Giornata di ghiaccio: classificazione e definizione
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
Chiamala come vuoi, chiamala 24 ore consecutive di ghiaccio, resta il fatto che dal punto di vista meteorologico valutare la giornata da mezzanotte a mezzanotte o dalle 2 alle 2 è la stessa cosa. E' lo stesso identico fenomeno meteo. E non riuscire a capirlo per me vuol dire non voler ragionare con la propria testa ma attaccarsi ad inutili cavilli burocratici :lol:
Ultima modifica di Cyborg il Lun 27 Feb, 2017 13:56, modificato 3 volte in totale
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chiamala come vuoi, chiamala 24 ore consecutive di ghiaccio, resta il fatto che dal punto di vista meteorologico valutare la giornata da mezzanotte a mezzanotte o dalle 2 alle 2 è la stessa cosa. E' lo stesso identico fenomeno meteo. E non riuscire a capirlo per me vuol dire non voler ragionare con la propria testa ma attaccarsi ad inutili cavilli burocratici :lol:
Ultima modifica di Cyborg il Lun 27 Feb, 2017 13:56, modificato 3 volte in totale
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
da questa definizione sembra però che anche con il "+0.0" di massima sia considerabile come giornata di ghiaccio... :|
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
da questa definizione sembra però che anche con il "+0.0" di massima sia considerabile come giornata di ghiaccio... :|
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
Quindi secondo il tuo ragionamento, se dal 15 di un mese al 15 del mese successivo ha fatto 100mm di pioggia allora dobbiamo segnare che abbiamo registrato un mese con 100mm di pioggia. Quale dei due mesi però?? E, soprattutto, ti sembra una cosa logica?
Senza polemica eh ma vi state arrovellando su una cosa che è abbastanza chiara e standardizzata.
Rispondendo a Fili: in effetti si, sembrerebbe che con +0.0°C si possa parlare di giornata di ghiaccio ed ho trovato la stessa referenza pure altrove. Qui in effetti il dubbio mi rimane :book:
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quindi secondo il tuo ragionamento, se dal 15 di un mese al 15 del mese successivo ha fatto 100mm di pioggia allora dobbiamo segnare che abbiamo registrato un mese con 100mm di pioggia. Quale dei due mesi però?? E, soprattutto, ti sembra una cosa logica?
Senza polemica eh ma vi state arrovellando su una cosa che è abbastanza chiara e standardizzata.
Rispondendo a Fili: in effetti si, sembrerebbe che con +0.0°C si possa parlare di giornata di ghiaccio ed ho trovato la stessa referenza pure altrove. Qui in effetti il dubbio mi rimane :book:
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
Ma certo, viene standardizzata per comodità altrimenti verrebbe fuori un gran putiferio. E nessuno, a parte qualche matto come noi, ha voglia di mettersi a controllare queste cose :D
Però noi che siamo svegli :lol: , possiamo capire il valore di un determinato fenomeno meteo al di là dei numeri che escono fuori dai report Noaa.
Qual'è la particolarità e la rarità di una giornata di ghiaccio (soprattutto in zone come le nostre)? E' il fatto che la temperatura resti sotto lo zero durante le ore in cui c'è il sole. E se questo avviene, poco importa se quella serie di 24h di valori negativi parta da mezzanotte precisa oppure un po' prima o un po' dopo. Abbiamo avuto comunque un fenomeno che merita la stessa attenzione. :bye:
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma certo, viene standardizzata per comodità altrimenti verrebbe fuori un gran putiferio. E nessuno, a parte qualche matto come noi, ha voglia di mettersi a controllare queste cose :D
Però noi che siamo svegli :lol: , possiamo capire il valore di un determinato fenomeno meteo al di là dei numeri che escono fuori dai report Noaa.
Qual'è la particolarità e la rarità di una giornata di ghiaccio (soprattutto in zone come le nostre)? E' il fatto che la temperatura resti sotto lo zero durante le ore in cui c'è il sole. E se questo avviene, poco importa se quella serie di 24h di valori negativi parta da mezzanotte precisa oppure un po' prima o un po' dopo. Abbiamo avuto comunque un fenomeno che merita la stessa attenzione. :bye:
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
penso però che quando compare il segno "+", sia automaticamente da escludere la giornata di ghiaccio ;)
per quanto concerne l'altro discorso, sono d'accordo con Leonardo :bye:
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
penso però che quando compare il segno "+", sia automaticamente da escludere la giornata di ghiaccio ;)
per quanto concerne l'altro discorso, sono d'accordo con Leonardo :bye:
Titolo: Re: Siamo Giunti Al Capolinea: Risultati E Valutazione [inverno Meteorologico 2016/2017]
In teoria la massima dovrebbe essere negativa perchè a 0°C spaccati il ghiaccio fonde. In realtà la temperatura di fusione non è costante ma varia con pressioni diverse, quindi non starei troppo a ragionare sul fatto se sia giusto o meno, alla fine con un decimo poco ci cambia.
L'errore più grossolano che invece noto in questa definizione è: "è impossibile che il ghiaccio formatosi o la neve caduta possano sciogliersi".
Questo non è assolutamente vero, basti pensare ad una giornata soleggiata in cui avviene la fusione anche se la nostra stazione mostra valori leggermente negativi. Infatti la neve esposta al sole riceve calore sotto forma di irraggiamento che (se ben schermato) influisce poco sul nostro termometro.
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In teoria la massima dovrebbe essere negativa perchè a 0°C spaccati il ghiaccio fonde. In realtà la temperatura di fusione non è costante ma varia con pressioni diverse, quindi non starei troppo a ragionare sul fatto se sia giusto o meno, alla fine con un decimo poco ci cambia.
L'errore più grossolano che invece noto in questa definizione è: "è impossibile che il ghiaccio formatosi o la neve caduta possano sciogliersi".
Questo non è assolutamente vero, basti pensare ad una giornata soleggiata in cui avviene la fusione anche se la nostra stazione mostra valori leggermente negativi. Infatti la neve esposta al sole riceve calore sotto forma di irraggiamento che (se ben schermato) influisce poco sul nostro termometro.
Titolo: Re: Giornata Di Ghiaccio: Classificazione E Definizione
Comunque io ancora non mi è chiara una cosa: ma il termine è un termine italico, o un termine mondiale da WMO? Perché non lo trovo da nessuna parte se non in italiano questa definizione :roll:
Titolo: Re: Giornata Di Ghiaccio: Classificazione E Definizione
esiste, esiste, non è affatto italico e credo non lasci spazio a dubbi ;)
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
esiste, esiste, non è affatto italico e credo non lasci spazio a dubbi ;)
Titolo: Re: Giornata Di Ghiaccio: Classificazione E Definizione
Direi assolutamente preciso :inchino: :inchino:
Tra l'altro non credo qualcuno avesse realmente dubbi sulla cosa :lol:
green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Direi assolutamente preciso :inchino: :inchino:
Tra l'altro non credo qualcuno avesse realmente dubbi sulla cosa :lol:
Titolo: Re: Giornata Di Ghiaccio: Classificazione E Definizione
Grazie della info ;) Non la trovavo da nessuna parte
:bye:
P.S. Strano nessuno non l'abbia inserito nemmeno in lingua inglese su wikipedia e solo in italiano si trova almeno là. Noi italiani siamo più appassionati di meteo :D :mrgreen: (comunque è da modificare su Wikipedia citando la fonte, perché è sbagliato)
Comunque allora giornata di ghiaccio la massima deve essere sotto i 0 gradi, quindi toglie i dubbi quando qualcuno pensava che andava bene anche una massima di 0 gradi ;)
Poi non sapevo che anche la giornata di gelo è quando la minima è sotto 0 gradi, pensavo da 0 in giù
Eccolo il PDF comunque :okok:
http://indico.ictp.it/event/a10167/...aterial/0/0.pdf
Ultima modifica di As_Needed il Gio 02 Mar, 2017 19:35, modificato 7 volte in totale
green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grazie della info ;) Non la trovavo da nessuna parte
:bye:
P.S. Strano nessuno non l'abbia inserito nemmeno in lingua inglese su wikipedia e solo in italiano si trova almeno là. Noi italiani siamo più appassionati di meteo :D :mrgreen: (comunque è da modificare su Wikipedia citando la fonte, perché è sbagliato)
Comunque allora giornata di ghiaccio la massima deve essere sotto i 0 gradi, quindi toglie i dubbi quando qualcuno pensava che andava bene anche una massima di 0 gradi ;)
Poi non sapevo che anche la giornata di gelo è quando la minima è sotto 0 gradi, pensavo da 0 in giù
Eccolo il PDF comunque :okok:
http://indico.ictp.it/event/a10167/...aterial/0/0.pdf
Ultima modifica di As_Needed il Gio 02 Mar, 2017 19:35, modificato 7 volte in totale
Titolo: Re: Giornata Di Ghiaccio: Classificazione E Definizione
Rimane il fatto che anche se bisogna attenersi ai canoni ovviamente, continuo a vedere questo "difetto di classificazione" almeno a livello meteo. Però, se uno ci pensa, se fosse semplicemente contando le ore, verrebbe un casino, perché poi non si riuscirebbe a classificare in un giorno preciso il fenomeno, quindi alla fine mi pare sensata la scelta, non a caso è il WMO :D
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