http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=10399
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Francesco
Dom 19 Ago, 2012 11:25

Piromani, quali pene?
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Hanno preso due piromani a Roma che hai primi di agosto sono stati colti in flagranza di reato.
Beh con il rito abbreviato ed il patteggiamento si faranno molto meno di due anni...

[url=http://www.ogginotizie.it/160860-roma-due-anni-ai-piromani-di-monte-mario/#.UDCvOd2Tu1k]Articolo

Adesso vi chiedo, vi sembra giusto??? 
Lasciamo perdere le pene di morte, torture o altro.... ma è mai possibile che la legge italiana sia così "buona" con questo tipo di reato?
Bisogna aspettare che ci siano dei morti?

Io penso che un'azione dolosa, quella di appiccare un incendio, sia TENTATO omicidio. In ogni caso.
Se fossero previsti 20 anni di galera vedete come ci pensano 10 volte!!!

Che ne pensate?


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snow96
Dom 19 Ago, 2012 11:39

Re: Piromani, Quali Pene?
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Io ho un'idea che andrebbe applicata non solo ai piromani, ma a molti altri. Lavori forzati. Non i lavori forzati dei film con la palla al piede e uno che li frusta, lavori normali nel rispetto della sicurezza e della salute, ma non retribuiti.

Se lo Stato deve fare una ferrovia, una strada, un rimboschimento, e vista la situazione delle casse dell'Erario, perché pagare qualcuno con tutta questa forza lavoro sprecata?

20 anni di rimboschimenti, gratis. Lo stato offre vitto e alloggio. 

Non capisco perché questa idea non venga mai proposta da nessuno ... pensate alla Salerno - Reggio Calabria, con tutti i detenuti che abbiamo, l'avremmo finita da un pezzo e a costi dimezzati. Inoltre i detenuti imparano a fare qualcosa e quando escono hanno la possibilità di trovare davvero un lavoro onesto.

Tralasciando l'utopia, io penso che per un piromane, in base al danno cagionato, si debbano dare dai 10 ai 20 anni, senza attenuanti. (Che vuoi attenuare??? Un gesto privo di motivazioni, deliberato e sconsiderato! Hanno problemi psichici? Estiquaatsi, direbbero Lillo e Greg!)


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bix
Dom 19 Ago, 2012 14:42

Re: Piromani, Quali Pene?
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Ormai la giustizia italiana è ridotta a un fenomeno da baraccone , qualunque pretesto è buono per denigrarla.
Tutto è apppellabile a cavilli , ogni minimo errore è preso da esempio per rendrla infficace .
Il tutto fa il gioco degli avvocati, che non dimentichiamoci sono la casta più rappresentatata in parlamento.
E gli unici che possono fare di questa situazione guadagno personale, sulle spalle dei poveracci, che siano colpevoli o innocenti.
Quindi,cosa ci si può aspettare , bisognerebbe fare un passo indietro tutti e farne fare a molti ( ma a calci nel culo ) ad alcuni.
Come direbbe Bartali ... L'è tutto da riffare  :bye:


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marvel
Dom 19 Ago, 2012 17:20

Re: Piromani, quali pene?
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Incendio di ieri vicino alla cascata delle Marmore - Papigno. 
Le fiamme sono state visibili per tutta la notte da tutta la città, un fronte di fiamme che si è mangiato non so quanti ettari di boschi bellissimi, sotto lo sguardo impotente di migliaia di cittadini!   :evil:  :censored: 
Che dispiacere vedere quelle colline, che da sempre ricordo essere state verdi e lussureggianti, ridotte ad aride distese di cenere!
Le foto:

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/1.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/2.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/3.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/4.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/5.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/6.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/7.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/8.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/9.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/10.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/11.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/12.jpg[/img]

[img cache=false]http://www.iovivoaterni.it/wp-content/gallery/incendio-18-19-agosto/13.jpg[/img]

19 agosto 2012
[size=18]Incendio del 18-19 Agosto Marmore-Papigno[/size]

L’incendio creatosi nel pomeriggio del 18 agosto oltre le carreggiate della statale in località Tiro a Segno si è propagato verso le cime delle colline; la situazione sembrava sotto controllo ma al sopraggiungere della notte l’incendio a ripreso vigore (favorito anche dal vento) e si è propagato verso la parte Collestatte – La Romita. I vigili del fuoco si sono trovati in serie difficoltà a causa dell’inaccessibilità al luogo arso e gli elicotteri/canadair non sono potuti intervenire a causa della scarsa visibilità notturna. [b]Nel corso della notte sarebbero state fermate dalla polizia alcune persone sospette di aver appiccato gli incendi grazie a delle fondate testimonianze sul posto.[/b] Da questa mattina (19 Agosto) i vigili del fuoco hanno ripreso a spegnere le fiamme.

Ci chiediamo: tutti questi incendi che sono stati appiccati sono frutto di piromani o di criminali a cui interessano le terre per poter edificare?
http://www.iovivoaterni.it/index.php/incendio-del-18-19-agosto-marmore-papigno/


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and1966
Dom 19 Ago, 2012 17:32

Re: Piromani, Quali Pene?
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Noooo - neeee !!!! Cosa edifichi su quegli "scarapeti" ?

Guardate altro ..... e nun me fate parlà più !!!  :ziped:  :bye:


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Fili
Dom 19 Ago, 2012 18:12

Re: Piromani, Quali Pene?
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Madonna quanti strafalcioni di grammatica in un articolo -.-"


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marvel
Dom 19 Ago, 2012 18:27

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="Fili" post="264984"]Madonna quanti strafalcioni di grammatica in un articolo -.-"[/quote]

Effettivamente... i congiuntivi e le h saranno andate in fumo nell'incendio. :D


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zerogradi
Dom 19 Ago, 2012 18:55

Re: Piromani, quali pene?
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Io sono arrivato a pensare anche molto peggio. Cioè che la mano di chi accende e di chi spegne sia la stessa. 
Ci sono stati enormi ridimensionamenti del corpo VF, e molti stanno a casa adesso. 
Salvo emergenze.
Non accuso nessuno, è una mia semplice idea.  E oltretutto saró sempre grato ai VF che operano fino allo stremo.


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burjan
Dom 19 Ago, 2012 19:18

Re: Piromani, quali pene?
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Sarei più propenso a ipotizzare bande di adolescenti deviati come quelli visti alle Marmore, oppure frange deviate del mondo venatorio oltranzista contrario per principio a qualsiasi tutela dell'ecosistema. 

 La regia mi sembra unica, gli incendi si stanno sviluppando tutti nella medesima zona. Unica, quantomeno, la matrice culturale.


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zerogradi
Dom 19 Ago, 2012 19:34

Re: Piromani, quali pene?
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forse è come dici tu...cmq quello beccato a Marmore è del luogo ed ha 60 anni.


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and1966
Dom 19 Ago, 2012 19:38

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="burjan" post="264988"]Sarei più propenso a ipotizzare bande di adolescenti deviati come quelli visti alle Marmore, oppure frange deviate del mondo venatorio oltranzista contrario per principio a qualsiasi tutela dell'ecosistema. 

 La regia mi sembra unica, gli incendi si stanno sviluppando tutti nella medesima zona. Unica, quantomeno, la matrice culturale.[/quote]

Luìs, prescindendo da quelle che sono le ns posizioni, diametralmente opposte sulla caccia, vorrei a questo punto, e non tanto per discolpare i cacciatori, far riflettere sui due punti:

1) Quale cacciatore ha interesse a distruggere l' habitat dove stanno le prede? Mi dici dove vai a trovare adesso i cinghiali della zona Somma - Valnerina ?

2) E mo' ve lo dico, come disse quello: il businness (perché di businness si tratta, considerati i risvolti) della bonifica e rimboschimento, non vi accende nessuna lampadina? Non lo dico io, leggetevi questo articolo di Tonino Perna da "Il Manifesto" ....

http://www.dirittiglobali.it/index.php?view=article&catid=12:ambiente-territorio-e-beni-comuni&id=35585:lindustria-degli-incendi&format=pdf&ml=2&mlt=yoo_explorer&tmpl=component  :bye:


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burjan
Dom 19 Ago, 2012 19:41

Re: Piromani, quali pene?
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[quote user="and1966" post="264990"][quote user="burjan" post="264988"]Sarei più propenso a ipotizzare bande di adolescenti deviati come quelli visti alle Marmore, oppure frange deviate del mondo venatorio oltranzista contrario per principio a qualsiasi tutela dell'ecosistema. 

 La regia mi sembra unica, gli incendi si stanno sviluppando tutti nella medesima zona. Unica, quantomeno, la matrice culturale.[/quote]

Luìs, prescindendo da quelle che sono le ns diametralmente opposte sulla caccia, vorrei a questo punto, e non tanto per discolpare i cacciatori, far riflettere sui due punti:

1) Quale cacciatore ha interesse a distruggere l' habitat dove stanno le prede? Mi dici dove vai a trovare i cinghiali della zona Somma - Valnerina ?

2) E mo' ve lo dico, come disse quello: il businness (perché di businness si tratta, considerati i risvolti) della bonifica e rimboschimento, non vi accende nessuna lampadina? Non lo dico io, leggetevi questo articolo di Tonino Perna da "Il Manifesto" ....

http://www.dirittiglobali.it/index.php?view=article&catid=12:ambiente-territorio-e-beni-comuni&id=35585:lindustria-degli-incendi&format=pdf&ml=2&mlt=yoo_explorer&tmpl=component  :bye:[/quote]

Stiamo parlando di pazzi completi, mica di gente che ragiona normalmente...


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and1966
Dom 19 Ago, 2012 19:50

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="burjan" post="264991"] .........

Stiamo parlando di pazzi completi, mica di gente che ragiona normalmente...[/quote]

Premesso che ti do' completamente ragione su questo, comunque max. attenzione alla gestione del "dopo" ... potrebbe riservare pure qualche "sorpresa"

http://www.metropolisweb.it/Notizie/Campania/Cronaca/incendi_legambiente_2009_bruciati_6mila_ettari_campania.aspx  :bye:


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prometeo
Dom 19 Ago, 2012 23:45

Re: Piromani, Quali Pene?
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Ora viaggio con l' emozione,
meglio tacere.... domani magari saro`
piu' lucido...


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Mex71
Dom 19 Ago, 2012 23:50

Re: Piromani, Quali Pene?
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il CRIMINE dell'incendio doloso è uno dei più vigliacchi e balordi che si possa compiere
ci si nasconde bene e lo si mette in atto con facilità
purtroppo finché non ci saranno pene seriamente severe e controlli adeguati
staremo sempre qui a piangere la distruzione di beni naturali inestimabili  :mah: 

poi c'è anche una piccola parte di gente che per leggerezza e disattenzione
provoca incendi (quanti fuocherelli vedo in giornate ventose... sono pericolosissimi!)
ma sono una minoranza... la maggior parte sono bastardi che hanno un qualche interesse
o semplicemente si "divertono" a distruggere l'ambiente, ma anche in questo caso
i veri malati di "piromania" sono una piccola percentuale...


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snow96
Lun 20 Ago, 2012 01:02

Re: Piromani, Quali Pene?
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Anche io penso ormai a una regia o a un movente ben preciso. Oppure in Umbria c'è un'epidemia di piromani folli, ma non ci credo nemmeno un po'. 

Credo plausibile invece la versione di Andrea/Alessandro: rimboschimenti, Forestale, VVFF. Sia ben chiaro, non ritengo assolutamente questi corpi come organizzazioni a delinquere, ma non escludo che qualcuno con pochi scrupoli o con molti figli da mantenere, in odor di licenziamento, possa prendere iniziative come queste. E poi il business del rimboschimento.

La cementificazione lo escluderei, sia perché sono zone che al massimo ci edifichi una funivia, sia perché non mi pare che la legge consenta più l'edificazione in zone incendiate.

Sui cacciatori, beh, ricordo qualche minaccia degli anni '80 ("se chiudono la caccia bruciamo tutto Monteluco!"), ma oggi a che pro? La caccia è sempre li, non gliela tocca nessuno, e quelle 4 merle che so rimaste non penso che abbiano interesse a bruciarle prima di averle messe sullo spiedo. Se poi sono matti va bene, ma allora potrebbero essere pure ciclisti matti o avvocati matti. Il punto è che sono matti, non cacciatori.

Ricordo comunque, e forse qualcuno può darmi man forte, che 15 anni fa circa in Calabria era emersa una vera organizzazione di piromani appartenenti o vicini al corpo Forestale (che come sapete in Calabria è ipertrofico).

Non penso ci sia da dire molto altro, se non che ci vorrebbero davvero pene di 20 anni senza attenuanti.  :bye:


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snow96
Lun 20 Ago, 2012 01:07

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="and1966" post="264994"]. attenzione alla gestione del "dopo" ... potrebbe riservare pure qualche "sorpresa"
[/quote]

Spiegati meglio ....  :)


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and1966
Lun 20 Ago, 2012 07:16

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="snow96" post="265021"][quote user="and1966" post="264994"]. attenzione alla gestione del "dopo" ... potrebbe riservare pure qualche "sorpresa"
[/quote]

Spiegati meglio ....  :)[/quote]
hai spiegato tutto tu benissimo appena sopra. Appalti del rimboschimento.


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prometeo
Lun 20 Ago, 2012 17:00

Re: Piromani, Quali Pene?
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[quote user="and1966" post="265025"][quote user="snow96" post="265021"][quote user="and1966" post="264994"]. attenzione alla gestione del "dopo" ... potrebbe riservare pure qualche "sorpresa"
[/quote]

Spiegati meglio ....  :)[/quote]
hai spiegato tutto tu benissimo appena sopra. Appalti del rimboschimento.[/quote]
Allora per 10 anni dove c'è stato un incendio non si puo fare NULLA! Nemmeno il rimboschimento. Stop
Non contenti, si poterebbe dare una penalità a livello nazionale per ogni ettaro bruciato:
la comunità montana x ha avuto 100ettari bruciati? il prossimo anno avrà 100mila € in meno. Non ci vuole Monti ;) 
Sull'Aspromonte hanno risolto il problema in questa maniera. Sull'Aspromonte non parlo, dei colli Euganei :? 
Non c'è volontà purtroppo :bye:


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Francesco
Lun 20 Ago, 2012 18:05

Re: Piromani, quali pene?
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Più disastri: più lavoro ... più lavoro: più soldi che girano !!!


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snow96
Lun 20 Ago, 2012 23:57

Re: Piromani, Quali Pene?
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Comunque, sarà la rabbia, ma sulla collina di Poreta qualche cavolata da parte dei VVFF è stata fatta. O per mancanza di mezzi o non so per quale motivo. Il fuoco è stato appiccato alle 4 di mattina, quindi penso che alle 7 sia arrivato il primo allarme. Io l'ho visto solo alle 17 quando prendeva solo una parte del versante sud, e ancora (a quanto mi è dato sapere) nessun Canadair e nessun elicottero erano intervenuti. Forse agendo immediatamente un paio di lanci avrebbero stroncato l'incendio sul nascere.
Parlo da profano e non voglio screditare il lavoro altrui, però non mi tornano i conti.

Ai piromani, pazzi o mossi da movente, auguro ogni male possibile. Io spero che un giorno saltino fuori i nomi e che li lincino sulla pubblica piazza. Lo spero davvero.


