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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In Svezia tutto bene.
https://www.ilsecoloxix.it/mondo/20...enza-1.38669406

la bellezza dei punti di vista, nell'altro articolo si legge di una sanità pronta a fare fronte ad una eventuale emergenza senza problemi.

e comunque il virologo dell'altra intervista non dice che così non avranno contagi, ma che a livello di numeri semplicemente cambierebbe poco e niente se facessero lockdown, con il vantaggio di non paralizzare tutta una nazione.

Come dice Mat, ai posteri l'ardua sentenza, vediamo se ci ripensano

Il punto di vista viene da uno che sta in prima linea e che probabilmente conosce le situazioni meglio di chiunque altro.
Lo stesso vale qui in Italia. Tanti chiacchierano a vanvera, ma pochi sanno come si stanno vivendo queste situazioni in maniera diretta. E nessuno lo sa meglio di medici e infermieri che lottano tutti i giorni.
QUELLE sono le uniche campane che andrebbero sentite. Perché al di là dei meri numeri, ci sono situazioni negli ospedali che andrebbero viste e vissute in prima persona prima di dare giudizi su cosa è meglio fare o non fare.
Ho la fortuna di avere almeno 3/4 medici amici, alcuni dei quali lavorano direttamente negli ospedali, chi in PS chi in altri reparti, direttamente interessati. E come se non bastasse, ho anche 2 parenti stretti, 2 miei zii, tra di loro fratelli, ricoverati entrambi, e uno dei quali in terapia intensiva da 10 giorni. Ti assicuro che se si avesse minimamente idea di cosa si sta vivendo lì dentro, e in che condizioni sta gente è costretta a lavorare, la voglia di riaprire presto tutto, a molti passerebbe.
Prova a trovarmi un medico che lavora in prima linea e che oggi si trova in disaccordo sulle misure prese e che sarebbe felice di riaprire tutto domani. Io ancora uno ne devo sentire. Ma come dici tu, sono punti di vista.
Qui chiudo, perché sono OT pure io, ma penso che dopo 54 pagine dove se ne son lette di ogni, anch'io 2 parole potevo essere libero di dirle.

P.S.: il numero di morti giornalieri non è INUTILE come dici tu. Serve a capire la dimensione del ca**o di casino in cui siamo dentro. Perché forse a qualcuno non è ancora chiaro.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto di vista viene da uno che sta in prima linea e che probabilmente conosce le situazioni meglio di chiunque altro.
Lo stesso vale qui in Italia. Tanti chiacchierano a vanvera, ma pochi sanno come si stanno vivendo queste situazioni in maniera diretta. E nessuno lo sa meglio di medici e infermieri che lottano tutti i giorni.
QUELLE sono le uniche campane che andrebbero sentite. Perché al di là dei meri numeri, ci sono situazioni negli ospedali che andrebbero viste e vissute in prima persona prima di dare giudizi su cosa è meglio fare o non fare.
Ho la fortuna di avere almeno 3/4 medici amici, alcuni dei quali lavorano direttamente negli ospedali, chi in PS chi in altri reparti, direttamente interessati. E come se non bastasse, ho anche 2 parenti stretti, 2 miei zii, tra di loro fratelli, ricoverati entrambi, e uno dei quali in terapia intensiva da 10 giorni. Ti assicuro che se si avesse minimamente idea di cosa si sta vivendo lì dentro, e in che condizioni sta gente è costretta a lavorare, la voglia di riaprire presto tutto, a molti passerebbe.
Prova a trovarmi un medico che lavora in prima linea e che oggi si trova in disaccordo sulle misure prese e che sarebbe felice di riaprire tutto domani. Io ancora uno ne devo sentire. Ma come dici tu, sono punti di vista.
Qui chiudo, perché sono OT pure io, ma penso che dopo 54 pagine dove se ne son lette di ogni, anch'io 2 parole potevo essere libero di dirle.

P.S.: il numero di morti giornalieri non è INUTILE come dici tu. Serve a capire la dimensione del ca**o di casino in cui siamo dentro. Perché forse a qualcuno non è ancora chiaro.

Invece quello dell'altra intervista è "soltanto" l’epidemiologo più famoso della Svezia, nonchè direttore dell’Agenzia di sanità pubblica svedese... un pivello insomma

La verità è che ognuno è libero di farsi l'idea che vuole, è ovvio che se parli con un medico di Terapia Intensiva di Bergamo ti dirà il suo punto di vista, cosa deve dire, che è tutto tranquillo e che si può andare al mare? Forse invece non si è capito, dopo 54 pagine, che NESSUNO NEGA LA GRAVITA' della situazione in atto (anche se tra Lombardia e resto d'Italia ci sono non una, ma due maree di differenza). Ed il numero dei morti non è inutile, è semplicemente fuorviante perchè poco indicativo (saranno anche di più) dell'andamento dell'epidemia, a differenza del numero dei ricoveri.

La gravità della situazione in atto è sotto gli occhi di tutti, infatti mi sembra che nessuno qua la stia prendendo a ridere, anzi, stiamo tutti facendo sacrifici per quanto possibile.

Torno tra l'altro a ribadire come tra alcune province della Lombardia e il resto d'Italia ci siano due situazioni totalmente differenti, per cui un conto è parlare di quelle (come il grafico relativo ai morti da te postato), un conto è parlare del resto d'Italia.

Quello che forse invece non è chiaro, perchè molti in Italia hanno una determinata "situazione di vita" o situazione lavorativa, sono le CONSEGUENZE che tutto questo porterà nelle vite di milioni di italiani, ed è il motivo per cui tanti si augurano che il motore dell'Italia possa ripartire al più presto.

Non capisco cosa dovremmo augurarci, che si riapra (QUALCOSA, NON TUTTO!!!) il più tardi possibile? Vabeh, ci rinuncio...

Nessuno infatti nega la gravità allucinante di tutto questo, come però spero non si possa negare anche la conseguenza collaterale a cui sta portando questo lockdown; oltre alle morti tragiche che purtroppo abbiamo, ci sono anche quelle “apparenti”, di persone che non usciranno da tutto questo, e mi fa tanta tristezza sentire in tv “ne usciamo tutti insieme”, ma ci sono persone che non arrivano alla fine del mese in condizioni normali, figuriamoci adesso, queste persone cosa dovrebbero sperare?

visto che si sono pubblicate testimonianze (più che lecite) dai reparti di terapia intensiva della Lombardia, pubblico questa breve intervista ad un ristoratore di FIRENZE (non di Bergamo, di Firenze)

https://video.corriere.it/cronaca/n...c4-182209d6cca4

Perchè se l'emergenza, gravissima, sanitaria è fortunatamente ristretta a poche province (purtroppo molto popolose e produttive), quella che si sta delineando è nazionale, e non riguarda solo i ristoratori, o albergatori, ma le milioni di persone e famiglie che CAMPANO intorno a tutto questo.

E vabbè. Riposto.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

RIBADISCO PER L'ENNESIMA VOLTA DI UTILIZZARE QUESTO TOPIC A SOLO SCOPO INFORMATIVO

Onde evitare di chiuderlo, perché comunque nel topic ci sono anche stati spunti interessanti e sono nate discussioni sicuramente utili alla causa, da ora in poi
TUTTI I MESSAGGI CHE NON SARANNO RITENUTI UTILI AL DIBATTITO INERENTE L'EMERGENZA SANITARIA SARANNO RIMOSSI SENZA AVVISO.

Non me fate esse cattivo, perché mi ci vedete poco, ma posso sempre diventarci.

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto il numero di ospedalizzati e di quelli in terapia intensiva è in costante calo, ottimo così

E so che ultimamente pubblico molti articoli di Il Post, ma sono fatti tremendamente bene... vi consiglio davvero tanto di leggere questo: https://www.ilpost.it/2020/04/01/di...ombardo-nembro/
Cosa è successo e le sue motivazioni (forse) a Bergamo... purtroppo come ben sapevamo, i numeri di morti sono probabilmente leggermente sottostimati

Articolo davvero interessante. Che fa il paio con quanto postato da Andrea sui morti a Bergamo. La sottostima mi pare tutto meno che leggera purtroppo. :-/

Io son sempre stato uno di quelli che non ha mai preso sottogamba la questione. È stata presa sottogamba invece da molti di varie parti anche opposte che gridavano #Milanononsiferma e facevano aperitivi poi magari beccandosi il coronavirus ed altri ancora che gridavano di aprire tutto e poi di chiudere tutto a seconda di come gli conveniva politicamente. Ma soprattutto da certi virologi che hanno fatto affermazioni magari non del tutto errate scientificamente ma del tutto fuori luogo a livello mediatico e sapendo di parlare a un pubblico ampio avrebbero dovuto evitare. Certo però che ora si pone il problema di una riapertura graduale del paese, le piccole imprese, il turismo, i commercianti e ancora peggio ristoratori e baristi sono in ginocchio. Anzi si porrá se i dati miglioreranno ancora e sinceramente considerando l'enorme numero di positivi non censiti credo che ci vorrà ancora un po'.

Egoisticamente spero che riaprano al più presto almeno i sentieri di campagna per farmi 10 km a piedi senza vedere nessuno in mezzo al bosco. Basta che faccio 100 metri da casa e ci sono. Giuro che non mi avvicino a nemmeno 10 metri da anima viva se lo permettono.

*** TESTO RIMOSSO ***

IL TESTO DEL PRESENTE MESSAGGIO ESULAVA DALL'INDIRIZZO DEL TOPIC PIU' VOLTE INDICATO

*** TESTO RIMOSSO ***

IL TESTO DEL PRESENTE MESSAGGIO ESULAVA DALL'INDIRIZZO DEL TOPIC PIU' VOLTE INDICATO

Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni

Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere

Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa

Tra l'altro è aumentato il numero dei tamponi effettuati e una diminuzione degli ospedalizzati in gravi condizioni.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni

Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere

Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa

Oggi 100 casi in meno rispetto a ieri e come ha detto Verglas ci sono stati 5.000 tamponi in più

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni

Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere

Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa

Oggi 100 casi in meno rispetto a ieri e come ha detto Verglas ci sono stati 5.000 tamponi in più

infatti, il numero dei nuovi contagi è molto relativo e va sempre parametrato ai tamponi effettuati ed analizzati

rimane il fatto che il 25% abbondante dei casi riguarda la Lombardia, ed il 60% il Nord

altro INTERESSANTISSIMO articolo sulla "questione svedese" che, seppur lungo, consiglio di leggere attentamente

https://www.corriere.it/esteri/20_a...209d6cca4.shtml

Il n° di tamponi odierno è il più alto da inizio emergenza e questa è un'ottima notizia.
Tuttavia è saltato fuori che alcuni di questi tamponi sono "doppi" nel senso che alcuni di quelli contati sono serviti nel doppio esame per constatare la guarigione, che richiede, appunto, 2 tamponi di cui il secondo di conferma.

Questa norma è assolutamente necessaria per constatare che il paziente non sia ancora contagioso, però potrebbero anche togliere questi tamponi dal numero totale, altrimenti anche da un punto di vista statistico l'affidabilità si riduce.

Comunque non so se lo sapevate, ma la regione umbria ha creato un sito riassuntivo per l'emergenza Coronavirus ed è davvero ben fatto: https://coronavirus.regione.umbria.it/





Ha praticamente qualsiasi dato

Borrelli ha appena detto che sicuramente le misure restrittive verranno prorogate fino al primo maggio come minimo, era da aspettarselo, spero solamente che da dopo Pasqua torni ad aprire qualche azienda

https://www.ansa.it/canale_saluteeb...d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque non so se lo sapevate, ma la regione umbria ha creato un sito riassuntivo per l'emergenza Coronavirus ed è davvero ben fatto: https://coronavirus.regione.umbria.it/

Ha praticamente qualsiasi dato

Non lo conoscevo, davvero molto interessante!

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Infatti, Borrelli che altro deve fare se non mettere, per così dire, le mani avanti: di certo quelle cose nemmeno doveva dirle, a mio avviso, poiché è ovvio il fatto che, anche dovessimo uscirne gradualmente da metà/fine mese, come ci auguriamo un pochino tutti, nulla tornerà subito alla normalità!

Pertanto, meglio attendere comunicazioni di Conte e dell'ISS in merito con il crisma dell'ufficialità

In un articolo stamani ho letto: fase 2 probabile dal 16 maggio.

Io sono un geologo libero professionista, con ricavi annui spesso purtroppo sotto la media. Poi per coincidenze particolari non rientro neanche tra quelli che possono percepire i famosi 600€. Qui la situazione è grave, oltre quella sanitaria ci sarà una pandemia a livello economico.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

Ho letto un leggero incremento rispetto agli altri giorni

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

Infatti la cosa sconcertante è questa. Stiamo pagando tutti per la Lombardia. Tutto ciò che si legge, le situazioni critiche negli ospedali, le centinaia di morti, fanno riferimento solamente ad una ristretta area del paese, ma ne paghiamo (e ne pagheremo in futuro) tutti le conseguenze.

Come quando nel 2016 il terremoto era a Norcia, e ci lamentavamo che i media scrivevano "Perugia". Alla fine ci andò di mezzo tutta una regione, Terni compresa.

Sta succedendo la stessa cosa.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

La tua proposta sarebbe dare il potere alle singole Regioni?
Non so se funzionerebbe dato che esistono presidenti "alla De Luca" che praticamente imporrebbero la legge marziale, mentre magari là vicino non ci sono quasi più restrizioni.
Per me il Governo fa bene a dare poteri limitati alle Regioni, mentre le decisioni più importanti vengono prese dal centro di comando.

Parlando di Borrelli, secondo me uno come lui (né medico, né politico) non può permettersi queste affermazioni praticamente campate in aria (anche se, probabilmente, parte delle misure prese verranno prolungate fino a maggio, ma qualcosa riaprirà già dopo Pasqua).
Vediamo, tanto stasera non faranno altro che massacrarlo di domande su queste sue affermazioni.

marcogeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In un articolo stamani ho letto: fase 2 probabile dal 16 maggio.

Io sono un geologo libero professionista, con ricavi annui spesso purtroppo sotto la media. Poi per coincidenze particolari non rientro neanche tra quelli che possono percepire i famosi 600€. Qui la situazione è grave, oltre quella sanitaria ci sarà una pandemia a livello economico.

Quanto ti capisco.

Io sarò curioso di sapere cosa dirà Conte dopo il 13 aprile. Ma se dopo 1 mese queste misure non hanno sortito effetti evidenti, non sarà il caso di farsi due domandine...?!

Il punto è che se dicessero che "le misure restrittive non hanno avuto l'utilità prevista" si aprirebbe il mondo, giustamente. Quindi non lo diranno mai.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

La tua proposta sarebbe dare il potere alle singole Regioni?
Non so se funzionerebbe dato che esistono presidenti "alla De Luca" che praticamente imporrebbero la legge marziale, mentre magari là vicino non ci sono quasi più restrizioni.
Per me il Governo fa bene a dare poteri limitati alle Regioni, mentre le decisioni più importanti vengono prese dal centro di comando.

Parlando di Borrelli, secondo me uno come lui (né medico, né politico) non può permettersi queste affermazioni praticamente campate in aria (anche se, probabilmente, parte delle misure prese verranno prolungate fino a maggio, ma qualcosa riaprirà già dopo Pasqua).
Vediamo, tanto stasera non faranno altro che massacrarlo di domande su queste sue affermazioni.

La tua considerazione è giusta, infatti non darei discrezionalità alle Regioni, ma a livello statale decreterei un allentamento (ALLENTAMENTO) delle misure in tutte le zone meno colpite. Un po' come era prima del 10 marzo, con Lombardia e 14 province zona rossa, e le altre zona arancione, chiamiamola così.

Questo penso sia fattibile e soprattutto necessario.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

La tua proposta sarebbe dare il potere alle singole Regioni?
Non so se funzionerebbe dato che esistono presidenti "alla De Luca" che praticamente imporrebbero la legge marziale, mentre magari là vicino non ci sono quasi più restrizioni.
Per me il Governo fa bene a dare poteri limitati alle Regioni, mentre le decisioni più importanti vengono prese dal centro di comando.

Parlando di Borrelli, secondo me uno come lui (né medico, né politico) non può permettersi queste affermazioni praticamente campate in aria (anche se, probabilmente, parte delle misure prese verranno prolungate fino a maggio, ma qualcosa riaprirà già dopo Pasqua).
Vediamo, tanto stasera non faranno altro che massacrarlo di domande su queste sue affermazioni.

Mi aspetto in merito un'informativa di Conte in merito alla faccenda, dopo aver detto l'altro ieri ciò che noi tutti sappiamo!

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2020/04/03/coronavirus-borrelli-dovremo-stare-a-casa-anche-l1-maggio_b748734a-b08e-40c1-b35e-41d56dee05ee.html

Io direi pure ferragosto e perché no anche il ponte di Ognissanti

sicuramente il discorso dei ponti non gioca a favore del restituire libertà alle persone, purtroppo. Fosse stato un periodo "anonimo" sarebbe stato più semplice. In ogni caso non è certo Borrelli a decidere, sarò curioso di sentire le motivazioni di Conte e del suo comitato tecnico-scientifico. A parlare si fa presto, a tenere la gente chiusa in casa un altro mese è invece molto più complicato.

Sarebbe comunque un provvedimento che, per le regioni meno interessate dal contagio, trovo assolutamente sbagliato.

È anche una implicita ammissione di quanto, a livello di polizia locale ma non solo, ci riteniamo letteralmente incapaci di gestire le situazioni.

Non ve la voglio tirare ma una regione come l'Umbria che ieri presentava 11 contagi probabilmente tra 10 giorni toccherà quota 0. Allora perché tenere gli umbri in casa ulteriori 3 settimane? Quoto anche l'ultima frase, soprattutto le piccole realtà tipo quella in cui vivo.

La tua proposta sarebbe dare il potere alle singole Regioni?
Non so se funzionerebbe dato che esistono presidenti "alla De Luca" che praticamente imporrebbero la legge marziale, mentre magari là vicino non ci sono quasi più restrizioni.
Per me il Governo fa bene a dare poteri limitati alle Regioni, mentre le decisioni più importanti vengono prese dal centro di comando.

Parlando di Borrelli, secondo me uno come lui (né medico, né politico) non può permettersi queste affermazioni praticamente campate in aria (anche se, probabilmente, parte delle misure prese verranno prolungate fino a maggio, ma qualcosa riaprirà già dopo Pasqua).
Vediamo, tanto stasera non faranno altro che massacrarlo di domande su queste sue affermazioni.

Vero però alla fine la decisione spetta sempre al governo centrale, anche se ogni presidente di regione conosce bene la realtà del territorio in cui vive e la situazione che stanno vivendo a livello di contagi. De Luca fa lo sceriffo perché conosce bene le persone della propria regione e ad un minimo allentamento si creerebbe tutto fuorché situazioni di sicurezza e questo lo dico molto tranquillamente senza pregiudizi essendo io per metà di Napoli
Ps. Non conosco le altre realtà nazionali ma qui in provincia, dove i contagiati ammontano per ora a meno dello 0,1 % della popolazione e sono tutti legati ad uno stesso nucleo familiare o a medesime situazioni lavorative

Ragazzi ultimo avviso poi prendiamo provvedimenti

IL TOPIC E' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE INFORMATIVO SULL'EPIDEMIA SANITARIA

Lasciate da parte ogni tipo di considerazione economica, politica o personale. Questo è e rimane un forum meteo, se volete discutere di altre argomentazioni il web è pieno zeppo di posti dove farlo

Grazie

allora penso sia il caso di cambiare nome al topic altrimenti si fa confusione...

Qui la mattina le strade ricominciano a movimentarsi un po': chi va a fare la spesa, chi va a lavoro... certo. Ma ho la leggerissima impressione che questa "reclusione" c'abbia fiaccato un po', rispetto alle scorse settimane - in cui sembrava di essere a Wuhan - vedo qualche macchina in più.

Ancora buoni i dati umbri (+47), nonostante l'incremento rispetto alle 24 ore precedenti (sali e scendi "fisiologici").

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora penso sia il caso di cambiare nome al topic altrimenti si fa confusione...

Già fatto, e comunque non si farebbe confusione alcuna se si ascoltasse ciò che dice lo staff cosa che qui dentro non è mai andata particolarmente di moda.

A breve arriverà regolamento completo su come utilizzare il topic, il tutto però è già riassunto nel mio messaggio di prima

Chiuso OT

Una particolare attenzione sull' uso delle mascherine

https://www.tgcom24.mediaset.it/mon...0KFbCE1exbE6X-Y

Sull' articolo trovate anche la foto al microscopio del virus, isolato.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una particolare attenzione sull' uso delle mascherine

https://www.tgcom24.mediaset.it/mon...0KFbCE1exbE6X-Y

Sull' articolo trovate anche la foto al microscopio del virus, isolato.

Certo che se l'indicazione dell'Oms fosse vera, cioè che il virus rimane ore nell'aria, si spiegherebbero molte cose sulla situazione del contagio...

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una particolare attenzione sull' uso delle mascherine

https://www.tgcom24.mediaset.it/mon...0KFbCE1exbE6X-Y

Sull' articolo trovate anche la foto al microscopio del virus, isolato.

Se fosse vero che riesce a sopravvivere così tanto nell'aerosol sarebbe abbastanza problematico, soprattutto in posti come i supermercati.
Comunque nei prossimi giorni spero usciranno studi più dettagliati riguardo a questa permanenza nell'aria e che magari non si rivelino fake news, come i famosi 30 minuti usciti qualche settimana fa.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora penso sia il caso di cambiare nome al topic altrimenti si fa confusione...

Veramente serve che sia un titolo del topic a regolamentarne l'uso, quando sono stati scritti almeno 10 post in cui si invita a parlare SOLO degli aspetti sanitari?
Il problema è proprio questo. La totale mancanza a volte del rispetto verso ciò che lo staff dice. Totale proprio. Nonostante ci sia da parte nostra massima disponibilità a darvi la parola, anche su argomenti "difficili" e che con la meteo non hanno nulla a che fare.
Siamo uno dei pochi forum che ancora da la possibilità di parlare di questo argomento. Altrove li hanno proprio vietati. In altri forum (faccio nomi, non è un problema, ma MNW ne è un esempio) sono strettamente regolamentati e se si sgarra non si viene ripresi, ma BANNATI. All'istante. Non solo se si parla di politica, ma anche semplicemente di riaperture, di aspetti sociali o di turismo. Volete qualche esempio?



Hanno provato ad aprire un secondo topic sugli aspetti socio-economici, ma lo hanno chiuso dopo 2 giorni, perché la gente si scannava. Da quel momento ogni OT è un ban diretto. Nonostante ciò, si è arrivati a 3000 pagine di topic, dove a parte qualche sgarro, come da esempio qui sopra, si riesce a discutere esclusivamente di numeri, di contagi, e degli aspetti strettamente sanitari.
Il problema è che qui molti ormai son tranquilli sul fatto che lo staff al massimo riprenda, cancelli il post o al più chiuda il topic. E quindi vabbè... ci si prova, tanto male che va si è perso solo il tempo a scrivere 5 righe. Si preferiscono le maniere dure? Non è un problema, basta dirlo, e cattivi ci diventiamo senza problema anche noi.
Ma ci siamo sempre contraddistinti per essere uno dei pochi forum in cui non si è mai negata la libertà di parola a nessuno. Dove la tolleranza è stata sempre a livelli più che accettabili. Dove si è dato sempre il permesso a tutti di postare link di qualsiasi tipo, a propri siti, a proprie pagine, senza nessuna restrizione. E se siamo noi i primi a darvi fiducia, beh... in qualche modo ripagatela, altrimenti ripeto, inizieremo anche noi a censurare come gli altri e mettere regole e provvedimenti sempre più duri.

Intanto, riguardo a questo topic, provvederò subito a mettere un breve regolamento, che andrà RISPETTATO alla lettera, e stavolta senza alcun tipo di strappo alla regola. Tutto quello che non rientra negli argomenti citati nel regolamento, e sfocia in quelli vietati (occhio alle "furbate", facendo giri larghi, perché verranno sgamate comunque) sarà cancellato e verranno presi provvedimenti immediati.

Mi spiace per chi finora ha partecipato sempre in modo encomiabile, pur toccando aspetti che appunto da oggi non sarà più possibile toccare. Ed è per queste persone che il topic merita di rimanere aperto. Ci sono stati spunti interessanti, articoli che è valsa la pena leggere e quindi è giusto che si continui comunque a parlare di questa emergenza, che non può giustamente essere ignorata, anche se qui si tratta di tutt'altre tematiche.

Grazie per la collaborazione di voi tutti.

[TESTO RIMOSSO] per argomento non attinente al topic

Edit: ho visto solo ora "la stretta" ai messaggi che divagano dal tema sanitario. In caso cancellate

intanto Borrelli ha già "abbassato le orecchie" dicendo che non ha mai parlato di date, e che le decisioni su aperture o chiusure spetta soltanto al Governo. La stessa cosa hanno affermato dall'ISS.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto Borrelli ha già "abbassato le orecchie" dicendo che non ha mai parlato di date, e che le decisioni su aperture o chiusure spetta soltanto al Governo. La stessa cosa hanno affermato dall'ISS.

Inaftti nuova giravolta https://www.ansa.it/canale_saluteeb...d56dee05ee.html
Anche se, realmente, nessuno ha detto che dopo il 13 si può allentare la cintura

intanto a Napoli

https://video.corriere.it/cronaca/c...6e-f9aa62c97d7a

vediamo se sarà la "nuova Bergamo"....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto a Napoli

https://video.corriere.it/cronaca/c...6e-f9aa62c97d7a

vediamo se sarà la "nuova Bergamo"....

Nel video ci sono anche dei poliziotti che sembrano sconsolati

Comunque non so se da voi lo fanno, qui i supermercati di zona,anche alcune macellerie e qualche ortofrutta, hanno assunto dei ragazzi per consegnare la spesa a domicilio, lasciando un recapito telefonico per le ordinazioni. Ovviamente tutto con le dovute precauzioni e dpi

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto a Napoli

https://video.corriere.it/cronaca/c...6e-f9aa62c97d7a

vediamo se sarà la "nuova Bergamo"....

Nel video ci sono anche dei poliziotti che sembrano sconsolati

Comunque non so se da voi lo fanno, qui i supermercati di zona,anche alcune macellerie e qualche ortofrutta, hanno assunto dei ragazzi per consegnare la spesa a domicilio, lasciando un recapito telefonico per le ordinazioni. Ovviamente tutto con le dovute precauzioni e dpi

Anche qui

Intanto in una clinica che si trova a sulmona oggi sono risultate positive 37 persone

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intanto a Napoli

https://video.corriere.it/cronaca/c...6e-f9aa62c97d7a

vediamo se sarà la "nuova Bergamo"....

Nel video ci sono anche dei poliziotti che sembrano sconsolati

Comunque non so se da voi lo fanno, qui i supermercati di zona,anche alcune macellerie e qualche ortofrutta, hanno assunto dei ragazzi per consegnare la spesa a domicilio, lasciando un recapito telefonico per le ordinazioni. Ovviamente tutto con le dovute precauzioni e dpi

Qui lo fanno entrambe le farmacie del mio comune ed un negozio alimentari molto famoso per la pizza (chi è della zona lo conoscerà, si chiama Pachini).
I supermercati sinceramente non lo so

Leggero calo dei contagi oggi, a fronte di un largo numero di tamponi (secondo numero più alto, dopo quello di ieri, da inizio epidemia). Ma siamo ancora lontani da un calo più sensibile.





Intanto, questa non sembra essere una buona notizia, anche se ha bisogno di conferme. Sembra che il virus resista nell'aria molto più di quanto si pensasse fino ad oggi. Proprio per questo l'OMS sembra rivedere le linee guida, specie riguardo l'utilizzo delle mascherine.
https://www.tgcom24.mediaset.it/mon...0-202002a.shtml

Anche a Viterbo una casa di cura è stata messa in quarantena, nessuno può entrare e nessuno può uscire. Da ieri trovati 13 positivi tra ospiti e personale sanitario.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche a Viterbo una casa di cura è stata messa in quarantena, nessuno può entrare e nessuno può uscire. Da ieri trovati 13 positivi tra ospiti e personale sanitario.

Questa delle case di cura è una problematica che sta venendo fuori duramente durante questa pandemia.
Mi ricordo che sentii parlare del fatto che la gran parte dei contagi occorsi nel cuneese (e quindi la gran parte delle morti) riguardasse case di cura, centri anziani e l'ospedale di Cuneo.