#16 burjan Lun 31 Lug, 2006 13:46
......il minimo in quota a nord delle Alpi è normale, al suolo è sopra l'Italia:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1021.png
Secondario, con cut-off immediato dietro alle spalle (non sia mai, ehhhhh), e comunque sulla ValPadana, a quanto vedo.
Tutta aria continentale, Fabié, non te ce fà la bocca, come dicono al mio paese.
Ha però amplissimi margini di miglioramento, ragiono sull'ipotesi peggiore, su questo siamo senz'altro d'accordo.
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#17 zerogradi Lun 31 Lug, 2006 14:29
......il minimo in quota a nord delle Alpi è normale, al suolo è sopra l'Italia:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1021.png
Secondario, con cut-off immediato dietro alle spalle (non sia mai, ehhhhh), e comunque sulla ValPadana, a quanto vedo.
Tutta aria continentale, Fabié, non te ce fà la bocca, come dicono al mio paese.
Ha però amplissimi margini di miglioramento, ragiono sull'ipotesi peggiore, su questo siamo senz'altro d'accordo.
Non ci dimentichiamo cosa ci sarà fino a mercoledì...e che temperature al suolo attenderanno il peggioramento. Secondo me di acqua ne farà tanta e soprattutto ci potrebbero esser danni da grandine.
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#18 Icestorm Lun 31 Lug, 2006 14:57
Al momento attuale io vedo un bel pò d'acqua... Per fare un attimo una stima in 7 gg sui 100 mm o quasi...
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#19 burjan Lun 31 Lug, 2006 15:07
......il minimo in quota a nord delle Alpi è normale, al suolo è sopra l'Italia:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1021.png
Secondario, con cut-off immediato dietro alle spalle (non sia mai, ehhhhh), e comunque sulla ValPadana, a quanto vedo.
Tutta aria continentale, Fabié, non te ce fà la bocca, come dicono al mio paese.
Ha però amplissimi margini di miglioramento, ragiono sull'ipotesi peggiore, su questo siamo senz'altro d'accordo.
Non ci dimentichiamo cosa ci sarà fino a mercoledì...e che temperature al suolo attenderanno il peggioramento. Secondo me di acqua ne farà tanta e soprattutto ci potrebbero esser danni da grandine.
Al momento attuale io vedo un bel pò d'acqua... Per fare un attimo una stima in 7 gg sui 100 mm o quasi...
Il calore al suolo ed alle medie quote è anche un ostacolo alla condensazione, con quelle temperature la massa d'aria può contenere quantità d'acqua enormi prima di condensare. Non mi stupirei anche di vedere qualche caso di frontolisi all'inizio della fase.
Neanche questa
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea00120020811.gif
nel 2002 è riuscita a fare 100 mm. Ed ammetterete che c'è una differenza radicale.
Non c'è alcun dubbio: dove ci saranno precipitazioni la grandine sarà molto diffusa.
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#20 Icestorm Lun 31 Lug, 2006 15:13
Io non credo ad una passaggio indolore di questa fase fresca in arrivo, mi aspetto come detto 5-6 giornate instabili, di cui 2 potenzialmente piovose da mattina a sera. In questo caso gli accumuli in 5-6 giorni di questo genere me li aspetto oltre i 50 mm quasi per tutti, con punte laddove i fenomeni colpiranno più intensamente e con più ricorrenza.
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#21 Francesco Lun 31 Lug, 2006 15:36
La mia impressione è che queste situazioni possono portare fenomeni intensi ma non estesi. Orografia e varie situazioni locali possono condizionare proprio la precipitazione in se. Non mi stupirei affatto se a distanza di pochi Km ci fossero differenze di 50 mm.
Giusta secondo me l'osservazione di Luis che il troppo calore può essere anche un'ostacolo.
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#22 zerogradi Mar 01 Ago, 2006 08:14
Ragazzi, questo è un guasto troppo lungo e ficcante per non portare una bella dose d'acqua in tutta la regione....
Sono d'accordo con chi dice che vi saranno zone con accumuli maggiori e altre che riceveranno meno acqua, ma un guasto così marcato e persistente credo che alla lunga farà contenti tutti.....
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#23 zerogradi Mar 01 Ago, 2006 08:17
Il calore al suolo ed alle medie quote è anche un ostacolo alla condensazione, con quelle temperature la massa d'aria può contenere quantità d'acqua enormi prima di condensare. Non mi stupirei anche di vedere qualche caso di frontolisi all'inizio della fase.
Neanche questa
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea00120020811.gif
nel 2002 è riuscita a fare 100 mm. Ed ammetterete che c'è una differenza radicale.
La differenza radicale è che quella durò 48 ore..., la prossima ne durerà 160.... 
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#25 tifernate Mar 01 Ago, 2006 10:20
.......Il peggioramento sarà intenso ( non credo moderato) e diviso i n 2 fasi, la prima instabile/perturbata con estese formazioni temporalesche, dovute a forti contrasti (preesistente temperature aria oltre 35° e temperature mari oltre 29°, irruzione fredda da 5° ad 850 e -20° a 500 hPa su Savoia e Svizzera) ed ad un minimo ben strutturato a tutte le quote presente sopra l'Italia. In questa fase potremo avere precipitazioni abbondanti anche al nord, localmente oltre 100 mm.
Qui la ciclogenesi:
http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/60_1.gif
http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/60_3.gif
Qui la persistenza:
http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/96_1.gif
http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/120_1.gif
http://www2.wetter3.de/Animation_00_UTC/144_1.gif
La seconda fase, da sabato 5 in poi, sarà caratterizza da instabilità più intermittente e concentrata nelle aree montuose e peninsulari meridionali.
Infine sottolinierei il fatto che un cut-off centromediterraneo con evidente indebolimento delle anomalie positive nel comparto Atlantico orientale, può fungere da "calamita" a successivi ingressi della jetstream alle medie latitudini europee/mediterranee (vedi agosto 2002 etc). Quindi non è detto che la crisi non possa perdurare fin oltre la prima decade.
Buone Vacanze e portate via qualche cordicella in più per fissare a terra tende ed ombrelloni!
Un po' però mi porto anche sfiga da solo...dopo questo post 3 run e mezzo su 4 hanno proposto l'ipotesi del cut-off rimpinguato da nuclei freddi nordatlantici.....bella vacanza alpina mi aspetta in Valdaosta, per fortuna la Valdaosta in queste situazioni è messa molto meglio del centro-est Alpi.
Ciao
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#26 burjan Mar 01 Ago, 2006 13:24
GFS06 migliora e rende un pochino più convincente il quadro. Non posto il meteogramma, mi pare prematuro, ma comunque per venerdì mattina abbiamo tutti buone chances, di più l'Umbria occidentale per quel nucleo di instabilità che scende lungo il Tirreno. Prevista anche la creazione di un minimo binario, uno dei cui corni sarebbe fissato sull'Elba. Questo non sarebbe male, ma la fase appare comunque molto fugace ed ancora incerta.
Resto molto diffidente, specie per la mia zona, a causa della struttura della circolazione, quasi sempre alimentata da aria secca di origine continentale e da venerdì pomeriggio di provenienza orientale, che trova difficoltà ad entrare sul Rodano al suolo (meglio già a 850 hpa). Per ora mi andrebbero bene 7 mm. venerdì mattina.
Ecco qualche carta. La prima è forse la più bella
Va bene il minimo tirrenico, ma perché quello stronzo di anticiclone non si sposta 200 km. a ovest? 
Questa GFS06 esemplifica tutti i miei dubbi
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#27 burjan Mer 02 Ago, 2006 11:20
Poche cattive e molte buone nuove dal modellame di stamattina.
Eccellenti ECMWF che vedono finalmente una chiara e forte rodanata anche al suolo con pieno coinvolgimento del Tirreno
http://vortex.plymouth.edu/gifs/060802091412.gif
http://vortex.plymouth.edu/gifs/060802091717.gif
http://vortex.plymouth.edu/gifs/060802091747.gif
Resta il sogno (o l'incubo) che il minimo tirrenico secondario si approfondisca più del previsto a causa del mare bollente, e riesca a diventare più profondo di quello primario sull'Austria-Ungheria. La sua capacità di risucchiare aria calda sarebbe esaltata, e con essa la portata di tutto l'episodio.
Le cattive notizie vengono dai miei meteogrammi, che oggi non vedono grandi RH salvo che nella fatidica giornata di venerdì, e soprattutto una +10 a 850 hpa che si trasforma in una +12.
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#28 lorenzo88 Mer 02 Ago, 2006 11:35
io spero tanto ke qua da me piova,voi ke dite,intanto qua si sta formando una buona attivita' cumuliforme,io ci spero per domani pomeriggio-sera e per venerdi mattina
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#29 Icestorm Mer 02 Ago, 2006 14:43
Per domani 3 agosto 2006 possibilità molto alta di sviluppo di temporali a grappolo provenienti dal mar tirreno in avanzamento verso l'entroterra con direttrice w-sw / e-ne.
Moti verticali molto accentuati alla quota di riferimento di 700 hPa, cape+lifted index non dei tempi migliori, ma comunque favorevole, il resto del gioco lo affido ai contrasti che avremo tra 3 componenti: 1.aria fredda in discesa dalla valle del rodano 2. mar tirreno caldo come non mai ormai su valori da mar rosso (si stanno sfiorando i +30) 3. aria calda ed umida stagnante nell'entroterra.
Ci sono ingredienti per forti e diffusi temporali, occhio a nuclei particolarmente "cattivi", le località sub-costiere soprattutto le vedo ad alto rischio allagamenti-lampo!
I temporali tra l'altro potrebbero continuare anche dopo il tramonto del sole, momento in cui i temporali di calore iniziano a perdere la loro forza, appunto proprio per il fatto che non saranno temporali di calore..
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#30 Icestorm Mer 02 Ago, 2006 14:47
PS secondo me potremmo essere sotto 20-24 ore di precipitazioni tra le 16 di domani 3 agosto e le 16 del giorno dopo, venerdì 4... Trattandosi di temporali ci saranno pause che potrebbero anche durare alcune ore, ma mi aspetto minimo 30 mm. Un accumulo tipo potrebbe essere sui 45 mm ad esempio secondo me..
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Re: Il forte peggioramento tra il 3 ed il 7 agosto......
