, e più in generale il Mondiale 2010, sia stato deciso dall'arbitro.

Ha vinto la squadra più forte, come dice Leo, oltre che nell'11 iniziale in tutta la panchina... ci scappava fuori un'altra squadra ALMENO da semifinale, con la panchina :eek: :eek: :eek:


tifernate [ Lun 12 Lug, 2010 13:19 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma d che stiamo parlando!? :shock:

Allora le partite non giochiamole, e diamo i risultati a tavolino... ma possiamo discutere di calcio andando ad analizzare anche quanti passi ha fatto l'arbitro da una parte o dall'altra!?

Voglio dire, una partita condizionata dall'arbitro è Corea-Italia del 2002, Chelsea-Barcellona del 2008, ma non venitemi a dire che Olanda-Spagna, e più in generale il Mondiale 2010, sia stato deciso dall'arbitro.

Ha vinto la squadra più forte, come dice Leo, oltre che nell'11 iniziale in tutta la panchina... ci scappava fuori un'altra squadra ALMENO da semifinale, con la panchina :eek: :eek: :eek:


comunque, per chiudere. la Spagna ha perso con la Svizzera ed ha vinto quasi tutte le partite 1-0 (con gol quantomeno discutibili, vedi anche quello contro il Portogallo in fuorigioco di almeno mezzo metro), l'Olanda invece le ha vinte tutte ed ha fatto fuori anche il Brasile. La Spagna è la squadra considerata più forte, con calcio tic - tac e due palle gol a partita. :roll:
:bye:

p.s. da ricordare che tolta, la Svizzera e gli USA in Confederation Cup con le quali ha perso, contro l'Italia nel suo periodo di massima forma ha vinto ai rigori dopo una partita che la nostra nazionale ha giocato senza Pirlo e Gattuso.......dove lo vedete sto squadrone.


marvel [ Lun 12 Lug, 2010 13:55 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
La partita di ieri sera è stata vinta dalla squadra migliore, su questo non ci sono dubbi!
Anche il mondiale, tirando le somme, è stato vinto da una squadra che ha meritato di vincerlo, un gruppo coeso, che ha saputo controllare le avversarie, imponendo il proprio gioco anche se non "alla spagnola", diciamo che hanno saputo irretire con i loro palleggi (spesso e volentieri stucchevoli e noiosi) gli avversari, imponendo il proprio gioco e il proprio ritmo.
Non è stata una super-squadra (come non lo era l'Italia del 2006), ma ha saputo mettere sotto le avversarie, portando a termine i propri obiettivi!
L'Olanda ha provato a sottrarsi a questa modalità a suon di falli (di cui almeno 2 da espulsione), ma anche per questo motivo gli orange non mi sono piaciuti!
Non tiriamo in ballo di nuovo l'Italia di quest'anno, per favore, che certo non può tenere il confronto con queste finaliste.
:bye:


andrea75 [ Lun 12 Lug, 2010 14:42 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
Tra il livello medio basso che si visto quest'anno, di sicuro la Spagna è stata la squadra più concreta... magari non giocherà un calcio spettacolare, ma come ho già detto in qualche post fa, giocare un calcio spumeggiante in un Mondiale serve a poco. Non appena incontri una squadra che non te lo fa esprimere, ti fermi, e perdi. E' matematico... difficile ricordarsi, almeno nel calcio moderno, squadre che hanno dominato dall'inizio alla fine il torneo, esprimendo un calcio spettacolare.
Quindi, come l'Italia se lo è meritato nel 2006, la Spagna se lo è meritato nel 2010. E credo che alla fine dei giochi, sia quella che ha meno goduto dei favoritismi arbitrali. Quella di ieri sera è stata una partita che non è stata assolutamente decisa dalla terna arbitrale... si è visto ben di peggio in questo torneo.
Onore ai vincitori... tra l'altro il gruppo migliore e quello che a me, personalmente, mi è stato più simpatico.
Il miglior giocatore? Per quanto mi riguarda, sicuramente Forlan!


burjan [ Lun 12 Lug, 2010 22:42 ]
Oggetto: Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
La Spagna ha meritato di vincere il mondiale, esprimendo il calcio più raffinato e offensivo. Fare passaggi precisi e saltare l'uomo (udite udite! dovrebbero ancora essere criteri di giudizio della massima importanza.

Non sono d'accordo con Tife su un presunto aiuto (arbitrale, della FIFA?) al governo socialista (!) spagnolo, anzi, semmai, non mi sarei stupito del contrario.

L'Olanda nella prima mezz'ora della finale ha perso il Mandato del Cielo a vincere il campionato, che si era guadagnato battendo incredibilmente un Brasile che avevo già visto, dopo le prime 3 partite, in viaggio di ritorno sull'aereo con Lula, in trionfo. Picchiatori assolutamente indegni della loro maglia e di quello che la partita simboleggiava, se non altro per la storia della libertà europea (che, non dimentichiamolo mai, fu guadagnata per la prima volta dall'Olanda in guerra contro la Spagna).

E' vero, l'arbitro doveva espellere anche Iniesta per la sua spallata di reazione. Ma doveva espellere anche Van Bommel e de Jonk, e molto prima.

Sono d'accordo con Fili: solo pochissime partite sono state, alla fine, condizionate da arbitraggi tecnicamente molto scarsi, ma che hanno distribuito torti e cappelle in maniera a mio giudizio casuale.




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