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Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3) quando sai che nevicherà, parcheggia la strada in auto. E' il metodo più efficace:

se mi spieghi come si fa, la prossima volta ci provo! :inchino: :inchino:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' una questione di sicurezza: sai che con le gomme termiche in inverno vai meglio, avoglia a prudenza ma è proprio differente il tipo di grip che ti consentono di avere anche su asfalto asciutto ma dalle basse temperature.

Poi non capisco perchè sia una spesa "in più" quella per le gomme invernali.... una volta montati gli invernali le gomme estive non le consumate giusto?? ecco fatto, discorso chiuso :mah:

Perchè durano un microsecondo... anche con pochi Km tendono ad indurire e perdere la loro efficacia. :bye:

Le nuove mescole, con silice, sono ben più resistenti: durano come quelle estive e, in molti casi, ti fanno consumare anche meno. Provare per credere...
Ah! giusto! Tanto tu non provi... ma non sai che ti perdi!
;)

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però, che lagna doverle togliere quando l'asfalto è pulito e rimetterle quando è innevato. Con le termiche, invece, non perdi aderenza e con l'ESP e l'ASR inseriti vai come su due binari e se c'è un tratto di strada pulito, vai tranquillo lo stesso senza doverti fermare: vuoi mettere?

Quoto tutto il tuo discorso tranne questa parte...

Su neve e ghiaccio tutti i dispositivi di controllo elettronico vanno assolutamente disinseriti!!

Se non si tratta di aggeggi particolari (quali il Terrain Response della Land, tanto per fare un esempio) gli altri accorgimenti tecnologici sono solo dannosi alla causa. Hai mai provato a far partire un auto in salita sulla neve con l'ESP attaccato?? La centralina si impazzisce e non ti muovi di un metro! :lol:
Stesso dicasi per il caso in cui l'auto tenda a sbandarti leggermente al retrotreno: l'ESP non ci capisce più nulla e rischi di fare solo peggio. E' per questo un consiglio diffusissimo quello di disattivare tutto in caso di neve o ghiaccio.
Tra l'altro io l'anno scorso ho pure provato a fare la stessa curva (in derapata vabbè! :D ) con ESP (VSA sulla Honda) attivo e non attivo. Risultato?? Va spento e di corsa!!!!!!

Non capisco invece come Fede possa essersi trovato così male con le termiche, specialmente con quelle auto!! Io stesso posso riproporre la stessa esperienza di Pigi di aver superato, con la Civic!!, un Pajero annaspante perchè mal gommato.
Dentro Porano poi però un Pajero adeguatamente gommato ha trainato fuori da un fossetto un Fiorino su 25cm di neve fresca e sotto la bufera! :inchino: :inchino:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

3) quando sai che nevicherà, parcheggia la strada in auto. E' il metodo più efficace:

se mi spieghi come si fa, la prossima volta ci provo! :inchino: :inchino:

:roftl1: :roftl1: :roftl1:

Io non ho mai guidato una macchina con gomme termiche, ricordo però un aneddoto molto chiaro...

Selva di Val Gardena, 4 anni fa, nevicata da 10cm... avevamo l'appartamento in cima ad una strada di 2km nel bosco...ovviamente tutta innevata.

Eravamo con TRE macchine... UN Freelander (il nostro) con gomme non da neve ma comunque un pò taccolettate ed a mescola morbida (diciamo una via di mezzo tra estive e invernali), UN Freelander con gomme normali, ed una POLO con gomme da neve...

RIsultato, noi e la POLO andavamo su come razzi, il Freelander con gomme estive annaspava ai primi 200m di salita... :oops: :oops:

Infatti c'è da aggiungere che esistono anche le gomme "intermedie", con le alette tipiche delle gomme da neve ma a mescola più dura, e valide tutto l'anno anche su terreni "caldi". ;)

Grazie a tutti dei mille consigli..... :D
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza??? :clapping:

giulyga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti dei mille consigli..... :D
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza??? :clapping:

Noooooooooo...... che pensiero malsano! :D

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

giulyga ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti dei mille consigli..... :D
Siete molto disponibili.... forse perchè sono una ragazza??? :clapping:

Noooooooooo...... che pensiero malsano! :D

Guarda chi risponde poi!!!!! :D pensiero malsano..... :D

Io rispondevo solo per dar contro a Zerogradi!! :D :D :D :D

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rispondevo solo per dar contro a Zerogradi!! :D :D :D :D

si ho visto... vi divertite proprio a dargli contro....

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigi, io le gomme termiche NON LE MONTO, e c'è gente che dopo avertle montate non lo fa più..vedi Andrea.
Non mi sono mai trovato in difficoltà per un dito di neve, senza catene ho SEMPRE raggiunto Castelluccio, anche con 10 cm di neve battuta al suolo.
Sarà che ho un'auto "lenta", in cui se non trovi il ca**one di turno che ti si ferma davantio, metti la 2° e arrivi in cima al mondo, anche con le gomme normali.
E non ho intenzione di cambiare idea ora.

Alessà, e dai! Certo chi ci arrivi a Castelluccio con le gomme normali, ma è appunto per non dipendere dall'imbranato che ti si ferma davanti che uno mette le termiche! E poi se vai su con la fresca e battuta ci arrivi, prova con la pappetta o con il ghiaccio in fusione e poi me lo dici se ci arrivi!

E poi la strada per Castelluccio c'ha una pendenza ridicola, vieni su per Colle con la neve, e vediamo! Sai quante volte ho messo le catene per 1 cm di neve su per Colle? Oh, ne facesse 20, c'hai soddisfazione, ma per 1!!!

E metti le catene, e poi arlevale perché non c'è più, e poi armettele perché c'è il curvone all'ombra in salita ghiacciato, e poi arlevale ... ohhhhhhhhhhhhh!!!! :evil:

Una volta da Castelluccio le ho messe per scendere dal paese, poi in mezzo alla piana, via, poi su per Forche armettile, e poi arlevale ... e tutto questo per 200 € in più ogni 3 anni???

Ma manco se me ce paghi!!! :bye:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capperi! E che Bridgestone avevi comprato?

Blizzard o qualcosa del genere.... le seconde qualcosa di simile ma più...." evolute". :urted:

Ma ripeto (e la chiudo qui) che è una mia fissa. Vedo un sacco di gente con le termiche e che si trova bene. Forse le gomme larghe non aiutano termiche o non termiche...... ;-)

P.S. io quel cava e metti non lo faccio. Se le catene sono montate bene e non si va veloci si possono percorrere dei tratti di asfalto o con neve sciolta senza particolari problemi.....certo, se poi il problema erano solo gli 800 m di discesone di casa mia dopo un po' mi fermo e le tolgo. Per le salite con le gomme M+S (non termiche) e le 4x4 non ho mai avuto problemi di nessun tipo nemmeno io. Io parlo di discese ripide e vi sfido fare la discesa di Ponte Rio con neve compatta (e magari ghiacciata) e le sole termiche. Poi mi dite! :-D

Io ho appena rimontato (su cerchi di riserva) le Yokohama dello scorso inverno.
Dovendo fare tutte le settimane il Verghereto era la soluzione migliore anche perché in quel tratto di strada c'è l'obbligo di catene o gomme da neve montate da Novembre ad Aprile.
A dire il vero, nonostante tutta la neve che me so magnato*, non ho mai visto un controllo che uno... ;)

*di cui abbiamo una diapositiva: :roll:


Secondo me sono una bella comodità e poi tengono assai bene con la pioggia.
Sono fondamentali per fare il tratto di strada che porta a casa mia o per arrampicarsi su qualche toppo quando nevica. :D

A primavera rimetterò le gomme a mescola dura. ;)

Io di auto e gomme non capisco niente. Però, quando abitavo a Montelupo Fiorentino, dovetti mettere delle gomme termiche sulla Y10 per fronteggiare il continuo rischio ghiaccio lungo la strada per Carmignano. E vi garantisco che ne ho visti tanti per i fossi, ma a me non è mai successo niente.

Soprattutto, però, ricordo una memorabile notte lungo l'A1 subito dopo Arezzo, quando con 5 cm. di neve ghiacciata al suolo andavamo tranquilli a 40 sulla corsia di sorpasso, mentre sulla destra il mondo intero era bloccato.

Per anni e anni continuai a scambiare gomme termiche in inverno e normali in estate. E sulla neve si andava praticamente come con le catene.

Appena montate!! ;)

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata! :ok:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!! ;)

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata! :ok:

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti... :shock:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!! ;)

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata! :ok:

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti... :shock:

A proposito... Pigi ma tu le hai montate le gomme termiche?? No dico, vedi di muoverti!!!!! Questo sarà l'inverno più nevoso del millennio per Palazzo Mancinelli, te lo assicuro io!!! :muhehe:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appena montate!! ;)

2 ne avevo dello scorso anno e sono andate a finire al posteriore dato che sono ancora in buono stato + 2 ne ho prese nuove di zecca e, ovviamente, stanno all'anteriore.

2 gomme termiche 225/45 R17 + montaggio ed equilibratura di tutte e 4 = 350€

Mi pare un prezzo più che ragionevole considerato che mi sono veniti a prender la macchina in ufficio e me l'hanno riportata! :ok:

Te l'hanno riportata? Pure? Capperi! Che gommisti gentili esistono dalle tue parti... :shock:

A proposito... Pigi ma tu le hai montate le gomme termiche?? No dico, vedi di muoverti!!!!! Questo sarà l'inverno più nevoso del millennio per Palazzo Mancinelli, te lo assicuro io!!! :muhehe:

Se devo essere sincero, non le ho smontate nemmeno quest'estate, visto che dovrò sosttuirle (è il quarto anno e non penso siano più efficaci). E poi vorrei metterle più strette (le 195/65) in modo da poter andare meglio sulla neve, con tanto di cerchi nuovi. Mi preparo così all'inverno più nevoso del millennio. A dire il vero, se avessi gli sghèi, mi dovrei comprare una 4x4, ma sono solo un modesto insegnantucolo... e non saprei davvero come mantenere un gippone con il mio modesto salario!
:bye:

Ho trovato un sito per acquistare gomme niente male , 4 Nokian 195/65 R15 montate su 4 cerchi in lega nuovi
495€ spediti in contrassegno. :ok:
Se ho tempo domani le monto e spero in un inverno degno di tale nome. :P

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho trovato un sito per acquistare gomme niente male , 4 Nokian 195/65 R15 montate su 4 cerchi in lega nuovi
495€ spediti in contrassegno. :ok:
Se ho tempo domani le monto e spero in un inverno degno di tale nome. :P

Caspita! Mi puoi mandare il link?
Grazie!!!!
:ok:

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci! :bye:

Con riferimento alla salita della rampa delle autorimesse, credo che il problema maggiore sia la temperatura di partenza delle gomme.
Queste gomme lavorano al top con temperature inferiori a 7°, all'uscita dalle autorimesse, le gomme hanno una temperatura sicuramente più alta.
In teoria, si dovrebbe far "mordere" la neve o il ghiaccio alle gomme, aspettare qualche secondo e poi partire.
La mia è una teoria, l'ho provata sulla mia rampa che purtroppo comincia con una curva secca.
Ciao Gianpa

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci! :bye:

Non è che hai rotto l'ESP? :-D :lol: :P

In settimana (prossima) credo che aumenterò il tonnellaggio....la mia prima inglese! :oops: ;-)

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ragà c'è poco da fare... vanno strameglio anche sul bagnato quando le temperature sono sotto i 10°C!

Ho fatto un piccolo test personale l'altro ieri sera: c'è un punto di strada tra Porano ed Orvieto che faccio tutti i giorni dove in uno stop in super salita mi "diverto" spesso a far attivare l'ESP dopo un piccolissimo pattinaggio delle ruote.
Ebbene con le gomme estive riesco a far pattinare per un nanosecondo la macchina anche sull'asfalto asciutto.

L'altra sera invece sul bagnato, temperatura 8°C, con le gomme termiche appena montate la macchina non ha pattinato minimamente nemmeno sull'asfalto appunto bello annaffiato.

Test migliore di questo non poteva esserci! :bye:

Non è che hai rotto l'ESP? :-D :lol: :P

In settimana (prossima) credo che aumenterò il tonnellaggio....la mia prima inglese! :oops: ;-)

E bravo Fede, fai benissimo! Il Discovery poi??
Io per il momento ho abbandonato l'idea perchè nel frattempo in casa è arrivata una nuova "creatura" di cui vi parlerò meglio domani nell'apposito topic! ;)

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi. :bye:

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi. :bye:

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

Finalmente uno che la pensa come me!!! Con il ghiaccio "vetrone" sui cavalcavia della E45 tra Castello e Perugia con le termiche ogni volta ero sempre di traverso e in diverse occasioni ho toccato sia il new jersey che il guard rail senza conseguenze perchè procedevo a 10km/h! E modestia a parte non era questione di manico ma soprattutto di trazione posteriore e condizioni del fondo. Sulla neve fresca con un 4x4 e le gomme 4 stagioni in buono stato non ci sono grossi problemi. In discesa se si hanno le ridotte idem.
Ma con la neve ghiacciata (e dopo un po' se non si scioglie in genere si ghiaccia) e soprattutto in discesa catene tutta la vita....

@Leo: si, H.M.S. Discovery HSE......se va tutto come spero. ;-) Auguri per la creatura.... :lol:

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....io con le gomme termiche non c'ho mai fatto nulla, nonostante vado spesso su neve appenninica ed alpina per vari motivi. Sulle Alpi le strade son quasi empre pulite a meno che non ci sia una mega nevicata in corso ed all'occorrenza monto velecemente le catene come l'anno scorso per fare il Falzarego alle 18 con bufera, nebbia e -5°C. In Appennino invece provavi una volta le termiche ma con il ghiaccio vetrone non servono ad una mazza, anza ti fanno pendsare di poter andare ovunque rischiando poi di finire fuori strada. Qui in Altotevere, ed anche in molte altre zone appenniniche, il ghiaccio vetrone è frequente, la neve fonde e poi si righiaccia la notte con temperature sotto i -3°C o -4°C. Lo scorso anno poi con la nevicata abbondante ma umida del 19 dicembre seguita da una minima di -15°C/-17°C ha ridotto le strade in piste di pattinaggio......manco i gatti stavano in piedi, qualcuno aveva problemi anche con le catene pensa te. Con le termiche od invernali solo chi aveva la trazione integrale si salvava, ogni cavalcavia erano problemi. :bye:

p.s. poi dipende anche dall'auto e dal manico

Finalmente uno che la pensa come me!!! Con il ghiaccio "vetrone" sui cavalcavia della E45 tra Castello e Perugia con le termiche ogni volta ero sempre di traverso e in diverse occasioni ho toccato sia il new jersey che il guard rail senza conseguenze perchè procedevo a 10km/h! E modestia a parte non era questione di manico ma soprattutto di trazione posteriore e condizioni del fondo. Sulla neve fresca con un 4x4 e le gomme 4 stagioni in buono stato non ci sono grossi problemi. In discesa se si hanno le ridotte idem.
Ma con la neve ghiacciata (e dopo un po' se non si scioglie in genere si ghiaccia) e soprattutto in discesa catene tutta la vita....

@Leo: si, H.M.S. Discovery HSE......se va tutto come spero. ;-) Auguri per la creatura.... :lol:

a me è capitato 2 anni fa quando nevicò alla fine di dicembre e poi si sciolse gelando durante la notte, stavo andando in austria e partito da casa con 5° andavo relativamente tranquillo sugli 80 kmh, verso le 5.00 ero ad umbertide e nonostante il pandino 4x4 gommato invernale iniziai ad intraversarmi..la ripresi al volo, cosa che non riuscì a fare un mercedes che mi ritrovai di fronte il quale mi fissava sconsolato dopo aver conosciuto il muretto..

altra storia lo scorso anno quando con bufera e -2° al verghereto con accumulo su strada sui 5 cm andai tranquillo alla faccia degli altri.. 8))

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me è capitato 2 anni fa quando nevicò alla fine di dicembre e poi si sciolse gelando durante la notte, stavo andando in austria e partito da casa con 5° andavo relativamente tranquillo sugli 80 kmh, verso le 5.00 ero ad umbertide e nonostante il pandino 4x4 gommato invernale iniziai ad intraversarmi..la ripresi al volo, cosa che non riuscì a fare un mercedes che mi ritrovai di fronte il quale mi fissava sconsolato dopo aver conosciuto il muretto..

altra storia lo scorso anno quando con bufera e -2° al verghereto con accumulo su strada sui 5 cm andai tranquillo alla faccia degli altri.. 8))

Ma infatti meglio in collina e montagna che nei fondovalle. Più volte è capitato di fermarmi a prestare soccorso a personaggi che, spavaldi, tenevano andature sostenute con gomme termiche o mezzi 4x4 quando il manto stradale era evidentemente ghiacciato con lastrone vero e proprio.
Nel 2004, mi pare, tra Città di Castello e San Secondo alle 12 stavo andando a portare da mangiare con mio padre a galline e piccioni a casa in campagna. Su una strada pianeggiante ma con un buon numero di curve anche ad S o a gomito dopo brevi rettilinei, uno con un fuoristrada Toyota ci sfreccia in sorpasso, noi andavamo piano con pneumatici normali e senza catene, evidente era la translazione dell'auto anche in piccoli tratti in contropendenza. Erano caduti 8-10 cm di neve la notte con temperatura abbondantemente sottozero ed in quel momento il cielo era ancora coperto, c'era stau e temperature prossime agli 0°C. Il manto stardale era un lastrone, ulteriormente levigato dal passaggio mattutino delle auto in una strada sufficientemente trafficata. Appena ci sorpassò feci la battuta "sto fenomeno lo riprendiamo tra due curve". Avrò pure portato sfiga ma due curve dopo era in un fossetto, proprio in un tratto in contropendenza sulla seconda parte della S. C'è voluto un trattore per tirarlo fuori. Tra l'altro poi, essendo senza catene, mi son dovuto fermare pure io a metà salita e raggiungere a piedi gli animali nel pollaio.
Un'altra situazione terribile che spesso rende inutili anche i pneumatici termici è il gelicidio, quello vero, come in Emilia, non una lastra ma chilometri di ghiaccio vetrone da almeno 1 cm di spessore.
Poi dopo che c'entra, chi viaggia molto in zone dove c'è molta nebbia, gelate, nevischio o nevicate asciutte, con le termiche va 1000 volte meglio che con quelle normali. Dove sto io, però, tenendo conto della media delle situazioni, non ne vale la spesa, dovessi invece abitare ad Apecchio, Piobbico, cagli, Fabriano, Gubbio o Gualdo Tadino, il discorso sarebbe diverso, stessa cosa abitassi sulel Dolomiti.

Ricordate che il 4x4 funziona solo in salita, in frenata ritorna ad essere un'auto qualunque , e non pensta che con i moderni SUV da 1.800-2.000 kg e gomme da 235 si possa andare sulla neve in tutta tranquillità.
Meglio un automobile leggera.

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricordate che il 4x4 funziona solo in salita, in frenata ritorna ad essere un'auto qualunque , e non pensta che con i moderni SUV da 1.800-2.000 kg e gomme da 235 si possa andare sulla neve in tutta tranquillità.
Meglio un automobile leggera.

...leggera, con passo corto, gomme adatte e marce ridotte.

4x4 è un termine generico. Essendo più precisi aggiungerei che il fuoristrada vero ha le ridotte e con le ridotte in discesa (come in salita) motricità e direzionalità sono conservate fino all'estremo. Se poi mi parli di SUV tipo X5, X6, ML o simili sono d'accordo: avere 4 ruote motrici serve e non serve e in discesa non serve a niente, soprattutto se c'è una massa importante e gomme inadatte a trattenere il veicolo.

Adesso anche l'elettronica viene molto in aiuto collaborando a correggere anche alcuni eventuali errori del guidatore, evitando che le ruote si blocchino perdendo aderenza e direzionalità, regolando la coppia del motore e la risposta dell'acceleratore, distribuendo trazione dove serve e togliendola dove è dannosa (ruota per ruota), diluendo o esasperando l'intervento di ABS & Co......poi interviene Newton ed oltre certi limiti si va nel fosso e ci sta pure bene! :-D

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro... ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore :(

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro...

Un gatto....e non solo delle nevi!

Citazione:

ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore :(

Questo dipende dal Pajero e da chi c'era dentro. Non andiamo avanti sempre per luoghi comuni ("La Suzuki è il miglior furistrada", "la Panda 4x4 arriva dappertutto".....).
La Suzukina per leggerezza, trazione, altezza e passo corto nei nostri boschi si muove con ottima disinvoltura.....però non ha motore e quello che ha è a benzina con coppia alta e poca potenza. Se vai vai....ma se finisce si pianta.
Al di fuori del bosco è un biroccio con le balestre, non tiene la strada, rimbalza per quanto è rigida, consuma come una Porsche.....insomma è una macchina per andare a caccia e da tirare fuori quando nevica.

Il Pajero come tutti i grandi fuoristrada hanno pesi e dimensioni diversi, più adatti ad altri contesti che non sia la macchia ma anche lì si giovano di motori più potenti ai bassi regimi dove senza fare tanto casino riescono a garantire il tiro necessario per poter salire in aderenza e scendere in sicurezza. Trazione e sospensioni sono di un altro livello, così come il comfort, l'abitabilità e tutto il resto. Il tipo di guida deve essere diverso, non tanto di prepotenza ma di perizia.

Non ci sono paragoni. Però per uno che va per boschi o abita in montagna a trovarne una in buono stato c'è da tenersela cara perchè può dare soddisfazioni senza troppa paura del carrozziere!!! ;-)

Cabrio, berlina, passo lungo o corto, 900cc o 1300cc?

Monto sempre Nokian vr2 su SUBARU.

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il mio nuovo giocattolo di cui vi parlavo è un Suzuki Santana classe '88: una macchina tecnicamente inarrestabile essendo piccola, alta da terra, gommata con le truck, marce ridotte e quant'altro...

Un gatto....e non solo delle nevi!

Citazione:

ed infatti con "lei" Sabato scorso sono andato (e tornato) laddove oggi con un Mitsubishi Pajero siamo andati... e tornati solo grazie ad un trattore :(

Questo dipende dal Pajero e da chi c'era dentro. Non andiamo avanti sempre per luoghi comuni ("La Suzuki è il miglior furistrada", "la Panda 4x4 arriva dappertutto".....).
La Suzukina per leggerezza, trazione, altezza e passo corto nei nostri boschi si muove con ottima disinvoltura.....però non ha motore e quello che ha è a benzina con coppia alta e poca potenza. Se vai vai....ma se finisce si pianta.
Al di fuori del bosco è un biroccio con le balestre, non tiene la strada, rimbalza per quanto è rigida, consuma come una Porsche.....insomma è una macchina per andare a caccia e da tirare fuori quando nevica.

Il Pajero come tutti i grandi fuoristrada hanno pesi e dimensioni diversi, più adatti ad altri contesti che non sia la macchia ma anche lì si giovano di motori più potenti ai bassi regimi dove senza fare tanto casino riescono a garantire il tiro necessario per poter salire in aderenza e scendere in sicurezza. Trazione e sospensioni sono di un altro livello, così come il comfort, l'abitabilità e tutto il resto. Il tipo di guida deve essere diverso, non tanto di prepotenza ma di perizia.

Non ci sono paragoni. Però per uno che va per boschi o abita in montagna a trovarne una in buono stato c'è da tenersela cara perchè può dare soddisfazioni senza troppa paura del carrozziere!!! ;-)

Cabrio, berlina, passo lungo o corto, 900cc o 1300cc?

Difatti la macchina è del babbo e l'ha comprata per andare a cinghiale.... quello è il suo uso principale poi ovvio che quando hai un attrezzetto simile a disposizione ci vai a fare anche un pò di off-road duro senza però dimenticare il presentissimo rischio di non uscirne fuori...!
Su strada normale è quasi inutilizzabile (specialmente con quelle gomme e con quel poco legale bull-bar anteriore) ma in fuoristrada si trasforma e diventa un perfetto mezzo da soma!!
Io sono sempre quello che ritiene che ad ogni mezzo vada data la sua utilità: questa non è fatta per viaggiare, è fatta per andare a cinghiale o per divertirsi in un piovoso pomeriggio autunnale e nel suo campo è quasi imbattibile! :inchino:

Il Pajero oggi non è riuscito ad uscire da quel campo (seminato, ci toccherà pagare anche i danni) semplicemente perchè troppo pesante. Considera che abbiamo dovuto usare 4 cavi metallici legati tra loro per legarlo al trattore dato che se il trattore si fosse avvicinato di più sarebbe rimasto piantato anche lui. E ti parlo di un nuovissimo John Deere verde luccicante!
Il mio amico che guidava non l'ho visto molto reattivo con il selettore di ridotte e blocchi del differenziale e creo sia per questo che siamo andati a finire così a fondo ma non posso dirlo con certezza, probabilmente ci saremmo piantati comunque, boh! :mah:

Ed io che ero partito armato di due reflex, 5 obiettivi e cavalletto per fare foto "sceniche".... sono tornato a casa zuppo fradicio e con ogni centimetro di pelle infangato! :evil:


Domani o dopodomani posto foto e video in un topic apposito.

YouTube Link
8))

Ma con le gomme termiche ordinate un mese fa, pagate a lasciate dal gommista "in attesa di..." cosa dovrei farci quest'anno???

Guardando le carte vien voglia di metterle sotto chiave in attesa dell'anno prossimo :( :( :(

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma con le gomme termiche ordinate un mese fa, pagate a lasciate dal gommista "in attesa di..." cosa dovrei farci quest'anno???

Guardando le carte vien voglia di metterle sotto chiave in attesa dell'anno prossimo :( :( :(

Lascia stare :evil:
Io lo scorso anno ho avuto la brillante idea per adeguarmi al codice della strada dimettere le 4 stagioni :(
ne carne ne pesce :x
io continuo con le tradizionali almeno fino a natale :bye:

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma con le gomme termiche ordinate un mese fa, pagate a lasciate dal gommista "in attesa di..." cosa dovrei farci quest'anno???

Guardando le carte vien voglia di metterle sotto chiave in attesa dell'anno prossimo :( :( :(

Lascia stare :evil:
Io lo scorso anno ho avuto la brillante idea per adeguarmi al codice della strada dimettere le 4 stagioni :(
ne carne ne pesce :x
io continuo con le tradizionali almeno fino a natale :bye:

Io da quando ho la patente (a Gennaio saranno 7 anni) monto sempre le termiche in inverno: si possono fare 10000 discorsi sulla loro utilità nelle nostre lande ma io mi ci sono sempre trovato benissimo... per non parlare di tutte le volte che mi hanno "salvato le chiappe" sulla neve :inchino:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma con le gomme termiche ordinate un mese fa, pagate a lasciate dal gommista "in attesa di..." cosa dovrei farci quest'anno???

Guardando le carte vien voglia di metterle sotto chiave in attesa dell'anno prossimo :( :( :(

Lascia stare :evil:
Io lo scorso anno ho avuto la brillante idea per adeguarmi al codice della strada dimettere le 4 stagioni :(
ne carne ne pesce :x
io continuo con le tradizionali almeno fino a natale :bye:

Io da quando ho la patente (a Gennaio saranno 7 anni) monto sempre le termiche in inverno: si possono fare 10000 discorsi sulla loro utilità nelle nostre lande ma io mi ci sono sempre trovato benissimo... per non parlare di tutte le volte che mi hanno "salvato le chiappe" sulla neve :inchino:

Concordo in pieno, a basse temperature e non solo su ghiaccio e neve sono tutto un'altro mondo! Io le monto a fine ottobre e le tolgo ad aprile! :ok:

Stamani le ho fatte montare sulla Civic: era ormai un mese ed oltre che le avevo acquistate e, benchè ora non ve ne sia la stretta necessità, ho deciso di farle metter su per non trasformarle in un acquisto antieconomico.

Aumentando l'attesa avrei ridotto le loro settimane di utilizzo e quindi avrei aggiunto degli evitabili chilometri alle estive... non so se mi spiego.

Alla fine viaggio spesso prima dell'alba e dopo il tramonto, quindi con temperature spesso sotto i 7°C: il range di utilizzo c'è specialmente quando la mattina e la sera tardi è tutto bello gelato.

Certo, non pare assolutamente il verso di fargli fare qualche giro sulla neve... nemmeno in montagna :( :( :(

Ho appena comprato 28 q.li di acciaio al manganese e alluminio. Per le gomme termiche sto cercando di ottenere un finanziamento ma c'è qualche difficoltà. In tempo di crisi posso vantare di aver fatto una GROSSA cazzata ma la vita va vissuta e allora ho deciso di visserla! :D :D :D
Vediamo chi indovina nome e cognome della cazzata.... ;)

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho appena comprato 28 q.li di acciaio al manganese e alluminio. Per le gomme termiche sto cercando di ottenere un finanziamento ma c'è qualche difficoltà. In tempo di crisi posso vantare di aver fatto una GROSSA cazzata ma la vita va vissuta e allora ho deciso di visserla! :D :D :D
Vediamo chi indovina nome e cognome della cazzata.... ;)

Hai trincato stasera? :D

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho appena comprato 28 q.li di acciaio al manganese e alluminio. Per le gomme termiche sto cercando di ottenere un finanziamento ma c'è qualche difficoltà. In tempo di crisi posso vantare di aver fatto una GROSSA cazzata ma la vita va vissuta e allora ho deciso di visserla! :D :D :D
Vediamo chi indovina nome e cognome della cazzata.... ;)

Hummer.....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho appena comprato 28 q.li di acciaio al manganese e alluminio. Per le gomme termiche sto cercando di ottenere un finanziamento ma c'è qualche difficoltà. In tempo di crisi posso vantare di aver fatto una GROSSA cazzata ma la vita va vissuta e allora ho deciso di visserla! :D :D :D
Vediamo chi indovina nome e cognome della cazzata.... ;)

Hai trincato stasera? :D

Ho trincato ma.......Acqua acqua.....(nel senso che non ti sei avvicinato).

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho appena comprato 28 q.li di acciaio al manganese e alluminio. Per le gomme termiche sto cercando di ottenere un finanziamento ma c'è qualche difficoltà. In tempo di crisi posso vantare di aver fatto una GROSSA cazzata ma la vita va vissuta e allora ho deciso di visserla! :D :D :D
Vediamo chi indovina nome e cognome della cazzata.... ;)

Hummer.....

Per chi m'hai preso? Molto più europeo.....e poi Hummer in alluminio? Quello è di ghisa!!! :lol:

Focherello per leonardo comunque

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hummer.....

Per chi m'hai preso???? Molto più elegante, colore verde irlandese.....e poi Hummer in alluminio? Quello è di ghisa!!! :lol:

Focherello per Leonardo comunque ;)

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hummer.....

Per chi m'hai preso???? Molto più elegante, colore verde irlandese.....e poi Hummer in alluminio? Quello è di ghisa!!! :lol:

Focherello per Leonardo comunque ;)

Una Range.... o il Discovery... ora non ho la tabella dei pesi sotto mano!


Comunque hai decisamente sbagliato periodo per l'acquisto: superbollo e mega accise tutte per te! :P :P :P

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Hummer.....

Per chi m'hai preso???? Molto più elegante, colore verde irlandese.....e poi Hummer in alluminio? Quello è di ghisa!!! :lol:

Focherello per Leonardo comunque ;)

Una Range.... o il Discovery... ora non ho la tabella dei pesi sotto mano!

Fuoco.
La Range non potevo.... ;)

Citazione:

Comunque hai decisamente sbagliato periodo per l'acquisto: superbollo e mega accise tutte per te! :P :P :P

Ho premesso che è una cazzata e mi piace proprio per questo....! Non si vive di sola ICI!!! :lol:

Non credo comunque che paghi un "superbollo"

Fede ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho premesso che è una cazzata e mi piace proprio per questo....! Non si vive di sola ICI!!! :lol:

Non credo comunque che paghi un "superbollo"

Lo sai che se fai questi discorsi con me sfondi una porta aperta da tempo!! :mrgreen: :mrgreen:


Si hai ragione, il superbollo va dai 170kw in su e se non hai fatto il matto prendendoti quella da 256CV non paghi la sovratassa! ;)



Comunque ottimo acquisto, adoro quella macchina!!! :inchino: :inchino: :inchino:

28 qli. il Discovery!? :shock: :shock: :shock:

E comunque l'Hummer è elegantissima :P :P :P