zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@Ale: è il discorso che facevo tempo fa sulle medie... se nelle ultime 7/8 estati/autunni le temperature sono state costantemente sopra le "medie"... è forse il caso di rivederle un attimino queste medie, magari prendendo in esame un periodo 1990 - 2009? Vedrai che lo scarto si riduce, ah se si riduce..   .

 

Perchè non prendiamo in esame il 2003??? Così stiamo sottomedia.

Sono 20 anni Ale...non 5  

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www.meteofoligno.it

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

@Ale: è il discorso che facevo tempo fa sulle medie... se nelle ultime 7/8 estati/autunni le temperature sono state costantemente sopra le "medie"... è forse il caso di rivederle un attimino queste medie, magari prendendo in esame un periodo 1990 - 2009? Vedrai che lo scarto si riduce, ah se si riduce..   .

 

Perchè non prendiamo in esame il 2003??? Così stiamo sottomedia.

Sono 20 anni Ale...non 5  

Scusami è...posso paragonare gli ultimi 10 anni con 20, dei quali quei 10 fanno parte e ne hanno pesantemente azato la media...??? Io boh......
Paragoniamola con la media dell'ultimo secolo, altrimenti sti cambiamenti come si vedono....??
Sta storia che le medie del 60/90 che non si devono più usare perchè troppo basse è la dimostrazione ufficiale che oggi fa molto più caldo.

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snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nessuno ha parlato di situazione critica...di mancanza di acqua cronica o robe simili.
Abbiamo semplicemente detto che negli ultimi anni settembre è praticamente stato SEMPRE anticilonico e speso e volentieri anche la prima parte di ottobre, come se l'estate avesse rosicchiato un mese all'autunno canonico. Inoltre abbiamo fatto notare come 7-8 estati su 10 siano state sopra media...anche pesantemente. E parlo di lunghi periodi con 3-4 gradi di scarto sulla media, un' enormità.
Ora, detto questo, sono usciti fuori messaggi che parlavano di "normalità", che l'Italia è piu vicina all'Africa, che non siamo in nord Europa etc...ma cosa c'entra??????????
La media è media italica, mica finnica!
Insomma, non ci è concesso nememno più asserire che negli ultimi anni in Italia d'estate è più caldo, ma parecchio più caldo della norma. E che in autunno spesso piove de meno! Insomma...potremmo postare serie infinite di dati per avvalorare tale tesi.
E non possiamo nasconderci dietro a un dito se d'estate le massime sono 3-4 gradi sopra la media, sempre! 3-4, mica 1-2.........
Ora confutatemi copn i numeri questo e poi si riparte. Altrimenti chiudo qui.

Purtroppo... quoto!  

Straquoto anche io!  

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Andrea

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusami è...posso paragonare gli ultimi 10 anni con 20, dei quali quei 10 fanno parte e ne hanno pesantemente azato la media...??? Io boh......
Paragoniamola con la media dell'ultimo secolo, altrimenti sti cambiamenti come si vedono....??
Sta storia che le medie del 60/90 che non si devono più usare perchè troppo basse è la dimostrazione ufficiale che oggi fa molto più caldo.

non fa una piega!

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sta storia che le medie del 60/90 che non si devono più usare perchè troppo basse è la dimostrazione ufficiale che oggi fa molto più caldo.

Certo che fa molto più caldo oggi!! è quello che cerco di dire!! Che senso ha stupirsi se fa più caldo, se l'estate dura fino a tutto settembre? oramai è questa la normalità (purtroppo aggiungiamoci), volenti o nolenti, e l'irruzione fredda settembrina (vedasi 2007) è l'eccezione che conferma la regola.

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sta storia che le medie del 60/90 che non si devono più usare perchè troppo basse è la dimostrazione ufficiale che oggi fa molto più caldo.

Certo che fa molto più caldo oggi!! è quello che cerco di dire!! Che senso ha stupirsi se fa più caldo, se l'estate dura fino a tutto settembre? oramai è questa la normalità (purtroppo aggiungiamoci), volenti o nolenti, e l'irruzione fredda settembrina (vedasi 2007) è l'eccezione che conferma la regola.

E' qui che non ci capiamo!! Con te e Marvel.
Ma chi lo dice che è normale...???
Quindi se metà Italia tra 50 anni sarà desertica (ipotesi tanto per dire) è normale che lo sarà diventata?
Con questo ragionamento la normalità non ha più senso di esere chiamata con questo nome e non ha senso confrontare le temperature con la media. Tanto, qualunque valore registreremo sarà considerato "normale".

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Calmi calmi calmi... state accendendo troppo gli animi....

PAUSA GNOCCA NECESSARIA... A ME GLI OCCHI!!!


 


Guardate guardate guardate... rilassatevi... rilassatevi....

Ok, chiuso OT, un profondo respiro e continuate a parlare....


PS: Con dedica a Luisito, lui sa perchè....      

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' qui che non ci capiamo!! Con te e Marvel.
Ma chi lo dice che è normale...???
Quindi se metà Italia tra 50 anni sarà desertica (ipotesi tanto per dire) è normale che lo sarà diventata?
Con questo ragionamento la normalità non ha più senso di esere chiamata con questo nome e non ha senso confrontare le temperature con la media. Tanto, qualunque valore registreremo sarà considerato "normale".

Normalità è un concetto astratto infatti.

Per me per "normalità" si può intendere che, nel periodo in cui viviamo (non viviamo negli anni '70) sta diventando normale un'estate che dura da fine maggio a metà settembre. Con i valori termici che sappiamo.

Se negli anni 60/70 c'erano 5° di meno, ed a gennaio/febbraio nevicava sempre e c'erano 10° sottozero a me che me ne torna?   Certo, a livello statistico possiamo asserire che QUESTO PERIODO (ultimi 10 anni?) è al di sopra delle medie "secolari" climatiche italiane. E mi sta bene.

Quello che mi sorprende è che molti continuano a meravigliarsi di un andamento climatico che, a parte rare eccezioni da una parte e dell'altra (e le cito: estate 2002 e inverno 2005 freddi, estate 2003 ed inverno 2007 caldi) sta assumendo connotati ben chiari, e di cui c'è ben poco da stupirsi.


 

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Ma allora di cosa parliamo...?
Se non posso stupirmi nememno di 3-4° in più in 10 anni, di cosa dovrò stupirmi??

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Che poi state dicendo essenzialmente la stessa cosa...

Dite entrambi che siamo sotto un riscaldamento evidente, solo che uno la mette in termini numerici (Ale) mentre l'altro (Fili) la mette più su un piano discorsivo parlando anche di revisione delle medie climatiche.

La "pausa gnocca" non era casuale o stupida, l'ho messa proprio per fermarvi un attimo e farvi riflettere su quello che state dicendo.

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non posso stupirmi nememno di 3-4° in più in 10 anni, di cosa dovrò stupirmi??

Guarda la foto sopra e avrai risposta!      

Comunque forse io ci ho fatto il callo... cioè, ormai mi arrendo al fatto di soffrire ( ) fino a tutto settembre in pantaloni corti e maniche corte (anche se le porto anche oggi....).

Mi scoccia molto di più il mancato freddo in inverno che non il maggior caldo in estate comunque  

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CHE TE PIJASSE PORANE'!!!!!!!

...stavo studiando tanto bene...ed ero tranquillo tranquillo.....   

Comunque ha ragione Leonardo! Dateve na calmata  
Non è mica detto che tutti la devono pensare allo stesso modo....secondo me non è questione di "capirsi male" ...vi siete capiti eccome, ma sembra che ogniuno voglia convincere l'altro che la propria teoria sia quella giusta.....così non la finirete mai....   

 

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Calmi calmi calmi... state accendendo troppo gli animi....

PAUSA GNOCCA NECESSARIA... A ME GLI OCCHI!!!


 


Guardate guardate guardate... rilassatevi... rilassatevi....

Ok, chiuso OT, un profondo respiro e continuate a parlare....


PS: Con dedica a Luisito, lui sa perchè....      

QUOTO QUOTO QUOTO QUOTO.........

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Dati e Immagini della mia stazione

Bhè, la questione di rivedere le medie di riferimento non ha alcun senso, ma deve essere chiaro a tutti che sono solo una media di riferimento (toccherà mettere l'asticella da qualche parte, no?), questo non significa che la temperatura "ideale" o la temperatura "modello" debba essere quella.
Infatti si sbaglia a dire che le temperature sono sopra la norma, è un errore tanto ricorrente quanto grossolano, se per "norma" viene inteso "normale"!
La norma non è altro che una media di riferimento!
Avremmo potuto prendere un altro periodo se avessimo avuto a disposizione dati precisi antecedenti (ma sono già altamente criticati quelli più recenti... figuriamoci), ma esiste proprio la necessità di avere almeno 30 anni di rilevazioni per considerare un certo valor un valore di "riferimento climatico", ed è questo il motivo per cui sono stati presi quegli anni!
Aggiungere altri anni a quelle medie non ha senso, perchè sono semplicemente medie di riferimento e non di normalità!
Quindi, come tutti abbiamo potuto constatare, le temperature sono globalmente aumentate da quel riferimento, ma le cose negli ultimi anni stanno cambiando, con una stasi e poi una lieve discesa.
Temporaneamente?
Forse!
O forse no!
Detto questo torno a ripetere che la stagione estiva/inizio autunnale italiana di quest'anno è diversa da altre del passato, senza contestare l'aumeto termico, ma questo non è assolutamente estrapolabile come argomentazione atta a dimostrare alcunchè, non si può generalizzare!
Può darsi pure che a livello globale, quest'anno, segni una diminuzione ulteriore delle temperature rispetto alla media di riferimento... e mentre tu stai lamentandoti dell'estate calda, qualcun'altro da qualche altra parte lo stia facendo per un 'estate fresca o un inverno gelido!
Peccato che questa ultima cosa non la dica mai un italiano (Mad Mad a parte   )
 
Io dico che probabilmente le cose stanno andando così perchè dovevano andare così, uomo o non uomo, ma tu Ale giustamente fai il confronto con in pochi anni che hai vissuto e ti lamenti perchè preferivi le stagioni di un tempo!
Chissà se i tuoi figli non faranno altrettanto lamentandosi che i settembre di un tempo erano miti e soleggiati e invece quelli loro sono umidi e...  nevosi!      

PS(stando alle previsioni modellistiche IPCC l'Italia avrebbe dovuto già avere Venezia sotto di mezzo metro e gran parte di Sicilia, Puglia e Sardegna a combattere con la desertificazione...)

PPS(se continuate a postare quelle foto, di certo non contribuiremo ad abbassare la temperatura del pianeta!!!       )

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

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