http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=10613
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Icestorm
Mar 23 Ott, 2012 13:08

Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Giunti al 23 di ottobre con un'espressione climatica tipica più che altro dei primi di settembre, possiamo finalmente annunciare un repentino cambio climatico su buona parte dello scacchiere europeo.

In Italia si viaggia ancora su valori diurni di circa +25°C (con punte anche di +27), a farci compagni c'è la penisola iberica pressappoco nelle stesse nostre condizioni, ancor oggi per altro, addirittura sacche calde da +17°C ad 850 hPa interessano le zone di confine tra Francia-Germania e Benelux.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23.png[/img] 

Nel contempo però, come potrete osservare dalla mappa di cui sopra, le zone prettamente polari sono già in fase stagionale avanzata, una bella struttura fredda con nucleo di quasi -30°C ad 850 hPa, accinge ad intraprendere una migrazione verso sud-est, catalizzata dalle depressioni che proprio in queste ore, iniziano ad agire sul comparto scandinavo:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23b.png[/img] 

Il consueto muro alto-pressorio ad ovest, in simbiosi con le depressioni in sede scandinava, imprimerà con gran forza una spinta sostenuta al nucleo polare di cui si accennava pocanzi. Fortissime correnti settentrionali spingeranno molto a sud le masse d'aria fredda in questione tanto che in prima battuta le capitali scandinave, e delle repubbliche baltiche, per poi passare alle capitali mittel-europee, verranno coinvolte in un brutale crollo termico.

Ecco alcune località, ed i rispettivi crolli termici previsti:

[b]Stoccolma[/b]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23c.gif[/img]

[b]Riga[/b]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23d.gif[/img] 

Per giungere poi a [b]Berlino[/b]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23e.gif[/img] 

E sul finire, stemperato, [b]Vienna[/b]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23f.gif[/img] 

Come logico e normale che sia, procedendo verso sud il nucleo gelido perderà vigore e mostrerà effetti via via meno importanti, dopo questa sfuriata invernale tanto intensa quanto veloce, correnti miti tenderanno nuovamente ad impossessarsi dell'Europa almeno fino al 50°-55° parallelo (latitudini tedesche settentrionale per intenderci), non ci si aspetta quindi una vera e propria partenza dell'inverno in grande stile a livello continentale.
[hr]
Dopo aver giustamente accennato alle dinamiche europee comunque, trasferiamoci in sede italica per capire se e quali effetti, giungeranno sui nostri territori in seno alle dinamiche appena descritte:

Rapido peggioramento delle condizioni meteorologiche a partire da giovedì pomeriggio-sera, per nuvolosità che interessera dapprima Sardegna, Piemonte, Val d'Aosta, Liguria, ed i settori del Tirreno centro-settentrionale.

Fino ad allora la settimana trascorrerà con nubi sparse più importanti sulle isole maggiori, con precipitazioni anche intense segnatamente su Sicilia meridionale e settore Sardo-Corso. Scarsi o assenti fenomeni altrove.

Tutto venerdì e sabato mattina, nuvolosità intensa attanaglierà tutta l'Italia da nord a sud. In questa fase vi sarà possibilità di precipitazioni anche estese, più probabili sui versanti tirrenici sotto il tiro di correnti sud-occidentali. Maggiormente colpite dalle precipitazioni potranno essere le zone di Toscana, Lazio, Campania ed Emilia, anche se per i dettagli direi che sarebbe bene riparlarne tra un paio di giorni.

[b]Mappa barica prevista per venerdì 26/10/2012 alle ore 14:
[/b]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/2012_10_23g.gif[/img] 
[i][b]Si nota la spettacolare estensione del fronte freddo che si accinge ad interessare l'arco alpino, migliaia di chilometri di lunghezza dall'Islanda fino alla Russia Europea![/b][/i]

Di certo, in seguito a questa fase perturbata che coinvolgerà un pò tutta la penisola, nella mattinata di sabato 27 ottobre, il fronte freddo svalicherà l'arco alpino determinando un forte miglioramento delle condizioni meteorologiche in espansione verso meridione, sabato pomeriggio/sera infatti sarà la volta di un netto miglioramento sui settori medio-tirrenici (Toscana/Umbria centro-occidentale). Persisteranno condizioni di maltempo sul versante medio-basso adriatico e sulla dorsale appenninica, ove potranno comparire i primi fiocchi oltre i 1100 metri, con imbiancate degne di tal nome oltre i 1300 metri di quota all'incirca.

Rilevante citare gli effetti che potrebbero aversi nelle zone alpine, il crollo termico interesserà tutte le quote, con neve che da 2000 m di quota potrà scendere nella serata di venerdì fino a quote collinari di 300-500 metri!

[color=#2600FF][i]Direi che come inquadramento generale ci siamo, per i dettagli seguite gli aggiornamenti che verranno alimentati nel topic; per ora spero si sia capito che su buona parte d'Italia si passerà da giornate in maniche corte (oggi), a giornate se non con il cappotto, quantomeno con un bel giubbetto pesante (sabato).[/i][/color]


Ai prossimi aggiornamenti :freddo:


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andrea75
Mar 23 Ott, 2012 13:17

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Nella poco tempo per rispondere dico solo una cosa:

Giù il cappello.... questa è un'Analisi con la A maiusola! :inchino:


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Icestorm
Mar 23 Ott, 2012 13:23

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Più sintetica a scapito della tecnica.. Per questo richiamerei il Sig. Burjan per evidenziarci le attese pluviometriche da meteogramma.. :bye:


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Francesco
Mar 23 Ott, 2012 13:51

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Complimenti Marco!!! Questa situazione europea meritava un topic a parte!


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Poranese457
Mar 23 Ott, 2012 15:18

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Grazie Marco e complimenti!  :inchino: 

Come già detto nel precedente topic sarà davvero interessante l'evoluzione del weekend anche se, nonostante la distanza temporale si stia riducendo, i dettagli sono ben lontani dall'esser chiariti.

Per il momento come "quasi certa" darei la rinfrescata di circa 10°C rispetto ad oggi prevista da Venerdì a Domenica con il Lunedì mattina che, se i venti rimarranno deboli, potrebbe portare molte lande pianeggianti vicine ai 0°C.

Anche la pioggia darei per appurata nel senso che, dove più dove meno, pioverà ovunque!

Dirla così è molto semplicistica ma è davvero presto cercare di inquadrare i settori più colpiti della penisola: di sicuro le aree tirreniche saranno quelle maggiormente bersagliate dalle precipitazioni ma 48h prima degli eventi andrà fatta una più precisa analisi dei venti e dei sottoventi per ridurre i margini di errore.

Per il momento teniamoci l'ormai certezza di un netto cambiamento del tempo: di questa coda estiva calda e mite davvero non se ne può più  :bye:


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marvel
Mar 23 Ott, 2012 15:53

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Ottima analisi Marco!   :inchino:  :inchino:  :inchino: 
Appena riesco do un mio contributo!  :bye:


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Poranese457
Mar 23 Ott, 2012 18:34

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Non ho tempo per scrivere altro se non che GFS12Z é un run davvero molto bello per piogge e termiche!!


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prometeo
Mar 23 Ott, 2012 19:32

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Bello :inchino:  :inchino: 
piogge già da venerdi' pomeriggio fino a domenica :wink: 
per le temiche, un po' peggio secondo me, ma per quello che possono valere ad ottobre va di lusso 8)) 
Ipotizzare accumuli importanti non è fantascenza :bye:


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Francesco
Mer 24 Ott, 2012 07:55

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Mi sembra che questa mattina GFS veda importanti novità riguardo questo peggioramento: ingresso nettamente più freddo, con una domenica meno piovosa ma decisamente invernale.

Che ne pensate?


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Poranese457
Mer 24 Ott, 2012 08:06

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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[quote user="Francesco" post="273314"]Mi sembra che questa mattina GFS veda importanti novità riguardo questo peggioramento: ingresso nettamente più freddo, con una domenica meno piovosa ma decisamente invernale.

Che ne pensate?[/quote]

Nettamente più freddo non direi... comunque tanta pioggia tra Venerdì e Sabato: la mia zona poi sarebbe favoritissima.

Inoltre notate come pure per metà settimana prossimo un nuovo nucleo perturbato muova verso l'Italia tirrenica: oh, fosse mai che è davvero cominciato l'autunno!  :roll:


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zerogradi
Mer 24 Ott, 2012 09:04

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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In realtà sono peggiorate...almeno baricamente.


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and1966
Mer 24 Ott, 2012 09:57

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="zerogradi" post="273324"]In realtà sono peggiorate...almeno baricamente.[/quote]

I modelli cominciano a leggere quanta effettiva fatica farà il sistema ad entrare. L' asse dell HP atlantico, infatti, é estremamente sfavorevole nell' orientamento, e mancherà la comunicazione diretta fra LP artica ed LP del mediterraneo, di matrice bassoatlantica. Certo, trafilerà del freddo che darà un buon innesco al sistema su di noi, e forse ne favorirà un pelo la stazionarietà su di noi. Pregiudicando il freddo. 

Comunque, in chiave precipitativa é meglio uno "sbilanciamento" di questo genere, che non una fiondata "mordi e fuggi" come sarebbe nell' altro caso.


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prometeo
Mer 24 Ott, 2012 11:27

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="and1966" post="273330"][quote user="zerogradi" post="273324"]In realtà sono peggiorate...almeno baricamente.[/quote]

I modelli cominciano a leggere quanta effettiva fatica farà il sistema ad entrare. L' asse dell HP atlantico, infatti, é estremamente sfavorevole nell' orientamento, e mancherà la comunicazione diretta fra LP artica ed LP del mediterraneo, di matrice bassoatlantica. Certo, trafilerà del freddo che darà un buon innesco al sistema su di noi, e forse ne favorirà un pelo la stazionarietà su di noi. Pregiudicando il freddo. 

Comunque, in chiave precipitativa é meglio uno "sbilanciamento" di questo genere, che non una fiondata "mordi e fuggi" come sarebbe nell' altro caso.[/quote]
Sottoscrivo in totò  :ok:


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zerogradi
Mer 24 Ott, 2012 11:32

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Ma non parlo di termiche, quelle non mi interessano. Parlo di barica favorevole alle piogge.


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Cyborg
Mer 24 Ott, 2012 12:55

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[b]ECMWF:[/b] la depressione staziona sul nord della Corsica e fatica a muoversi verso Est. Restiamo per più tempo sotto le correnti sud/occidentali e buona parte del freddo viene relegato a nord delle Alpi.

[b]GFS:[/b] depressione che si sposta più velocemente verso il centro Italia, risucchiando così aria fredda dalla porta della Bora e portando la -2°C sull'Umbria Settentrionale. Nevicate in Appennino possibili fino agli 800m.

Chi avrà ragione?  :roll: Io tifo GFS  :D  :bye:


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prometeo
Mer 24 Ott, 2012 13:04

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="Cyborg" post="273343"][b]ECMWF:[/b] la depressione staziona sul nord della Corsica e fatica a muoversi verso Est. Restiamo per più tempo sotto le correnti sud/occidentali e buona parte del freddo viene relegato a nord delle Alpi.

[b]GFS:[/b] depressione che si sposta più velocemente verso il centro Italia, risucchiando così aria fredda dalla porta della Bora e portando la -2°C sull'Umbria Settentrionale. Nevicate in Appennino possibili fino agli 800m.

Chi avrà ragione?  :roll: Io tifo GFS  :D  :bye:[/quote]
Io, ad ottobre per gli inglesi ;)


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Poranese457
Mer 24 Ott, 2012 15:08

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Secondo me state sottovalutando quanto avverrà:

corposa discesa di aria fredda artica su quasi tutta Europa con difficoltà oggettiva da parte dei modelli nel vedere come essa impatterà sulle Alpi.

Tuttavia mi da fiducia il fatto che non si tratti di un "nocciolo freddo" ma di una vera e propria colata, possente, di ampie dimensioni accompagnata da forti correnti settentrionali.

Tale aria fredda riuscirà sicuramente ad incunearsi nel Mar Mediterraneo aumentando gli effetti della depressione a cuore caldo/umido proveniente dalla Spagna. Questo fine settimana secondo me pioverà ovunque e manco poco... poi se si arriverà alla +2 o alla +5 sinceramente poco mi importa, tanto l'obiettivo di rimpinguare gli accumuli e di toglierci di mezzo questa specie di estate lo avremo ottenuto.

Inoltre tenetevi pronti che la prossima settimana rischiamo di fare il botto:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_162_1351084131_182536.png[/img]


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daredevil71
Mer 24 Ott, 2012 15:19

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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speriamo bene :ombrello:  :freddo:


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Poranese457
Mer 24 Ott, 2012 18:04

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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GFS 12z sono praticamente da neve a Porano domenica pomeriggio!!!  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:


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Icestorm
Mer 24 Ott, 2012 18:13

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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[quote user="Poranese457" post="273357"]GFS 12z sono praticamente da neve a Porano domenica pomeriggio!!!  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

Per me, domenica pomeriggio con gfs12 invece sarà nuvoloso a Porano con pioggia stitica e +7.. Ipotetica quota neve a 1300/1400.

Punti di vista :mrgreen:


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Poranese457
Mer 24 Ott, 2012 18:16

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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[quote user="Icestorm" post="273358"][quote user="Poranese457" post="273357"]GFS 12z sono praticamente da neve a Porano domenica pomeriggio!!!  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

Per me, domenica pomeriggio con gfs12 invece sarà nuvoloso a Porano con pioggia stitica e +7.. Ipotetica quota neve a 1300/1400.

Punti di vista :mrgreen:[/quote]


Quanto sei palloso.... quella della neve era ovviamente un esagerazione (manco tanto poi  :P ) ma dubito che ci sarà pioggia debole.

Secondo me se precipita lo fa per bene.


Comunque davvero singolare come quasi nessuno voglia scrivere qui di questo importante peggioramento del tempo  :roll:


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giantod
Mer 24 Ott, 2012 18:33

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Dalle GFS12z mi sembra che il periodo precipitazioni si allunghi fino a domenica inoltrata. In quota sembra resistere ancora una componente occidentale fino metà domenica, il minimo sembra ritardare lo scorrimento verso SE di qualche ora. La differenza nell'avere o no precipitazioni in questi casi la farà il vento, ma per questo attendiamo i meteogrammi. Venerdì e sabato due giornate autunnali, poi si passa in inverno domenica. Per il dopo occhi ben aperti, si profila altro peggioramento piovoso mercoledì, ma c'è la componente ciclone a W della Spagna che fa da variabile impazzita.

PS: cmq vada sarà un successo, oggi nell'ufficio abbiamo acceso l'aria condizionata per un quarto d'ora (è esposto a S con vetrata fa un caldo bestia!!!)...non se ne può più dell'africano, del quale ovviamente in qualche modo a novembre una puntatina sui 23-24° me l'aspetto  :cry:


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andrea75
Mer 24 Ott, 2012 18:36

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Ottimo aggiornamento quello delle GFS 12Z... ;) Migliorate le 06Z e ancora di più le 00Z a mio avviso.


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Cyborg
Mer 24 Ott, 2012 18:39

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Un articoletto che ho scritto sul mio sito:

[b]Week-end autunnale tra pioggia e primi freddi[/b]

La robusta cellula di alta pressione che da quasi una settimana staziona sull’Italia, continua a portare temperature miti con valori che nella nostra zona hanno raggiunto i 26°C. Al mattino invece le nebbie sono spesso protagoniste, insieme a temperature rigide per effetto dell’irraggiamento notturno.
 
Questa situazione ha però i giorni contati, infatti la configurazione barica a livello Europeo subirà un vero e proprio scossone.
 Il promontorio africano non riceverà più rifornimenti da sud, e rimarrà quindi isolato in Europa come bolla calda, mentre il vortice polare verrà spinto verso latitudini meridionali dall’alta pressione delle Azzore in risalita verso la Groenlandia. L’Italia nel contempo verrà investita da una depressione in arrivo dalla Spagna, che avrà l’importante funzione di fare da calamita per la saccatura artica. Tutto ciò infatti potrebbe portare all’approfondimento di un minimo sull’Italia Centrale in grado di risucchiare l’aria fredda presente a Nord dell’arco Alpino, attraverso la porta della Bora.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn482.png[/img] 
—Nella giornata di venerdì, mentre l’aria polare si tufferà verso Sud, la depressione Iberica si sposterà verso l’Italia.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn782_1351096607_125523.png[/img] 
—Nella giornata di sabato le piogge saranno intense, ma ancora l’aria fredda resterà confinata più a Nord, almeno fino al pomeriggio.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1022.png[/img] 
—Tra Sabato sera e Domenica l’aria fredda irromperà dalla porta della Bora con venti forti e possibili nevicate in Appennino.

[b]Il tempo previsto.[/b] Sull'Umbria le piogge saranno intense soprattutto nelle giornate di Venerdì e Sabato, mentre Domenica l’afflusso di aria fredda da N/E favorirà la concentrazione dei fenomeni in Appennino, dove potrebbe fare la sua comparsa la prima neve stagionale. Potrebbero coprirsi di bianco le cime sopra i 1000m, ma non è detto che qualche fiocco non possa fare la sua comparsa fin verso gli 800m.
 
[b]Considerazioni.[/b] Lo sbalzo termico che avremo nei prossimi giorni sarà notevole, passeremo velocemente da un clima stabile e mite ad uno freddo e tempestoso. Altro fattore che contribuirà ad aumentare la sensazione di freddo sarà il vento, previsto molto forte tra Sabato sera e Domenica.

 :bye:


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castiglionese
Mer 24 Ott, 2012 18:48

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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migliorato  gfs12
per domenica vede nelle mie zone l' ingresso della -1 che potra' portar neve anche sotto i 1000mt.
gran bel peggioramento
 :inchino:


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zerogradi
Mer 24 Ott, 2012 19:14

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Termiche a parte, domenica le precipitazioni intense rimarranno in dorsale e nel sud-est umbro.  :wink:


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mondosasha
Mer 24 Ott, 2012 19:35

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Gfs 12 sentenzia.....neve a Visso domenica mattina!!! :inchino:


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Icestorm
Mer 24 Ott, 2012 19:49

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Mah..non capisco come diavolo fate ad attendervi neve a quote collinari sulle centrali interne, con un -1/-2°C a 1400 m e termiche altine a 500 hPa. Non mi attenderei neve vera al di sotto dei 1100 con fioccate non sotto i 950/900 m...


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zerogradi
Mer 24 Ott, 2012 19:51

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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In quota (500 Hpa) sono molto alte, davvero troppo. Se entrasse realmente una -1/-2 a Visso ci potrebbero pure scappare i fiocchi, ma non entrerà, almeno non secondo me.  :bye:


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nevone_87
Mer 24 Ott, 2012 19:52

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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io mi conteterei del maltempo previsto a piu rifrese in un contesto termico fresco-freddo  :wink:


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mondosasha
Mer 24 Ott, 2012 20:07

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="zerogradi" post="273371"]In quota (500 Hpa) sono molto alte, davvero troppo. Se entrasse realmente una -1/-2 a Visso ci potrebbero pure scappare i fiocchi, ma non entrerà, almeno non secondo me.  :bye:[/quote]

Io la butto là...per me entra anche la -4!!! ;)

P.S. a 500 hpa entra quasi una -25....non mi pare così male...


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prometeo
Mer 24 Ott, 2012 20:41

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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raga deve piovere e basta... per me ora po' nevica anche solo in cima all'everest
detto questo, dico di non sottovalutare l'effetto "budello" chi è di Perugia sa a che mi riferisco :lol: 
avete presente quando ci sono 30-40°C apri l'acqua fredda nel tubo del giardino e per qualche buon secondo esce ancora calda? ecco l'effetto budello. Già nel pieno degli inverni passati abbiamo visto situazioni promettenti con -5 che a contatto con una +5 preesitente diventavano da neve over 1000 :? 
pensate ora a rimove sta m...a, ma dove andamo? poi se succede festeggeremo la benvenuta, ma non mi pare il caso :bye:


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marvel
Mer 24 Ott, 2012 22:40

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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In Europa nevicate previste su Scandinavia, ivi inclusa tutta l'area baltica.
Quindi neve sulla Russia, compresa Mosca, ma anche sull'Ucraina nordoccidentale e la Bielorussia.
Neve prevista anche in Germania, specialmente a Monaco, poi a Salisburgo e Vienna, in Austria, fino a Lubiana (Slovenia) e Budapest (Ungheria)!  :bye: 

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/andrews/2012/300x244_10241814_snow.10-24.png[/img]


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 01:25

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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gfs18 nel caos  :lol:


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gubbiomet
Gio 25 Ott, 2012 06:15

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Spaghi che a 72 ore hanno ancora una forbice di 10 gradi  8)) 
Situazione molto incerta.  :bye:


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Poranese457
Gio 25 Ott, 2012 07:27

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="gubbiomet" post="273398"]Spaghi che a 72 ore hanno ancora una forbice di 10 gradi  8)) 
Situazione molto incerta.  :bye:[/quote]

Il motivo secondo me è quello espresso ieri: inquadrare come reagirà una massa d'aria fredda di questa estensione con la catena Alpina non è affatto facile.

GFS 00z ad esempio il muro Alpino lo vede praticamente invalicato: niente temperature fredde sull'Italia Centrale (manco su quella settentrionale) e l'ingresso massimo di una +4/+5°C dalle nostre parti.

Di conseguenza il trenino perturbato spagnolo risulterebbe più spompato e le precipitazioni rimarrebbero confinate all'Italia settentrionale ed a quella prettamente Tirrenica del centro/sud. Questo in un primo step perchè poi per Lunedì e per la prossima settimana si aprono almeno altre 2 importanti finestre piovose capaci, stavolta, di coinvolgere praticamente tutta la penisola.

Ancora abbastanza fredde invece ECMWF run 12z: attendiamo le 00z anche inglesi  :bye:


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 07:34

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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sembrava troppo bello che filasse tutto liscio, dimezzate sia le precipitazioni, sia cosa meno importante l'afflusso dell'aria artica, regna ancora il caos


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gubbiomet
Gio 25 Ott, 2012 08:16

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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L'unica cosa certa e' il calo delle temperature. Non so se arrivera' la +4 o la +1 ma in ogni caso, rispetto alla +15 di pochi giorni fa, di Crollo termico si tratta. :bye:


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zerogradi
Gio 25 Ott, 2012 09:00

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Le precipitazioni le hanno aumentate, considerando anche il seguito. Sul fatto che le temperature siano aumentate non avevo il minimo dubbio.


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giantod
Gio 25 Ott, 2012 12:04

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Le GFS06z in uscita confermano l'ingresso del nocciolo freddo in quota più occidentale, ciò ritarda tutto il sistema, con prolungamento della fase perturbata in Italia domenica (che sembra essere molto peggio dei giorni precedenti per noi a quanto sembra) e lunedì. Molto meno freddo e credo per noi non il massimo in termini di precipitazioni, ma la cosa è tutta da valutare specie sabato e domenica...da qualche parte ho visto quote molto basse per la neve in Emilia-Romagna e Piemonte  :eek: ma dipende dall'ingresso dell'aria fredda come visto dai modelli di riferimento.
Situazione ancora non ben delineata


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Poranese457
Gio 25 Ott, 2012 12:07

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="Mat" post="273427"]Le GFS06z in uscita confermano l'ingresso del nocciolo freddo in quota più occidentale, ciò ritarda tutto il sistema, con prolungamento della fase perturbata in Italia domenica (che sembra essere molto peggio dei giorni precedenti per noi a quanto sembra) e lunedì. Molto meno freddo...da qualche parte ho visto quote molto basse per la neve in Emilia-Romagna e Piemonte  :eek: ma dipende dall'ingresso dell'aria fredda come visto dai modelli di riferimento.
Situazione ancora non ben delineata[/quote]

Perchè io vedo l'esatto contrario???  :D  :D 

Più freddo e precipitazioni quasi sparite per noi........ boh!  :mah:


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giantod
Gio 25 Ott, 2012 12:10

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="Poranese457" post="273428"][quote user="Mat" post="273427"]Le GFS06z in uscita confermano l'ingresso del nocciolo freddo in quota più occidentale, ciò ritarda tutto il sistema, con prolungamento della fase perturbata in Italia domenica (che sembra essere molto peggio dei giorni precedenti per noi a quanto sembra) e lunedì. Molto meno freddo...da qualche parte ho visto quote molto basse per la neve in Emilia-Romagna e Piemonte  :eek: ma dipende dall'ingresso dell'aria fredda come visto dai modelli di riferimento.
Situazione ancora non ben delineata[/quote]

Perchè io vedo l'esatto contrario???  :D  :D 

Più freddo e precipitazioni quasi sparite per noi........ boh!  :mah:[/quote]
Non entra neanche lo zero a 1500 in Italia, questa è la carta più fredda prevista:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/gfs_1_96.png[/img]


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 12:15

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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siamo passati dalle piogge torrenziali a piogge piu organizzate confinate sulle coste tirreniche  :lol:


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nicola74
Gio 25 Ott, 2012 12:27

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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La cosa importante è che piova!!!


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stinfne
Gio 25 Ott, 2012 12:31

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Le GFS06 sono effettivamente un pelino più fredde rispetto alle 00, ma considerando il disegno barico soprattutto per il sabato, secondo me non ce la raccontano giusta in termini di precipitazioni (credo che, se confermate così come sono, avremmo piogge più democratiche e più abbondanti di quanto non dicano).


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zerogradi
Gio 25 Ott, 2012 12:39

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Le piogge che vedete sulle "coste tirreniche" sono piogge da versante tirrenico, fino all'interno...
Lo ripeterò all'infinito che non dovete basarvi sulla grafica delle precipitazioni dei modeli globali...


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giantod
Gio 25 Ott, 2012 12:43

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="Mat" post="273429"][quote user="Poranese457" post="273428"][quote user="Mat" post="273427"]Le GFS06z in uscita confermano l'ingresso del nocciolo freddo in quota più occidentale, ciò ritarda tutto il sistema, con prolungamento della fase perturbata in Italia domenica (che sembra essere molto peggio dei giorni precedenti per noi a quanto sembra) e lunedì. Molto meno freddo...da qualche parte ho visto quote molto basse per la neve in Emilia-Romagna e Piemonte  :eek: ma dipende dall'ingresso dell'aria fredda come visto dai modelli di riferimento.
Situazione ancora non ben delineata[/quote]

Perchè io vedo l'esatto contrario???  :D  :D 

Più freddo e precipitazioni quasi sparite per noi........ boh!  :mah:[/quote]
Non entra neanche lo zero a 1500 in Italia, questa è la carta più fredda prevista:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/gfs_1_96.png[/img][/quote]

i miei commenti mettevano a confronto i modelli di ieri rispetto all'uscita GFS06z, non a GFS00z, ero rimasto a ieri pomeriggio, non ho visto neanche le carte precedenti stamattina  :mrgreen:
Comunque troppo vento, è sempre deleterio in questi casi per l'Umbria, anche da libeccio. Aspettiamo gli spaghi


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stinfne
Gio 25 Ott, 2012 13:02

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="zerogradi" post="273436"]Le piogge che vedete sulle "coste tirreniche" sono piogge da versante tirrenico, fino all'interno...
Lo ripeterò all'infinito che non dovete basarvi sulla grafica delle precipitazioni dei modeli globali...[/quote]

Confermi il mio pensiero, con il SW schietto (sabato mi sembra sia al suolo che in quota) le precipitazioni arrivano dirette fino all'appennino. Al limite domenica, con correnti in quota da sud (e magari più orientali al suolo), qualche zona Umbra potrebbe vedersi penalizzata).

Sono comunque ottimista e fiducioso.


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 13:27

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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mah, sarà ma io vedo solo sabato abbastanza buono per le piogge, per i giorni a seguire è riuscito ancora a peggiorare  :wink:


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prometeo
Gio 25 Ott, 2012 14:11

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="stinfne" post="273440"][quote user="zerogradi" post="273436"]Le piogge che vedete sulle "coste tirreniche" sono piogge da versante tirrenico, fino all'interno...
Lo ripeterò all'infinito che non dovete basarvi sulla grafica delle precipitazioni dei modeli globali...[/quote]

Confermi il mio pensiero, con il SW schietto (sabato mi sembra sia al suolo che in quota) le precipitazioni arrivano dirette fino all'appennino. Al limite domenica, con correnti in quota da sud (e magari più orientali al suolo), qualche zona Umbra potrebbe vedersi penalizzata).

Sono comunque ottimista e fiducioso.[/quote]
 :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 
 Mi avete anticipiato, poc'altro da dire.
 é una circolazione larga da s-w, no? ;) 
 Io sarei per bandire le carte dell prp :P devono essere interpretate, almeno nei nostri lidi ;)  
Mi sbaglio o si è materilizzato[b] l'effetto budello[/b] :lol:


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zeppelin
Gio 25 Ott, 2012 14:27

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="stinfne" post="273440"]
Confermi il mio pensiero, con il SW schietto (sabato mi sembra sia al suolo che in quota) le precipitazioni arrivano dirette fino all'appennino. Al limite domenica, con correnti in quota da sud (e magari più orientali al suolo), qualche zona Umbra potrebbe vedersi penalizzata).
Sono comunque ottimista e fiducioso.[/quote]

Dipende dalle zone, per esempio da me, che ho l'antiappennino toscano di Monte Cetona e Amiata (nonchè monti del Viterbese) direttamente a ovest-sudovest piove di più con correnti meridionali o anche sudorientali che con quelle dirette da ovest-sudovest. Per il resto dell'Umbria invece, da Perugia in là, quel che hai detto non fa una piega.
Ad ogni modo, anche considerando il leggero ridimensionamento del "freddo" previsto (niente di strano, siamo ad ottobre!), le medie del mese di ottobre saranno comunque da record. Non bastano 3 giorni freddi a riequilibrare un mese caldissimo, quindi non vorrei sentire la parola "compensazione" riferita a questo singolo e breve episodio! ;-)


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marvel
Gio 25 Ott, 2012 14:38

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="zeppelin" post="273445"][quote user="stinfne" post="273440"]
Confermi il mio pensiero, con il SW schietto (sabato mi sembra sia al suolo che in quota) le precipitazioni arrivano dirette fino all'appennino. Al limite domenica, con correnti in quota da sud (e magari più orientali al suolo), qualche zona Umbra potrebbe vedersi penalizzata).
Sono comunque ottimista e fiducioso.[/quote]

Dipende dalle zone, per esempio da me, che ho l'antiappennino toscano di Monte Cetona e Amiata (nonchè monti del Viterbese) direttamente a ovest-sudovest piove di più con correnti meridionali o anche sudorientali che con quelle dirette da ovest-sudovest. Per il resto dell'Umbria invece, da Perugia in là, quel che hai detto non fa una piega.
Ad ogni modo, anche considerando il leggero ridimensionamento del "freddo" previsto (niente di strano, siamo ad ottobre!), le medie del mese di ottobre saranno comunque da record. Non bastano 3 giorni freddi a riequilibrare un mese caldissimo, quindi non vorrei sentire la parola "compensazione" riferita a questo singolo e breve episodio! ;-)[/quote]

Che poi la parola compensazione non ha alcun significato in meteorologia, tanto meno sui 30 giorni di un mese.
 :bye:


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stinfne
Gio 25 Ott, 2012 15:13

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="zeppelin" post="273445"][quote user="stinfne" post="273440"]
Confermi il mio pensiero, con il SW schietto (sabato mi sembra sia al suolo che in quota) le precipitazioni arrivano dirette fino all'appennino. Al limite domenica, con correnti in quota da sud (e magari più orientali al suolo), qualche zona Umbra potrebbe vedersi penalizzata).
Sono comunque ottimista e fiducioso.[/quote]

Dipende dalle zone, per esempio da me, che ho l'antiappennino toscano di Monte Cetona e Amiata (nonchè monti del Viterbese) direttamente a ovest-sudovest piove di più con correnti meridionali o anche sudorientali che con quelle dirette da ovest-sudovest. Per il resto dell'Umbria invece, da Perugia in là, quel che hai detto non fa una piega.
Ad ogni modo, anche considerando il leggero ridimensionamento del "freddo" previsto (niente di strano, siamo ad ottobre!), le medie del mese di ottobre saranno comunque da record. Non bastano 3 giorni freddi a riequilibrare un mese caldissimo, quindi non vorrei sentire la parola "compensazione" riferita a questo singolo e breve episodio! ;-)[/quote]

E' vero che con quelle correnti la tua zona è disturbata dai due rilievi che hai citato. Il mio discorso era ovviamente per la gran parte dell'Umbria, che con quelle correnti generalmente ottiene buoni quantitativi, soprattutto in maniera piuttosto democratica. Con il S-SE, ad esempio, mentre da te probabilmente piove, io spesso sto a guardare il muro nero verso ovest (appunto) che spesso ingloba anche Perugia, uno nero ad est (la fascia appena a sud del Subasio che crea un discreto effetto stau) con S.M. degli Angeli ed Assisi sugli scudi, e rovesci intermittenti da me che sto in mezzo.


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Poranese457
Gio 25 Ott, 2012 15:19

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Ok allora parliamo di LAM.

Quello GFS vede Porano sotto la pioggia da Venerdì sera a Lunedì notte... ora sto più tranquillo!  :D


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 19:54

Re: [MEDIO TERMINE]  Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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ottimo l'aggiornamento di gfs12z.. maltempo a piu riprese in un contesto sempre fresco/freddo fino a data da destinarsi  :inchino:


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andrea75
Gio 25 Ott, 2012 19:58

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Grande Andrea Corigliano! :)

[youtube]LMKJWyEEc14#![/youtube]


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nevone_87
Gio 25 Ott, 2012 20:20

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="andrea75" post="273458"]Grande Andrea Corigliano! :)

[youtube]LMKJWyEEc14#![/youtube][/quote]

finalmente una previsione vecchio stile !!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

sintetica e molto chiara!!


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zeppelin
Ven 26 Ott, 2012 00:40

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="stinfne" post="273447"]

E' vero che con quelle correnti la tua zona è disturbata dai due rilievi che hai citato. Il mio discorso era ovviamente per la gran parte dell'Umbria, che con quelle correnti generalmente ottiene buoni quantitativi, soprattutto in maniera piuttosto democratica. Con il S-SE, ad esempio, mentre da te probabilmente piove, io spesso sto a guardare il muro nero verso ovest (appunto) che spesso ingloba anche Perugia, uno nero ad est (la fascia appena a sud del Subasio che crea un discreto effetto stau) con S.M. degli Angeli ed Assisi sugli scudi, e rovesci intermittenti da me che sto in mezzo.[/quote]

Giustissimo, volevo solo rimarcare l'unicità della zona "Alto Orvietano-Alto Nestore-Basso Trasimeno" rispetto al resto dell'Umbria! :-) 

[quote user="marvel" post="273446"][quote user="zeppelin" post="273445"]
Non bastano 3 giorni freddi a riequilibrare un mese caldissimo, quindi non vorrei sentire la parola "compensazione" riferita a questo singolo e breve episodio! ;-)[/quote]

Che poi la parola compensazione non ha alcun significato in meteorologia, tanto meno sui 30 giorni di un mese.
 :bye:[/quote]

Non fa una piega...  :bye:


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Icestorm
Ven 26 Ott, 2012 00:58

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="nevone_87" post="273459"][quote user="andrea75" post="273458"]Grande Andrea Corigliano! :)

[youtube]LMKJWyEEc14#![/youtube][/quote]

finalmente una previsione vecchio stile !!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

sintetica e molto chiara!![/quote]

Sinceramente non mi piace molto come chiude, estremizzazione del clima? Di certo non si può dire una cosa simile per l'arrivo della prima freddata stagionale, tutto mi sembra in linea con le attese del periodo, se c'era qualcosa di strano era il tempo fino ad oggi, e non quello che arriverà d'ora in avanti..


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Icestorm
Ven 26 Ott, 2012 01:02

Re: Europa: un drastico balzo nel primo ruggito invernale
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Comunque premettendo che non ho avuto modo di seguire la situazione per vari motivi, per esperienze pregresse le depressioni con alimentazione calda afro-mediterranea in concomitanza di un importante contributo freddo settentrionale, possono generare episodi imprevedibili specie nei quantitativi precipitativi.

Se per ipotesi il meteogramma gfs centrato sulle mie zone mi promette 20 mm, me ne aspetterei non meno di 50-60.

Ci sono enormi possibilità di elevati quantitativi di pioggia per moltissimi di noi a mio avviso quindi, anche al di la delle più rosee previsioni ma staremo a vedere... :bye:


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gubbiomet
Ven 26 Ott, 2012 07:02

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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Certo che gli spaghi 18 non mi sembra che vedono un rialzo delle temperature, anzi!
Per Gubbio un abllea 0° a 850 e -27 a 500 hpa.
Se rimangono così le cose vuoi vedere che qualche fiocco lo si  vede anche a S. Ubaldo (900 mt)?!?!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/graphe_ens3_1351227738_119995.gif[/img]


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and1966
Ven 26 Ott, 2012 07:25

Re: Europa: Un Drastico Balzo Nel Primo Ruggito Invernale
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[quote user="gubbiomet" post="273466"]Certo che gli spaghi 18 non mi sembra che vedono un rialzo delle temperature, anzi!
Per Gubbio un abllea 0° a 850 e -27 a 500 hpa.
Se rimangono così le cose vuoi vedere che qualche fiocco lo si  vede anche a S. Ubaldo (900 mt)?!?!

..........[/quote]

Si, fra l' altro nel 12z i "fiocchini" erano del tutto scomparsi ....  :bye:

Edit: attenzione, perché GFS00 disegna il trionfale ingresso dell' autunno "dei vecchi tempi": colpo di maglio spacca tutto (con una tre giorni di piogge, ormai un evento) che apre la strada ai treni perturbati atlantici ...... un sogno!


