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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#61  Verglas Mar 08 Dic, 2020 11:42

Anche io ero del partito Ese cold, ma fortunatamente non ce capisco niente
Complimenti fosso, nulla da dire
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#62  Frasnow Mar 08 Dic, 2020 17:37

Parliamo sempre di previsioni, ma è innegabile che la faccenda sta assumendo connotati decisamente interessanti.
In stratosfera prevista forte inversione dei venti zonali con valori quasi fondo scala, AO negativa (vortice polare debole e frammentato) e NAO che viaggia su valori neutro-negativi (il che eviterebbe eventuali derive occidentali). L'unica tassello che ancora non mi piace è la MJO, che per tornarci utile dovrebbe passare tra la fase 7-8-1 con buona magnitudo (garantirebbe un ridge Atlantico ottimo per infilzare il VP in quell'area)  

 umedel60_1607445401_267167  
 ao_sprd2_1607445407_348748  
 nao_sprd2_1607445414_190746  
 ensplume_full_1607445418_953722
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#63  il fosso Mar 08 Dic, 2020 20:25

34d87add_84dc_4fcb_a2a3_e50de12d980a

 

Speriamo non abbiano invertito la scala cromatica per sbaglio  

Comunque, tanto per non fomentare troppo gli animi ( ) ricordiamoci sempre dove viviamo, nemmeno uno split ci da la certezza di essere coinvolti da flussi freddi;
Quindi calma e spizziamo le carte di giorno in giorno  
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#64  il fosso Gio 10 Dic, 2020 21:39

La fase che si avvia con HP polare ma scarse onde, è quella che abbassando i flussi di calore darà modo al VPS di riaccelerare, il più volte citato rimbalzo;

 u10serie_cfsrawcorrgefs_4  20201210202414_623bb7c95e424dded21ebcbf01c866061b784ba4

Ma secondo i modelli il rimbalzo sarà breve, se la tempistica è rispettata il calo sarà indotto da una forte pulsazione troposferica, considerando il lag tropo-strato, attorno al 18/22 c.m.

 ech1_192_1_1607632679_778996

Questa o quella dietro, o un'altra diversa, speriamo non nessuna, perchè è un periodo topico, serve che le velocità zonali non prendano troppo piede.
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#65  Matteo91 Lun 14 Dic, 2020 13:34

Buongiorno.
Ho visto che GFS comincia a vedere un riscaldamento importante in stratosfera. Un buon segno, ma dopo lo scorso anno ci vado molto cauto
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#66  il fosso Lun 14 Dic, 2020 21:51

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Buongiorno.
Ho visto che GFS comincia a vedere un riscaldamento importante in stratosfera. Un buon segno, ma dopo lo scorso anno ci vado molto cauto


Una fase molto importante questa, se la troposfera produrrà onde frenanti strutturate, come si vede nei long dei modelli, andrà a realizzarsi una nuova pulsazione troposferica, che può traghettare il VP verso una lunga fase mediamente debole, o addirittura ad MMW per metà Gennaio, anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.
Se non si svilupperanno onde ben frenanti su tutta la colonna allora c'è il rischio che si stabilizzi, entriamo nel momento di picco del raffreddamento radiativo.

Il VPS risente ancora delle dislocazioni troposferiche del periodo passato;
 ano_2

l'attuale periodo troposferico molto zonale e quindi con flussi molto bassi farà trovare nel prossimo futuro maggiore equilibrio centrale al VPS (@Frasnow, guarda dove rimane la pressione laterale anche in un momento di apparente equilibrio, ricordi? )

 ano_17  

Poi nel fine run i primi riflessi della possibile azione d'onda troposferica; cominceranno tra una settimana o poco più, e si rivedranno qualche giorno dopo sul VPS;

speriamo sia un'azione efficace.
ano_32
 




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#67  Carletto89 Lun 14 Dic, 2020 22:03

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.


Eheh! Ecco che anche tu ti sei accorto che qualcuno manca all'appello!
La QBO ci sta facendo penare Paolone, ormai è diventata la QTO, quasi triennale.
Sarebbe anche ora che virasse, ma chissà a quando...

Che io sappia, la sua completa negatività a tutte le quote è benzina per i riscaldamenti stratosferici, specie quelli di tipo Maggiore.
Vediamo un po' se si riesce a ricavarne comunque qualcosa di buono.
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#68  il fosso Lun 14 Dic, 2020 22:10

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
anche se come scrivevo non mi aspetto eventi estremi
se non con una QBO che va a mutare di segno.


Eheh! Ecco che anche tu ti sei accorto che qualcuno manca all'appello!
La QBO ci sta facendo penare Paolone, ormai è diventata la QTO, quasi triennale.
Sarebbe anche ora che virasse, ma chissà a quando...

Che io sappia, la sua completa negatività a tutte le quote è benzina per i riscaldamenti stratosferici, specie quelli di tipo Maggiore.
Vediamo un po' se si riesce a ricavarne comunque qualcosa di buono.


Non è detto che sia buono un MMW è Carlè, in una situazione così, con questa mobilità troposferica che credo durerà, può rompere il "giocattolo"; per i grandi eventi serve un MMW, ma ci vuole c..o per essere coinvolti; così come siamo invece continueremo, se ho ragione, ad andare a fasi alterne con più occasioni, e una o due buone dovranno capitare
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#69  Carletto89 Lun 14 Dic, 2020 22:17

Speriamo davvero, certo è che mi piacerebbe vedere una situazione seria, cosa che con il maturare della stagione potremmo augurarci alla fine, se come dici da tempo però, permarrà questa reattività troposferica.
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#70  il fosso Lun 14 Dic, 2020 22:45

ECMWF martella senza dubbi; la prossima sarà un'azione determinante;

 20201214214009_eba78b1d070f2b841531184772ae829cd3a7c58b

speriamo abbia ragione.
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#71  virgi Mar 15 Dic, 2020 18:05

Per me comunque continua ad esserci qualcosa che non va sul Pacifico, lo schema non è più da PDO+ già dallo scorso anno, con la vorticità del lobo pacifico del VP che si è spostata pian piano verso il lato orientale smorzando l'anticiclone sulle Aleutine. Ecco il problema che a me pare esserci è che la convezione tende comunque ad essere ancorata sul Pacifico orientale verso la west coast, invece per noi sarebbe meglio che la convezione tenda a spostarsi sul Pacifico centro-occidentale per avere convergenza della w1 e avere più probabilità di avere uno schema emisferico del VP che io chiamo "a farfalla" . Qualcuno lo ha notato?
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#72  il fosso Mar 15 Dic, 2020 22:35

quote
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#73  il fosso Mar 15 Dic, 2020 22:48

Ma si Virgì, possiamo trovare situazioni che modulano la spinta Pacifica in maniera migliore per noi, almeno apparentemente... ma le reazioni che si provocano nelle linee del getto non sono mai uguali, non è mai uguale la risposta atlantica, non è mai uguale la situazione che si sviluppa sul continente.
Tendenzialmente serve che il canadese riceva spinte che lo portino ad allungarsi verso Sud, da li parte un ondulazione che può essere di qualsiasi tipo, a seconda dell'intreccio di situazioni che trova (estensione e punti di vorticità del canadese) e la stessa ondulazione andrà ad interagire con la situazione che trova sull'atlantico sub-tropicale, e sono situazioni che hanno sfumature INFINITE, per questo anche con la potenza di calcolo degli attuali modelli, qualcosa sfugge SEMPRE ed esponenzialmente con la distanza temporale.
In parole povere, non ci sono date azioni che producono precise reazioni, ma sempre con reazioni diverse.
L'atmosfera si muove attraverso processi quantici, non relativi.

Comunque se c'è una cosa che incide particolarmente sugli inverni Europei, forse quanto l'oceano, è la situazione ad Est, l'opposizione fredda o anticiclonica asiatica, se scarseggia, se non c'è freno d'onda il flusso zonale penetra ad Est e tende ad accelerare più spesso, e le ondulazioni si riducono di numero ed ampiezza e tendono a strappare, gli strappi, al contrario delle Rossby fanno accelerare il flusso zonale su tutta la colonna (questo punto meriterebbe approfondimento ma non allungo troppo il pippone ); oltre ad avere aggancio freddo più facile; per non parlare del lato pacifico che con l'orso e il lobo siberiano spinto sull'oceano produce ottime ondulazioni.

Quest'anno è eccezionale rispetto agli ultimi;
Natale freschino in Est Siberia;

 gfsnh_1_264_1608067849_432452

Solo una -40°C

E che periodo vivrà il Giappone
latitudine della Sicilia;

 graphe3_1000_138_28125_37_875

facile con la Siberia ad ovest, mica l'oceano Atlantico
 




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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#74  Matteo91 Ven 18 Dic, 2020 10:15

Ottimi segnali anche dalla strato, nel medio gfs vede i primi segnali di riscaldamento
gfsnh-10-192_aqe0
mentre nel fanta...
gfsnh-10-306_vko2
gfsnh-10-384_ydu7

A scopo didattico, una situazione del genere a cosa può portare? Uno split? Sempre se il tutto si trasmette alla troposfera
 



 
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Messaggio Re: Inverno Meteorologico 2020/21

#75  Frasnow Ven 18 Dic, 2020 10:44

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ottimi segnali anche dalla strato, nel medio gfs vede i primi segnali di riscaldamento

mentre nel fanta...


A scopo didattico, una situazione del genere a cosa può portare? Uno split? Sempre se il tutto si trasmette alla troposfera

Che stiamo andando incontro, anche molto velocemente, ad un evento completamente opposto al tanto temuto ESE cold, ovvero un ESE warm. Da capire se il prossimo riscaldamento stratosferico sarà ad una sola onda (quindi molto probabile il desplacement del VPS se questo riscaldamento risulterà molto intenso) oppure se sarà a due onde potremmo pensare anche ad un eventuale split. Ricordiamoci sempre che le reazioni stratosferiche avvengono grazie a sollecitazioni troposferiche (famoso T-S-T event), le mappe che hai postato te sono diretta conseguenza di quello che sta succedendo molto più in basso. Non ci resta che attendere e capire come andrà, nel frattempo ottime, ottime premesse    

 fluxes_1608284544_409552  
 umedel60_1608284550_301433  
 time_pres_hgt_anom_ond_nh_2020_1608284646_264533  download
 




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