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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#321  DragonIce Gio 14 Jan, 2010 19:29

intanto marvel complimenti per il primo piano a foligno durante la riunione per il controllo delle polveri sottili!

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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#322  marvel Gio 14 Jan, 2010 19:33

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]
intanto marvel complimenti per il primo piano a foligno durante la riunione per il controllo delle polveri sottili!



Visto che chioma? Primo piano stile "cugino IT" (stava anche sul Corriere dell'Umbria... per carità!)
Beh, 'sti capelli me li dovrei tagliare, ma il barbiere è in settimana bianca!
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#323  Pigimeteo Gio 14 Jan, 2010 22:19

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]
intanto marvel complimenti per il primo piano a foligno durante la riunione per il controllo delle polveri sottili!



Visto che chioma? Primo piano stile "cugino IT" (stava anche sul Corriere dell'Umbria... per carità!)
Beh, 'sti capelli me li dovrei tagliare, ma il barbiere è in settimana bianca!


Prestamene un po'!   
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#324  Pigimeteo Dom 17 Jan, 2010 8:07

Fa piacere scoprire come, dopo anni di allarmi assolutamente a manetta, adesso si accorgano che i ghiacciai alpini stanno invertendo la tendenza ed aumentano, non solo episodicamente:
http://www.meteogiornale.it/notizia...orna-a-crescere
La crescita, certo, potrebbe essere connessa ad un aumento delle precipitazioni, è vero. Ma ricordiamo che catene come le Alpi scandinave vedono l'aumento di spessore e lunghezza dei loro ghiacciai da almeno un ventennio: non può essere questa l'unica spiegazione.
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#325  Pigimeteo Mer 03 Feb, 2010 11:14

Altro interessante articolo tratto da "Meteogiornale": il sole cresce in attività, ma cresce anche il malcontento della comunità scientifica sui metodi usati dall'IPCC per avvalorare le sue tesi:

A gennaio gli indici legati alle macchie sono cresciuti ulteriormente, il che ha raffreddato l'enfasi intorno alla presunta eccezionalità della fase attuale. Intanto, il dibattito sul clima è scosso da nuove rivelazioni.

 
La regione 1043 comparsa sul Sole il 31 gennaio (fonte: www.spaceweather.com)
Stefano Di Battista: 02-02-2010 ore 07:56

Lenta, com'è tipico d'una fase debole, ma inesorabile, la ripresa dell'attività magnetica solare fa segnare un altro mese di crescita degli indici (ancora provvisori) legati alle macchie. Per la prima volta dal maggio 2007, a gennaio si sono registrati solo 4 spotless days: il che porta il totale del trapasso fra i cicli 23/24 a 775 giorni, il valore più elevato dell'ultimo secolo. È tuttavia da notare come la comparsa di nuove macchie, nell'ultimo periodo si sia fatta sempre più insistente, tant'è che i giorni bianchi sono risultati del tutto episodici: il 6-7 gennaio, il 19 e il 30 gennaio. A questo punto, con uno smoothed number balzato a 3,6 per via d'un RI 12,6 (l'indice che rende il numero medio mensile di macchie), bisogna risalire al dicembre 2006 per ritrovare un dato più elevato. Non sono ancora state rese note tutte le proiezioni temporali circa l'evoluzione del ciclo 24, ma non dovrebbero scostarsi molto da quelle calcolate a fine dicembre: massimo previsto nel 2013, tra la primavera e l'autunno a seconda dei metodi predittivi adottati (l'australiana Space Weather Agency lo fissa tra settembre e ottobre).

L'andamento di gennaio ha tuttavia raffreddato l'enfasi con cui si era descritto il trapasso in atto. È vero che altri indici (velocità e pressione del vento solare, flusso solare, eccetera) rimangono relativamente bassi ma, dato che la loro misura presuppone tecnologie sviluppate solo verso la metà del XX secolo, non esistono termini di paragone per stabilire se essi abbiano qualche equivalenza con quanto osservato durante il Minimo di Damon (1856-1913), che al momento resta la fase a cui la situazione attuale è più somigliante. Il ciclo 24, insomma, lungi dall'essere eccezionale, non sembra nemmeno quello determinante per una quiescenza ultradecennale: che, semmai, potrebbe realizzarsi dopo il 2019, quando avrà inizio il ciclo 25.

Non trovano invece soluzione tutti i quesiti che legherebbero l'attività solare al clima terrestre. La questione circa la reale portata del Global warming, già messa in crisi dal duro inverno vissuto dall'Europa e parte degli Stati Uniti, si intreccia piuttosto con considerazioni relative alla trasparenza dei rapporti prodotti dall'IPCC. Di recente si è fatto notare che, oltre al cosiddetto Climategate, ovvero la pratica dell'aggiustamento dei dati affinché corrispondessero a tesi precostituite, altri episodi stanno inficiando l'autorevolezza del panel intergovernativo. Si va dalle accuse a Rajendra Kumar Pachauri, il presidente dell'IPCC, che ha ricoperto incarichi di responsabilità in industrie che traggono profitto dall'allarme climatico attraverso la promozione di prodotti ed energie alternative, al fatto che si sia usato un semplice rapporto del WWF sul catastrofico arretramento dei ghiacciai terrestri, anziché analisi ed osservazioni sottoposte a procedura di revisione (peer review). Ultimo in ordine di tempo, l'Amazongate: l'affermazione per cui la foresta amazzonica reagirebbe drasticamente anche a un leggero cambiamento del regime pluviometrico, sarebbe supportata solo da un documento redatto da uno specialista del WWF e della World Conservation Union che opera in Australia e in Asia, ma non ha mai operato nel bacino amazzonico, col contributo d'un giornalista che ha lavorato per le campagne di Greenpeace e del WWF.

Insomma, un dibattito sul clima che, sempre più ideologizzato, per il momento non ha tempo di occuparsi della componente solare. E forse è un bene per il mondo scientifico, che avrà così modo di indagare questi legami senza la pressione di un'opinione pubblica e d'una sfera politica ossessionate da un risultato a tutti i costi.

Sulle accuse all'IPCC:
http://joannenova.com.au/2010/01/the-four-gates-of-the-ipcc/

Stefano Di Battista

La parola a Marvel...
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#326  marvel Lun 08 Feb, 2010 22:58

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Attività solare in ripresa... ma alcuni tasselli ancora non corrispondono a quanto finora ci si sarebbe aspettati.
Insomma, siamo vicini alla "prova della verità". Il ciclo solare sta riprendendo in modo tradizionale o è una falsa partenza?
La seconda opzione ha ancora delle possibilità, infatti per ora la posizione di alcune della macchie finora riapparse fa pensare che si tratti di macchie tipiche di un a fase di massimo e non di uscita da un minimo...
Insomma, tra qualche mese credo che si potrà cercare di capire che cosa è successo e, soprattutto, cercare di prevedere che cosa potrà succedere al nostro Sole.
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#327  marvel Gio 18 Feb, 2010 22:09

Risoluto e coraggioso questo intervento di Guido Guidi su Climatemonitor.it :

Beata Ignoranza
Scritto da Guido Guidi  il 18 - febbraio - 2010

La mia! Quant’è bello non sapere e potersi abbandonare alle congetture!

Date un’occhiata alla breve serie di slides che Antony Watts ha  pubblicato sul suo blog. Vengono dalle presentazioni fatte all’AGU (Americano Geophisycal Union) da un paio di irriducibili “solar addicted”. Noi non sappiamo né come né perché la nostra stella abbia improvvisamente deciso di entrare in una fase di quiete, né per quale ragione abbia lavorato a ritmo serrato per una buona parte del secolo scorso.

Però sappiamo che quando il Sole si calma il clima del pianeta assume dei tratti caratteristici piuttosto distanti da quel che avviene quando lavora a pieno regime. E’ accaduto alcuni secoli fa in modo spettacolare, poi subito dopo in modo appena meno significativo e poi, per un breve periodo anche a cavallo tra il XIX ed il XX secolo. Ora sta accadendo di nuovo. Ripeto, beata ignoranza, non sappiamo né come né perché, ma sta accadendo. Per di più in barba a tutte le previsioni, sia astronomiche che climatiche.

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Capisco che l’assenza di comprensione generi incertezza, e chi è abituato a investigare il perché delle cose fatichi a farsene una ragione, ma trascurare simili evidenze solo perché non se ne comprende il meccanismo è inspiegabile. E perseverare diviene facilmente imperdonabile. Può darsi che l’effetto antropico ne mitighi gli effetti, che il bias delle misurazioni della temperatura ne celi la reale portata, ma è un fatto che siamo entrati in una fase climatica diversa. Se l’aggettivo “fredda” non stonasse per l’uso eccessivo che è stato fatto del suo esatto contrario, non ci sarebbe altro modo per definirla, pur sapendo che questo non significa che dovrà per forza fare sempre più freddo o meno caldo del solito. Diciamo allora più semplicemente che per qualche tempo parlare di global warming potrebbe risultare demodè.

Diavoli di attivisti, avevano capito tutto cominciando per tempo ad usare la frease molto più politically correct “cambiamento climatico”. Essendo sempre accaduto, finisce per tornare buona per tutte le stagioni!

     
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#328  marvel Gio 18 Feb, 2010 22:13

insomma, in poche parole, dagli studi sembrerebbe prevalere l'ipotesi che si stia per verificare un periodo di bassa attività solare, simile al "minimo" di Dalton... fu un periodo freddo, non terribile come il minimo di Maunder, quello fu molto freddo!
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#329  Pigimeteo Gio 18 Feb, 2010 22:36

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
insomma, in poche parole, dagli studi sembrerebbe prevalere l'ipotesi che si stia per verificare un periodo di bassa attività solare, simile al "minimo" di Dalton... fu un periodo freddo, non terribile come il minimo di Maunder, quello fu molto freddo!
 


Be', dopo tre anni di attività praticamente nulla ed un inizio molto irregolare, penso che nessuno potrebbe aver il coraggo di dire che l'inverno di quest'anno non c'entri nulla con il minimo attuale. E poi, saperlo come il primo di una lunga serie di inverni freddi, stile anni '70 o anche più rigidi, sinceramente mi galvanizza non poco.  
 
 




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Messaggio Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggiornato Dic. 09)

#330  and1966 Gio 18 Feb, 2010 22:38

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
insomma, in poche parole, dagli studi sembrerebbe prevalere l'ipotesi che si stia per verificare un periodo di bassa attività solare, simile al "minimo" di Dalton... fu un periodo freddo, non terribile come il minimo di Maunder, quello fu molto freddo!
 


Be', dopo tre anni di attività praticamente nulla ed un inizio molto irregolare, penso che nessuno potrebbe aver il coraggo di dire che l'inverno di quest'anno non c'entri nulla con il minimo attuale. E poi, saperlo come il primo di una lunga serie di inverni freddi, stile anni '70 o anche più rigidi, sinceramente mi galvanizza non poco.  
 


Pero' si parla sempre di bassa attività solare collegandola ad inverni rigidi. Ma nelle altre stagioni, cosa è successo in realta nel periodo del minimo di Maunder o negli altri periodi di minimo solare meno eclatanti ?    
 




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