Linea Meteo

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La volete sapere la mia (e mi rivolgo ad entrambe le parti)? Smettetela di discutere sui passeri, e pensate un po' alla passera! :D :lol:
E basta su.... che questi giorni c'è anche di che parlare a livello meteo! ;)

Grandissimo Andrea, mi piaci quando te ne esci con queste perle di saggezza :inchino: :ok: :D .

Non sono intervenuto in questa discussione perché la mia è una posizione un po' distaccata, nel senso che "a pelle" sono contrario alla caccia, mi da fastidio il pensiero che si spari ad esseri indifesi, mi da fastidio la sensazione di uccidere (io tiro con l'arco, ed un giorno un mio "collega" aveva lasciato in mezzo al campo da tiro una vecchia volpe impagliata che usava come bersaglio, gli ho tirato una freccia colpendola sul collo e facendola cadere, ho avuto un brivido freddo ORRIBILE), mi da fastidio anche solo il fatto di essere svegliato alle 6 di mattina a settembre dalle "stioppettate"... però invecchiando sono diventato meno intransigente, comprendendo anche chi, per quanto possa essere barbara, la ritiene un'attività affascinante e ci si sente legato, fosse anche solo per ricordi fanciulleschi.

Pertanto una richiesta ai cacciatori: se volete cacciare fatelo, ma per favore, sparate poco e con il silenziatore :lol: :lol:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No no no, non avete capito niente. La mia non era una battuta!

IO farei a VOI quello che voi fate agli uccelli! Tutto qui.
Se ritenete questo una mancanza di rispetto, allora si tratta della stessa mancanza di rispetto che avete VOI CACCIATORI nei confronti dell'animale! Di cui prendo le parti, di cui io mi sento ora avvocato difensore!

Io farei davvero quello che ho scritto, e fidatevi, sono la persona più rispettosa del mondo!!

Ma quando si toccano gli animali (INDIFESI, e RIPETO INDIFESI, perchè potete venirmi a dire 1000 volte che un fagiano si sa difendere, ma non cercate di convincermi con queste minchiate, perchè lui non si aspetta certo di essere preso a pallettoni!!!! Lui vive di istinto, istinto di sopravvivenza, che noi sfruttiamo per divertirci, anzi, che VOI sfruttate per divertirvi!) io divento una bestia!

Ci crediamo superiori, crdiamo di poterci divertire a giocare con la vita di un altro essere vivente, ma con quali diritti??
Posso capire di allevare bestiame per la sopravvivenza, di cacciare per vivere (come si faceva anni e anni fa), ma ora no, non serve. Giocate a tiro a piattello e non fatelo con chi soffre, vuole vivere e procrearsi, e con chi ha già da lottare ogni santo giorno con i predatori!

Mancanza di rispetto...IO??????? Voi semmai.

PS: And, è inutile che mi parli di altri problemi. Qui si sta parlando di caccia.

E poi c'è chi dice che la discussione non è degenerata?
Qui si parla addirittura di uccidere i cacciatori, e parole tue, non è una battuta!
Non ho veramente parole.
Io fin dall'inizio ho detto che capivo e rispettavo la posizione di chi è contro la caccia, ma evidentemente c'è chi non è capace di sforzarzi di fare lo stesso senza eccedere in estremismi. :urted:

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E poi c'è chi dice che la discussione non è degenerata?
Qui si parla addirittura di uccidere i cacciatori, e parole tue, non è una battuta!
Non ho veramente parole.
Io fin dall'inizio ho detto che capivo e rispettavo la posizione di chi è contro la caccia, ma evidentemente c'è chi non è capace di sforzarzi di fare lo stesso senza eccedere in estremismi. :urted:

Io ho parlato di impallinarvi le chiappe...non uccidervi. :mrgreen:
E lo farei, te lo assicuro. :bye:

Ed è inutile parlare di rispetto, io non vi rispetto minimamente.

D'altra parte siamo o non siamo animali?? Sarebbe caccia anche la mia. :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E poi c'è chi dice che la discussione non è degenerata?
Qui si parla addirittura di uccidere i cacciatori, e parole tue, non è una battuta!
Non ho veramente parole.
Io fin dall'inizio ho detto che capivo e rispettavo la posizione di chi è contro la caccia, ma evidentemente c'è chi non è capace di sforzarzi di fare lo stesso senza eccedere in estremismi. :urted:

Io ho parlato di impallinarvi le chiappe...non uccidervi. :mrgreen:
E lo farei, te lo assicuro. :bye:

Ed è inutile parlare di rispetto, io non vi rispetto minimamente.

D'altra parte siamo o non siamo animali?? Sarebbe caccia anche la mia. :bye:

Ma infatti, c'è qualcuno che ha parlato di principio...
ed effettivamente si tratta di principio:

uccidere per sfizio o per diletto, senza altra ragione, è fare violenza gratuita!
Si, si tratta proprio di violenza fatta per il semplice piacere di farla, con le modalità che volete, che qualcuno chiama fair-play, tradizione, o altro, ma sempre di violenza verso esseri indifesi si tratta e sempre e solo per provare piacere nel farla!

E COME SI CHIAMA QUESTA COSA SE NON TEPPISMO?

Si, io la considero alla stessa stregua di chi fa atti teppistici, solo che è mascherata da "cosa nobile".

Ripeto il confronto con il teppistello che va in giro a fare danni o ad uccidere gatti, cani o altre bestie, o ad impallinare il sedere ad un cacciatore (come farebbe Zerogradi) è calzante e legittimo! :lol:

Ditemi voi qual'è la differenza, lui si diverte nel farlo, gli piace... proprio come al cacciatore... solo che al cacciatore è stata data anche una licenza per farlo praticamente d'ovunque, e non gli si può dire nemmeno niente! :eek:

Pensa tu!

La nobiltà della caccia è finita da un pezzo, almeno da quando non si caccia più per necessità!
:|

Capisco i nonni, perfino i padri, che provengono da una cultura diversa, da tempi diversi, ma oggi non abbiamo scusanti.
Poi, invece di stare a snocciolare tutte le altre cose che concorrono al disfacimento dell'ecosistema, della natura e della fauna, quasi a voler fare della caccia un male minore (che concorre però al pessimo risultato), deponete i fucili e fateci vedere che cosa sapete fare di costruttivo per l'ambiente! Magari come hobby!
:bye:

Beh, ma allora che aspettate? Datevi da fare, su, che a chiacchiere so boni tutti!

Giù, in strada, a raccogliere firme e presentare proposte di legge. Scrivete cartelli, disturbate l'apertura con le pentole e le batterie, bruciate i capanni, pestate qualche vecchio magari ...

Vedo una veemenza tale, una potenza, un'idealismo, una forza nelle vostre posizioni, che è un peccato lasciarle confinate a un forum o a chiacchiere da bar. Non sono ironico. Oggi l'idealismo è così raro, mentre qui traborda! Un po' monodirezionale forse, ma trabordante.

Qui c'è gente disposta a sparare addirittura: era dai tempi delle BR che non vedevo tali slanci.

Dalla forza riversata nella questione, devo dedurre che vi sta più a cuore dell'evasione fiscale, della criminalità, della mafia (sono curioso, sono convinto che se avessimo parlato di mafia, i sicari avrebbero avuto qualche attenuante, vero ragazzi?). E che ci fate ancora li?

Spero che qualcuno di voi lo faccia già, altrimenti avete solo dato fiato alle trombe!

Giù, in strada, attivismo. Traformate il pensiero in azione, come faceva lo Zio Burjan (lui si, l'unico che ha parlato con congnizione reale del problema, a mio avviso).

Altrimenti "per quanto voi vi crediate assolti, siete per sempre coinvolti" :bye:

E comunque, se prima potevo avere una posizione di confine, oggi avete un nemico in più ... in bocca al lupo! :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso capire di allevare bestiame per la sopravvivenza...

Lo sai che stai mentendo? :smile: Dimmi che lo sai ...

La frase giusta è: "posso capire di allevare bestiame perché le salsiccie mi piacciono". Possiamo sopravvivere tutti senza carne, è ormai assodato da anni. Esistono migliaia di vegetariani che invecchiano serenamente.

Ma evidentemente, come già ribadito più volte, il business della carne e il nostro piacere sono, per qualche motivo, esentati da analisi di tipo etico. Buffa, buffissima visione asimmetrica ...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, ma allora che aspettate? Datevi da fare, su, che a chiacchiere so boni tutti!

Giù, in strada, a raccogliere firme e presentare proposte di legge. Scrivete cartelli, disturbate l'apertura con le pentole e le batterie, bruciate i capanni, pestate qualche vecchio magari ...

Vedo una veemenza tale, una potenza, un'idealismo, una forza nelle vostre posizioni, che è un peccato lasciarle confinate a un forum o a chiacchiere da bar. Non sono ironico. Oggi l'idealismo è così raro, mentre qui traborda! Un po' monodirezionale forse, ma trabordante.

Qui c'è gente disposta a sparare addirittura: era dai tempi delle BR che non vedevo tali slanci.

Dalla forza riversata nella questione, devo dedurre che vi sta più a cuore dell'evasione fiscale, della criminalità, della mafia (sono curioso, sono convinto che se avessimo parlato di mafia, i sicari avrebbero avuto qualche attenuante, vero ragazzi?). E che ci fate ancora li?

Spero che qualcuno di voi lo faccia già, altrimenti avete solo dato fiato alle trombe!

Giù, in strada, attivismo. Traformate il pensiero in azione, come faceva lo Zio Burjan (lui si, l'unico che ha parlato con congnizione reale del problema, a mio avviso).

Altrimenti "per quanto voi vi crediate assolti, siete per sempre coinvolti" :bye:

E comunque, se prima potevo avere una posizione di confine, oggi avete un nemico in più ... in bocca al lupo! :bye:

Marco, io ho firmato petizioni, ho fatto smettere parecchi cacciatori, amici e parenti, sto trasformandomi in un vegetariano (ci sono quasi), sto ancora cercando un'organizzazione non troppo politicizzata per aderirvi e darmi da fare attivamente, senza però rischiare di finire per portare una bandiera che in realtà di ambientalista ha ben poco. (molto difficile)

Non si tratta di essere idealisti, se una cosa serve solo a sollazzarti vada pure, basta che uno la fa a casa propria senza nuocere a nessun'altro, possibilmente.

Visto che sei qui, tornando ai confronti tra lager nazisti e allevamento intensivo (i polli almeno mangiano):
ma invece vedere un essere vivente braccato da cani e cacciatori, una bestia terrorizzata con il fiatone, che disperatamente corre, salta, vola in mezzo a fossati, alberi, campi, per sfuggire all'aggressore...
è una cosa molto diversa da quella che dicevo qualche pagina fa, per cui qualcuno si è scandalizzato, dei poveri schiavi neri braccati per essere ridotti in schiavitù, o per essere uccisi con un colpo alle spalle mentre tentavano di riprendere la libertà???

No, dico, tutte queste differenze ci sono solo quando si parla di animale selvatico?

La violenza fine a se stessa è da CONDANNARE e non serve d'esempio a nessuno!

Idealismo? Allora anche chi non vuole che vengano compiuti omicidi è un idealista? :mah:

FINE!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, ma allora che aspettate? Datevi da fare, su, che a chiacchiere so boni tutti!

Giù, in strada, a raccogliere firme e presentare proposte di legge. Scrivete cartelli, disturbate l'apertura con le pentole e le batterie, bruciate i capanni, pestate qualche vecchio magari ...

Vedo una veemenza tale, una potenza, un'idealismo, una forza nelle vostre posizioni, che è un peccato lasciarle confinate a un forum o a chiacchiere da bar. Non sono ironico. Oggi l'idealismo è così raro, mentre qui traborda! Un po' monodirezionale forse, ma trabordante.

Qui c'è gente disposta a sparare addirittura: era dai tempi delle BR che non vedevo tali slanci.

Dalla forza riversata nella questione, devo dedurre che vi sta più a cuore dell'evasione fiscale, della criminalità, della mafia (sono curioso, sono convinto che se avessimo parlato di mafia, i sicari avrebbero avuto qualche attenuante, vero ragazzi?). E che ci fate ancora li?

Spero che qualcuno di voi lo faccia già, altrimenti avete solo dato fiato alle trombe!

Giù, in strada, attivismo. Traformate il pensiero in azione, come faceva lo Zio Burjan (lui si, l'unico che ha parlato con congnizione reale del problema, a mio avviso).

Altrimenti "per quanto voi vi crediate assolti, siete per sempre coinvolti" :bye:

E comunque, se prima potevo avere una posizione di confine, oggi avete un nemico in più ... in bocca al lupo! :bye:

Marco, io ho firmato petizioni, ho fatto smettere parecchi cacciatori, amici e parenti, sto trasformandomi in un vegetariano (ci sono quasi), sto ancora cercando un'organizzazione non troppo politicizzata per aderirvi e darmi da fare attivamente, senza però rischiare di finire per portare una bandiera che in realtà di ambientalista ha ben poco. (molto difficile)

Non si tratta di essere idealisti, se una cosa serve solo a sollazzarti vada pure, basta che uno la fa a casa propria senza nuocere a nessun'altro, possibilmente.

Visto che sei qui, tornando ai confronti tra lager nazisti e allevamento intensivo (i polli almeno mangiano):
ma invece vedere un essere vivente braccato da cani e cacciatori, una bestia terrorizzata con il fiatone, che disperatamente corre, salta, vola in mezzo a fossati, alberi, campi, per sfuggire all'aggressore...
è una cosa molto diversa da quella che dicevo qualche pagina fa, per cui qualcuno si è scandalizzato, dei poveri schiavi neri braccati per essere ridotti in schiavitù, o per essere uccisi con un colpo alle spalle mentre tentavano di riprendere la libertà???

No, dico, tutte queste differenze ci sono solo quando si parla di animale selvatico?

La violenza fine a se stessa è da CONDANNARE e non serve d'esempio a nessuno!

Idealismo? Allora anche chi non vuole che vengano compiuti omicidi è un idealista? :mah:

FINE!

Il giorno in cui sarai vegetariano al 100% rispetterò il tuo pensiero fino alla morte! Quel giorno li il tuo discorso non farà più una piega. Io la vedo così, forse sono ancora più integralista di te. FINE!

i vegetariani campano bene!? :lol: :lol: :lol: dopo questa chiudo baracca e burattini! :lool:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capisco i nonni, perfino i padri, che provengono da una cultura diversa, da tempi diversi, ma oggi non abbiamo scusanti.
Poi, invece di stare a snocciolare tutte le altre cose che concorrono al disfacimento dell'ecosistema, della natura e della fauna, quasi a voler fare della caccia un male minore (che concorre però al pessimo risultato), deponete i fucili e fateci vedere che cosa sapete fare di costruttivo per l'ambiente! Magari come hobby! :bye:

Vedo questo poscritto/edit delle 14:33 e ci voglio fare qualche riflessione: premesso che il fucile l'ho deposto nel lontano 15 ottobre 1991 nell' armeria della caserma Capitò di Portogruaro (VE), c'è il punto in neretto che a mio avviso dimostra come tu sia uno di quelli che non conosca a fondo lo spirito del cacciatore VERO.

Adesso non caricate subito i Vs 'fucili' (verbali), perchè provo a rispiegare meglio il concetto, se non è stato compreso ..... :roll:


Costui, ha interesse quanto te e tutti gli amanti della natura affinchè l'ambiente resti incontaminato il più possibile, perchè se l'habitat viene stravolto, amico mio, gli animali hanno grossi problemi di riproduzione/'abitabilità/stanzialità.

Ho spiegato il concetto dei disboscamenti, anche quello delle conseguenze per le palombe.

Ho spiegato il concetto relativo ai diserbi, (storiella delle tortore che ho messo qlq post fa): un mio povero zio (ex cacciatore, smise negli anni '60) mi spiegava con tristezza quanto l'abuso dei diserbi avesse martoriato le campagne: dipingeva costernato lo stato dei campi "come lastre di vetro (cit.)" per quanto diserbo c'era, e ricordava con disappunto che quando nel 1975 aveva comperato la prima macchina portata per diserbare si suggeriva di usare, secondo gli standard tedeschi, 40 gr/ha di prodotto da diluire, ed invece si era arrivati, nei tardi anni '80 alla folle cifra di 1 kg/ha ! :shock: :shock: :shock:

C'è da porre attenzione alle immondizie: lo sai che capita anche di raccogliere uccelli morti per cause apparentemente inspiegabili, e poi scopri che si sono strozzati con pezzi di plastica? Mi è successo personalmente 8in periodo extra-caccia ed a seguito di mia autopsia su una povera ghiandaia dove, lo dico subito, non ho trovato pallini.

C'è da combattere i bracconieri, altra grossa piaga: personalmente lo feci 20 anni fa contro un cretino che cacciava anatidi al 31 di Marzo, e nonostante minacce, lo feci sloggiare perentoriamente .... :x :x :evil: Li ho sempre odiati, perchè li ho sempre considerati il peggior grimaldello contro la caccia.... :evil:

C'è da combattere il disboscamento selvaggio (ivi incluse le bonifiche troppo energiche di cigli di fiumi/torrenti/rii e fossati divisori ...... Con mio padre impiego ogni anno almeno 3 W.E. per bonificare in modo appropriato i cigli del torrentello su cui si affacciano le ns proprietà agresti: il fiume non puo' cosi' permettersi di erodere terreno/provocare frane ...... :roll: :ok: Ci tengo a precisare che lo facciamo a mano, senza metodi invasivi quali bobcat e compagnia (Stefano sarà deluso, ma tant'è.....): questo perchè se si ha la costanza di farlo puntualmente tutti gli anni, non fanno in tempo a formarsi pericolose derive franose (a meno di eventi clamorosi come quelli di ieri in Liguria).

E poi, e poi e poi.....

La sai una cosa? In cuor mio, ho sempre pensato, quando riesco a guardare al popolo degli ambientalisti anticaccia, che razza di occasione si sia persa in questi anni: perchè il 90% degli obiettivi di Ambientalisti, WWF, cacciatori e pescatori sono, ebbene si' dico la parola Scandalosa, OBIETTIVI COMUNI!!!!


E che se si portassero avanti compattamente, detti obiettivi metterebbero ben piu' sull' attenti (o pepe al c...invece che pallini....) i veri stupratori (IMHO ..... ) dell' ambiente.

Ma so bene che ai vs occhi ho bestemmiato ...... :roll: :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i vegetariani campano bene!? :lol: :lol: :lol: dopo questa chiudo baracca e burattini! :lool:

Ohh, meno male .... :P

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il giorno in cui sarai vegetariano al 100% rispetterò il tuo pensiero fino alla morte! Quel giorno li il tuo discorso non farà più una piega. Io la vedo così, forse sono ancora più integralista di te. FINE!

Che problema c'è ? Lo aspettiamo tu ed io alla posta al prossimo meteoraduno, in cui pero' chiedo fin d'ora il seguente menu':

Antipasto di fegatelli (anche di fagiano, perchè no)

Pappardelle alla lepre, in alternativa pappardelle al cinghiale. Tortellini al ragu' e ventrelli d'oca/pollo

Oca arrosto, involtini di vitello in umido ripieni di polpetta, galantina di gallina, beccaccia all' uccelletto, fagiano in salmì e coniglio arrotolato ripieno ...... se c'avanza, tacchino al forno con castagne.

Dolce frutta e crema

Caffé

Chianti ad abundantiam e un po' d'Orvieto del poranese .....

Ci mettiamo "alla posta" ai lati del tavolo dove siede .... :D :D :mrgreen: :mrgreen: :gnam: :mazza:

oh, scherzo eh! :P :bye:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il giorno in cui sarai vegetariano al 100% rispetterò il tuo pensiero fino alla morte! Quel giorno li il tuo discorso non farà più una piega. Io la vedo così, forse sono ancora più integralista di te. FINE!

Che problema c'è ? Lo aspettiamo tu ed io alla posta al prossimo meteoraduno

Uhhh, che idea!! Fuori i menù dei vecchi raduni, fuori i menù!!! Mi ci gioco le mutande che in uno c'era il cinghiale!!!! E poi fuori le foto, vediamo chi si ingozzava del povero suino!!! :P :P :P :P

Scherzo anche io, eh! :wink:

Andando un po' off-topic, leggendo questa discussione risulta evidente quanto ognuno di noi sia diverso dall'altro e quanto sia facile infervorarsi per "poco". Chi frequenta questo forum è unito da una passione comune, che ci rende tutti amici, ci conosciamo quasi tutti di persona, spesso trascorriamo bellissimi momenti conviviali insieme, restiamo in contatto quotidianamente.. insomma, se restiamo nell'ambito della passione che ci spinge a venire qua ci sentiamo fraternamente e sostanzialmente UGUALI (almeno per me è così). Ma basta deragliare un attimo da questi "binari" per trovarci fatalmente diversi, quasi si arriva a sopportarci a malapena. Se, ad esempio, ci dimenticassimo della meteo ed iniziassimo a discutere, che so, di politica, di calcio, di caccia (appunto) e di stili di vita in genere, ci troveremmo inesorabilmente distantissimi gli uni dagli altri! E' inevitabile!

E' giusto che venga dato spazio a discussioni ad ampio raggio, ma per quel che mi riguarda questo è e rimane lo spazio per incontrare chi nutre la stessa mia passione per "il tempo", e cercherò (spero lo facciano tutti) di mantenere un profilo sereno e rispettoso degli altri qualora si discuta di altro, evitando che eventuali divergenze possano anche minimamente scalfire la stima che ho di ogni frequentatore!

Buona giornata amici!

Stefano

e menomale Stè... sai che noia vivere in un mondo di gente tutta uguale! :inchino: :inchino:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il giorno in cui sarai vegetariano al 100% rispetterò il tuo pensiero fino alla morte! Quel giorno li il tuo discorso non farà più una piega. Io la vedo così, forse sono ancora più integralista di te. FINE!

Che problema c'è ? Lo aspettiamo tu ed io alla posta al prossimo meteoraduno, in cui pero' chiedo fin d'ora il seguente menu':

Antipasto di fegatelli (anche di fagiano, perchè no)

Pappardelle alla lepre, in alternativa pappardelle al cinghiale. Tortellini al ragu' e ventrelli d'oca/pollo

Oca arrosto, involtini di vitello in umido ripieni di polpetta, galantina di gallina, beccaccia all' uccelletto, fagiano in salmì e coniglio arrotolato ripieno ...... se c'avanza, tacchino al forno con castagne.

Dolce frutta e crema

Caffé

Chianti ad abundantiam e un po' d'Orvieto del poranese .....

Ci mettiamo "alla posta" ai lati del tavolo dove siede .... :D :D :mrgreen: :mrgreen: :gnam: :mazza:

oh, scherzo eh! :P :bye:

Si si, a parte che io tutto questo nesso tra l'essere vegetariani ed anti caccia lo continuo a non vedere!
Mica ti ho detto che mangio selvaggina?

Per Fili: i vegetariano campano meglio e più degli altri.
La favola che il nostro organismo ha bisogno di ingurgitare carne per campare, fare i muscoli e tutto il resto è, appunto, una favola, una storiella che fa comodo a chi con l'allevamento ci campa.
Io quest'anno ho ridotto drasticamente il consumo di carne, una scelta più improntata alla salute che ad altro, a dire il vero.
Continuo ancora a mangiare formaggio (lo so come si ottiene il caglio) e a bere latte (esclusivamente da agricoltura biologica/allevamento bio), mangio uova (raramente, me le da il vicino che alleva galline a terra sull'aia) ed altri derivati.
Inizialmente la carne mi mancava un po', lo ammetto, il profumo della carne alla brace era, ed in qualche caso è ancora, irresistibilmente buono... e quindi ho sgarrato qualche volta.
Ma quando inizi a non mangiare carne ti rendi conto che farne a meno non è affatto difficile, anzi... quando l'ho assaggiata di nuovo mi ha fatto un po' impressione... un assaggio appena è stato sufficiente a saziare la mia voglia di carne.
Poi cominci a vedere la carne per quello che è, un pezzo di cadavere, e allora non ti attira più tanto.
La fase successiva, che io sappia, è la repulsione verso l'odore di carne anche arrosto.

E' come se il nostro organismo, in fondo, fosse già pronto a farne a meno, è una cosa curiosa.

Esistono popolazioni intere che praticamente non mangiano carne e, guarda caso, sono le più longeve del pianeta.

Senza carne che cosa si mangia?
Tutto ciò che non è carne! Ti pare poco?!

Il problema, caso mai, è riuscire a trovare cibi che non contengano carne e/o grassi animali.

Comunque, non voglio prendermi meriti o demeriti che non mi spettano, se ho iniziato a diminuire il consumo di carne fino, praticamente, ad annullarlo, è stato per stare meglio, per ingerire meno proteine animali e trattenere meno tossine dovute alla loro digestione. E a dire il vero sto bene, nessun valore fuori norma, anzi...
La questione morale sugli allevamenti, nel mio caso, è venuta solo come conseguenza.
:bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si si, a parte che io tutto questo nesso tra l'essere vegetariani ed anti caccia lo continuo a non vedere!
Mica ti ho detto che mangio selvaggina?

Per Fili: i vegetariano campano meglio e più degli altri.
La favola che il nostro organismo ha bisogno di ingurgitare carne per campare, fare i muscoli e tutto il resto è, appunto, una favola, una storiella che fa comodo a chi con l'allevamento ci campa.
Io quest'anno ho ridotto drasticamente il consumo di carne, una scelta più improntata alla salute che ad altro, a dire il vero.
Continuo ancora a mangiare formaggio (lo so come si ottiene il caglio) e a bere latte, mangio uova (raramente) ed altri derivati.Inizialmente la carne mi mancava un po', lo ammetto, il profumo della carne alla brace era, ed in qualche caso è, ancora irresistibilmente buono... e quindi ho sgarrato qualche volta.
Ma quando inizia a non mangiare carne ti rendi conto che farne a meno non è affatto difficile, anzi... se e quando l'ho assaggiata di nuovo mi fa un po' impressione... un assaggio appena è sufficiente a saziare la mia voglia di carne.
Cominci a vedere la carne per quello che è, un pezzo di cadavere, e non ti attira più.
La fase successiva, che io sappia, è la repulsione verso l'odore di carne anche arrosto.

E' come se il nostro organismo, in fondo, fosse già pronto a farne a meno, è una cosa curiosa.

Esistono popolazioni intere che praticamente non mangiano carne e, guarda caso, sono le più longeve del pianeta.

Senza carne che cosa si mangia?
Tutto ciò che non è carne! Ti pare poco?!

Il problema, caso mai, è riuscire a trovare cibi che non contengano carne e/o grassi animali.

Comunque, non voglio prendermi meriti o demeriti che non mi spettano, se ho iniziato a diminuire il consumo di carne fino, praticamente, ad annullarlo è stato per stare meglio, per ingerire meno proteine animali e trattenere meno tossine dovute alla loro digestione.
La questione morale sugli allevamenti, nel mio caso, è venuta di conseguenza.
:bye:

Spero si fosse capito il tono leggero del post, visto che è stata imputata una certa 'pesantezza' al 3D, ed essendo stato io colui che lo ha 'lanciato', mi sento un po', come dire? la coscienza non a posto .... :roll:

leggere fra le tue note quella parte in neretto, tuttavia, mi lascia un po' perplesso : che vuol dire, consideri anche i 'derivati' un colpevole prodotto di sfruttamento animale ? :mah: :confuso:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' come se il nostro organismo, in fondo, fosse già pronto a farne a meno, è una cosa curiosa.

Esistono popolazioni intere che praticamente non mangiano carne e, guarda caso, sono le più longeve del pianeta.

Senza carne che cosa si mangia?
Tutto ciò che non è carne! Ti pare poco?!

Ho molti amici vegetariani... e sono dimagriti e sbianchiti una cifra... lassa perde su! :P :P :P Uno s'è anche ricreduto! :lol: Scherzi a parte...credo che gli effetti del "vegetarianesimo" dipendano molto da persona a persona ;)

E poi... mejo campà 80 anni e magnà le salsicce che 100 anni a magnà 'nsalatina! :P :P

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' giusto che venga dato spazio a discussioni ad ampio raggio, ma per quel che mi riguarda questo è e rimane lo spazio per incontrare chi nutre la stessa mia passione per "il tempo", e cercherò (spero lo facciano tutti) di mantenere un profilo sereno e rispettoso degli altri qualora si discuta di altro, evitando che eventuali divergenze possano anche minimamente scalfire la stima che ho di ogni frequentatore!

Posso elevare un monumento a quest'uomo? :)

Con poche parole ha espresso tutto i pensieri che ho avuto io in questi giorni leggendo questo topic. Io so che lo fate per discutere e per esprimere le vostre opinioni, che questo è un forum, che scrivere attraverso una tastiera ha un significato diverso rispetto a quello che può avere il discutere di persona. Però quando leggo certi messaggi provo un po' di dispiacere, lo stesso che credo abbia provato anche Stefano, nel vedervi discutere così animatamente, nello scrivere messaggi così forti, a tratti quasi con odio, dopo avervi visto più volte ridere e scherzare di fronte ad un tavolo.
Insomma, a me sta bne tutto, c'è una stanza off-topic per discutere anche di argomenti diversi dalla meteo, ma sono anche convinto che questi non debbano prendere il sopravvento rispetto a quelli che invece qui dentro dovrebbero farla da padrone. E poi dai, farne una questione di principio fino a questo punto....
Marco (Snow) ha detto che se prima era già nemico di chi è contrario alla caccia, ora lo è ancora di più... beh, io invece se prima ero distaccato, ora ho proprio la nausea.
Forza, abbiamo una passione che ci accomuna... lasciamo perdere polemiche e rancori e concentriamoci su quella. E dirò di più... chi ha riempito questo topic fiume, veda di rifarsi in altri topic più consoni alla meteorologia, o verrà immediatamente bannato! :P

Ah, e ringrazio chi si è già dato da tempo tirato indietro, sebbene in cuor suo avrebbe voluto/potuto continuare all'infinito. ;)

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima Marco (Snow) ha detto che se prima era già contrario alla caccia, ora lo è ancora di più...

non è esattamente così! :mrgreen: :mrgreen:

dai alla fine da gusto confrontarsi anche animatamente purchè si rimanga entro certi limiti, che non mi sembra si siano superati ;) sai che noia sennò sempre col "volemose bene" 8)) 8))

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e menomale Stè... sai che noia vivere in un mondo di gente tutta uguale! :inchino: :inchino:

Non ho detto il contrario Filì, dico solo che siamo tutti "tifosi" delle proprie passioni, e che magari (ipoteticamente, ma se ci pensi neanche tanto poi), la stessa persona che qui stimo e che ritengo amica, anche inconsapevolmente (perché nascosti da un nick) mi ci "scanno" su un forum che parla di politica, la insulto sul muro calcistico e così via... Siccome qui dentro condividiamo un qualcosa che va al di sopra di ogni divisione o campanilismo, che ci accomuna nonostante le diversità, sarei contento il nostro rapporto rimanesse tale.

Ah dimenticavo.... TI STIMO FRATELLO :D :D

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dai alla fine da gusto confrontarsi anche animatamente purchè si rimanga entro certi limiti, che non mi sembra si siano superati ;) sai che noia sennò sempre col "volemose bene" 8)) 8))

Questioni di punti di vista... a me è sembrato uno scontro più che un confronto, spesso fatto di luoghi comuni e pieno di post doppi in cui a costo di rispondere, si è ribadita la stessa cosa decine di volte. Però il topic non l'ho chiuso (anche se ne avrei avuta voglia da un pezzo), e un motivo ci sarà no?
Dico solo che è molto più interessante leggervi in altre argomentazioni... tutto qui.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' come se il nostro organismo, in fondo, fosse già pronto a farne a meno, è una cosa curiosa.

Esistono popolazioni intere che praticamente non mangiano carne e, guarda caso, sono le più longeve del pianeta.

Senza carne che cosa si mangia?
Tutto ciò che non è carne! Ti pare poco?!

Ho molti amici vegetariani... e sono dimagriti e sbianchiti una cifra... lassa perde su! :P :P :P Uno s'è anche ricreduto! :lol: Scherzi a parte...credo che gli effetti del "vegetarianesimo" dipendano molto da persona a persona ;)

E poi... mejo campà 80 anni e magnà le salsicce che 100 anni a magnà 'nsalatina! :P :P

Ma guarda, tra i vegetariani ci sono gli attori ed attrici più belli del mondo, modelle e perfino atleti.

Non ho detto che non mangerò più carne o che non ne abbia mangiata più in vita mia, ma se lo farò sarà saltuariamente, e se ne varrà la pena.
Non sto facendo nessuno sforzo e la vita è bella anche senza infagottarsi di carne ;) .
Mangiare meno carne non solo è più salutare e ti permette di impattare meno sul pianeta, sull'ecosistema e sulla sostenibilità, ma ti permette anche di poter scegliere ogni tanto quale carne mangiare anche se costosissima.
Così come per il pesce.
Chi mangia carne tutti i giorni, oltre a non averne bisogno fisicamente, finisce per mangiare carne di allevamento ed imbottirsi di ormoni ed altre sostanze poco salutari.
Da questo punto di vista devo spezzare una lancia in favore di Marco, Snow, infatti un conto è mangiare carne per necessità (bambini, persone anziane ed altri potrebbero averne veramente bisogno), un altro conto è rimpinzarsi di carne ogni giorno... per puro piacere!
A questo punto, dato che lo stiamo facendo solo per piacere, si contribuisce all'aumento degli allevamenti intensivi, e ad un massacro inutile... ! ;)
:bye:

PS(no problem Stefano, si parla, senza nessuna offesa, idem per And, siamo tutti amici! ;) )

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso elevare un monumento a quest'uomo? :)

Sieee, come no?!? I monumenti lasciamoli a chi è morto da un pezzo :D :D

Scherzi a parte, il mio non è, come sospetta Fili, un ragionamento da "buonista", ma un ragionamento da chi vorrebbe fosse mantenuta la dovuta armonia e mi fa piacere vedere che la pensi come me.

ciao Grande!

Io non capisco solo una cosa...

Perchè se io dico di essere contro la caccia, che reputo una cosa barbarica, devo per forza essere vegetariano o attivista o robe varie!

Io sono iscritto alla lotta contro la caccia, pago un tot annuo alla fondazione, ma mangio la carne perchè le proteine me servono!!

Ma non capisco perchè dobbiamo uccidere oltre al necessario, per puro diletto. Sto discorso non quadra!

penso che il corpo umano (vado palesemente offtopic) abbia bisogno della giusta quantità di proteine... e quelle vengono dalla carne, di fosforo...e quello è nel pesce...vitamine---->frutta. Insomma, una corretta alimentazione.

Esagerare, in tutti i sensi, carne compresa, fa male. Ma anche mangiarne poca (o peggio ancora niente) fa male. :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non capisco solo una cosa...

Perchè se io dico di essere contro la caccia, che reputo una cosa barbarica, devo per forza essere vegetariano o attivista o robe varie!

Io sono iscritto alla lotta contro la caccia, pago un tot annuo alla fondazione, ma mangio la carne perchè le proteine me servono!!

Ma non capisco perchè dobbiamo uccidere oltre al necessario, per puro diletto. Sto discorso non quadra!

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

penso che il corpo umano (vado palesemente offtopic) abbia bisogno della giusta quantità di proteine... e quelle vengono dalla carne, di fosforo...e quello è nel pesce...vitamine---->frutta. Insomma, una corretta alimentazione.

Esagerare, in tutti i sensi, carne compresa, fa male. Ma anche mangiarne poca (o peggio ancora niente) fa male. :bye:

E chi te lo ha detto questo?
La mamma?
La nonna?
Un nutrizionista di Foligno?
Ci sono esperti mondiali, non ultimo Veronesi, che attestano, numeri alla mano, che quello che hai detto è falso. :)
Poi bisognerebbe anche chiarire che cosa intendi per troppa carne... lo sai che 100 gr a settimana sono più che sufficienti a mantenere la massa muscolare se fai una dieta a base di vegetali?
E se mangi le cose giuste, con un minimo di attenzione, e mangi altre fonti di proteine, puoi fare anche a meno completamente di carne.

Questa è un'altra di quelle cose in cui la tradizione, il sentito dire, la mamma e la nonna che dicono che ti sei sciupato, e l'ignoranza (nel senso di ignorare), nonché la paraculaggine (ti piace mangiare la carne, e basta ;) ) fanno la parte del leone nel farti mantenere certe posizioni. :P
:bye:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

Oh, a me 'sta discussione è piaciuta, anche parecchio!
Non ho cambiato idea su nessuno di voi, anzi, forse mi sento più affiatato, per il semplice motivo che ci stiamo confrontando su temi che esulano dalla solita meteo, su argomenti di cui si parla tra amici (a tutto tondo) e non solo sui soliti argomenti!
:inchino:

PS(uccidere gli animali selvatici non solo non serve, ma fa anche un danno... e lo si fa per divertimento. La violenza non può essere tollerata, tanto meno per divertimento)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E chi te lo ha detto questo?
La mamma?
La nonna?
Un nutrizionista di Foligno?
Ci sono esperti mondiali, non ultimo Veronesi, che attestano, numeri alla mano, che quello che hai detto è falso. :)

Non deve per forza dirmelo qualcuno. Me lo dice il buonsenso e una conoscenza di base di come funziona il corpo umano.

Gli esperti mondiali? Gli stessi che ci dicono che in estate per non sentirsi male bisogna bere molta acqua e mangiare leggero!? :lol:

Ammetto che ogni tanto esagero, ma chi non lo fa/ha mai fatto? :bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

Oh, a me 'sta discussione è piaciuta, anche parecchio!
Non ho cambiato idea su nessuno di voi, anzi, forse mi sento più affiatato, per il semplice motivo che ci stiamo confrontando su temi che esulano dalla solita meteo, su argomenti di cui si parla tra amici (a tutto tondo) e non solo sui soliti argomenti!
:inchino:

PS(uccidere gli animali selvatici non solo non serve, ma fa anche un danno... e lo si fa per divertimento. La violenza non può essere tollerata, tanto meno per divertimento)

oh, anch'io, pero' sarà ora che fra te, marco Snow e compagnia me venite a dà 'n commentino su questa ;) :P :bye:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non capisco solo una cosa...

Perchè se io dico di essere contro la caccia, che reputo una cosa barbarica, devo per forza essere vegetariano o attivista o robe varie!

Io sono iscritto alla lotta contro la caccia, pago un tot annuo alla fondazione, ma mangio la carne perchè le proteine me servono!!

Ma non capisco perchè dobbiamo uccidere oltre al necessario, per puro diletto. Sto discorso non quadra!

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

Mi riferivo a ciò, esattamente!

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

:wink:

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non capisco solo una cosa...

Perchè se io dico di essere contro la caccia, che reputo una cosa barbarica, devo per forza essere vegetariano o attivista o robe varie!

Io sono iscritto alla lotta contro la caccia, pago un tot annuo alla fondazione, ma mangio la carne perchè le proteine me servono!!

Ma non capisco perchè dobbiamo uccidere oltre al necessario, per puro diletto. Sto discorso non quadra!

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

Mi riferivo a ciò, esattamente!

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

:wink:

No, perchè con un maiale ce magnamo in 100, con un "celletto ce pulimo le gengive per sfizio"!!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non capisco solo una cosa...

Perchè se io dico di essere contro la caccia, che reputo una cosa barbarica, devo per forza essere vegetariano o attivista o robe varie!

Io sono iscritto alla lotta contro la caccia, pago un tot annuo alla fondazione, ma mangio la carne perchè le proteine me servono!!

Ma non capisco perchè dobbiamo uccidere oltre al necessario, per puro diletto. Sto discorso non quadra!

Alessà, io piu' che dire la mia, ti rammento il post di MarcoSnow dove ricordava l'uccisione del maiale ed altro...... (*) ed era quello che secondo lui (ed anche secondo me) strideva con il concetto di considerare solo i cacciatori quali 'procuratori di morte sadica'.

Poi, che la morte sia per diletto o per necessità alimentare, poco cambia per il maiale ed il fagiano. Loro muoiono lo stesso.

Credo che Marco si riferisse a cio'. :bye:

Mi riferivo a ciò, esattamente!

(*) Edit: mo' davvero c'hanno ragione Poranese ed il Boss. un po' perche' siamo infervorati, un po' perchè è così, ma qui ormai siamo al copia-incolla sistematico ...... :roll:

:wink:

No, perchè con un maiale ce magnamo in 100, con un "celletto ce pulimo le gengive per sfizio"!!!

:roftl3: :roftl3: :roftl3:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No, perchè con un maiale ce magnamo in 100, con un "celletto ce pulimo le gengive per sfizio"!!!

Si, ma un maiale ed un cinghiale hanno dimensioni simili.

Alessà, ormai è chiaro, ognuno ha le sue idee. Al di là del numero di contatti (che puo' fare promo al Forum) e delle disquisizioni, qui (inteso nel topic e relative posizioni tenute) ormai si muove poco, a differenza di quanto pensava Galileo .... :P :bye:

Visto che bene o male il tempo di scrivere nel forum vedo che lo avete tutti, che ne dite di dedicarne un pò anche a questo tipo di discussioni??

http://www.lineameteo.it/medio-term...cco-vt8419.html


E' chiedere troppo da un forum meteo??????

Stamattina mi sono deciso, avendo due ore libere, a fare una passeggiata per qualche sentiero di montagna. Temperatura ideale. Umidità ideale. Insomma: un paradiso camminare fra le faggete. Volete sapere qual è stato l'unico inconveniente? Sento uno sparo... poi, dopo qualche mnuto, il primo cacciatore, con tanto di fischietto che richiama il suo cane. "Buongiorno!" "Buongiorno". E dentro di me: "E se qualcuno mi scambiasse per un cinghiale?". Meglio fischiettare.
Ripenso a quel poveretto impallinato in Puglia. Dicono che fosse un sant'uomo...
Dopo dieci minuti, secondo cacciatore, che sta caricando il fucile. Fischio più forte, non si sa mai...
"Buongiorno!" "Buongiorno"
Dopo dieci minuti ancora, tre cacciatori in pausa caccia, con sigaretta in bocca, ma fucile imbracciato. Qui ho cominciato a canticchiare e a tossire: non si sa mai...
Insomma: in mezz'ora sono stato in tensione per paura d'essere impallinato. Cosa che non è successa e probabilmente non succederà mai. Però: perché uno non può andare in giro tranquillo? Perché deve esistere un posto in cui, come in una sorta di far west, tutti se ne vanno in giro a fucili spianati?
Nessuna critica. Nessun insulto. Nessuna contumelia.
Solo una domanda: perché?
:confuso:

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una domanda: perché? :confuso:

Perchè è divertente..e nobile, vuoi mettere?! :wall:

Non se ne esce più.... :urted:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non se ne esce più.... :urted:

E per fortuna siamo su un forum , se no se le erano date pure! :D
Scherzo è! :ok: :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Solo una domanda: perché? :confuso:

[b]
Perchè è divertente..e nobile, vuoi mettere?! :wall:

E' nobile e divertente impallinare la gente (capperi: ci fa pure la rima)? :eek:

Capperi: Zerogradi ha fatto scuola. Lui voleva impallinare le chiappe dei cacciatori. I cacciatori, invece, vogliono impallinare gli amanti del trekking... :mrgreen:

Che... pallini 'sto topic.

Sipario!
:ghigliottina: