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Ambiente & Tecnologia - Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....



burjan [ Mer 24 Giu, 2009 22:44 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Se seguirai i consigli di nubes non avrai problemi. Approfitta del fresco di questi giorni e procedi. Ottima l'insalata, bravo!


riccardodoc80 [ Mar 30 Giu, 2009 11:37 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Salve forum

Con il tempo di questi giorni l'orto ha preso vigore...e tranne qualche piantina di insalata appiattita dalla forte pioggia non ho riscontrato ulteriori danni.

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Dove avevo piantato le angurie ho messo 5 piantine di pomodori bassi (senza canna), mentre le angurie (se va va, se non va è lo stesso) le ho posizionate ai lati dell'orto, e per ora sembrano reggere!

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Sulle piantine di zucchine poi sono spuntati i primi fiori...e crescono a vista d'occhio (come diceva Zerogradi tra un po me le ritrovo dentro casa)!

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Nel nuovo spazio invece ho piantato 6 pomodori sammarsano con relative canne e posizionati ad una maggiore distanza rispetto ai precedenti!

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L'unico rammarico, per ora, sono i meloni che non sembrano crescere di molto...devono avere piu acqua, piu letame...o l'ho solo piantati troppo tardi?

Per ora è tutto....al prossimo aggiornamento!



burjan [ Mar 30 Giu, 2009 23:41 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Legatura pomodori. Quelle canne hanno bisogno anche di sostegni orizzontali. Tieni presente che i SanMarzano se non cimati possono raggiungere anche i 3 metri di altezza e svariati kg. di peso.

Hai provveduto alla scacchiatura dei pomodori da palo?

Per i meloni non ti scoraggiare, sono l'orticola più difficile e, secondo me, meno redditizia per gli orti familiari.


riccardodoc80 [ Mer 01 Lug, 2009 00:13 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
salve Burjan....prima di tutto grazie dei tuoi costanti consigli!

Per quanto riguarda la "scacchiatura"....prima di questa sera era una parola per me sconosciuta . Cercando su internet ho trovato:

Pomodori: scacchiatura o sfemminellatura- cimatura
Durante le prime settimane di luglio praticare la potatura dei rami basali dei pomodori, effettuare la scacchiatura delle gemme ascellari e la cimatura apicale dopo il terzo o quarto palco di frutti.

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Eseguire la scacchiatura, ossia l’asportazione dei germogli laterali prima che raggiungano i 3 cm di lunghezza, e la cimatura, la quale prevede l’asportazione della parte superiore del germoglio apicale; in questo modo la pianta limita lo sviluppo in altezza ( viene fatta dopo che la pianta ha messo il quarto palco di branche) e anticipa la maturazione delle bacche

Credo di aver capito piu o meno cosa devo fare...cercherò su internet qualche foto esplicativa!
Anche perchè ad occhio e croce le piantine ( di pachino) hanno sviluppato 4 coppie di diramazioni ( quarto palco di bacche?)

Per i pomodori SanMarzano le piantine sono ancora piccole...comunque al piu presto cercherò ulteriori canne per completare l'impalcatura!

Grazie ancora Burjan....ora sono un po stanco....ma domani cercherò di trovare qualche foto esplicativa sulla scacchiatura!



burjan [ Mer 01 Lug, 2009 08:38 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Scacchiatura o sfemminellatura: vedrai che fra la foglia del pomodoro e la pianta si inserisce un germoglio, successivamente dotato di propri fiori e frutti.
Se è più corto di 20 cm. può e deve essere tolto, altrimenti no.
Cima i pomodori solo se non riesci più a governarli, altrimenti di punta faranno frutti fino a tarda stagione; frutti di cui potrai terminare la maturazione in cassette tenute al coperto, appoggiando i pomodori verdi su uno strato di paglia (ott-novembre).



riccardodoc80 [ Mer 01 Lug, 2009 18:05 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....


Certo che questo hobby non è proprio semplicissimo ....perchè oltre alla fatica iniziale, successivamente si devono seguire molteplici accortezze diverse da pianta a pianta!

Mi sono fatto una bella lettura sulla rete nei vari forum di orticoltura....bè, ce ne sono molti e ben dettagliati....ma ogniuno dice la sua!

Per quanto riguarda la scacchiatura e la cimatura dei pomodori infatti ci sono molteplici teorie:
si deve prima di tutto distinguere i pomodori determinati (industriali...e se ho capito bene senza canne) da quelli indeterminati (da orto...che crescono in altezza ed hanno bisogno di sostegni).
Per questi ultimi appunto va eseguita la scacchiatura....e poi quando sono arrivati ad una certa altezza anche la cimatura.

Come dicevo...però ci sono molte teorie, e non so quale adottare!
C'è chi dice che si devono togliere solo le "femmine" non piu lunghe di 3 cm, c'è chi arriva a 20...c'è chi toglie solo le prime mentre lascia le altre...e c'è chi non toglie niente...e c'è chi le toglie solo se non presentano fiori ( altro scontro di teorie...perchè alcuni dicono che le femmine producono fiori e poi pomodori...altri il contrario). Per non parlare poi delle varie tecniche usate per le singole varietà!

Insomma!..ho letto molto ma ancora i dubbi sono tanti....

Credo però che il succo del discorso sia quello di effettuare la scacchiatura per non lasciare troppe foglie sulla pianta le quali diminuirebbero lo sviluppo dei pomodori....inoltre arriverebbe piu luce sul terreno,e si eviterebbe di far toccare le foglie a terra che potrebbero marcire e portare malattie!
Il discorso è diverso anche a seconda della distanza tra le piantine....infatti nel mio caso, queste sono molto vicine tra loro....quindi uno sviluppo in altezza, cercando di non creare un appiccicume...sarebbe l'ideale!

Questo è quello che ho capito leggendo nei vari siti....mi scuso se ho detto cavolate...e sono pronto ad essere bastonato !

Che fatica ragazzi!...ha ragione Burjan quando dice che prima di tutto l'orto si fa nella testa e poi a terra.... ...o come mio nonno (che non è un esperto) che dice...L'orto vole l'omo morto !!!!!

Prima di cena comunque (se il temporale che si sta formando sopra la mia testa non decide di rompere tutte le piantine) proverò a fare questa cavolo di scacchiatura....e se qualcuno di voi vorrà darmi gli ultimi consigli...sono ben accetti!!!!



nubes [ Mer 01 Lug, 2009 18:50 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
ciao,
fidati, falla la scacchiatura, altrimenti la pianta sviluppa troppa vegetazione a discapito dei frutti...
le femminelle oltre i 20/25 cm (anche se credo che ancora non ci dovrebbero essere), evita di toccarle, le altre toglile tutte... se non hai capito quali sono( le femminelle) non esitare a chiedere, gli faccio una foto e te la invio

per la cimatura ne riparleremo, in questo momento è sicuramente prematuro


riccardodoc80 [ Mer 01 Lug, 2009 19:54 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Ciao Nubes!

Saresti veramente troppo gentile a postare una foto...capirei sicuramente di piu!
Il fatto è che qui ha fatto il finimondo...e continua a diluviare!
Appena smette vado a controllare cosa é rimasto in piedi !


riccardodoc80 [ Mer 01 Lug, 2009 21:48 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....


Sono andato a controllare l'orto! credevo peggio... ...ma continua a piovere!
L'insalata è diventata una piadina mentre 3 piantine di pomodori sono cadute a terra....spero si riprendano!

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burjan [ Mer 01 Lug, 2009 22:02 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Stanno tutte bene le tue creature, non ti preoccupare.
Fra tre-quattro giorni ti toccherà assolutamente sarchiare.
Compra una piccola forca a collo d'oca e con molta delicatezza rompi la crosta superficiale che si sarà creata sul terreno, dando nel contempo terra alle piantine. Può essere l'occasione per praticare una moderata concimazione chimica di copertura (5-10 g. di nitrato ammonico) a pomodori ed altre piante da frutto.


burjan [ Mer 01 Lug, 2009 22:03 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
P.S. non toccare mai le piante se sono bagnate. Per due-tre giorni pensa ad altro. Lascia stare l'orto.


nubes [ Gio 02 Lug, 2009 19:00 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
foto_pianta_pomodorol_e

ciao,
scusa la foto un pò impiastrata ma non sono bravo con queste cose
come vedi nel cerchi nero ho evidenziato il punto dove partono le femminelle, praticamente nel punto preciso dove un ramo si interseca con il fusto
staccale a mano non appena sviluppano 2/3 cm di lunghezza,
mi raccomando, non toccare invece i rami,
ricapitolando dal fusto partono i rami e dall'intersezione tra il ramo ed il fusto partono altri rametti ( femminelle) i quali ( a seconda delle qualità) possono si produrre frutti, ma sicuramente di scarsa qualità,
spero di essere stato utile

ciao
Leo


riccardodoc80 [ Ven 03 Lug, 2009 18:50 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
mi si è cancellato tutto il messaggio prima di inviare....comunque dicevo:

...utilissimo come sempre Nubes...ora credo di aver capito!

Non ho ancora eseguito la scacchiatura, visto il consiglio di Burjan, anche perchè poco fa c'è stato un altro piccolo temporale inzuppando nuovamente il terreno!

In compenso ho ampliato l'impalcatura dei pachino:

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...spero vada bene...ma forse ho esagerato....

Intanto le zucchine stanno organizzando l'attacco laterale ai meloni :

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Lunedi se il tempo lo permetterà eseguirò la scacchiatura....e darò una sistemata al terreno!

Per il verderame e l'antilumache ne riparleremo no?



riccardodoc80 [ Mar 07 Lug, 2009 19:13 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Resoconto e domande:

Pomodori:

Pachino: Ho eseguito la scacchiatura, pulito il terreno, legato le piante alle canne, e (non so se ho fatto bene) ho tolto un piccolo ramo che presentava tutte le foglie gialle!
Per la scacchiatura ho tolto la femminella che stava crescendo tra questi due rami (tra quello principale e un altro che presentava solo foglie). comunque sono pieni di fiori:

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I pomodori SanMarzano crescono bene...avevano una sola femminella per piantina e l'ho tolta.Ora però devo decidere come fare l'impalcatura ( mi hanno detto che possono crescere molto in altezza). Ancora pochi fiori!

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I pomodori (grandi, sul vasetto c'era scritto no canna), crescono ed effettuata la scacchiatura anche a loro (una femminella per pianta.
Ma non so se devo mettere una canna verticale per ciascuna piantina (il fioraio dice di si) o no!

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Le melanzane producono fiori....ma ancora niente che assomigli ad una melanzanina:

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I meloni stanno per essere invasi dalle zucchine, e stavo pensando di procedere ad un drastico cambiamento...quando mentre li stavo fotografando ho notato un nuovo ramo fino e tortuoso (dal quale poi nasceranno i meloni?)....quindi ho deciso di aspettare....:

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Anche le angurie, posizionate ai lati dell'orto hanno prodotto questo piccolo ramo:

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Ed infine l'insalata...(assaggiata già ieri)...che questa sera me la pappo !
(tra una settimana devo piantare nuova insalata ?)

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Fili [ Mar 07 Lug, 2009 19:50 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
A Riccà... ma st'orto l'hai fatto pe magnà le piante o pe faje le foto!?


riccardodoc80 [ Mar 07 Lug, 2009 21:28 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A Riccà... ma st'orto l'hai fatto pe magnà le piante o pe faje le foto!?


...e c'hai ragione pure te... ma per una volta in vita mia che non sono maldestro, frettoloso, e irruento nel fare le cose...e vedo i risultati,...preferisco avere molti consigli prima di fare cazzate!

...considera che la mia ragazza inizia ad essere gelosa dell'orto...perchè mi rinfaccia di avere delicatamente cura delle piantine piu di quanto ne ho con lei....

Mi conosco...e ti posso dire che sono facilmente influenzabile verso nuove imprese, ma poi...mi stanco subito!...stranamente ancora non è successo, forse perchè fino ad ora ho solamente potuto gustare la MIA insalata ?

Tra un mese mi troverete con il banchetto della verdura al casello autostradale.... !


burjan [ Mar 07 Lug, 2009 22:07 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
La tua ragazza si trasformerà in una nemica dell'orto, è fatale. E' giusto il tuo atteggiamento paziente e determinato. Tieni però presente che fatalmente nell'orto si impara solo dai propri errori, e che quelli dei principianti sono spesso marchiani.
I pomodori nani NON vanno mai scacchiati. Se mi è sfuggito te ne chiedo scusa. Questo trattamento va riservato solo alle varietà da palo.
Per non sbagliare, non togliere mai le foglie ai pomodori. Sono i loro polmoni e, se anche con qualche cellula, anche da secche fanno comodo.
Allo stato attuale le lumache non possono far danni, mangiano solo le insalate e quelle sono ormai troppo grosse.
Opportuno invece, dato l'andamento climatico, un trattamento anticrittogamico a base di poltiglia bordolese.
Si trova in qualunque negozio di prodotti per l'orto; con l'occasione, acquista anche una pompetta a spruzzo da 2 litri, molto pratica.

Purtroppo, lo scontro finale fra meloni e zucche è alle porte. Si tratta di piante che giungono fino a 4 metri di lunghezza, a portamento strisciante. Mentre i meloni li puoi potare, le zucche no. Il prossimo anno, scegli una varietà di zucchine ad alberello: si sviluppano di più in senso verticale, ma restano sempre belle bestie.

Quelli nella foto sui meloni sono pidocchi? Spero di no! Quanto al filetto, spiacente di deluderti, ma si tratta solo di un filo emesso dalle cucurbitacee (meloni e cetrioli) per arrampicarsi. I frutti nascono dai fiori femminili (indovina!!!)


riccardodoc80 [ Mar 07 Lug, 2009 22:30 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Caro Burian questa sera mi hai uciiso.... ....ma va bene così.... :lol!

Per i pomodori nani ho eseguito la scacchiatura ( fortunatamente c'era solo una femminella su una pianta) perchè il tipo che me li ha venduti mi ha detto di farlo...ma avevo gia l'impressione che a volte le sparava a mille solo per farsi grande ! oppure sono io che non ho capito un tubo ed è moooolto probabile!

Domani ti sapro dire se quelli sui meloni sono pidocchi....magari gli faccio uno shampoo antiparassitario !



riccardodoc80 [ Lun 13 Lug, 2009 10:49 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....


Visto che per piu giorni avremo temperature di tutto rispetto....c'è qualche cosa che posso fare per ridurre lo stress delle piantine?
Un minore irraggiamento solare potrebbe essere utile?



burjan [ Lun 13 Lug, 2009 11:49 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Visto che per piu giorni avremo temperature di tutto rispetto....c'è qualche cosa che posso fare per ridurre lo stress delle piantine?
Un minore irraggiamento solare potrebbe essere utile?



Ti consiglio la posa immediata di un telo ombreggiante, da ancorare su tondini piegati all'uopo. Una fatica e una spesa che ti ritroverai anche negli anni a venire. Dovrebbe essere posizionato a circa 1 m. di altezza sul terreno. Chiaramente, per i pomodori da palo non c'è niente da fare, ma quelli non dovrebbero avere problemi.


riccardodoc80 [ Lun 13 Lug, 2009 12:19 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
....Ciao Burjan!

Pensavo però, che vista la conformazione del mio orto, circondato totalmente da muri alti 3 metri, potevo costruire una sorta di copertura mobile all'altezza della sommità del muro!

Se riesco a fissare su i lati di due muri due fili paralleli tra loro, e se applico su due lati del telo (della stessa grandezza dell'orto) degli anellini forati (per infilarci il filo), potrei avere una copertura totale e mobile!
Magari non riuscirò a costruire il tutto prima del gran caldo, ma l'estate è ancora lunga...e questa opsione sarebbe per me molto comoda !

Il tuo consiglio del telo ad un metro da terra ha un motivo particolare?



burjan [ Lun 13 Lug, 2009 15:34 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Qualsiasi telo ancorato come lo descrivi te sarebbe divelto alla prima raffica. Inoltre, il materiale ombreggiante deve essere adeguato, deve essere quello apposito.
Inoltre, devi intervenire adesso, non il prossimo anno. Non so quanto siano già efficaci di per sè i muri, se alti tre metri potrebbero in effetti dare un grosso contributo.


riccardodoc80 [ Sab 18 Lug, 2009 11:38 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....


...finalmente, dopo una settimana di studio senza mettere il naso fuori casa...questa mattina sono andato a sistemare l'orto...!

Purtroppo a causa del vento forte e della pioggia che è caduta verso le 7 alcune piantine di pomodoro sono state piegate nel punto in cui le avevo legate, perchè in una settimana sono cresciute molto e non avevo aggiunto gli ancoraggi alla canna.
Ora le ho sistemate e legate per bene....ma non so se la piegatura (schiacciatura del gambo a 15 cm dalla base) ha causato danni irreparabili!
Anche le zucchine...ormai diventate enormi si sono piegate da una parte....e provando a rimetterle in posizione mi si è spezzato un ramo, così ho lasciato perdere...(si rimetteranno a posto da sole?).



riccardodoc80 [ Dom 26 Lug, 2009 10:48 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
...buon giorno ortolani non Ortani!

...ieri finalmente ho trovato il tempo per fare questa benedetta copertura mobile!
Credo di aver fatto un buon lavoro....soprattutto perchè è facile da stendere, ben tesa e offre una copertura a tutte le piante!

L'orto comunque sta bene....solo i pachino si sono ingialliti un po alla base, ma credo dipenda dalla vicinanza delle piantine (la prossima volta non ripeterò lo stesso errore).

....volevo mettere le foto ma non trovo piu il carica immagine con Postimage!



burjan [ Dom 26 Lug, 2009 16:57 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.

L'orto comunque sta bene....solo i pachino si sono ingialliti un po alla base, ma credo dipenda dalla vicinanza delle piantine (la prossima volta non ripeterò lo stesso errore).



E' del tutto normale che, con l'avanzare della stagione, i pomodori si ingialliscano alla base. Per capire se sono sotto stress idrico, basta vedere se arricciano le foglie anche nelle ore più fresche della giornata. Se questa forma di difesa viene adottata solo nelle ore calde, vuol dire che stanno a posto. Le piantine alte devono stare a 50-60 cm. l'una dall'altra.


andrea75 [ Dom 26 Lug, 2009 19:19 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....volevo mettere le foto ma non trovo piu il carica immagine con Postimage!



Postimage dava problemi... ma resta il "Carica Immagine" tradizionale.. perché non usi quello?


riccardodoc80 [ Dom 26 Lug, 2009 23:54 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
..hai ragione Andrea, ma le mie foto sono sempre troppo grandi per essere caricate con quel sistema! Se sapessi come ridurle sarebbe tutto molto piu semplice ....ma in questo campo so meno di niente!
Tranquillo comunque....nessun problema!



riccardodoc80 [ Lun 27 Lug, 2009 09:48 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
...arieccomi !

Questa è la copertura:

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http://www.flickr.com/photos/24209406@N08/3761426780/

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http://www.flickr.com/photos/24209406@N08/3760633083/

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http://www.flickr.com/photos/24209406@N08/3760635425/

....ora però per quanto tempo devo tenere la copertura?
La tengo stesa tutti i giorni e a tutte le ore o la stendo solo nelle ore piu calde?

I pomodori pachino si sono ingialliti un po alla base! Continuo con la poltiglia ogni settimana o devo cambiare la dose d'acqua? Qualcuno mi ha detto che troppa acqua non fa bene ai pomodori perchè di notte evapora e fa marcire le foglie alla base...!?


andrea75 [ Lun 27 Lug, 2009 10:41 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Ottimo lavoro, per quanto me ne intenda!

Piuttosto son qui per dirti che una volta che hai caricato una foto in qualche spazio, basta copiarne il link per aggiungerla al post. Guarda come ti ho modificato il messaggio per rendertene conto: ho preso semplicemente l'indirizzo dell'immagine ingrandita a pieno schermo e l'ho messa tra i tag [img].


riccardodoc80 [ Lun 27 Lug, 2009 11:00 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Grazie Andrea....sempre molto gentile!

....Ironia della sorte ha voluto che questa mattina quando sono andato a controllare....il terreno non era stato innaffiato!

E' FINITA L'ACQUA DEL POZZO!!!!!!!

...questa eventualità era purtroppo da tenere in conto...ma non pensavo che finisse cosi presto!
...sicuramente non innaffierò con l'acqua comunale (cosa che non dovrebbe fare nessuno)....forse me la farò portare con qualche cisterna....non costa poi cosi tanto e poi non è potabile!

...si aprono le danze della pioggia ragazzi!



burjan [ Lun 27 Lug, 2009 16:13 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie Andrea....sempre molto gentile!

....Ironia della sorte ha voluto che questa mattina quando sono andato a controllare....il terreno non era stato innaffiato!

E' FINITA L'ACQUA DEL POZZO!!!!!!!

...questa eventualità era purtroppo da tenere in conto...ma non pensavo che finisse cosi presto!
...sicuramente non innaffierò con l'acqua comunale (cosa che non dovrebbe fare nessuno)....forse me la farò portare con qualche cisterna....non costa poi cosi tanto e poi non è potabile!

...si aprono le danze della pioggia ragazzi!



Ahia......
Se la tua casa coincide con l'orto, piazza una bacinella sotto al rubinetto e recupera tutta l'acqua che puoi. Quando la bacinella è piena, innaffia le povere piantine (precedenza assoluta alle zucchine cui ne servono 10 litri al giorno cadauna!!).
Per quanto riguarda l'acqua comunale, potresti adottare ferrei criteri di risparmio ed utilizzare nell'orto parte delle economie conseguite. Bastano due tiri di sciacquone in meno al giorno ed ecco disponibili almeno 20-30 litri.


Fili [ Lun 27 Lug, 2009 16:22 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bastano due tiri di sciacquone in meno al giorno ed ecco disponibili almeno 20-30 litri.


Ergo...magna de meno e più leggero!!!


riccardodoc80 [ Lun 27 Lug, 2009 18:03 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
...in effetti se inizio a contare quante volte al giorno tiro lo sciacquone.... !

....dieta per me...vita all'orto! mmmm la vedo dura! per l'orto ovviamente!



burjan [ Lun 27 Lug, 2009 20:45 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...in effetti se inizio a contare quante volte al giorno tiro lo sciacquone.... !

....dieta per me...vita all'orto! mmmm la vedo dura! per l'orto ovviamente!



Si parlava di pipì....


riccardodoc80 [ Lun 27 Lug, 2009 21:38 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
si si ovviamente Burjan!

Comunque mi sono informato! 2000 litri di acqua non potabile costano 30 euro (compreso il trasporto) e io ho una cisterna in giardino che ne contiene 5000!
Il rammarico piu grande sta nel fatto che a casa al centro del chiostro, come nella maggior parte dei monasteri c'è un grande pozzo, o meglio, una cisterna di raccolta per l'acqua piovana alta 15m, la quale potrebbe contenere circa 25.000 - 30.000 litri se non di piu, purtroppo dal 1500 ad oggi non è stata mai sistemata, con il tempo si sono create delle fessure e la cisterna si riempe solo per i primi 2 metri. Con tutta la pioggia che ha fatto a quest'ora era piena !
Abbiamo cercato delle soluzioni ma per rendere impermeabile una cisterna di quelle dimenzioni servono fior fior di quattrini e forse il gioco non vale la candela!
Ma se conoscete qualche ditta che si occupa di queste cose.....



riccardodoc80 [ Gio 30 Lug, 2009 11:28 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....


....Burjan...AIUTO!!!!!!!

Dunque.....

...le angurie, sono arrivate ad un metro di lunghezza. le devo tagliare?
av4z6pa

..i pachino si sono ingialliti alla base...mentre sono pieni di fiori in punta...ma se crescono ancora arrivano alla copertura. faccio la cimatura? spezzo il ramo prima della biforcazione?
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...anche i pomodori nani sono cresciuti oltre le canne! cimo, o aggiungo sostegni?
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....i meloni cresono e si arrampicano su una ringhiera di ferro che ho posizionato per non farli arrivare all'insalata! cimo anche i meloni o tolgo direttamente le piantine per fare piu spazio alle zucchine?
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...le zucchine si ingialliscono alla base! ma presentano 4-5 zucchine per pianta! ...i fiori invece me li pappo quotidianamente!
67454915

...i Sanmarzano hanno dei bei pomodori lunghi e verdi ma sono mosci in cima!
79002835

...spruzzo la poltiglia bordolese ogni 10 giorni, e ora tengo la copertura per tutto il giorno!

Per Andrea! Non voglio caricarti di lavoro, quindi anche se le foto non si vedono lascia stare....si dovrebbero comunque vedere cliccandoci sopra !

Per Burjan o per chi mi risponde....grazie in anticipo! ...prima o poi vi inviterò per un pranzo o per una cena al nostro convento!!!! sono un bravo cuoco....almeno cosi dicono !



burjan [ Gio 30 Lug, 2009 17:28 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Lascia stare le angurie. Secondo me non le mangerai, sono troppo piccole e fra un mese le condizioni non saranno più favorevoli.

Cerca di governare le punte dei Pachino, non li cimare. Falle ricadere da qualche parte. Continueranno a produrre pomodori fino alla prima brinata, che dalle tue parti potrebbe essere molto tardi.

Non cimare neanche i pomodori nani. Lasciali stare così. Il prossimo anno non li trapiantare se devi destinare una superficie così piccola.

Togli i meloni e magnete le zucchine.

Ciao.


riccardodoc80 [ Gio 30 Lug, 2009 18:43 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lascia stare le angurie. Secondo me non le mangerai, sono troppo piccole e fra un mese le condizioni non saranno più favorevoli.

Cerca di governare le punte dei Pachino, non li cimare. Falle ricadere da qualche parte. Continueranno a produrre pomodori fino alla prima brinata, che dalle tue parti potrebbe essere molto tardi.

Non cimare neanche i pomodori nani. Lasciali stare così. Il prossimo anno non li trapiantare se devi destinare una superficie così piccola.

Togli i meloni e magnete le zucchine.

Ciao.


...tutto chiaro !...grazie


zerogradi [ Lun 03 Ago, 2009 10:45 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
...le zucchine hanno un po' di oidio per caso (una patina biancastra sulle foglie). Semmai dai lo zolfo bagnabile.


riccardodoc80 [ Lun 03 Ago, 2009 12:02 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...le zucchine hanno un po' di oidio per caso (una patina biancastra sulle foglie). Semmai dai lo zolfo bagnabile.


Ciao Alessandro!
...non so se quella sulle foglie sia una patina biancastra... , fino ad ora ho solo spruzzato la poltiglia bordolese.
Forse da queste foto si vede meglio:

55385587

88781548



zerogradi [ Lun 03 Ago, 2009 13:42 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


Fili [ Lun 03 Ago, 2009 13:53 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
Ma non se fa prima a compralle al supermercato le zucchine?


nubes [ Lun 03 Ago, 2009 15:42 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


se le vuoi fare arrosto una manciata è più che sefficente
io starei attento prima di concimarle, tutt'al più dagli 15/20 grammi a pianta di NPK 20-20-20 ogni 15 giorni, arricchito con boro, cobalto, ferro manganese ecc. a bassissimo tenore di cloro tipo IDROGEA o simili da mescolare al terreno o se non hai tempo da diluire in 8/10 litri d'acqua...
guardando lo stato delle foglie nuove mi sentirei di escludere gravi carenze di principi attivi,
non è che per caso le fogli che ingialliscono sono solo quelle "vecchie" e per di più a contatto con il terreno?


burjan [ Lun 03 Ago, 2009 16:03 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


se le vuoi fare arrosto una manciata è più che sefficente
io starei attento prima di concimarle, tutt'al più dagli 15/20 grammi a pianta di NPK 20-20-20 ogni 15 giorni, arricchito con boro, cobalto, ferro manganese ecc. a bassissimo tenore di cloro tipo IDROGEA o simili da mescolare al terreno o se non hai tempo da diluire in 8/10 litri d'acqua...
guardando lo stato delle foglie nuove mi sentirei di escludere gravi carenze di principi attivi,
non è che per caso le fogli che ingialliscono sono solo quelle "vecchie" e per di più a contatto con il terreno?


I gambi mi sembrano molto sottili. Puoi anche aver ragione, ma io una schizzatina di nitrato ammonico gliela darei.


zerogradi [ Lun 03 Ago, 2009 16:17 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


se le vuoi fare arrosto una manciata è più che sefficente
io starei attento prima di concimarle, tutt'al più dagli 15/20 grammi a pianta di NPK 20-20-20 ogni 15 giorni, arricchito con boro, cobalto, ferro manganese ecc. a bassissimo tenore di cloro tipo IDROGEA o simili da mescolare al terreno o se non hai tempo da diluire in 8/10 litri d'acqua...
guardando lo stato delle foglie nuove mi sentirei di escludere gravi carenze di principi attivi,
non è che per caso le fogli che ingialliscono sono solo quelle "vecchie" e per di più a contatto con il terreno?


I gambi mi sembrano molto sottili. Puoi anche aver ragione, ma io una schizzatina di nitrato ammonico gliela darei.


Te faccio vedè che zucchine mi sono venute con una manciata di nitrato di ammonio per buca lo corso anno...?? Ihhhhhihihih, erano giganti!


nubes [ Lun 03 Ago, 2009 16:40 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
ma certo, una "schizzata" non può fare grossi danni,
visto però l'aspetto delle piante io aspetterei... l'azoto immediatamente assimilabile ( nitrato) secondo me a quelle piante non serve, la vegetazione mi sembra decisamente rigogliosa, tutt'al più direi di fare una prova su una pianta... se come dice ci sono 4/5 zucchine per pianta e nessuna di queste ingiallisce o si secca io continuerei cosi dando alle piante lo stretto necessario

ho bisogno di sapere alcune cose da Riccardo: le foglie sono spesso frequentate da vespe? le foglie ingiallite sono quelle più vicine al terreno? su una pianta in media quante sono? hai mai concimato dopo la concimazione di fondo?


e per finire un consiglio, quando tratti le piante puoi andarci anche un po pianino, non c'è bisogno che "intonachi" per di più visto che poi le devi mangiare



nubes [ Lun 03 Ago, 2009 16:46 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


se le vuoi fare arrosto una manciata è più che sefficente
io starei attento prima di concimarle, tutt'al più dagli 15/20 grammi a pianta di NPK 20-20-20 ogni 15 giorni, arricchito con boro, cobalto, ferro manganese ecc. a bassissimo tenore di cloro tipo IDROGEA o simili da mescolare al terreno o se non hai tempo da diluire in 8/10 litri d'acqua...
guardando lo stato delle foglie nuove mi sentirei di escludere gravi carenze di principi attivi,
non è che per caso le fogli che ingialliscono sono solo quelle "vecchie" e per di più a contatto con il terreno?


I gambi mi sembrano molto sottili. Puoi anche aver ragione, ma io una schizzatina di nitrato ammonico gliela darei.




Te faccio vedè che zucchine mi sono venute con una manciata di nitrato di ammonio per buca lo corso anno...?? Ihhhhhihihih, erano giganti!


non ho dubbi
se poi ce ne metti 3kg tocca annà a coje le zucchine co la scala???

il problema è che o diventano giganti o le bruci sul colpo, ti dirò di più, avendogli dato " tanta acqua dopo la manciata di azoto" per fortuna ha lavato via quasi tutto il nitrato, lasciando l'ammoniacale, il quale essendo a lento assorbimento non ha seccato la pianta...


zerogradi [ Lun 03 Ago, 2009 16:56 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
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burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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No, niente oidio!
Allora, se le zucchine ti diventano gialle, prova a concimare. Una manciata di nitrato di ammonio per pianta e bagna abbondantemente!


se le vuoi fare arrosto una manciata è più che sefficente
io starei attento prima di concimarle, tutt'al più dagli 15/20 grammi a pianta di NPK 20-20-20 ogni 15 giorni, arricchito con boro, cobalto, ferro manganese ecc. a bassissimo tenore di cloro tipo IDROGEA o simili da mescolare al terreno o se non hai tempo da diluire in 8/10 litri d'acqua...
guardando lo stato delle foglie nuove mi sentirei di escludere gravi carenze di principi attivi,
non è che per caso le fogli che ingialliscono sono solo quelle "vecchie" e per di più a contatto con il terreno?


I gambi mi sembrano molto sottili. Puoi anche aver ragione, ma io una schizzatina di nitrato ammonico gliela darei.




Te faccio vedè che zucchine mi sono venute con una manciata di nitrato di ammonio per buca lo corso anno...?? Ihhhhhihihih, erano giganti!


non ho dubbi
se poi ce ne metti 3kg tocca annà a coje le zucchine co la scala???

il problema è che o diventano giganti o le bruci sul colpo, ti dirò di più, avendogli dato " tanta acqua dopo la manciata di azoto" per fortuna ha lavato via quasi tutto il nitrato, lasciando l'ammoniacale, il quale essendo a lento assorbimento non ha seccato la pianta...


Un pungo per buca, 1,5 jmetri quadri, non è molto. Messo poi ai lati, si assorbe per forza con lentezza. Non mi è mai successo che si bruciassero.


nubes [ Lun 03 Ago, 2009 17:02 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
ok pardon,
avevo capito un pugno sopra la buchetta di trapianto della zucchina... e li ti garantisco che sarebbe stato troppo


riccardodoc80 [ Lun 03 Ago, 2009 18:39 ]
Oggetto: Re: Ho Deciso! Voglio Fare L'orto....
...vedo con piacere , a parte Fili ( credo carnivoro puro sangue ), che siete tutti in ansia per le mie zucchine !!!

Prima di postare le foto vi dico che il gran vento di questo pomeriggio ha fatto un gran casino. Le piante sono state sbattute a destra e a sinistra... molte foglie sono intrecciate tra loro e appiccicate al terreno umido!...ovviamente non ha fatto neanche una goccia...anzi, due di numero!

Comunque se dovessi dare un giudizio a prima vista e da inesperto direi che queste piante sono molto fragili, si spezzano con il minimop movimento e un giorno senza acqua cambia radicalmente il loro aspetto!

L'altro ieri ho staccato 3 zucchine di 15 cm dalle piante piu grandi, perchè erano attaccate al terreno e avevano la punta gialla! ma al palato sembrava tutto normale .
Altre zucchine invece crescono poco in lunghezza perchè sono circondate dalle foglie, infatti stanno crescendo solo in larghezza!

87465285

42152319

53647480

85806542

31524125

92746902.th

32627399

61369921

Come potete vedere le foglie gialle ci sono, ma credo siano quelle vecchie e piu vicine al terreno! i "gambi" però continuano a crescere e ci sono molte piccole nuove zucchine!
Per quanto riguarda la poltiglia bordolese, di solito metto 50-100 g in 10 litri e mi basta per tutto l'orto!





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