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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#226  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 09:48

Infatti Reading, sebbene spesso molto preciso, mi era parso fin troppo ottimista. Invece ha di nuovo individuato in maniera molto chirurgica la strisciata che dal grossetano si è spinta su gran parte dell'Umbria centrale fin sulle Marche. Davvero notevole!

Sul futuro in effetti stamattina parte dei movimenti interessanti nel medio si sono un po' affievoliti... sempre buoni i movimenti nel long invece, sia per GFS che per Reading. Forse verso fine mese qualcosa di interessante si riuscirà a vedere.
 




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Messaggio Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#227  Poranese457 Ven 18 Nov, 2016 10:08

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per ora, almeno quì a Gubbio i lamma gfs hanno completamente toppato.
Siamo già a circa 20 mm. ed ecco le mappe


leggerissimamente meglio reading ma non ci siamo

 


E' l'ultima volta che vi dico di guardare il LAM 3km    

 


Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri...  

In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura...   qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3  
 




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Messaggio Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#228  Cyborg Ven 18 Nov, 2016 10:15

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri...  

In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura...   qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3  


Anche se è inizializzato con dati più vecchi è comunque più preciso  

E cavolo ora perchè ha sbagliato sulla tua zona non mi sembra il caso di dire che ha fatto una brutta figura... mica esiste un LAM che becca tutti gli accumuli su tutte le zone al km... ha inquadrato il peggioramento in modo quasi perfetto  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#229  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 10:20

Anche la valle umbra non è stata inquadrata bene, però Leo se osservi bene la traiettoria del nucleo è comunque abbastanza fedele rispetto agli accumuli. Poi è ovvio, chi si trova al limite come l'orvietano in questo caso, rischia la "fregatura".
La linea poi, se osservi anche la mappa della rete, era davvero sottilissima. In pochi chilometri qui nel perugino si è passati da 20 mm a ZERO.
In questi casi non c'è modello che tiene... però se permetti avrei preferito sapere che c'era un nucleo che passava nei pressi della mia zona, piuttosto che vedere una mappa bianca come quella di GFS. Che poi l'errore di qualche km ci possa stare va sempre messo in conto... ma da qui a non vedere nulla di nulla.... beh....
Sulla frequenza il discorso è semplice. Essendo su base Reading ha solo due corse, la 00Z e la 12Z.....
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#230  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 10:39

Per fare un esempio pratico... se mi fossi trovato a dover fare una previsione per l'Umbria per questa notte, e avessi avuto a disposizione questa carta
 pcp6hz2_web_2  

di sicuro avrei messo una probabilità di pioggia praticamente nulla su tutta la regione, con al massimo qualche possibile piovasco sull'Umbria settentrionale.

Con questa
 pcp6hz2_web_4_1479458430_768305

avrei dato probabilità di rovesci anche intensi su tutta l'Umbria centrale, con possibilità di pioggia estesa anche al resto della regione, sebbene con accumuli più modesti.
Magari poi con una previsione ancora più specifica avrei di sicuro sbagliato su zone come la Valle Umbra o l'orvietano, ma nel complesso la previsione sarebbe stata senz'altro più valida che nel primo caso.
E' che purtroppo i modelli li abbiamo entrambi, e spesso con visioni così diametralmente opposte è davvero difficile stilare una previsione corretta, proprio perché non è facile a priori individuare quella corretta. Io il LAM di Reading ieri sera l'avevo guardato, ma ammetto di non avergli dato un soldo di fiducia...
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#231  Poranese457 Ven 18 Nov, 2016 10:53

Guardate io uso spesso il LAM a 3km, specie l'estate, ma in questa situazione non mi pare sia stato così esaltante. Le carte postate sopra dal boss sono un esempio, usando GFS avrei dato possibilità di piogge deboli con maggiore interessamento di bassa toscana e nuclei più intensi su Umbria centro/settentrionale.

Tra l'altro stamani sto osservando un apparentemente anomalo ingrossamento del fiume Paglia che qui ad Orvieto ha quasi raggiunto il primo livello di allerta: il modello Reading ha preso alla grande il nucleo perturbato sulla bassa Toscana, ecco perchè il Paglia si ingrossa (tra l'altro c'è pure finito dentro un tizio con la macchina) nonostante qui non sia piovuto.
 




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Messaggio Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#232  Fili Ven 18 Nov, 2016 11:20

Quoto poranese in pratica è piovuto forte solo a Perugia, mentre quel LAM mette sotto forti precipitazioni metà regione. Molto meglio quello di gfs che inquadrava un singolo episodio isolato, seppure errato nelle proporzioni. Ma il bollettino corretto si sarebbe fatto con GFS, non con il 3km
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#233  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 11:34

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quoto poranese in pratica è piovuto forte solo a Perugia


Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
 




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#234  Cyborg Ven 18 Nov, 2016 12:27

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quoto poranese in pratica è piovuto forte solo a Perugia


Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.


Basta guardare le mappe e gli accumuli... non c'è confronto su chi abbia inquadrato meglio la situazione.
Non vedo di cosa si possa discutere  
 




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#235  zeppelin Ven 18 Nov, 2016 12:35

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quoto poranese in pratica è piovuto forte solo a Perugia


Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.


Confermo, da me 27,4 mm che secondo il LAM-GFS manco dovevo vedere da lontano. Il LAM3km di ECMWF, sicuramente a causa dell'alta risoluzione, non ha mezze misure. Il più delle volte ci prende più degli altri, mentre a volte sballa totalmente, stavolta ci ha preso direi, anche nelle stazioni intorno prec. comprese tra 20 e 30 mm, in pratica una strisciata di forti piogge che va dal Monte Amiata a Perugia.
 



 
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#236  Fili Ven 18 Nov, 2016 12:41

eh appunto, una "strisciata"... quel LAM affoga 3/4 della regione   se invece vogliamo prendere per buona solo la parte rosso/arancio, allora ok  

hanno cannato entrambi, chi troppo e chi poco (o niente)  
 




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Ultima modifica di Fili il Ven 18 Nov, 2016 12:42, modificato 1 volta in totale 
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#237  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 12:48

Sì, ma parliamo di 2 errori molto diversi tra di loro, ma ritengo molto più grave quello di GFS, secondo il quale NON vi sarebbe stata possibilità di pioggia. Ma non poca... PER NIENTE!
L'errore di ECMWF è un errore di precisione, ma almeno la possibilità di rovesci anche intensi l'ha vista... insomma, con la carta di GFS qualcuno avrebbe potuto prevedere la possibilità di accumuli otre il 20/25 mm su una porzione così vasta? Io no....
 




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#238  zeppelin Ven 18 Nov, 2016 13:23

Convergenze modellistiche a livello generale a 240 ore. In particolare mi piace questa ECMWF a 240 ore, anche se ovviamente è tutta fuffa per ora. Basterebbe poco per un abbraccio tra LP sulla pianura Sarmatica, abbraccio che su GFS nei pannelli successivi a c'è ma molto più a nordovest, sulla Danimarca e per noi è come passare dalle stelle alle stalle!

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#239  enniometeo Ven 18 Nov, 2016 21:19

Interessante reading nel long
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate

#240  andrea75 Ven 18 Nov, 2016 21:23

Beh, l'abbraccio di cui si parlava Reading in parte lo materializza....

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