http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=10696
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marvel
Ven 16 Nov, 2012 20:14

Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Per accedere direttamente alla 

[size=32][color=red][url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp288309.html#p288309][b]Parte III - Inverno 2012-2013[/b][/color][/size]
[color=blue][size=18][b]Fase Clou dell'Inverno[/b][/size][/color]  [size=14]Cliccare[/size] [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp288309.html#p288309][size=18]QUI[/size]

[size=18][color=blue][b][url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp282014.html#p282014]PARTE II - Inverno 2012-2013, cliccare [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp282014.html#p282014]QUI [/b][/color][/size]


Qui sotto, invece, è possibile seguire l'analisi fin dal suo esordio stagionale (16 Novembre 2012), con ampia sezione didattica-introduttiva iniziale e prime proiezioni:

[size=24][color=blue]INVERNO 2012-2013[/color][/size]

[color=red][size=40][b]Outlook Very Long Range[/b][/size][/color]

[color=blue][size=24][b]Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi[/b][/size][/color]

[color=red][size=24][b]Parte I[/b] - Avvicinamento all'inverno[/size][/color]

L'obiettivo di questo topic è quello di descrivere ed analizzare quei fenomeni fisici e termodinamici, le cui variazioni, oscillazioni ed interferenze potrebbero influire significativamente sulle caratteristiche e sull'evoluzione dell'inverno 2012-2013, se non addirittura plasmarlo in modo consistente.

Stiamo parlando fondamentalmente di previsioni sulla dinamica delle grandi onde atmosferiche planetarie (nord-emisferiche, nel nostro caso) che è influenzata da molteplici fattori come:

l'andamento delle temperature oceaniche (indice ENSO, PDO, AMO, ecc), 

le anomalie di circolazione e le “pulsazioni” troposferiche (ITCZ, MJO, ecc),

i forcing anticiclonici dinamici (HP di blocco), andamento e tendenza dei differenziali di pressione (e i relativi indici NAO, AO, EA, ecc, indici che ci forniscono delle indicazioni sulla dinamicità in atto del vortice polare e sulla sua reale dipendenza dalla circolazione stratosferica),

lo sviluppo di vaste aree continentali ad elevata dispersione termica (effetto albedo dovuto a superficie innevata e/o ghiacciata), con la formazione di importanti anticicloni termici, o quello di vaste aree non ghiacciate delle zone artiche, con possibile induzione di anticicloni dinamici,

ma soprattutto lo stato termodinamico e la circolazione atmosferica dei livelli più elevati, quelli stratosferici, con le proprie ciclicità (QBO) e riscaldamenti improvvisi (Major Warming, Minor Warming, Canadian Warming, e relativi Stratalert e Stratwarming) che, come sappiamo, hanno un impatto determinante sugli esiti troposferici e che seguiremo "da vicino" grazie a vari strumenti e mappe, nonché indici pattern di variabilità,

e, su un periodo più lungo, anche l'andamento dell’attività solare (aggiornamenti dedicati a questo tema saranno, come sempre, disponibili al link http://www.lineameteo.it/vai-a-1-vf1-vt5072.html?start=0 ).

"Recenti" studi hanno dimostrato una strettissima relazione tra stratosfera e troposfera nella fascia extratropicale dell'emisfero nord.

Il legame appare particolarmente evidente nella stagione invernale (ma è presente anche nel resto dell'anno) con anomalie stratosferiche che precedono di un tempo variabile (in media 7-10 giorni) le anomalie troposferiche, che poi si possono protrarre per un massimo di 60 giorni, anche in dipendenza dell'entità dell'anomalia stratosferica.
Questo tipo di analisi costituisce uno strumento di interpolazione appassionante e ormai irrinunciabile per tutti coloro che vogliano dare uno sguardo più in là rispetto a quello che i modelli deterministici riescono a fare, capace di superare di gran lunga le prestazioni deludenti delle previsioni modellistiche stagionali.
Tale metodo mi ha visto tra i pionieri, ormai più di 10 anni fa, di questa continua sfida oltre i confini deterministici, là dove il calcolo probabilistico dei modelli perde ogni significato, alla ricerca dell'attore fisico di turno, momentaneamente più influente e prevalente nel plasmare il turbinio caotico dell'elemento atmosferico.
 
Si tratta di una sfida con i modelli e con se stessi, le cui armi sono sostituite da conoscenze (mai troppe) e da molta esperienza, ma che a volte può rasentare il gioco d'azzardo, quando ci si trovi a dover scegliere tra scenari opposti ma con pari probabilità.
Con il passare degli anni il popolo degli appassionati degli Outlook Teleconnettivi e Stratosferici, ha assistito all'arrivo di un numero sempre maggiore di persone, anche di professionisti ed esperti del settore, le cui previsioni/outlook sono ormai presenti e diffusamente lette online.
Per questo motivo sarà inevitabile, anzi irrinunciabile, attingere anche a diverse fonti autorevoli, onde avere preziosi contributi, informazioni, stimoli e nuove opportunità di confronto, con [b]un unico ambizioso obiettivo[/b]: [color=red][b]capire la piega che prenderà la stagione.[/b][/color] 

Sarà gradito qualsiasi intervento orientato ad arricchire di dati, analisi ed osservazioni, opinioni e critiche, strutturate sull'argomento. 
Per quanto sarà possibile, il sottoscritto e tutti coloro che se la sentiranno, cercheremo di dare risposte alle domande di chi voglia avvicinarsi a questo affascinante metodo di analisi.
Una raccomandazione però, non contattatemi per email, social networks o messaggi privati, ricevo spesso molte richieste di opinione, confronto o spiegazioni, a cui purtroppo non posso sempre rispondere. 
Iniziamo, quindi, con una prima analisi della stagione in corso ed una proiezione verso la stagione invernale 2012-2013.

Saluti.  :bye: 
Marvel


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marvel
Ven 16 Nov, 2012 20:14

Re: Outlook Stagionale: analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Iniziamo con lo scoprire i protagonisti delle nostre analisi.  8)) 

[color=red][size=24]SOLE[/size][/color]

Partiamo da molto lontano, da 150 milioni di Km di distanza, dalla nostra stella.
Come possibile approfondire anche nel  [url=http://www.lineameteo.it/vai-a-1-vf1-vt5072.html?start=0]topic sull'attività solare stiamo vivendo un ciclo solare tra i più deboli mai osservati in epoca moderna, e forse uno tra i più deboli dalla PEG in poi. Nonostante la vicinanza al suo massimo ciclico (forse prossimo o addirittura già passato), il Sole resta piuttosto inattivo, tanto che la sua attività geomagnetica in questa fase di massimo è appena paragonabile a quella avutasi durante i minimi dei cicli precedenti.
Questo fattore potrebbe assumere un ruolo determinante nelle prossime stagioni e nei prossimi anni, non solo perché il calore e la radiazione che ci giungono dal Sole, in tutte le sue lunghezze d'onda, sono il principale motore del meccanismo atmosferico e climatico, ma anche perché le sue variazioni, anche di intensità elettromagnetica-geomagnetica (vento solare, risposta geomagnetica terrestre, ecc), quindi non solo di irradianza, pur non essendo definitivamente comprese, restano senza dubbio primarie nell'influenzare le oscillazioni cicliche atmosferiche e climatiche.
Il fattore solare verrà più volte trattato durante l'analisi dei prossimi fattori meteoclimatici.  
   
[img cache=false]http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif[/img]
[img cache=false]http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/Ap.gif[/img]


[size=24][color=red]COPERTURA NEVE[/color][/size]

Proseguiamo, quindi, con la copertura nevosa continentale che fa registrare una notevole espansione, un po' come avvenne l'anno scorso, con conseguente aumento di effetto albedo e raffreddamento delle vaste steppe russo-siberiane, ma anche a latitudini molto più basse sul continente asiatico e sulla Scandinavia.

[img cache=false]http://www.natice.noaa.gov/pub/ims/ims_gif/DATA/cursnow_asiaeurope.gif[/img]

Come conseguenza abbiamo temperature "siberiane" degne di nota già in questo periodo dell’anno.

Questa considerazione non è affatto una questione di poco conto, visto che anche l'anno scorso, il tanto sbandierato di flusso zonale-spazza freddo, più volte promesso dai modelli globali, latitò sulle steppe russo-siberiane, lasciando che il freddo potesse accumularsi ad oriente per poi venir facilmente trasportato da flussi retrogradi antizonali (vedi febbraio 2012). 
Tutti sappiamo quanto sia importante avere un esteso bacino gelido ad est, foriero di HP termici prossimi venturi (qualche HP termico allo stato embrionale si è già fatto vedere tra Artico e Siberia), è una notizia molto importante… anche perché è proprio così che il nostro pianeta produce aria fredda… per effetto albedo sulle distese innevate/ghiacciate, non dal nulla. ;)

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn003.gif[/img]
[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn001.gif[/img]
[img cache=false]http://climate.rutgers.edu/snowcover/images/anom_nhland.gif[/img]
[img cache=false]http://climate.rutgers.edu/snowcover/images/anom_eurasia.gif[/img]

Altri interessanti link
http://moe.met.fsu.edu/snow/nhtime-1year.png
http://moe.met.fsu.edu/snow/3555time-1year.png
http://moe.met.fsu.edu/snow/nhtime-4month.png
http://moe.met.fsu.edu/snow/nhtime-5year.png
http://moe.met.fsu.edu/snow/nhtime-10year.png
http://www.climate4you.com/SnowCover.htm


[size=24][color=red]GHIACCIO MARINO
[/color][/size]

L'Artico sta riguadagnando "terreno", seppur restando in forte anomalia negativa rispetto alle medie di riferimento.
Infatti, dopo un'estate caratterizzata da temperature nella norma (in zona artica), ma con correnti atmosferiche e marine altamente sfavorevoli, con flusso da Bering verso il mare di Barents e di Groenlandia, e spinta/dispersione verso sud, verso l'Atlantico Settentrionale, del ghiaccio marino, è seguita un'inversione di flusso che, soffiando i ghiacci appena in formazione in verso esattamente opposto, ha compattato i ghiacci verso l'interno, producendo un ispessimento della banchisa, ma anche l'allontanamento degli stessi dall'area Atlantica, Scandinava e Siberiana.

[img cache=false]http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_bm_extent.png[/img]
[img cache=false]http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticicespddrfnowcast.gif[/img]

Quindi quell'area dell'Artico priva di ghiacci, prospiciente la Siberia e la Scandinavia, potrà avere la duplice funzione di inumidire le correnti gelide, consentendo accumuli nevosi superiori alla media sulla terra ferma, ma anche quella di fornire un possibile supporto alla formazione di HP dinamici in tali zone (situazione evidentemente favorevole a Scand pattern positivi).


[size=24][color=red]INDICI ATMOSFERICI TELECONNETTIVI ED ANOMALIE OCENICHE[/color][/size]

Parlando degli indici relativi alle anomalie termiche oceaniche c'è da fare una distinzione.
Infatti, mentre l'ENSO (El Niño Southern Oscillation, e quindi anche il suo opposto, la Niña) esprime le caratteristiche termiche (anomalia calda o fredda o assente) di una vastissima area della superficie dell'Oceano Pacifico centro-orientale equatoriale e tropicale, in grado di determinare una forte influenza sulla circolazione atmosferica globale (in particolare sull'Emisfero Boreale), gli altri indici, PDO ed AMO, sono, per la maggior parte, essi stessi condizionati dalla circolazione atmosferica che, quindi, ne determina eventuali anomalie, e non il viceversa.
Dopo anni di fase negativa (la Niña), che ha provocato conseguenze importanti alla circolazione emisferica, specialmente in inverno, con un forte disturbo al getto polare, costringendolo sistematicamente ad una deviazione  del getto quasi estrema verso NE dalla costa orientale degli USA, per poi ridiscendere sul continente Euroasiatico, facilitando l'espansione, sul vecchio continente (e sull'area mediterranea), di anticicloni dinamici (anche di matrice subtropicale), ma offrendo anche la possibilità per occasionali incursioni fredde continentali, ora si profila un periodo a pattern neutro o leggermente positivo (El Niño), con una forzante decisamente più debole che nel caso precedente. 
La presenza di una fase el Niño, specie nella stagione autunnale, normalmente provoca un aumento di piovosità sull'Europa Occidentale ed una diminuzione della stessa sull'Europa Orientale. 
Un forte Niño sembra essere invece correlato con inverni caldi e piuttosto asciutti sul Mediterraneo. 
Nella stagione primaverile l'influenza del Niño appare più blanda, anche se sembra che un Niño intenso favorisca comunque precipitazioni sull'Europa Centrale, mentre le inibisca sull'Europa Occidentale. 
Invece sono pressoché trascurabili gli effetti sull'inverno europeo prodotti da un Niño neutro o debole.

[i](cliccare sull'immagine per visualizzare la sequenza)[/i]
[img cache=false]http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/sstanim.gif[/img]

[img cache=false]http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_update/ssta_c.gif[/img]

Quindi,[b] questo ridimensionamento potrà concedere a qualcuno degli altri attori principali del nostro clima, il ruolo da protagonista o co-protagonista in questo inverno.[/b]

La PDO stessa (Oscillazione Pacifica Decadale), particolarmente sensibile alle oscillazioni dell'ENSO, e l'AMO, le cui variazioni rappresentano più le conseguenze che delle cause di una variazione di circolazione atmosferica (ci sono utili a capire le variazioni e le tendenze della Circolazione Forzante Atmosferica), ci indicano che effettivamente siamo di fronte ad una probabile variazione delle dinamiche atmosferiche prossime venture, con un cambiamento nella distribuzione delle masse bariche caratteristiche emisferiche, che, effettivamente, sta già cambiando.

Queste grandezze, questi equilibri tra zone dominate da basse e da alte pressioni, e loro variazioni, possono essere evidenziate dagli indici NAO (North Atlantic Oscillation), AO (Arctic Oscillation), EA (East Atlantic), (PNA) Pacific/North America, SCAND (Scandinavian Pattern), ecc., che ci aiutano a comprendere le posizioni di quei tasselli interconnessi (tele-connessi) le cui infinite combinazioni (di segno e di grandezza) possono indicare lo stato della progressione stagionale del sistema circolatorio emisferico, e permetterci di dedurne eventuali sviluppi e tendenze.  

E' evidente che, come in una sorta di effetto domino, un'importante variazione di un elemento macroscopico, nell'equilibrio "isostatico" del sistema caotico atmosferico ed oceanico, quale quella dell’ENSO, può produrre effetti incisivi sulla circolazione atmosferica intertropicale del Pacifico. Quindi, tramite una forzante di lungo periodo sulle masse d'aria sovrastanti, a cascata, riesce ad indurre anomalie termiche oceaniche e anomalie circolatorie atmosferiche emisferiche, anche a grandi distanze, mettendo in moto meccanismi di interazione di numerosi fattori.

Attualmente abbiamo una PDO negativa e un'AMO positiva, combinazione che negli ani 50 fu associata ad una NAO negativa, quindi situazioni più fredde per l'Europa.
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/data/teledoc/telemonc_new.gif[/img]


[size=24][color=red]STRATOSFERA[/color][/size]

Come precedentemente accennato, la Stratosfera è parte cruciale di una previsione long-range, e quindi non basata su metodi deterministici, necessariamente inutilizzabili perché privi di senso sul lungo periodo, causa caos e aumento incontrastato e spropositato degli errori accumulati.  

Il primo parametro stratosferico che mi sento di analizzare è la [b]QBO (Quasi Biennial Oscillation)[/b], fenomeno atmosferico periodico che si sviluppa nella bassa stratosfera equatoriale e che consiste in un avvicendamento dei venti prevalenti nella bassa stratosfera-tropopausa, che si invertono periodicamente da ovest ad est (QBO+) e viceversa da est ad ovest (QBO-), variazione che si spinge all'incirca sino ai 40° N e 45° S.
Normalmente si tratta di cicli da 24 o 30 mesi, anche se si sono registrati cicli di durata variabile dai 20 ai 36 mesi. La media calcolata è comunque di circa 28 mesi. 

[b]Perché è importante una QBO-?[/b]
Per le nostre zone sono stati osservati i maggiori StratWarming sul comparto Euro-Asiatico in caso di QBO- , e sappiamo quanto questo sia importante per lo "splitting", ovvero la scissione in due del vortice polare, con possibili afflussi di aria gelida verso le nostre latitudini.
[u]In teoria[/u] una combinazione [b]QBO- e minimo solare[/b] produce una stratosfera relativamente calda ed è favorevole ad una propagazione dalla stratosfera verso la troposfera. 
Ma ora siamo in un periodo di massimo solare, per cui sappiamo (sempre in teoria) che una QBO- durante un massimo solare produce una stratosfera fredda ed ostacola una propagazione dalla stratosfera verso la troposfera.
[b]Ma dato che l'attuale massimo solare assomiglia più ad un minimo che ad un massimo, si potrebbe verificare più facilmente la prima ipotesi che la seconda.[/b]

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_qbo_web_1.png[/img]

Teniamo conto anche del fatto che la propagazione delle onde dalla troposfera alla stratosfera (gli stratwarming hanno avvio quasi sempre e propagazione delle onde planetarie semi-stazionarie dalla troposfera alla stratosfera) avviene maggiormente in anni con QBO- e con ENSO+ (in teoria con un riscaldamento delle acque del Pacifico Meridionale si ha anche l'aumento del gradiente termico che favorisce l'aumento dell'EP-flux), associato secondo recenti ricerche anche al solar maximum.
Mentre la propagazione inversa, dalla stratosfera alla troposfera, avviene maggiormente in anni di QBO- e solar minimum (SL) o in anni di QBO+e solar maximum (SH).

[b]Insomma, siamo nella terra di nessuno o, se lecito, possiamo dire di essere nella condizione paragonabile a quella di un solar minimum con QBO- e ENSO neutra.[/b]
Infatti i confronti con i dati di irradianza solare ultravioletta degli anni scorsi, con quella attuale, ci dicono che [b]l'intensità attuale è praticamente identica a quella registrata nelle fasi di minimo passate[/b], perciò da un punto di vista solare la situazione attuale può essere considerata più da minimo che da massimo solare. 
Questo dato assume un'importanza notevole, dato che questa componente della radiazione solare è responsabile del riscaldamento stratosferico soprattutto nella fascia tropicale che, attraverso il meccanismo della Circolazione BDC (Brewer-Dobson circolation), alimenta il Vortice Polare. Ed è proprio per questo che la circolazione stratosferica prevalente in sede tropicale, a 30 HPa, sta facendo segnare valori importanti in senso antizonale (QBO-).

Un indice molto utilizzato, e troppo spesso sopravvalutato ed osannato quasi fosse un oracolo, per seguire la circolazione Brewer-Dobson, è il [b]NAM (North Annular Mode)[/b].

(la circolazione Brewer-Dobson riguarda i flussi dell'Ozono stratosferico che, formandosi a livello tropicale ed equatoriale, grazie all'intenso irraggiamento solare, viene trasportato a latitudini polari tramite una cella simile a quelle troposferiche. Giunto in tali zone determina un riscaldamento proporzionato alla sua maggiore o minore presenza, dovuta all'intensità del flusso stesso. L'Ozono, infatti, assorbendo la poca radiazione solare in arrivo oltre il circolo polare artico/antartico, produce riscaldamento di quella porzione di atmosfera rarefatta che risulta essere molto importante nel disturbare o potenziare il Vortice Polare stesso)

Alcuni pensano che il NAM possa fornire importanti indizi sulla potenza prossima ventura del VPS (Vortice Polare Stratosferico) e quindi del VP (Vortice Polare Troposferico). 
In realtà esso mostra la potenza del Vortice Polare proprio sulla sua verticale alla quota isobarica corrispondente a 10 HPa. Nei grafici allegati, in pratica, si può leggere il profilo verticale dell'atmosfera, dalla troposfera alla stratosfera, cercando di caratterizzare gli scambi tra questi strati. Alla 1000 HPa il NAM coincide con l'AO. 
Soglie interessanti per questo indice sono considerate -3.0 e +1.5, definite in letteratura (Baldwin/Dunkerton).
In pratica, come per l'AO, rappresenta la differenza di pressione tra le zone comprese tra 0-20°N e le zone comprese tra 37-45°N.

Una delle due soglie critiche del NAM è fissata a 1.5, lo sfondamento di tale soglia, statisticamente, sarebbe favorevole ad un irrobustimento/approfondimento del VPS, (in conseguenza ad un forte cooling/raffreddamento dello stesso), con conseguenti riflessi sul VP (AO+) e sulle onde planetarie, meno pronunciate, e sugli scambi meridiani, meno probabili e frequenti, se non quasi assenti. 
Tale periodo si prolungherebbe statisticamente per almeno 30/50 giorni (alcuni dicono 60 giorni). 

Ma la statistica è una strana scienza, lo sappiamo, soprattutto da quando di persona ho potuto realizzare che ogni anno ed ogni situazione fa storia a sé. 
Ricorderete quando, nel 2009-2010, fui l'unico (almeno inizialmente) a contestare il verdetto del NAM oltre soglia, che, secondo la regola, avrebbe dovuto inibire qualsiasi forcing ad esso. Ebbene, io evidenziai subito la precarietà di quel tipo di stratcooling. Infatti l’accelerazione, tra le più potenti mai viste, non avvenne senza scossoni, si evidenziò subito una concentrazione di isobare a 100HPa (mi sembra tra Canada e Groenlandia), un forcing che faceva presagire lo sviluppo di un potente forcing verticale tropo-stratosferico. E infatti fu l'innesco del più grande Major Warming mai osservato. ;) (lo stratcooling durò ben poco, cedendo completamente)
Quell'episodio non solo dimostra l'inadeguatezza del NAM come parametro assoluto di previsione (se fosse così semplice, sarebbe utilizzato con successo da anni per le previsioni stagionali), ma ha cambiato anche la stessa statistica della teoria che, infatti, fa ridurre il tempo di condizionamento da 60 giorni fino a quasi 30, praticamente dimezzandolo.

[b]In questo contesto, mentre si urla al lupo al lupo per il NAM in salita (tra l'altro in una fase stagionale in cui è normalissimo che il VPS tenda ad approfondirsi e raffreddarsi), è bene analizzare tutte le condizioni al contorno che potrebbero rappresentare le vere chiavi di volta della stagione prossima ventura.[/b]

[b]Ultima, ma non ultima, riflessione sul NAM riguarda il metodo di rilevamento, analisi, e rappresentazione dello stesso, infatti trattandosi di un parametro calcolato tramite normalizzazione, necessita di un periodo di osservazione di almeno 7-10 giorni, il che può produrre valori intermedi e temporanei poco veritieri.[/b]

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

[img cache=false]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/fluxes.gif[/img]

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif[/img]

Per ora è tutto, ci si vede presto con nuove analisi.
Partiremo anche con le prime (forse anche azzardate) proiezioni per il mese di dicembre-inizio gennaio.

Saluti.  :bye: 

Marvel

PS(tra le fonti segnalo www.climatemonitor.it e http://www.lamma.rete.toscana.it/ )


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andrea75
Ven 16 Nov, 2012 21:17

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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E ci credo che ci stavi mettendo un secolo a scriverlo!! :eek: Io ci ho messo mezzora a leggerlo!! :shock: 

Beh, che dire..... ottimo lavoro!!!  :inchino: Potevi già partire con l'analisi vera e propria e invece sei partito con la didattica!!! Così intanto si andrà capire meglio di che cosa andrai a parlare, e di tutti gli indici che verranno citati nelle varie analisi.

Checché se ne voglia dire, un lavoro del genere merita solo un grosso applauso!!! :applauso:  :applauso: In attesa ora delle prime impressioni vere e proprie sulla stagione! :love:  :gnam:  :sbav:


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Francesco
Ven 16 Nov, 2012 21:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Devo prendere le ferie per leggerlo tutto! :D 
Complimenti, gran lavoro!!!


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Cyborg
Ven 16 Nov, 2012 23:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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:inchino:  :inchino:  Grande  :inchino:  :inchino:


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MySn0w
Ven 16 Nov, 2012 23:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Farti i complimenti è poco! :inchino:  :inchino: Che articolo! :ok:


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simonsan
Sab 17 Nov, 2012 00:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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EMPIRICO!!!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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snow4ever
Sab 17 Nov, 2012 01:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Monumentale!!!!!!!


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and1966
Sab 17 Nov, 2012 08:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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spero vivamente che tutto questo sforzo tu possa convogliarlo in un' unica opera da pubblicare.

A mio avviso, sarebbe il degno coronamento di questi 10 e più anni di studi.

Complimenti per la completezza, l' accuratezza e la chiarezza allo stesso tempo!


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stella polare
Sab 17 Nov, 2012 09:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Finalmente ce l'ho fatta a leggerlo tutto, ci vuole un silenzio di tomba per riuscire ad entrarci dentro !! :D 

Io ti volevo fare anche i miei complimenti, il fatto che tu abbia iniziato con una parte didattica a mio avviso è fondamentale, le analisi sparate li per li senza un minimo di spiegazione, per la maggior parte dei meteo appassionati è incomprensibile, in questo modo invece si tenta di capire come funzionano tutti i meccanismi e cosa li fa funzionare !!  ;) 

Grazie Marvel e continua ad illuminarci !!  :bye:


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ginghe
Sab 17 Nov, 2012 10:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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grande, una bella spiegazione senza tanti discorsi difficili..
 :smile:


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Frasnow
Sab 17 Nov, 2012 10:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Complimenti, finalmente sto capendo qualcosa pure io  :D  :inchino:  :inchino:  :bye:


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nubes
Sab 17 Nov, 2012 10:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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L'Ing. c'è, grandissimo come sempre, 
complimenti
 :inchino:  :inchino:


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tifernate
Sab 17 Nov, 2012 13:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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....purtroppo negli ultimi anni si sono venute a creare situazioni "nuove" che spesso mandano a farsi benedire le proiezioni teleconnettive. Molte volte, specie negli ultimissimi anni, ci si è trovati difronte condizioni ed indici teleconnettivi su valori estremi. Qualche anno fa una QBO- record, poi la Nina record, poi l'AO- record, ora i ghiacci ai minimi, stessa cosa per un massimo che come dice Massimiliano sembra un minimo. L'osservazione di questi fattori è molto utile per capire ma se si ipotizza una previsione non datela per acquisita, le variabili sono praticamente infinite ed ogni tanto ci scappa quella nuova forzante della quale non s'era tenuto conto in precedenza che manda, come già detto in precedenza, al macero la proiezione.
Ad esempio quest'anno, i più, pensano ad una prima perte dell'inverno praticamente tranquilla, chi per la storia del NAM chi per altri motivi, seguita poi, da metà gennaio, da una decisa vivacità artica con irruzioni d'aria fredda in gran quantità sull'Europa ed in parte sull'Italia... andrà sul serio così o quest'anno, come già accaduto l'anno scorso e l'anno ancora precedente, ci saranno grosse sorprese?
I punti fermi l'ha ben elencati e descritti Massimiliano, ora il difficile sarà interpolarli fra loro ed eventualmente capire se ci sarà anche altro.

 :bye:


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gubbiomet
Sab 17 Nov, 2012 14:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Dovrò rileggerlo 6-7 volte per capire bene ma la prima domanda che mi sento di fare è: ma che abbiamo fatto di buono per  meritarci Marvel?  :bye:  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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Pigimeteo
Sab 17 Nov, 2012 15:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Beato te che trovi il tempo di occuparti così diffusamente di questioni di così grande interesse!
In senso buono, ovviamente, ti invidio! 
Ottima analisi, davvero completa!
Ora resta solo un po' di... fortuna...
 :clap:  :clap:  :clap:


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marvel
Sab 17 Nov, 2012 19:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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@Pigi, tu che sei professore puoi capire:
un mio professore dell'Università, del corso di Fisica della Materia (fisica quantistica, esame e professore fantastici!) una volta mi disse che il segreto per capire profondamente una materia o un concetto, e farli propri, è quello di spiegarli a qualcuno che non li conosce per niente. In questo modo sei costretto a sforzarti per capirlo profondamente allo scopo di semplificarlo, prima di tutto dentro di te, per poi cercare di farlo capire agli altri. 
Disse pure che non era un caso che i migliori scienziati del mondo fossero, e siano tutt'ora, dei professori universitari, proprio perché, oltre ad essere i migliori conoscitori della materia da trasmettere agli studenti, sono anche abituati ad entrarvi dentro fino al midollo, proprio al fine di semplificarla e spiegarla, a tal punto da scovare i "punti deboli", quelli che nascondono ancora qualcosa da risolvere o da scoprire. ;)

Nel mio piccolo, diciamo che la maggior parte del tempo (non ne ho molto a disposizione) l'ho impiegato proprio a cercare di sintetizzare e spiegare cose complicate in parole e frasi semplici, di spremerne il succo, e questo lo faccio sempre anche nel lavoro, anche se a volte non è detto che chi ti ascolta abbia davvero la volontà di capire. 
C'ho messo settimane, nei ritagli di tempo, a scrivere "quel coso" ;) Chiedi ad Andrea. 

Tornando ON TOPIC, qualcuno di voi avrà notato che gira voce di un possibile StratWarming.
(Ne ha fatto cenno anche il Colonnello Giuliacci [url=http://www.meteogiuliacci.it/articoli/ondata-di-freddo-polare-alla-fine-del-mese.html]qui)
Vi chiederete: ma come è possibile? Fino a ieri si parlava di NAM sparato e di Stratcooling?

E' vero, ma ricorderete pure che io vi ho fatto notare quanto sia complessa la situazione e quanto inutile e superficiale sia tenere conto di un singolo parametro quando, tra l'altro, negli ultimi anni ha fallito ripetutamente, sintomo che la teoria statistica che ne è derivata, non è poi così valida.

La tendenza a raffreddamento ed approfondimento del VP-VPS, tra l'altro, è più che naturale in questa stagione.  8)) 

Comunque sul MMW (Midwinter Major Warming, letteralmente "massimo riscaldamento di metà inverno", meno letteralmente "Grande Riscaldamento Stratosferico Invernale", per distinguerlo da quello fisiologico di fine inverno-primavera) ci sarebbero da specificare alcune cose:
1) prima di tutto il nome... poco adatto all'evento in questa stagione, visto che siamo ancora in autunno, ma dato che normalmente si verifica cavallo tra dicembre e febbraio, ecco che il nome ci resta un po' "fuori stagione",
2) la sua natura poco caratteristica, forse proprio perché in una stagione diversa da quella tipica.
Infatti (stiamo parlando solo di proiezioni modellistiche deterministiche sul lunghissimo periodo), in questo specifico caso, il riscaldamento sembrerebbe partire dalla bassa stratosfera, a seguito di un forcing (blocco) troposferico con un HP Aleutinico in grande spolvero, per poi propagarsi ai livelli superiori, ma solo fino a 30-20HPa. Non che sia obbligatorio, ma normalmente si verifica un contemporaneo riscaldamento anche a quote superiori, anche a 10 o 5 HPa, se non oltre. Cosa che in questo caso non avverrebbe, o per lo meno potrebbe avvenire in tempi più lunghi.
L'atipicità del fenomeno previsto non è, tuttavia, una discriminante, anzi, potrebbe proprio essere una caratteristica poco osservata, data la sua singolare precocità stagionale, o semplicemente potrebbe trattarsi di un condizionamento dovuto all'attuale fase di QBO-.

Fatto sta che, se dovesse verificarsi, assisteremmo ad uno Split (sdoppiamento) del Vortice Polare (debolmente presente già ora in troposfera, ma ancora poco sostenuto alle alte quote) che metterebbe un'ipoteca importante per un mese di dicembre piuttosto vivace e potenzialmente freddo e... forse nevoso. I due lobi in cui si dividerebbe il VP (ormai collassato) potrebbero iniziare a muoversi in senso antizonale, da est verso ovest, e quello siberiano potrebbe avvicinarsi "pericolosamente" al vecchio continente e forse al Mediterraneo.

Sottolineo che, chiaramente, stiamo nel campo delle ipotesi, che sono uno step prima delle previsioni, quindi prendete tutto questo discorso con le molle, con estrema cautela. 
Ci stiamo sbilanciando molto... ma in fondo è compito di questa discussione farlo. ;)

Domani metterò qualche mappa per condire questo discorso.

Per il momento auguro una buona serata a tutti.  :bye: 

Marvel

PS(grazie per i complimenti anche se, come anticipato, ho utilizzato e riassemblato anche contenuti estrapolati da molteplici fonti, ma sempre rielaborandoli aggiungendoci del mio)


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Powder
Sab 17 Nov, 2012 20:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Complimenti Marvel una introduzione "spettacolare" finalmente ho (solo) iniziato a capire e non è poco finora pur leggendo molto capivo assai poco  :smile:


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marvel
Lun 19 Nov, 2012 12:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Situazione interessante, quella prospettata dalle carte in genere, ed evidente sulle stratosferiche.
IL VP continua imperterrito a mostrare la tendenza a non compattarsi, soprattutto al di sotto dei 20 HPa, la parte un po' più densa dell'atmosfera, mentre solo la parte superiore della stratosfera tende a continuare ad "approfondirsi".
Questo è un fenomeno fisiologico nel semestre invernale in cui tutta la colonna d'aria continuando a raffreddarsi e, quindi, ad addensarsi, tende a compattarsi verso il basso. In pratica la colonna d'aria, essendo più fredda, diminuisce il proprio spessore, aumentando di conseguenza il gradiente barico. E' proprio così che nasce e prende vigore il Vortice Polare (che non è altro che una enorme depressione fredda in quota). Non è un caso che anche le correnti a getto, che nel semestre caldo le troviamo correre a 200HPa, in quello freddo scendono fino a 300HPa, ed anche un po' più sotto. Ad un raffreddamento corrisponde sempre un approfondimento ed un aumento delle velocità zonali (alla quota in cui questo raffreddamento avviene).

Come vedremo, qui sotto, la situazione alle quote atmosferiche inferiori, sia troposferiche che stratosferiche, tende a destabilizzarsi ulteriormente, con una crescente tendenza a deformazione/split del Vortice Polare. 
Azione a tenaglia abbastanza classica, con un HP Aleutinico molto potente e pressante, a cui risponderebbe un HP Atlantico d'altri tempi!
Alle quote stratosferiche superiori una deformazione meno pronunciata, ma in questa fase della stagione sarebbe innaturale attendersi conformazioni diverse.

Situazione attuale a 10HPa (intorno ai 28-30000 metri)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f00.gif[/img] 

Situazione attuale a 100HPa (intorno a 15000 metri)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f00_1353323781_531344.gif[/img] 



Situazione tra 5 giorni a 10HPa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f120.gif[/img] 

Situazione tra 5 giorni a 100HPa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f120.gif[/img] 



Situazione tra 10 giorni a 10HPa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f240.gif[/img] 

Situazione tra 10 giorni a 100HPa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1353323947_320788.gif[/img]

Dando uno sguardo ancora più in là, non possiamo non notare la tendenza ad ulteriore destabilizzazione del vortice polare. Situazione che potrebbe protrarsi ancora a lungo e che potrebbe caratterizzare il mese di dicembre che, per il momento, sembra avere le potenzialità per essere un mese spiccatamente invernale per l'Europa. 


Uno Split degno di nota, a cui potrebbe seguire la rotazione antizonale (da est verso ovest) del lobo siberiano.
Rotazione che, come sempre accade, sarebbe promossa dall'HP polare e che non viene mai letta dai modelli a così grande distanza temporale.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_276_1_.gif[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_324_1_.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1_.gif[/img] 

Comunque siamo sempre nell'ordine delle ipotesi remote... molta acqua dovrà passare sotto i ponti (almeno si spera che, questa volta, passi sotto) prima che ci si avvicini a questi possibili scenari.

 :bye:


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marvel
Mar 20 Nov, 2012 20:44

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Tornando all'analisi stratosferica ci troviamo inequivocabilmente di fronte ad [b]un bivio.[/b]

Infatti, come preannunciato nell'introduzione di questa discussione, quest'anno la stagione invernale (semestre freddo) vede l'esistenza di molteplici fattori di possibile instabilità. Tra questi, come annunciato, c'è una QBO- (negativa), che sta a significare che la circolazione dei venti stratosferici a quote medie stratosferiche, a latitudini equatoriali-tropicali, è antizonale (da est ad ovest). 
Questo fattore, unitamente ad una neutralità dell'ENSO,[b] dovrebbe indurre una tendenza ad indebolimento del vortice stesso[/b]. Ed in effetti la colonna d'aria che sovrasta le regioni polari risulta essere piuttosto vulnerabile al di sotto dei 30-50HPa!
E tale tendenza sembra voler continuare, nonostante il VPS si stia lentamente rinvigorendo alle quote stratosferiche superiori.[b] Ma il Vortice Polare in troposfera e medio-bassa stratosfera, continua ad essere molto disturbato e lo sarà anche nelle prossime settimane. [/b] Tale sbilanciamento del VP si esprimerà presto in una deformazione pronunciata ed uno split "facile facile". E' chiaro che il proseguo, con possibile retrogressione fin sull'Europa, sarà strettamente correlato alla durata e potenza di tale fase di split. Maggiore sarà incisiva la divisione del VP in 2 lobi, tramite intromissione di un HP polare, costituito da un ponte tra l'HP Aleutinico (vero fattore destabilizzante quest'anno) e l'HP Atlantico, maggiore sarà la probabilità che il lobo siberiano del VP possa essere agganciato e sospinto in direzione antizonale, verso ovest.  

[size=16][color=red]Ed ecco che, proprio come il VP, anche io mi sbilancio "pericolosamente".[/color][/size] ;)

Personalmente ritengo difficile che la porzione stratosferica superiore, che attualmente sta subendo un raffreddamento, per altro fisiologico per la stagione, possa trasmettere un'accelerazione all'intera colonna d'aria, propagando interamente il cooling ad essa.
[b]Ritengo, piuttosto, più probabile che possa verificarsi una risposta troposferica alle crescenti forzature degli HP di blocco che forzeranno le estremità del VP, tale da produrre un condizionamento risonante delle onde planetarie (molto probabilmente solo due) semistazionarie nel mese di dicembre.[/b]
[b]La situazione di blocco potrebbe indurre una reazione tropo-stratosferica con un impulso verticale e, quindi, d uno warming (riscaldamento) in propagazione alla bassa e media stratosfera, tale da disturbare anche l'alta stratosfera e da produrre un'ulteriore azione destabilizzante di ritorno in troposfera. [/b]
In questo caso il mese di dicembre sarebbe caratterizzato da una circolazione depressionaria fredda, con frequenti scambi meridiani e probabili regressioni di masse d'aria continentali/siberiane verso ovest e forse fin nel Mediterraneo.

La dinamica da me ipotizzata si proporrebbe, sostanzialmente, in antitesi con l'altra ipotesi (anch'essa abbastanza probabile, anzi, guardando solo i dati disponibili, addirittura più probabile al moento), cioè quella confortata dalla teoria predittiva correlata al NAM, che vedrebbe un condizionamento opposto con adeguamento della medio-bassa stratosfera alla dinamica in atto nell'alta stratosfera, accelerando ed approfondendo il VP stesso fino in troposfera e per tutto il mese di dicembre (almeno).     

Allego un bel video sul VP in troposfera e stratosfera.
[video width=320 height=240]http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a010000/a010000/a010005/vortex.mpg[/video]


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GG
Mer 21 Nov, 2012 02:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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innanzitutto grazie !
sono entrato in questo forum per imparare qualcosa sulla meteo e dopo due o tre stanze che giro trovo questo "trattato" con discussione sul futuro prossimo a fargli da eserciziario....
chapeau all'autore e al forum tutto

saluti
G.

p.s. mi toccherà studiare  :lol:


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tifernate
Mer 21 Nov, 2012 12:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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...dell'ipotesi di un SW improvviso lo volevo scrivere tre giorni fa come probabile, in relazione anche allo stesso tema trattato nell'altro forum e come alternativa al superamento della soglia NAM, poi ho preferito attendere ma vedo che la cosa è stata intavolata da Massimiliano con cui mi trovo in accordo. 
Certo è che con una tale ipotesi e la Wave 2 abbastanza favorevole... :bye:


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marvel
Mer 21 Nov, 2012 19:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ebbene, le carte di oggi non fanno altro che aumentare il punteggio della previsione ipotizzata ieri su questi schermi!   (in tempi non sospetti) ;)
Il VP non solo sarà protagonista di uno spettacolare Split, che si espanderà addirittra fino alle medie quote stratosferiche e poco più su, ma andrà gradualmente condizionando l'intera colonna del VPS, fino in alta stratosfera, da dove non si farebbe attendere la risposta termodinamica, generatrice di una forte, quanto improvviso riscaldamento. 
Vedremo se i modelli riusciranno a dirci, nei prossimi giorni, quanto grande sarà questo riscaldamento.
Qui sotto vi posto le proiezioni delle stratosferiche (straordinariamente belle) per i prossimi giorni...  
Da notare i due principali forcing (Wave 1, sul Pacifico e Wave 2, sull'Atlantico) darsi man forte medidianalmente, nello splittare il Vortice Polare.

Carta troposferica (500HPa) - Split Troposferico quasi totale, già a sole 72 ore
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn721.gif[/img] 

Portentoso a 132 ore
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1321.gif[/img]

Oserei dire estremo a 162 ore
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1621.gif[/img] 
Notare i due anticicloni (Atlantico ed Aleutinico) in elevazione con GPT notevoli fin sulla Groenlandia e su Bering!
(HP polare da 1040HPa al suolo!)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/602587_10151252511338118_681570780_n.jpeg[/img] 

Ed ecco nella bassa stratosfera.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f168.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f192.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1353577426_731908.gif[/img] 

La buona risposta anche alle quote superiori depone a favore di una prolungata destabilizzazione della struttura del Vortice stesso.

Infatti (cosa in precedenza "negata"), adesso anche alle quote superiori le carte iniziano ad inquadrare una graduale perdita di compattezza del Vortice:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z30_nh_f240.gif[/img] 

Con addirittura uno split anche a 10 HPa!  :eek: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f240_1353577519_204597.gif[/img] 

Disturbo che continua anche sopra, dove si inizia a vedere un certo riscaldamento:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t01_nh_f240.gif[/img] 

Saluti.  :bye: 
Marvel


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and1966
Mer 21 Nov, 2012 19:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Marvel bello carico, bene bene .....  :ok:


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gubbiomet
Gio 22 Nov, 2012 15:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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A mio giudizio assisteremo ad un inverno caratterizzato, dopo le prove di inizio dicembre, da ripetute discese fredde artico-polari dovute alla debolezza del VP il quale, nonostante sembra voler provare a ricompattarsi, non sembra averne la forza. 
Questo trend dovrebbe caratterizzare la prima metà dell'inverno, ovvero dicembre  e metà gennaio.
Da lì e fino a febbraio entrerà in gioco sua maestà l'ORSO RUSSO che mai come quest'anno dovrebbe essere in grande spolvero; a tal proposito sono da sottolineare le copiose nevicate in area siberiana a la termicizzazione che queste potrebbero produrre sull'hp.
Insomma, se non lo aveste capito, stiamo per assistere ad un inverno con delle potenzialità che raramente negli anni passati si sono presentate.....
Ora una grattatina è d'obbligo  :yoyo:  anche perchè le  :sex:  sono sempre dietro l'angolo, ma voglio credere che quest'anno  :snow:  :snow:  :snow:


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Frasnow
Gio 22 Nov, 2012 15:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="276942"]A mio giudizio assisteremo ad un inverno caratterizzato, dopo le prove di inizio dicembre, da ripetute discese fredde artico-polari dovute alla debolezza del VP il quale, nonostante sembra voler provare a ricompattarsi, non sembra averne la forza. 
Questo trend dovrebbe caratterizzare la prima metà dell'inverno, ovvero dicembre  e metà gennaio.
Da lì e fino a febbraio entrerà in gioco sua maestà l'ORSO RUSSO che mai come quest'anno dovrebbe essere in grande spolvero; a tal proposito sono da sottolineare le copiose nevicate in area siberiana a la termicizzazione che queste potrebbero produrre sull'hp.
Insomma, se non lo aveste capito, stiamo per assistere ad un inverno con delle potenzialità che raramente negli anni passati si sono presentate.....
Ora una grattatina è d'obbligo  :yoyo:  anche perchè le  :sex:  sono sempre dietro l'angolo, ma voglio credere che quest'anno  :snow:  :snow:  :snow:[/quote]
Esatto Gubbiomet, le premesse ci sono... vediamo come va  8))  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ao_sprd2_1353594850_180053.gif[/img]


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Poranese457
Gio 22 Nov, 2012 15:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Mamma mia quanto siete carichi ragà!  :D  :D


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splenio
Gio 22 Nov, 2012 15:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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fate i bravi..sennò poi ci credo troppo  :love:


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gubbiomet
Gio 22 Nov, 2012 16:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Poranese457" post="276945"]Mamma mia quanto siete carichi ragà!  :D  :D[/quote]

te sembro carico ??
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/untitled.png[/img]  [img]


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marvel
Gio 22 Nov, 2012 16:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="276942"]A mio giudizio assisteremo ad un inverno caratterizzato, dopo le prove di inizio dicembre, da ripetute discese fredde artico-polari dovute alla debolezza del VP il quale, nonostante sembra voler provare a ricompattarsi, non sembra averne la forza. 
Questo trend dovrebbe caratterizzare la prima metà dell'inverno, ovvero dicembre  e metà gennaio.
Da lì e fino a febbraio entrerà in gioco sua maestà l'ORSO RUSSO che mai come quest'anno dovrebbe essere in grande spolvero; a tal proposito sono da sottolineare le copiose nevicate in area siberiana a la termicizzazione che queste potrebbero produrre sull'hp.
Insomma, se non lo aveste capito, stiamo per assistere ad un inverno con delle potenzialità che raramente negli anni passati si sono presentate.....
Ora una grattatina è d'obbligo  :yoyo:  anche perchè le  :sex:  sono sempre dietro l'angolo, ma voglio credere che quest'anno  :snow:  :snow:  :snow:[/quote]

Ti vedo in grande forma, France'!  :ok: 

A conferma di quanto hai detto segnalo [url=http://daltonsminima.altervista.org/?p=23688]questo bell'articolo che, oltre a descrivere l'attuale fase di El Nino "Warm Pool event” (Nino WP, una tipologia di El Nino con riscaldamento del Pacifico diffuso ma più occidentale) e le sue potenziali conseguenze sull'inverno, pone l'attenzione sullo Snow Advance Index, ossia la misura del tasso di incremento della copertura nevosa sul comparto euroasiatico al di sotto del 60° parallelo nel corso del mese di ottobre. 
Ebbene, come hanno dimostrato alcuni studi (ne parlai anche io l'anno scorso di questi tempi), esiste un relazione tra l'andamento di questo indice e l'AO (Artic Oscillation).
D'altronde è ormai da tempo noto il ruolo delle distese innevate nella costruzione di quel bacino freddo che, nel corso dei mesi invernali, va costituire una sorta di ostacolo fisico al fronte polare (e al getto polare). 
Infatti l’anticiclone termico, proprio come un enorme ostacolo montuoso che si oppone alle correnti occidentali (vedi Montagne Rocciose nel NordAmerica), favorisce l’ aumento dell’attività delle onde onde di Rossby, con conseguente incremento dei disturbi ai danni del VPS nella prima parte della stagione invernale. Se poi ci mettiamo che tale "ostacolo" rappresenta anche una enorme riserva di aria gelida, pronta a sconfinare ed invadere lande anche molto lontane, devo dire che i valori record di innevamento dell'autunno dell'anno scorso e di quest'anno, depongono decisamente a favore di un inverno con i "controfiocchi".

[img cache=false]http://www.climate4you.com/images/RecentSnowCoverNHhemisphere.gif[/img]

PS(a mio parere ENSO WP da una parte e Snow Cover Siberiana dall'altra, stanno determinando due fattori di disturbo molto importanti, e il VP ne sta già manifestando le conseguenze)
 :bye:


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zerogradi
Gio 22 Nov, 2012 19:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D


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gubbiomet
Gio 22 Nov, 2012 20:07

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="276955"]Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D[/quote]

Grazie Ale  :mazza:  :mazza:  :mazza:  Tanto te becco al pranzo .....
Siccome nella meteo non esiste compensazione ho invece paura nella troppa debolezza del canadese che a mio giudizio deve essere sì non troppo vigoroso ma neanche inesistente.


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gubbiomet
Gio 22 Nov, 2012 20:14

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="276949"][quote user="gubbiomet" post="276942"]A mio giudizio assisteremo ad un inverno caratterizzato, dopo le prove di inizio dicembre, da ripetute discese fredde artico-polari dovute alla debolezza del VP il quale, nonostante sembra voler provare a ricompattarsi, non sembra averne la forza. 
Questo trend dovrebbe caratterizzare la prima metà dell'inverno, ovvero dicembre  e metà gennaio.
Da lì e fino a febbraio entrerà in gioco sua maestà l'ORSO RUSSO che mai come quest'anno dovrebbe essere in grande spolvero; a tal proposito sono da sottolineare le copiose nevicate in area siberiana a la termicizzazione che queste potrebbero produrre sull'hp.
Insomma, se non lo aveste capito, stiamo per assistere ad un inverno con delle potenzialità che raramente negli anni passati si sono presentate.....
Ora una grattatina è d'obbligo  :yoyo:  anche perchè le  :sex:  sono sempre dietro l'angolo, ma voglio credere che quest'anno  :snow:  :snow:  :snow:[/quote]

Ti vedo in grande forma, France'!  :ok: 

A conferma di quanto hai detto segnalo [url=http://daltonsminima.altervista.org/?p=23688]questo bell'articolo che, oltre a descrivere l'attuale fase di El Nino "Warm Pool event” (Nino WP, una tipologia di El Nino con riscaldamento del Pacifico diffuso ma più occidentale) e le sue potenziali conseguenze sull'inverno, pone l'attenzione sullo Snow Advance Index, ossia la misura del tasso di incremento della copertura nevosa sul comparto euroasiatico al di sotto del 60° parallelo nel corso del mese di ottobre. 
Ebbene, come hanno dimostrato alcuni studi (ne parlai anche io l'anno scorso di questi tempi), esiste un relazione tra l'andamento di questo indice e l'AO (Artic Oscillation).
D'altronde è ormai da tempo noto il ruolo delle distese innevate nella costruzione di quel bacino freddo che, nel corso dei mesi invernali, va costituire una sorta di ostacolo fisico al fronte polare (e al getto polare). 
Infatti l’anticiclone termico, proprio come un enorme ostacolo montuoso che si oppone alle correnti occidentali (vedi Montagne Rocciose nel NordAmerica), favorisce l’ aumento dell’attività delle onde onde di Rossby, con conseguente incremento dei disturbi ai danni del VPS nella prima parte della stagione invernale. Se poi ci mettiamo che tale "ostacolo" rappresenta anche una enorme riserva di aria gelida, pronta a sconfinare ed invadere lande anche molto lontane, devo dire che i valori record di innevamento dell'autunno dell'anno scorso e di quest'anno, depongono decisamente a favore di un inverno con i "controfiocchi".

[img cache=false]http://www.climate4you.com/images/RecentSnowCoverNHhemisphere.gif[/img]

PS(a mio parere ENSO WP da una parte e Snow Cover Siberiana dall'altra, stanno determinando due fattori di disturbo molto importanti, e il VP ne sta già manifestando le conseguenze)
 :bye:[/quote]


Grazie Massi dell' articolo che non conoscevo. e poi avere una conferma da uno bravo come te  :oops: L'assenza dell' orso negli ultimi anni è dovuta principalmente alla sua tardiva formazione  che avveniva solitamente in questo momento e non aveva il tempo di diventare termico e di arrivare alle nostre lande. A te bravissimo osservatore non sarà sfuggito che questo'anno è invece  partito nei tempi giusti e con valori di tutto rispetto.


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gunn
Gio 22 Nov, 2012 21:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Sera ragazzi e complimenti a Marvel e a tutti voi

pongo alcuni quesiti sul piatto

la situazione la vedo molto complicata,dal basso si forza verso un serio disturbo e dall'altro verso il classico rinforzo zonale(cooling),ad ora direi partita divisa(decoopling)..noto pero' che la fase massima di split nel mediterraneo porti poco(tutto molto a ovest e poi non riesce da quanto si vede a sganciare chiissa cosa di gelo)..e poi addirittura tutto il vp si riporta in eurasia..hai notato tale dinamica Marvel?senza vorticita' ad ovest come puo' partire il nostro inverno e soprattutto dicembre?

se tale manovra andasse in porto dopo i freddini ,avremmo tutto molto in alto non credete?
e cosa potrebbe salvare questo mese poi in attesa che il VP pare esploda?

ultima cosa ..molti gridano al 2009,ad azioni alte e centro-sud e area balcanica e sud-est europeo sotto azione di rimbalzo(mite per la stagione),anche voi credete ad azioni in convergenza?da quanto vedo..cè da soffrire

vi porgo cordiali saluti..spero in vostre risposte


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Frasnow
Ven 23 Nov, 2012 08:37

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Pare che sia scongiurato un cooling del VP, ma anzi pare evidente che i disturbi veri e propri debbano ancora cominciare. 

[img cache=false]http://www.unimeteo.net/attachments/meteorologia-e-climatologia/13997d1353621353-monitoriamo-la-stratosfera-pole30_nh.gif[/img]

[img cache=false]http://www.unimeteo.net/attachments/meteorologia-e-climatologia/13998d1353621374-monitoriamo-la-stratosfera-time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012.gif[/img]


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marvel
Ven 23 Nov, 2012 13:05

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Le cose stanno andando nella giusta direzione.  8))


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gubbiomet
Ven 23 Nov, 2012 13:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="276999"]Le cose stanno andando nella giusta direzione.  8))[/quote]

Mi piaci così, poche parole ma quelle che voglio sentire......  :bye:


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Poranese457
Ven 23 Nov, 2012 15:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="277000"][quote user="marvel" post="276999"]Le cose stanno andando nella giusta direzione.  8))[/quote]

Mi piaci così, poche parole ma quelle che voglio sentire......  :bye:[/quote]


Pure a me.... anche perchè di solito quando ne usa tante non ce capisco una mazza!  :mrgreen:


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marvel
Ven 23 Nov, 2012 18:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Toh, il NAM cambia. ;)
E poi non ditemi che non ve l'avevo detto!  8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1.png[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt_ao_cdas.gif[/img]


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marvel
Ven 23 Nov, 2012 19:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Vi informo, con estrema soddisfazione, che la maggior parte dei centri di calcolo italiani "ha sposato in pieno la mia previsione" per il mese di dicembre!  :lool: 

Ad esempio il Lamma (che in precedenza prevedeva l'esatto opposto) ora prevede un Vortice Polare moderatamente disturbato con ulteriore aumento dei disturbi in wave1 e wave2 (Aleutine ed Atlantico), prevalenza di scambi meridiani fin sull'Italia. Tendenza a blocchi anticiclonici (Scand+) e possibile sviluppo di Sudden Stratospheric Warming ad inizio gennaio (secondo me anche prima), i cui effetti si propagherebbero alla troposfera.
In soldoni prevedono dicembre e gennaio con T inferiori alla norma, dicembre con precipitazioni superiori alla norma, gennaio inferiori.  8)) 
Per febbraio molta incertezza, ipotizzano un periodo anticiclonico, ma specificano che questa previsione è da confermare.  :roll: 

Allego AO e NAO osservati e previsti (interessante l'AO a testimoniare lo split... e la NAO con visibile la risposta anticiclonica atlantica a sostegno del ponte anticiclonico):

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img]
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif[/img]


Saluti.
Marvel


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gunn
Ven 23 Nov, 2012 20:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="277021"]Vi informo, con estrema soddisfazione, che la maggior parte dei centri di calcolo italiani "ha sposato in pieno la mia previsione" per il mese di dicembre!  :lool: 

Ad esempio il Lamma (che in precedenza prevedeva l'esatto opposto) ora prevede un Vortice Polare moderatamente disturbato con ulteriore aumento dei disturbi in wave1 e wave2 (Aleutine ed Atlantico), prevalenza di scambi meridiani fin sull'Italia. Tendenza a blocchi anticiclonici (Scand+) e possibile sviluppo di Sudden Stratospheric Warming ad inizio gennaio (secondo me anche prima), i cui effetti si propagherebbero alla troposfera.
In soldoni prevedono dicembre e gennaio con T inferiori alla norma, dicembre con precipitazioni superiori alla norma, gennaio inferiori.  8)) 
Per febbraio molta incertezza, ipotizzano un periodo anticiclonico, ma specificano che questa previsione è da confermare.  :roll: 

Allego AO e NAO osservati e previsti (interessante l'AO a testimoniare lo split... e la NAO con visibile la risposta anticiclonica atlantica a sostegno del ponte anticiclonico):

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img]
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif[/img]


Saluti.
Marvel[/quote]
Davvero ottima analisi e prospettive..il quesito e',quanto riuscira' a veicolare la troposfera e le sue pedine sul mediterraneo..ad ora si vedono azioni molto esasperate ed alte di latitudine...


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marvel
Sab 24 Nov, 2012 18:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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3/4 dell'Asia sono belli freddi...  8)) 

[img cache=false]http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/481731_460546530648305_1987397203_n.jpg[/img]

PS(@Gunn... troppe domande ;) )


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andrea75
Sab 24 Nov, 2012 21:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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http://www.meteogiuliacci.it/articoli/vortice-polare-allo-sbando-una-ulteriore-conferma-dell-arrivo-di-un-ondata-di-freddo.html

 :oops:  :roll:


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marvel
Sab 24 Nov, 2012 23:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Stratosferiche di oggi paurose!!!  :shock:  :eek: 
VP collassato completamente!
Addirittura sul lunghissimissimo (il 10 dicembre) 3 lobi polari a spasso per vacanze a latitudini temperate... un lobo che punta l'Italia! (vabbè, un po' tropppo in là per essere anche solo considerata, ma credo che il il VP non riuscirà a riprendersi per un bel po' di tempo.  8)) 

Vabbè, dormiamoci sopra che è meglio! ;)

PS(credo che, a questo punto, i NAMmisti dovrebbero proprio cambiare religione!  :P 

 :bye:


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snow4ever
Dom 25 Nov, 2012 01:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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massi, da come si stanno mettendo le cose è imprudente pensare ad un  natale "particolare" quest'anno (ovviamente mi riferisco ad una tendenza e non ad una previsione, ora come ora impossibile)? ;)


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Francesco
Dom 25 Nov, 2012 09:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="snow4ever" post="277099"]massi, da come si stanno mettendo le cose è imprudente pensare ad un  natale "particolare" quest'anno (ovviamente mi riferisco ad una tendenza e non ad una previsione, ora come ora impossibile)? ;)[/quote]

Quello che pensi è il "sogno" di tutti noi... ad oggi però è impossibile sbilanciarsi. Troppo presto!!


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marvel
Dom 25 Nov, 2012 13:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Francesco" post="277111"][quote user="snow4ever" post="277099"]massi, da come si stanno mettendo le cose è imprudente pensare ad un  natale "particolare" quest'anno (ovviamente mi riferisco ad una tendenza e non ad una previsione, ora come ora impossibile)? ;)[/quote]

Quello che pensi è il "sogno" di tutti noi... ad oggi però è impossibile sbilanciarsi. Troppo presto!![/quote]

E' già. ;)


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marvel
Dom 25 Nov, 2012 13:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Oggi al via l'operazione di splitting ad opera di un portentoso ed inossidabile HP aleutinico che, sviluppandosi praticamente a tutte le quote atmosferiche, fungerà da bastone tra le ruote del VP. Un forcing, un'azione di blocco, tale da disinnescare qualsiasi velleità zonale e da promuovere la crescita di altri blocking (es. quello atlantico), fino a portare a segno uno split completo.
Riscaldamenti stratosferici rilevanti, che ne potrebbero derivare, sono ancora da verificare, ma hanno buone possibilità di essere innescati. L'innesco di questi riscaldamenti, unitamente ad un VP già duramente ptrovato, potrebbero assicurare una stagione molto movimentata e dalle molte occasioni per eventi invernali intensi anche sulle nostre lande italiche. ;)

A fine sequenza si vede la posizione attuale dei blocchi.... 
blocchi ai blocchi di partenza ;)

[i](cliccare sull'immagine per visualizzare la sequenza)[/i]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/z500_nh_30d_anim.gif[/img]

Qui la situazione ad oggi/ieri.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/500gz_anomalies_nh.gif[/img]


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marvel
Lun 26 Nov, 2012 23:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Osserviamo lo Split del VP alle varie quote.

[b]Oggi [/b](27/11/2012), ovvero +24 rsipetto alle carte di ieri

A 100HPa 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f24.gif[/img] 

A 50HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z50_nh_f24.gif[/img] 

A 30HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z30_nh_f24.gif[/img] 

A 10HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f24_1353968564_977129.gif[/img] 

A 5 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z05_nh_f24.gif[/img] 

[b]Tra 3 giorni [/b]

A 100 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f96.gif[/img] 

A 50 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z50_nh_f96_1353968413_586280.gif[/img] 

A 30 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z30_nh_f96.gif[/img]    

A 10 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f96.gif[/img]

A 5 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z05_nh_f96.gif[/img]

[b]Ed infine tra 6 giorni[/b]

A 100 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f144.gif[/img] 

A 50 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z50_nh_f144.gif[/img] 

A 30 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z30_nh_f144.gif[/img] 

A 10 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f144.gif[/img] 

A 5 HPa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z05_nh_f144.gif[/img]

Praticamente lo split coinvolge quasi tutti i livelli atmosferici, esclusi i livelli più rarefatti sopra i 35-40 km di quota.

Un potente Warming potrebbe svilupparsi sul settore aleutinico. 

Sul lungo si intravede un displacement (decentramento) alle altissime quote, mentre un VP molto disturbato alle quote inferiori.

Il displacement insieme ad un Aleutinico ,che non vuole mollare la presa, potrebbe/dovrebbe generare un MMW che, a mio avviso, potrebbe avvenire già entro dicembre, forse intorno o prima di Natale.
Tale evento potrebbe caratterizzare il periodo immediatamente seguente, o comunque, in troposfera,  già nella prima decade di gennaio (forse prima, in dipendenza dalla sua potenza e capacità di diffusione).

Alla prossima.  :bye: 

Marvel


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il fosso
Lun 26 Nov, 2012 23:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Mi leggi nel pensiero, t'avevo appena chiesto aggiornamenti sulla situazione in stratosfera nell'altro topic,
grande Ing. :ok: 

C'è davvero tantissima carne al fuoco, non si poteva chiedere un miglior inizio d'inverno, almeno così sembra ;)


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marvel
Mar 27 Nov, 2012 09:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="il fosso" post="277248"]Mi leggi nel pensiero, t'avevo appena chiesto aggiornamenti sulla situazione in stratosfera nell'altro topic,
grande Ing. :ok: 

C'è davvero tantissima carne al fuoco, non si poteva chiedere un miglior inizio d'inverno, almeno così sembra ;)[/quote]

E' si, e molto interessante anche lo sviluppo di venti antizonali, specie alle alte latitudini (e non solo quelli della circolazione equatoriale, in evidente fase QBO-), con diffusione della circolazione antizonale dal basso verso l'alto, fino al top stratosferico.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f48.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f96.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f144.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f192_1354004834_563651.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240.gif[/img]


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Ricca Gubbio
Mar 27 Nov, 2012 11:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Grande Massi come sempre!!!! :inchino:  Leggendo tutte le tue considerazioni e quello che viene descritto anche in altri forum mi sto convincendo che forse sarà proprio la data da te indicata quella dove si inizieranno le danze per un periodo freddo bello tosto. Io direi che ci sono tutti i presupposti per un bianco Natale!!! :love:  Comunque sia situazione davvero esplosiva almeno per questa parte della stagione... :ok:


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marvel
Mer 28 Nov, 2012 13:09

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Altre conferme per dicembre vengono dalla splendida analisi di Guidi e Colarieti Tosti che più tardi, se trovo tempo, commenterò.
In sostanza un dicembre dinamico con prospettive di scand+ e rodano.
Alcuni centri, come il Met Office, paventano addirittura il rischio, per la Gran Bretagna, di un inverno record (il peggiore degli ultimi 100 anni).
Il dilemma ormai non è tra zonale o non zonale, ma più in generale, ci si sta chiedendo se questo inverno sarà più caratterizzato da aria artica o continentale siberiana... o un mix dei due...
mi sembra un bel dilemma, o quanto meno stimolante, non trovate? ;)

PS(e in prospettiva c'è anche un "evento stratosferico" ormai atteso tra fine dicembre e primi di gennaio)

 :bye:


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marvel
Mer 28 Nov, 2012 19:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco il riscaldamento stratosferico (non di tipo Major... per il momento)

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nh_minorwarming_10_web_2.png[/img]

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nh_minorwarming_30_web_2.png[/img]

Ed ecco l'inversione di rotta, ormai conclamata, del famigerato NAM... il cooling si è arrestato e limitato alle alte quote, non ci saranno conseguenze di tale raffreddamento, nessun condizionamento sulla troposfera dovuto ad un rafforzamento del VPS in alta quota. Anzi, i disturbi troposferici e della media e bassa stratosfera (in primis l'HP delle Aleutine), non daranno tregua ad un Vortice Polare così tanto destrutturato. Dovesse intervenire il MMW (Major Warming Stratosferico) as cavallo del nuovo anno, ne potremmo vedere davvero delle belle. ;)


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marvel
Ven 30 Nov, 2012 00:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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stratosferiche paurose!  :eek: 

Dico solo: attenti a quei due: lo scandinavo e il siberiano...  8)) 

Vediamo domani e poi se ne parla! ;)


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marvel
Ven 30 Nov, 2012 00:43

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="277782"]stratosferiche paurose!  :eek: 

Dico solo: attenti a quei due: lo scandinavo e il siberiano...  8)) 

Vediamo domani e poi se ne parla! ;)[/quote]

PS: dopo gli inglesi, anche i meteorologi russi annunciano che questo potrebbe essere l'inverno più rigido degli ultimi 50 anni... e se lo dicono loro che di freddo se ne intendono...  :roll:


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Francesco
Ven 30 Nov, 2012 07:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="277784"][quote user="marvel" post="277782"]stratosferiche paurose!  :eek: 

Dico solo: attenti a quei due: lo scandinavo e il siberiano...  8)) 

Vediamo domani e poi se ne parla! ;)[/quote]

PS: dopo gli inglesi, anche i meteorologi russi annunciano che questo potrebbe essere l'inverno più rigido degli ultimi 50 anni... e se lo dicono loro che di freddo se ne intendono...  :roll:[/quote]

Caro Marvel, ti dico solo che questo post ha avuto più di 3000 visite. 
C'è un "leggero" interesse ...  :D 

Situazione veramente stratosferica!!


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Ricca Gubbio
Ven 30 Nov, 2012 08:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="277782"]stratosferiche paurose!  :eek: 

Dico solo: attenti a quei due: lo scandinavo e il siberiano...  8)) 

Vediamo domani e poi se ne parla! ;)[/quote]

Gli ho dato un occhio.... penso di aver capito però ci devi dare maggiori informazioni !!! :inchino:  Dai Massi fallo per noi ignoranti!!! :D


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snow4ever
Ven 30 Nov, 2012 09:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Attendo con fervida trepidazione il tuo commento Massimiliano ;) speriamo che l'inverno non decida di fare la voce grossa ovunque tranne che qui, come è già successo in qualche occasione gli anni passati!


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prometeo
Ven 30 Nov, 2012 11:51

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Devo fare i comlimenti al nostro Massimiliano che ci illumina sui scacchieri stratosferici e a quanto sembra il modellame incomincia ad odorare qualcosa ;-)
Dell' eventuale spruzzatina collinare di lunedì non mi voglio occupare ma oramai la formazione di un hp scandinavo sembra assodata per la prima decade di dicembre.
Partiamo da li, è il primo step poi se gli ingranaggi saranno quelli giusti potremmo aspirare a qualcosa di interessante


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Adriano
Ven 30 Nov, 2012 13:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Salve a tutti ragazzi! Mi sono appena iscritto. :)

Aggiungo a questo splendido TD di Massimiliano, che tra una manciata di giorni avremo modo di vedere concretamente gli effetti del russo con lo Scand+.

Avremo a che fare con truppe Sovietiche, vediamo. Buona giornata  :smile:


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andrea75
Ven 30 Nov, 2012 14:32

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ciao [b]Adriano[/b], benvenuto! ;)

Se vuoi presentarti meglio c'è una stanza apposita: http://www.lineameteo.it/presentazioni-vf36.html

 :bye:


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burjan
Ven 30 Nov, 2012 22:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Le stratosferiche saranno anche un terreno di ricerca, sarà tutto ancora da vedere quanto a reale efficacia previsionale troposferica, ma: 

1) faccio i complimenti a Marvel per la preparazione e la buona disposizione d'animo che mette in questo suo lavoro (ma un libro noooooo???? non ce penzamo????)

2) per non sapere nè leggere nè scrivere, oggi ho portato il fondo per gli straordinari neve al massimo consentito dalle norme contrattuali.  :D  :D


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marvel
Ven 30 Nov, 2012 23:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="burjan" post="277895"]Le stratosferiche saranno anche un terreno di ricerca, sarà tutto ancora da vedere quanto a reale efficacia previsionale troposferica, ma: 

1) faccio i complimenti a Marvel per la preparazione e la buona disposizione d'animo che mette in questo suo lavoro (ma un libro noooooo???? non ce penzamo????)

2) per non sapere nè leggere nè scrivere, oggi ho portato il fondo per gli straordinari neve al massimo consentito dalle norme contrattuali.  :D  :D[/quote]

Luis, la differenza non è tanto tra previsioni troposferiche e stratosferiche, le une sono strettamente correlate alle altre, quanto tra previsioni deterministiche e non. Le prime, sia stratosferiche che troposferiche, sono legate e fortemente condizionate dall'accoppiata caos-tempo, capace di renderle inutilizzabili oltre le x ore (in particolare le troposferiche). La previsione che utilizza [u]anche[/u] le carte stratosferiche, ma non solo quelle, tiene conto di diversi fattori di influenza (teleconnessioni), ne confronta le diverse combinazioni rispetto al passato e, tenendo presente la minore complessità circolatoria delle alte sfere, e quindi segnali più chiari provenienti da esse, cerca di trarne indicazioni per proiezioni meno precise ma sicuramente più stabili.
Grazie dei complimenti.
 :bye:


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marvel
Sab 01 Dic, 2012 01:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Visto l'incoraggiamento da parte di molti di voi, stasera voglio parlarvi un attimo di questo "misterioso" oggetto che è il Vortice Polare. 

Per capire il Vortice Polare è sufficiente capire il concetto gradiente di pressione per le masse d'aria con differenti caratteristiche.
Sappiamo che sul nostro pianeta l'aria esercita una pressione media al suolo di 1 atm (1 atmosfera), 1013,25 HPa (ectopascal). 
L'intera colonna d'aria, dal suolo (livello del mare) fino ai confini dell’atmosfera, dove è molto rarefatta, pesa di quel valore medio. 
Come sappiamo i campi di bassa e di alta pressione fanno si che la pressione possa oscillare intorno a quel valore.
Gran parte della massa d'aria che compone l'atmosfera è compresa nei primi 10 km di quota, e comunque a 30 km è molto, ma molto rarefatta.
Sappiamo inoltre che l'aria calda è meno densa di quella fredda, questo significa che, se prendessimo un ipotetico cilindro di vetro ai tropici o all'equatore, per delimitare la colonna d'aria presa in considerazione, scegliendo comunque sempre una zona con pressione ad 1 atm (1013,25 HPa precisi) e stesse condizioni ambientali-atmosferiche e se facessimo la stessa cosa al polo nord, pur avendo una stessa pressione al suolo, noteremmo delle interessanti differenze, oltre che a quella termica.
Salendo internamente al nostro cilindro pieno d’aria, noteremmo che la pressione scende lentamente ai tropici, mentre salendo nel suo corrispettivo al Polo noteremmo che la pressione scende più rapidamente con la salita.
Qual'è il motivo di questa differenza di gradiente barico?

La diminuzione della pressione, all'aumentare della quota, risulta essere molto più rapida per l'aria fredda che per l'aria più calda, perché l'aria fredda, essendo più pesante, tende ad ammassarsi verso il basso, mentre quella meno fredda o calda è meno densa, più leggera, e quindi occupa più “comodamente”, la colonna d’aria.

Fatto sta che, nonostante la stessa pressione al suolo, le due colonne d'aria differiscono oltre che per temperatura anche per distribuzione della massa d’aria al loro interno. 

La colonna d'aria fredda ha uno spessore ridotto rispetto all'equivalente di aria calda.
Non è un caso, infatti che la troposfera sia più sottile ai poli (fino a 8km di altezza) e molto alta all'equatore (fino a 20 km di altezza) dove intervengono anche i moti convettivi ad aumentarne lo spessore.

Quindi, mentre aria più rarefatta sovrasterà la colonna fredda, quella calda, avendo un cambiamento barico più lento con la quota, continuerà ad avere più aria a parità di quota e pressione al suolo.
 
Esiste una quota chiamata livello di divergenza nulla (o zero), che si trova mediamente tra i 500 e i 600 HPa. (le carte dei GPT hanno scala tra 576 e 600 HPa).
Tale livello è utile per analizzare l'atmosfera, proprio perché sono limitati gli scambi orizzontali tra figure bariche, il che le rende più facilmente individuabili.

Ma perché sono arrivato a spiegarvi questa cosa? 
Perché senza che ve ne siate accorti avete capito che cosa sia il Vortice Polare! ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rossby2.jpg[/img] 

Ebbene si, la grande depressione in quota non è altro che generata dal calo di pressione dovuto alla natura fredda dell'aria polare (raffreddatasi per mancanza di irraggiamento solare)!
Al polo l'atmosfera è meno spessa, mentre man mano che l'aria si scalda, allontanandosi dalle latitudini settentrionali (per il nostro emisfero), lo spessore dell'aria aumenta grazie soprattutto al riscaldamento esercitato dal sole e, di riflesso, dalle terre e dagli oceano da esso scaldati!

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/files/thumbs/17/100gpt100ore.gif[/img]

I valori/colori dei GPT nelle carte (geopotenziali, ovvero le quote a cui troviamo la pressione di 500HPa) sono bassi/freddi (viola, blu, verde, celeste) la dove la quota è bassa (sotto ai 5520 metri), dove, cioè, la perdita di pressione che si ha con la quota è notevole, dato che l'aria fredda tende ad addensarsi verso il basso. Mentre valori e colori saranno più alti/caldi (giallo, arancio, rosso) dove il calore permette all'aria di essere meno dnsa, più leggera, e quindi meno concentrata verso il basso. 
In pratica in zona artica, salendo di quota, la pressione di circa mezza atmosfera la troviamo prima che in zona equatoriale-tropicale, già a 4800-5000 metri, dato che l'aria tende ad addensarsi verso il basso.

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn121.gif[/img]

Quindi, in quota, fino ai limiti della troposfera vi è un continuo flusso di aria che cerca di raggiungere dall'equatore il polo, proprio come in un imbuto, vista la differenza di pressione a parità di quota (come acqua che da un monte tenta di raggiungere il mare).
Mentre al suolo, o comunque alle quote più basse, l'aria fredda tende ad espandersi verso il basso, visto il suo peso/densità, spanciando e provando ad invadere le latitudini meridionali.
 
Ecco che abbiamo il fronte polare e le correnti a getto!
 
Ed ecco perché il [b]vortice polare[/b] viene definito come [i]un'area di bassa pressione che staziona in quota in modo semi-permanente sopra il Polo nord.[/i]
Normalmente, anche in caso di VP forte e compatto, è facilmente riscontrabile, comunque, una zona di pressione relativamente più alta da qualche parte al Polo nord. Questa è essenzialmente dovuta alla compressione dinamica dovuta all'aria fredda che, appesantendosi, va a cadere letteralmente verso il basso. (questa caduta contribuisce, ulteriormente, a richiamare aria alle alte quote verso il Polo)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/circolazione_emisfero_n.jpg[/img] 

Ed ora veniamo alla Stratosfera.
Perché in inverno questo strato atmosferico diventa così importante tanto da condizionare, in una sorta di valzer, le dinamiche atmosferiche troposferiche?
In primis perché due livelli diventano molto vicini, raffreddandosi ed appiattendosi l'intera colonna atmosferica alle latitudini più settentrionali, poi perché la circolazione stratosferica ha una sua peculiare dinamica termofisica e termochimica, che si sovrappone come una coperta a quella troposferica. Tale dinamica vive di vita propria (tra l'altro coinvolge i flussi di ozono tra le zone equatoriali-tropicali verso i poli) producendo, però, dei condizionamenti sui livelli inferiori, ma essa stessa viene influenzata dalla circolazione troposferica, a cui rimanda di conseguenza ulteriori effetti di risposta. (su queste dinamiche cercherò di esprimermi più esaurientemente più in avanti)

Ecco, quindi, che VP (Vortice Polare) e VPS (Vortice Polare Stratosferico) finiscono per costituire un meccanismo (tipo frizione e volano) che interagisce sotto la spinta del "motore termo-barico" dell'atmosfera del nostro pianeta. ;) 

Qui sotto una sequenza che fa vedere l'evoluzione del VP-VPS nelle diverse stagioni (i colori freddi rappresentano un VP un raffreddamento, quelli caldi il VP in riscaldamento, mentre le aree nere sono gli anticicloni di blocco, i cosiddetti forcing che, come nel caso preso in esame, sono in grado di destrutturare o splittare il VP a tutte le quote.

Animata (cliccare sull'immagine)
[img cache=false]http://research.iarc.uaf.edu/IPY-CTSM/data/stratosphere/2007-2008/arctic_vortex_animated.gif[/img]


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prometeo
Sab 01 Dic, 2012 08:00

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Basta complimeti e sviolinate ;-)
Possibile che di prima mattina mi devo
leggere tutta sta roba??? :-(

P.S. Grazie ;-)


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Adriano
Sab 01 Dic, 2012 13:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Allora allora, io mi vergogno in confronto a Massimiliano, si vede che ha studiato accademicamente e che una preparazione eccelsa...veramente complimenti.  :inchino2: 

Nonostante il mio pudore tento di dare un piccolo quadro della situazione.

NAM in discesa,  c'è poco da discutere  e nessun precondizionamento.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_nam_web_1.png[/img] 

Deve ancora uscire l'aggiornamento, ma siamo in discesa.

Ora in troposfera  avremo effetti rilevanti da parte dell'Orso.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/ech1_120.gif[/img] 

Chiaro come le LP atlantiche non riescano a penetrare sul continente, quindi  giù nel mediterraneo.

Torniamo in strato; avremo a che fare con gli effetti della troposfera sino a 120-144h.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_t10_nh_f120.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_t10_nh_f240.gif[/img] 

Nuovo raffreddamento, ma che secondo me non avrà modo di incidere con il terroristico NAM, anche perchè  sarà partito il primo Upper Warming, in alta strato, con relativo lieve riscaldamento.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_t01_nh_f240.gif[/img]  

Confermato il quadro dalla Freie Universitat Berlin.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/fluxes.gif[/img] 

Massimiliano integrerà a dovere.  :smile:  ;)


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marvel
Sab 01 Dic, 2012 16:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ottima analisi Adriano! 
Vergognarti? No, anzi, ti trovo decisamente preparato. 
Qui non ci sono guru come nemmeno adulatori, solo persone che hanno voglia di conoscere.
Ben vengano tutti i commenti, le opinioni, anche se contrastanti. Ne sapremo fare tesoro!  :ok:  

La situazione continua a progredire e lo split troposferico ha buoni riscontri anche in stratosfera.
Sta di fatto che il tentativo di raffreddamento/approfondimento stratosferico è fallito (NAM sotto soglia), e quindi anche il condizionamento che ne sarebbe potuto derivare, la Troposfera, con i suoi disturbi, quest'anno continua a risultare estremamente disturbata.
In realtà è l'elemento tropo-stratosferico aleutinico (l'HP del nord del Pacifico) a dettar legge, condizionando senza soluzione di continuità il Vortice Polare stesso. Tale elemento, caratteristico e direi semiparmanente alle medie quote stratosferiche, è il principale fattore condizionante del VPS e del VP, oserei dire quasi che esso rappresenti anche la cerniera di collegamento tra i due, un ostacolo che stimolato dal basso o dall'alto, trasmette una risonanza a tutti i livelli.
Molto importante, a mio avviso, soprattutto per la troposfera, quest'anno è e sarà il blocco termico siberiano che, grazie ad uno "[b]snow cover[/b]" importante, raggiungerà livelli ragguardevoli. Sicuramente rappresenterà un disturbo che, con effetti risonanti, favorirà lo sviluppo di un dinamico scandinavo (insieme all'elemento favorevole per carenza di ghiacci artici in zona mare di Barents).
Tra l'altro i ghiacci artici stanno recuperando molto nelle ultime settimane.

Ecco l'evoluzione prevista a 100HPa.
Da notare l'estrema frammentazione del VP, con addirittra 3 lobi separati l'11 dicembre, di cui uno in Europa (Scandinavia)... alle porte di casa... roba assai rara da vedere.  8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_240_1354375717_622416.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_288_1354375709_278381.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1354375699_352953.gif[/img]  

Come già detto l'alta Stratosfera è in attesa di un probabile warming (forse anche potente) che potrebbe iniziare a manifestarsi da metà dicembre, o poco dopo. Per ora il VPS dell'alta stratosfera si mantiene freddo e tende ad un relativo ricompattamento, mentre alcune prime "sfiammate" si intravedono ai limiti della stratosfera (ad 1 HPa).
Ricompattamento che avrà comunque vita dura, data l'ingobrante presenza dell'HP aleutinico, sopra citato, che al massimo concederà un displacement del VPS (un decentramento). Infatti, proprio alle quote dove l'HP stratosferico è più presente, si stanno riscontrando le maggiori difficoltà per il VPS. Tale disturbo impedisce al VPS di raggiungere una struttura sufficientemente stabile per poter trasmettere l'accelerazione degli strati superiori, il momento angolare, anche agli strati inferiori. Tale discordanza, con concentrazione di isobare sulla zona di contatto tra le 2 grandi figure bariche, e relativa accelerazione dei flussi, potrebbe indurre il MMW di cui accennavo. 
Sarà anche per la QBO- (seppur in rallentamento), o per la particolare combinazione dell'ENSO e del massimo-minimo solare, ma i livelli stratosferici restano poco coerenti gli uni con gli altri quest'anno.

Ed ecco che cosa potrebbe accadere nei prossimi mesi con questo tipo di situazione (il rallentamento della QBO- è spesso associato ad importanti sudden warming e ne faciliterebbe la diffusione in troposfera).

Un riscaldamento stratosferico potrebbe essere indotto anche dal condizionamento siberiano (oltre che da quello aleutinico), con un effetto di disturbo di ritorno allo stesso VP troposferico, e meridianizzazione delle Rossby, con [b]possibile rinforzo dell'HP atlantico e scandinavo[/b].

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine1_copia.jpg[/img] 

L'anno scorso fu febbraio il mese più freddo, quest'anno potrebbe essere gennaio, forse addirittura nella prima metà.
Tutto questo, però, dipenderà da ciò che realmente accadrà nelle prossime settimane.
Nuove variabili potrebbero essere introdotte dal vagabondare degli split che si stanno generando in queste ore.
Essi stessi, infatti, potrebbero durare più a lungo del previsto, o [b]muoversi antizonalmente in modo più amplificato rispetto a quanto mostrato ora dai modelli deterministici[/b].

Tutte variabili che potrebbero spostare  in modo anche determinate le grandezze in gioco.

Quindi è necessario verificare passo passo che la situazione stia evolvendo coerentemente con le previsioni, e in caso contrario, cercare di aggiustare il tiro dopo aver individuato le variazioni del sistema.

Saluti e buon fine settimana.

Marvel
 :bye:


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andrea75
Sab 01 Dic, 2012 20:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Bravo Adriano... ;) Quoto quanto ha detto Massi... qui l'opinione è libera per tutti, indistintamente. 

Complimenti cmq a Marvel, anche da chi sta leggendo il suo articolo da FB e che ha mostrato ampiamente di apprezzare i contenuti di questo topic! :)


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Adriano
Dom 02 Dic, 2012 12:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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http://www.isac.cnr.it/dinamica/projects/forecast_dpc/MONTHLY/month_201212.pdf

Il CNR è con noi :)

Waves non appiattite e in grande spolvero :)


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marvel
Dom 02 Dic, 2012 12:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Aggiornamento NAM, in ulteriore calo. Come si vede il raffreddamento del Vortice Polare non è stato affatto esplosivo, anzi si è rapidamente dissolto lasciando campo ad un riscaldamento partito dalla troposfera (ben visibile nella carta delle anomalie dei GPH (Anomalie dei Geopotenziali Normalizzati).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1354448166_528992.png[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt_ao_cdas_1354448448_287957.gif[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012.gif[/img]

Dai 2 grafici delle anomalie dei geopotenziali alle varie quote, è facile vedere il percorso di potenziamento naturale autunnale del VP, a tutte le sue quote, in particolare a quelle stratosferiche, ed un depotenziamento, questo abbastanza particolare per il periodo, partito dal basso.

Il VP, quest'anno, appare molto disturbato ai livelli troposferici e della bassa e media stratosfera. 
I disturbi, di varia natura, stanno lavorando all'unisono creando molte difficoltà al grande vortice emisferico che, di questo passo, potrebbe soffrirne per l'intero arco dell'inverno boreale.
La situazione ENSO WP e PDO, QBO-, ecc , è favorevole sia al disturbo Aleutinico che a quello atlantico. Se poi ci mettiamo lo[b] Snow Cover Siberiano[/b], con annessa nascita e crescita di un HP termico, è comprensibile quanto la zonalità di quest'anno sia insistentemente smorzata sia dal basso che dalle medie quote stratosferiche. 

Nelle prossime settimane è atteso un nuovo tentativo di ricompattamento del Vortice stesso, tentativo che, molto probabilmente, dovrà nuovamente cedere alla contemporanea comparsa di disturbi troposferici che stratosferici, con un probabile riscaldamento delle alte sfere.

Questa situazione porterebbe ad un collasso del VP che si potrebbe protrarre per almeno tutto gennaio.

In questa prospettiva ben venga una temporanea ripartenza del VPS, essa stessa, molto disturbata e decentrata,  sarà garanzia di quanto sopra esposto.  8)) 

Buona domenica.  :bye: 

Marvel


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marvel
Dom 02 Dic, 2012 13:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Adriano" post="277998"]http://www.isac.cnr.it/dinamica/projects/forecast_dpc/MONTHLY/month_201212.pdf

Il CNR è con noi :)

Waves non appiattite e in grande spolvero :)[/quote]

Ottimo!  :ok:


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marvel
Lun 03 Dic, 2012 01:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Bella questa!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1354476110_984096.gif[/img]

NAM negativo o neutro su tutta la colonna atmosferica...  8)) 

A proposito di [size=24][color=red][b]NAM[/b][/color][/size], vista la confusione che dilaga sulla rete, vorrei specificare certe differenze sui grafici.

Il NAM è NAM ed è quello che ci da il LAMMA.
E non ha superato la famosa soglia (e anche se l'avesse fatto sarebbe abbastanza relativo).

Il grafico dell'Anomalia dei GPH Normalizzato, è un'altra cosa, anche se trattasi sempre di misurazione e comparazione di Geopotenziali ai vari livelli atmosferici.

Il NAM è un rapporto tra valori registrati alle latitudini di 90N e 20N, è una funzione empirica ortogonale che confronta i valori registrati al polo e appena al di sotto del tropico del cancro. 
Dipende, quindi, da entrambi i valori.

Mentre il grafico delle anomalie mostra "semplicemente" le anomalie geopotenziali calcolate, normalizzate e mediate alla latitudine comprese tra i 90N e i 65N (praticamente tra il polo e il circolo polare artico).

Quindi rappresentano due misurazioni diverse di uno stesso parametro, ma i valori registrati per uno non possono essere utilizzati per l'altro... pur avendo correlazioni tra loro.

Con un paragone con le temperature, è come utilizzare l'anomalia rispetto alla media stagionale delle temperature delle città della pianura padana, ed utilizzare questa anomalia al posto del rapporto tra le temperature di Milano e Palermo!

Il valore dell'uno (NAM), non può essere dedotto dall'altro (Anom. GPH). 

Quindi attenzione con questi grafici.  8)) 

[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif[/img]

 :bye:


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marvel
Lun 03 Dic, 2012 11:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Bellissime carte, direi impensabili per inizio dicembre.

Abbiamo una spina nel fianco rappresentata da quel lobo del VP che andrebbe sempre più isolandosi sull'Asia orientale (dicembre davvero glaciale sulla Cina!).
Se dovesse sganciarsi definitivamente dal VP potrebbe effettivamente decretarne una nuova accelerazione, ma stante una situazione troposferica poco consona al ricompattamento, confido in buone chances perché rimanga molto disturbato.
Non a caso la stessa Wave 2 mostra possibilità di ripresa ed attività anche sul lungo periodo. 


Buoni i flussi, buone anche le possibilità di upper warming. Certo che basterebbe davvero poco, in questa situazione, affinché un MMW (anche se fuori dalla sua stagione tipica) determinasse una frammentazione di un VPS-VPT già molto fragile.   

Ottime anche le possibilità che un HP termico russo-siberiano vada livellandosi in modo massiccio. Questo elemento potrebbe costituire un vero muro contro l'eventuale tentativo di ricompattamento del VP anche sul comparto asiatico, oltre, naturalmente, a diventare un serbatoio imponente ed importantissimo di aria gelida. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f192.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f216.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f240.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/1.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/2.jpg[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh.gif[/img]

Chiudo questo intervento con carte fantascientifiche (visto il gap temporale) ma molto belle, che ci condurrebbero alle porte del Natale sotto continuo flusso artico (ma con componente anche orientale)...  :roll: 
Una configurazione che, tra l'altro, sembra voler essere quasi stazionaria. 8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/3.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/4.jpg[/img]

 :bye: 
Marvel


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marvel
Lun 03 Dic, 2012 12:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Tra l'altro, anche a livello emisferico troposferico, le forze in gioco sono ben visibili.

Importante la presenza del vastissimo anticiclone termico, alias ORSO, esteso su quasi tutto il continente asiatico!!!  :shock:  :eek:  :shock: 

Che poi, superati anche i 1065 HPA (vabbè, sono sempre previsioni sul lungo, lunghissimo, da prendere con le molle per quanto scottano) tende inesorabilmente a progredire verso ovest.... e saremmo al 19 dicembre...  :roll: 
Vedi anche moto retrogrado della LP fredda... 
Ma parliamo di fantascienza. ;)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_0_240_1_.png[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_0_252.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_0_300.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_0_336.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_0_384.png[/img]


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Poranese457
Lun 03 Dic, 2012 12:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Queste ultime Massi sono carte da brivido.... letteralmente!!! :gelo: :freddo:


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nordest
Lun 03 Dic, 2012 14:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="278267"]Tra l'altro, anche a livello emisferico troposferico, le forze in gioco sono ben visibili.

Importante la presenza del vastissimo anticiclone termico, alias ORSO, esteso su quasi tutto il continente asiatico!!!  :shock:  :eek:  :shock: 

Che poi, superati anche i 1065 HPA (vabbè, sono sempre previsioni sul lungo, lunghissimo, da prendere con le molle per quanto scottano) tende inesorabilmente a progredire verso ovest.... e saremmo al 19 dicembre...  :roll: 
Vedi anche moto retrogrado della LP fredda... 
Ma parliamo di fantascienza. ;)[/quote]

Salve Marvel, allo stato attuale che percentuali dai per un inverno molto gelido per l'Italia??
Pensi che un evento come Febbraio 2012 possa ripetersi?
In altri forum dove puri tu partecipi con degli interventi qualche volta sono pessimisti.
Che puoi dirmi??

grazie per una tua gentile risposta 

A presto ed un saluto a tutti


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marvel
Lun 03 Dic, 2012 15:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="nordest" post="278282"][quote user="marvel" post="278267"]Tra l'altro, anche a livello emisferico troposferico, le forze in gioco sono ben visibili.

Importante la presenza del vastissimo anticiclone termico, alias ORSO, esteso su quasi tutto il continente asiatico!!!  :shock:  :eek:  :shock: 

Che poi, superati anche i 1065 HPA (vabbè, sono sempre previsioni sul lungo, lunghissimo, da prendere con le molle per quanto scottano) tende inesorabilmente a progredire verso ovest.... e saremmo al 19 dicembre...  :roll: 
Vedi anche moto retrogrado della LP fredda... 
Ma parliamo di fantascienza. ;)[/quote]

Salve Marvel, allo stato attuale che percentuali dai per un inverno molto gelido per l'Italia??
Pensi che un evento come Febbraio 2012 possa ripetersi?
In altri forum dove puri tu partecipi con degli interventi qualche volta sono pessimisti.
Che puoi dirmi??

grazie per una tua gentile risposta 

A presto ed un saluto a tutti[/quote]

Magari potessi dare delle %, ma al momento non credo sia possibile, stiamo solo cercando di capire quali scenari potrebbero proporsi in questa prima parte d'inverno. Poi potremo anche quantificare le % sul possibile sviluppo dei vari scenari.
Ti dico che, secondo i principali centri di calcolo e previsori longrange, per il momento febbraio ha meno possibilità rispetto all'anno scorso. Si punta più su gennaio.
Ma questi sono conti fatti senza l'oste, infatti molto dipenderà da grandezze appena nate (HP termico) e da fenomeni che non sono nemmeno in atto, ma solo ipotizzati (MMW stratosferici).
Gli interventi pessimistici, in contemporanea con altri ottimistici, sono tipici dei forum di meteorologia, non sono una novità. Secondo alcuni interventi di novembre scorso, a questo punto saremmo dovuti essere sotto uno zonale spinto e mite... ma non direi che quelle "visioni" abbiano avuto un seguito concreto, quindi...  8)) 

Una percentuale te la do, ed è pari al 100% : qualcuno dirà "inverno finito" prima di Natale, è una certezza!
Mi ci gioco tutto!  :D 

 :bye:


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nordest
Lun 03 Dic, 2012 15:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Marvel, ti ritengo nel mio piccolo persona tra le + preparate in giro tra i molti forum che leggo.
Se tu puoi o vorrai, mi piacerebbe avere un tuo parere sulle paure e quanta verità ad oggi c'è su quello che scrive MAT69 alla pagine 146 dell'argomento Analisi stratoferica 2012-2013 dove poco fa sei intervenuto spiegando il NAM.

Grazie


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ponta
Lun 03 Dic, 2012 22:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Condivido la stima per Marvel. A mio parere un analista equilibrato e disponibile a rivedere le proprie posizioni. La descrizione didattica del VP e VPS è magistrale.
Comunque periodo interessante.

Saluti


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marvel
Lun 03 Dic, 2012 23:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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A mio parere, espresso fin dall'inizio dell'Outlook, [b]quest'anno l'Orso dominerà quasi incontrastato[/b].
[b]Il VP dovrà fare i conti con lui e con i suoi effetti di disturbo a tutte le quote (RP).[/b]
Un MMW, con antizonalità, darebbe il via ad una stagione terribilmente gelida per tutto il continente.  8)) 

 :bye:


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marvel
Mar 04 Dic, 2012 12:22

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco le immagini dello split, facilmente individuabile dalle anomalie dei GPT troposferici.
Occhio al Pacifico Settentrionale (Aleutine) e all'Atlantico Settentrionale:

(sono gif animate, bisogna aprirle per vedere l'animazione)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/z500_nh_30d_anim_1354619366_734984.gif[/img] 
Northern Hemisphere – 500-hPa /mb Height Anomalies – Atmospheric Pressure Anomalies At Approximately 5500 meters

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/z200anim.gif[/img] 
Global – 200-hPa/mb Height Anomalies – Atmospheric Pressure Anomalies at Approximately 12,000 meters


Ed ecco in stratosfera:
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f00_1354619242_232451.gif[/img]
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z30_nh_f00.gif[/img] 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f00_1354620025_137015.gif[/img]

 :bye:


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marvel
Mar 04 Dic, 2012 16:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Primi segni di disturbo stratosferico?


[b][color=red][size=18]MAJOR WARMING PLOTS[/size][/color][/b]

[b]Analisi odierna[/b]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_1.png[/img] 

[b]Previsione[/b]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_2.png[/img] 
[hr]

[color=blue][b][size=18]MINOR WARMING MAPS[/size][/b][/color]

[b]Analisi odierna [size=18]10 HPa[/size][/b]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_1.png[/img]  

[b]Previsione[/b]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_2.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_10_web_1.png[/img] 
[hr]

[b]Analisi odierna [size=18]30 Hpa[/size][/b]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_30_web_1.png[/img]  

[b]Previsione[/b]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_30_web_2.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_30_web_1.png[/img] 
[hr]

[b]Analisi odierna [size=18]50 Hpa[/size][/b]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_50_web_1.png[/img]  

[b]Previsione[/b]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_50_web_2.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_50_web_1.png[/img] 
[hr]

La mia idea è che a breve assisteremo ad un'oscillazione termica su tutta la colonna atmosferica, con rimbalzo in successione di impulsi di tipo [b]freddo-caldo-freddo-caldo[/b] di cui il primo è già avvenuto a fine novembre (lieve cooling), il secondo sta avvenendo ora (lieve warming), il terzo avverrà entro il 15 dicembre (durando pochi giorni) e il [b]quarto [/b] detonerà a tutti i piani stratosferici in un MMW entro dicembre, i cui effetti saranno visibili in troposfera a distanza di pochi giorni dal suo innesco (e non dal massimo).
L'oscillazione tutt'ora in atto sarà molto importante e metterà in risonanza VP e VPS [u]preparando[/u] la quarta fase.
Tutto ciò, come già accennato in precedenza, in presenza di una crescente massa altopressoria termica sul comparto asiatico-siberiano, concausa e forzante della dinamica prevista.

Marvel :bye:


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andrea75
Mar 04 Dic, 2012 20:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Grande Massi!!! :inchino:


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marvel
Gio 06 Dic, 2012 11:23

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Raffreddamento stratosferico nei prossimi giorni soprattutto alle quote medio-alte stratosferiche, limitato di per se stesso dalle temperature già basse (e quindi non particolarmente incisivo, dato che è la variazione importante in se stessa a causare scossoni degni di nota), con parziale ricompattamento e precondizionamento. 

Ma attenzione: stanti i persistenti disturbi troposferici e la posizione decentrata del VP stesso, potrebbe essere la situazione ideale per la generazione di un warming anche potente (MMW), con facile propagazione (questa si esplosiva) a tutti i livelli stratosferici (ultima decade del mese?) nel giro di poco tempo, anche grazie alla QBO- specie ai 50HPa.

Saluti.  :bye: 

Marvel


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il fosso
Gio 06 Dic, 2012 22:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="278287"]

Una percentuale te la do, ed è pari al 100% : qualcuno dirà "inverno finito" prima di Natale, è una certezza!
Mi ci gioco tutto!  :D 

 :bye:[/quote]

Si si, era scontato, ma questa l'hai beccata piena :inchino:  e intuisco anche perchè te lo aspettavi ;) 
 non dico qui dentro, ma se ne sentono di cotte e di crude in rete,
penso che qualcuno si morderà la lingua :roll:


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 12:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Novità importanti oggi dalle proiezioni sul long range, che fanno ben sperare sulle ipotesi da me fatte in precedenza.

Infatti la troposfera sembrerebbe risentire notevolmente del blocco termico che ormai sta consolidandosi sulla Siberia.
Il gigante di massa d'aria freddissima e massiccia si comporta come una catena montuosa estesissima ed elevata, tale da ostacolare qualsiasi velleità zonale.
L'effetto risonante, a ritroso verso ovest, è quello di costringere il getto ad un forte rallentamento, costringendolo a salire verso il polo e a scomporre nuovamente il Vortice Polare.
Questa azione darà man forte ad un HP azzorriano che risalendo verso nord, asseconderà ulteriori discese di aria fredda artico-siberiana verso il Mediterraneo. Uno SCAND +, come ipotizzato già il 20 novembre, sempra la coseguenza più logica di questo tipo di condizionamento.
Le conseguenze sono facilmente immaginabili. Il fatto è che, tra l'altro, ci stiamo avvicinando proprio al Natale...  :roll: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f192_1354881570_109621.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f216.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1354881577_570750.gif[/img]


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 13:22

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco quale potrebbe essere la tendenza evolutiva "prefestiva":
NB(l'Hp termico resterebbe sempre sull'Europa orientale).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_300.gif[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_336.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_360.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1354882897_501242.gif[/img]

Da queste carte è perfino ipotizzabile un Natale...  :roll:  :freddo:  :snow:


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Powder
Ven 07 Dic, 2012 13:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Si è fatto un gran parlare dell'indice NAM e del superamento della soglia di 1,5 anzi alcuni la davano abbondantemente superata e invece:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/963/gfs_nam_web_1.png[/img]


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lorenzo88
Ven 07 Dic, 2012 13:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Sarebbe veramente fantastico passare un Natale con la Neve o almeno al freddo(cosa che negli ultimi anni è capitata poche volte)e chissà che la Natura non ci possa far gioire a tutti nel periodo piu' bello dell'anno


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 17:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco come il [b]disturbo troposferico[/b] dovuto all'enorme ostacolo freddo russo-siberiano [color=blue][b](HP termico)[/b][/color], possa indurre la corrente a getto, a monte (ad ovest) del disturbo stesso (che "viene visto" dalla corrente a getto come un vero e proprio enorme altopiano), a rallentare e a spezzarsi verso nord e verso sud, inducendo una [b][color=#ff5500]rimonta dinamica verso la Scandinavia[/color][/b]. Il VP può tranquillamente sovrastare l'Anticiclone Termico. Infatti entrambe le figure (VP e HP termico) possono coesistere sovrapposte, dato che il VP è una depressione di alta quota, e l'HP termico è una alta pressione termica (di bassa quota, originatasi dall'alta densità dell'aria fredda che è andata accumulandosi).
Tra l'altro è normale, infatti,per l'HP termico avere una depressione sopra di esso, è nella sua stessa natura.
Questa combinazione potrebbe durare per settimane, o forse di più, subendo lievi oscillazioni. Non c'è bisogno che vi sottolinei l'importanza di questa dinamica e di quanto si sta formando sull'est europeo e sulla Russia per le sorti di questo inverno.  8))  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine1_1354897707_925935.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine3.jpg[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1801.gif[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1802.gif[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1803.gif[/img] 

 :bye:


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Adriano
Ven 07 Dic, 2012 21:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="279373"]Ed ecco come il [b]disturbo troposferico[/b] dovuto all'enorme ostacolo freddo russo-siberiano [color=blue][b](HP termico)[/b][/color], possa indurre la corrente a getto, a monte (ad ovest) del disturbo stesso (che "viene visto" dalla corrente a getto come un vero e proprio enorme altopiano), a rallentare e a spezzarsi verso nord e verso sud, inducendo una [b][color=#ff5500]rimonta dinamica verso la Scandinavia[/color][/b]. Il VP può tranquillamente sovrastare l'Anticiclone Termico. Infatti entrambe le figure (VP e HP termico) possono coesistere sovrapposte, dato che il VP è una depressione di alta quota, e l'HP termico è una alta pressione termica (di bassa quota, originatasi dall'alta densità dell'aria fredda che è andata accumulandosi).
Tra l'altro è normale, infatti,per l'HP termico avere una depressione sopra di esso, è nella sua stessa natura.
Questa combinazione potrebbe durare per settimane, o forse di più, subendo lievi oscillazioni. Non c'è bisogno che vi sottolinei l'importanza di questa dinamica e di quanto si sta formando sull'est europeo e sulla Russia per le sorti di questo inverno.  8))  
 :bye:[/quote]

A tale ben di...Massimiliano :D aggiungo che l'effetto, prossimi giorni tenderà ad ampliarsi in ambito europeo centrale e ovviamente orientale; avete notato come i gm che inizialmente ponevano la retrogressione in oceano = scirocco, ora   la fanno stazionare di più nelle lande europee suddette mantenendo un'interazione delle correnti umide con quelle ARTICHE (!) parzialmente continentalizzate maggiormente "settentrionale" e orientale?

Inoltre avete notato come sia possibile una nuova azione della wave 2 proprio per tale motivo? Da considerare è che qualora una LP atlantica entrasse nel mediterraneo, avremmo al suo seguito aria gelida, nel suo transito proprio per lo stazionamento in loco dell'aria fredda.  :)


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 23:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Adriano" post="279483"]

A tale ben di...Massimiliano :D aggiungo che l'effetto, prossimi giorni tenderà ad ampliarsi in ambito europeo centrale e ovviamente orientale; avete notato come i gm che inizialmente ponevano la retrogressione in oceano = scirocco, ora   la fanno stazionare di più nelle lande europee suddette mantenendo un'interazione delle correnti umide con quelle ARTICHE (!) parzialmente continentalizzate maggiormente "settentrionale" e orientale?

Inoltre avete notato come sia possibile una nuova azione della wave 2 proprio per tale motivo? Da considerare è che qualora una LP atlantica entrasse nel mediterraneo, avremmo al suo seguito aria gelida, nel suo transito proprio per lo stazionamento in loco dell'aria fredda.  :)[/quote]

Verissimo, tra l'altro è prassi che i modelli sottovalutino qualsiasi antizonalità, che sia continentale, di origin artica, o direttamente facente capo al VP.
 :bye:


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marvel
Sab 08 Dic, 2012 12:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Qualcuno sa se, per caso, per il calendario cinese o di qualche altra antica cultura o tradizione, questo sia l'anno dell'ORSO?   :roll:   
Beh, per me lo è! Calendario Marvel... altro che Maya!  :P   :lol:  :D   :lol: 

Guardate i valori al suolo previsti, fino a 1060Hpa sulla vicina Russia! (e potrebbero essere anche sottostimati...)
Stiamo parlando di qualcosa che non si vedeva da molti anni, e che sta condizionando pesantemente la stagione!
Le ripercussioni si vedono fino in stratosfera dove il VPS è costretto a decentrarsi, andandosi ad annidare proprio là (sopra all'orso) dove il raffreddamento proveniente dal suolo è più cospicuo! 
Per un vortice freddo, quale il VP (a tutte le sue quote) è, stazionare sopra ad una zona fredda è comodo e salutare.
L'HP termico, infatti, come più volte detto, rappresenta un ostacolo troposferico, quasi fosse un ostacolo orografico, ma estesissimo, per la troposfera!
A quote alte, invece, il VPS viene quasi richiamato ad appartarsi là dove i disturbi dinamici sono minori (disturbi che normalmente nascono e si diffondono verso l'alto, al di sopra degli oceani, fonte di radiazione calda).

Consideriamo pure che il VPS non impedisce l'irraggiamento freddo verso l'alto, non avendo nubi al suo interno, anzi, si alimenta della dispersione termica delle steppe siberiane.

Quindi una situazione di comodo per entrambe le figure, HP termico e VPS... a "farne le spese" è la circolazione intermedia alto-troposferica e della bassa stratosfera, zone in cui il confronto deve per forza avvenire, viste anche le componenti dinamiche intermedie a quelle quote.

La partita molto probabilmente la deciderà "definitivamente" un terzo incomodo che, stante la situazione stazionaria che va profilandosi, interverrà a disturbare i due conviventi... stiamo parlando del disturbo stratosferico tanto atteso, la fiammata calda che potrebbe intervenire tra l'ultima decade del mese e l'inizio di gennaio (tempi molto difficili da individuare). L'arrivo di questa deflagrazione manderebbe in pezzi il VP e, anche in dipendenza di come andranno distribuendosi i lobi del VP, l'aria fredda accumulata ad est, nei bassi strati, verrebbe redistribuita sul continente...  8))  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine7.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine8.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine9.jpg[/img] 


Comunque, senza dover aspettare questo "deus ex machina", trovo molto interessante la dinamica seguente, che potrebbe portare delle interessantio sorprese anche in vista delle festività... , chissà? :roll:  

A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due soluzioni: 
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell'HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest. 
Credo che l'HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO. ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine6.jpg[/img]


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Adriano
Sab 08 Dic, 2012 13:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="279651"]Qualcuno sa se, per caso, per il calendario cinese o di qualche altra antica cultura o tradizione, questo sia l'anno dell'ORSO?  :love:  
Beh, per me lo è! Calendario Marvel... altro che Maya!  :P   :lol:  :D   :lol: 

Guardate i valori al suolo previsti, fino a 1060Hpa sulla vicina Russia! (e potrebbero essere anche sottostimati...)
Stiamo parlando di qualcosa che non si vedeva da molti anni, e che sta condizionando pesantemente la stagione!
Le ripercussioni si vedono fino in stratosfera dove il VPS è costretto a decentrarsi, andandosi ad annidare proprio là (sopra all'orso) dove il raffreddamento proveniente dal suolo è più cospicuo! 
Per un vortice freddo, quale il VP (a tutte le sue quote) è, stazionare sopra ad una zona fredda è comodo e salutare.
L'HP termico, infatti, come più volte detto, rappresenta un ostacolo troposferico, quasi fosse un ostacolo orografico, ma estesissimo, per la troposfera!
A quote alte, invece, il VPS viene quasi richiamato ad appartarsi là dove i disturbi dinamici sono minori (disturbi che normalmente nascono e si diffondono verso l'alto, al di sopra degli oceani, fonte di radiazione calda).

Consideriamo pure che il VPS non impedisce l'irraggiamento freddo verso l'alto, non avendo nubi al suo interno, anzi, si alimenta della dispersione termica delle steppe siberiane.

Quindi una situazione di comodo per entrambe le figure, HP termico e VPS... a "farne le spese" è la circolazione intermedia alto-troposferica e della bassa stratosfera, zone in cui il confronto deve per forza avvenire, viste anche le componenti dinamiche intermedie a quelle quote.

La partita molto probabilmente la deciderà "definitivamente" un terzo incomodo che, stante la situazione stazionaria che va profilandosi, interverrà a disturbare i due conviventi... stiamo parlando del disturbo stratosferico tanto atteso, la fiammata calda che potrebbe intervenire tra l'ultima decade del mese e l'inizio di gennaio (tempi molto difficili da individuare). L'arrivo di questa deflagrazione manderebbe in pezzi il VP e, anche in dipendenza di come andranno distribuendosi i lobi del VP, l'aria fredda accumulata ad est, nei bassi strati, verrebbe redistribuita sul continente...  8))  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine7.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine8.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine9.jpg[/img] 


Comunque, senza dover aspettare questo "deus ex machina", trovo molto interessante la dinamica seguente, che potrebbe portare delle interessantio sorprese anche in vista delle festività... , chissà? :roll:  

A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due soluzioni: 
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell'HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest. 
Credo che l'HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO. ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine6.jpg[/img][/quote]

Massimiliano, riguardo la situazione troposferica  sono d'accordissimo  :wink: 

Tuttavia ho dei dubbi riguardo la strato. Li esporrò con chiarezza Lunedì/Martedì.

Riguardano la disposizione del Vps, dato che avremo un svuotamento delle vorticità nella zona canadese, non vorrei sbagliarmi. In seguito l'asse del Vps ruoterebbe riportandosi in 1^ armonica, da lì poi dovrebbe intervenire l'Ese Warm. 

Vediamo vediamo :)


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nessuno
Sab 08 Dic, 2012 17:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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ciao a tutti i forumisti di linea meteo mi sono iscritto anche qua visto che alla fine i bravi longer sono presnti anche in questo sito con ottime didattiche!complimenti a Marvel che saluto e mi presento ciao!  :bye:


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marvel
Sab 08 Dic, 2012 17:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="nessuno" post="279814"]ciao a tutti i forumisti di linea meteo mi sono iscritto anche qua visto che alla fine i bravi longer sono presnti anche in questo sito con ottime didattiche!complimenti a Marvel che saluto e mi presento ciao!  :bye:[/quote]

Ottimo! Benvenuto!
Allora dacci subito il tuo parere sul long range! :)
Prima, però, se hai un attimo, fai un saluto (tipo quello che hai fatto qui) sulla [url=http://www.lineameteo.it/presentazioni-vf36.html]pagina delle presentazioni, in modo che tutti possano vedere quali nuovi arrivi ci sono! ;)

 :bye:


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Adriano
Sab 08 Dic, 2012 18:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Potrebbe andare una sorta di gfs 12 like, vero Massimiliano?  :D 

Penso che il tuo pensiero sia esattamente quello.  :)


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marvel
Sab 08 Dic, 2012 18:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Adriano" post="279828"]Potrebbe andare una sorta di gfs 12 like, vero Massimiliano?  :D 

Penso che il tuo pensiero sia esattamente quello.  :)[/quote]

le 12 ancora non le ho vista... ora do un'occhiata. ;)


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marvel
Sab 08 Dic, 2012 18:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="279843"][quote user="Adriano" post="279828"]Potrebbe andare una sorta di gfs 12 like, vero Massimiliano?  :D 

Penso che il tuo pensiero sia esattamente quello.  :)[/quote]

le 12 ancora non le ho vista... ora do un'occhiata. ;)[/quote]

Caspita!!!  :eek:   :D 

Direi proprio che si sono avvicinate moltissimo al "marvelpensiero"!!!   :D  :D  :D


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marvel
Dom 09 Dic, 2012 00:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Toh!   :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt_ao_cdas_1355008834_617270.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ao_sprd2.gif[/img]


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Adriano
Dom 09 Dic, 2012 11:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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sembra che il pensiero di Massimiliano, non voglia farsi attendere poi molto.

Divergenza del getto ( che non è forte --> AO- NAO-), in sede europea con depressioni atlantiche pronte ad infilarsi nel mare nostrum. Abbiamo, come detto, importanti riserve di freddo nel centro est europa, il  quale verrà trascinato successivamente alle LP, che intanto hanno importanti effetti in quota e al nord, segnatamente nord ovest, in termini di neve, ma questo è da vedere nel breve termine.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfsnh_0_192.png[/img] 

Avremo nel frattempo un VPS, ellitticizzato (ancora una volta !) e dissastato in sede russo scandinava:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfsnh_10_384.png[/img] 

Il Cooling sembra iniziare a declinare entro Natale e ciò avrebbe modo di sposare addirittura le tempistiche di un evento opposto. Da  notare come anche nel long la presenza dell'orso sia inossidabile, ma io, come detto in altra sede, sono un "uomo prudens" in queste situazioni, forse perchè non ho ancora esperienza tale da dare maggiori probabilità di chances.  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_t10_nh_f240_1355050700_451717.gif[/img] 

Buona Domenica :)


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marvel
Dom 09 Dic, 2012 12:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Adriano" post="280037"]sembra che il pensiero di Massimiliano, non voglia farsi attendere poi molto.

Divergenza del getto ( che non è forte --> AO- NAO-), in sede europea con depressioni atlantiche pronte ad infilarsi nel mare nostrum. Abbiamo, come detto, importanti riserve di freddo nel centro est europa, il  quale verrà trascinato successivamente alle LP, che intanto hanno importanti effetti in quota e al nord, segnatamente nord ovest, in termini di neve, ma questo è da vedere nel breve termine.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfsnh_0_192.png[/img] 

Avremo nel frattempo un VPS, ellitticizzato (ancora una volta !) e dissastato in sede russo scandinava:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfsnh_10_384.png[/img] 

Il Cooling sembra iniziare a declinare entro Natale e ciò avrebbe modo di sposare addirittura le tempistiche di un evento opposto. Da  notare come anche nel long la presenza dell'orso sia inossidabile, ma io, come detto in altra sede, sono un "uomo prudens" in queste situazioni, forse perchè non ho ancora esperienza tale da dare maggiori probabilità di chances.  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfs_t10_nh_f240_1355050700_451717.gif[/img] 

Buona Domenica :)[/quote]

Grazie Adriano! 
Credo anche che ci siano ampi spazi di miglioramento...  8))


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marvel
Lun 10 Dic, 2012 00:31

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco che arrivano le prime carte stratosferiche che vedono il riscaldamento stratosferico, di entità considerevole, sull'Asia (sulle quote medie e basse con una componente anche canadese... proprio per Natale (Vigilia o poco prima).
Potrebbe essere proprio quel regalo di Natale che tanti appassionati desiderano... solo che probabilmente andrà scartato non prima del nuovo anno o all'Epifania. ;)
La troposfera, continuando ad essere molto disturbata, sarebbe pronta a rispondere con molta facilità... e forse "efficacia"  :roll: 
Vedremo...  :bye:

PS(ari-toh!  :D  :D  :D  )

NAM GNAM  :mrgreen: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine13.png[/img]


NAM NON-NAM GNAM!  :P 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012_1355096156_700877.gif[/img]

NAMMARTINO GNAM GNAM!  :clapping: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine14.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine15.jpg[/img]


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Adriano
Lun 10 Dic, 2012 22:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Buona sera Umbri e non solo!

Non ho visto carte strato ma solo gm e come dicevo, permangono dubbi riguardo il long...come si concluderà la lotta tra orsone e VP? 

Massimiliano aggiornaci un po  :)


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BlackHole
Mar 11 Dic, 2012 20:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Un altro utente di un altro forum ([url=http://forum.meteogiornale.it/showthread.php?t=69396&page=4]Link) ha postato le seguenti carte che si assomigliano.  :shock: Anche in quell'anno innominabile l'orso era mostruoso...  8)) 

2012:
[img]http://s14.postimage.org/u6frqd2qp/20121211_06_gfsnh_0_336.png[/img]

xxxx:
[img]http://s8.postimage.org/60l3xuvg5/archivesnh_1928_12_25_0_0.jpg[/img]

L'incredibile è che l'analogia non termina con le carte meteo. Se non sbaglio, nel 1929 c'è stata la grande crisi (idem 2012)...  :eek: 

Senza parole...  :bye:


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zerogradi
Mer 12 Dic, 2012 08:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Si assomigliano???  :blink:


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Fili
Mer 12 Dic, 2012 09:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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:lol:  :lol:  :lol:  

che poi quella del 2012 è una carta a 1000mila ore!


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icchese
Mer 12 Dic, 2012 09:31

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Si assomigliano come io assomiglio a Brad Pitt!!  :confuso:  :blink:  :bye:


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marvel
Mer 12 Dic, 2012 13:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Incertezza con ampi margini di variazione... la media sarà la strada/soluzione più ovvia o ci trae in inganno?

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/graphe_ens3_1355310354_453875.gif[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nao_sprd2.gif[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ao_sprd2_1355310365_469573.gif[/img]

 8))


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Ricca Gubbio
Mer 12 Dic, 2012 13:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Massi sai che per me sei il mejo :inchino: però facci capire meglio. Dai fallo per noi ignoranti :oops:  :bye:


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Fabri93
Mer 12 Dic, 2012 18:40

IL Mio Primo Outlook Sull'Inverno 2012-2013 (Previsioni A Analisi In Continuo Agg..)
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[color=red][b]Outloo definitivo Inverno 2012-2013 con focus sulla situazione italiana......[/b][/color]
[b]Continueranno successivamente gli aggiornamenti per monitorare costantemente il nostro inverno,cosa succede in strato e troposfera con indici e ssta...[/b]

[b]Piccola analisi della situazione attuale del VP,con analisi delle ssta pacifiche:[/b]

[b]Situazione attuale (VPT/VPS) Anomalie zonali dei geopotenziali (65°N e 90°N):[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11566724][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11566724/img/11566724.gif[/img]

[b]Cosa dice l'AO index e interazioni con le anomalie dell'altezza dei geopotenziali sul (65°N e 90°N)[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11567242][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/11567242/img/11567242.gif[/img]
Probabile limazione dei valori di AO nei prossmi giorni,valori che secondo me continueranno ancora a permanere sulla negatività (anche di molto) con al massimo qualche puntata o permanenza su valori neutro.....
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[b]AO,NAO E PNA osservazioni attuali e previsioni:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11588146][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11588146/1024/Anonymous/ao.sprd2.gif[/img]
----------------------------------
[b]NAM index by Lamma:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11567514][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11567514/img/11567514.png[/img]
NAM in costante calo,l'ultimo valore aggiornato è quello di + 0.3 del 29 novembre 2012...
[b]NAM index by Martineau alla quota di 10 hpa (65°N e 90 °N)[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11567761][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11567761/img/11567761.png[/img]
[b]Altro grafico di martineau per mostrare la progazione da 1000 a 10 hpa:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11567776][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11567776/img/11567776.png[/img]
---------------
[b]EP-FLUX TOTAL WAVE per monitorare cosa succede in stratosfera:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11568196][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11568196/img/11568196.gif[/img]
Si nota bene la convergenza delle linee verso il polo,sintomo di squilibri ai danni del vp,causati sopratutto dall'azione di disturbo della wave 1....
[b]EP-FLUX TOTAL WAVE per monitorare cosa succede in troposfera e stratosfera:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11568204][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11568204/img/11568204.gif[/img]
[b]Flussi e Venti zonali 2012-2013:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11588214][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11588214/img/11588214.gif[/img]
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[color=red][b]Analisi temperature a anomalie over l'Emisfero Nord:[/b][/color]
Attualmente è possibile anche visualizzare la propagazione di un warming in sede russo-aleutinica a carico principalmente della wave,warming che andrà ad interessare anche i piani alti della stratosfera,cosa tra la l'altro che stà già facendo tutt'ora,la notevole attività di questa wave (onda) continuerà a disturbare il vortice polare per buona parte o quasi tutto il mese di dicembre...
[b]CDAS animazione Anomalie delle temperature a 10 hpa:[/b]  
[img]http://imgh.us/temp10anim.gif[/img]
[b]CDAS animazione Anomalie delle temperature a 30 hpa:[/b]
[img]http://imgh.us/temp30anim.gif[/img]
[b]CDAS animazione Anomalie delle temperature a 50 hpa:[/b]
[img]http://imgh.us/temp50anim.gif[/img]
[b]Il disturbo presente in area russo-aleutinica porterà il vp ad una arginazione della stessa propagazione di calore con riversamento del lobo principale in area canadese[/b]....tutto questo almeno fino a metà mese...
[b]Temperature a 10 e 30 hpa sul polo nord e cofronto con la media:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11588015][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/11588015/800/Anonymous/pole10-nh.gif[/img]
Che il VP non è calmo lo si nota anche dalle temperature qui sopra che hanno subito un notevole incremento in questi ultimi giorni dopo esser stato parecchio sottomedia....
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[b]Situazione dello snowcover:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11589039][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11589039/img/11589039.gif[/img]
[b]Il notevole incremento dello snowcover sul comparto asiatico già da ottobre come dissi sarà per tutto l'Inverno una delle spine nel fianco del VP[/b],cosa che corferma anche la rapida formazione dell'anticiclone termico russo con attivazione della wave 3,queste 2 figure saranno anche i protagonisti del mese di dicembre....
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Ci sarebbero tante cose da dire ma per farla breve direi di dare uno sguardo alla situazione delle acque equatoriali paficiche a ovest delle coste equadorene.......
[b]SSTA ANOMALIE:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11588436][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11588436/800/Anonymous/sst-anom.gif[/img]
Dalla carta sopra postata risalta subito all'occhio la forte negativizzazione delle acque a ovest dell'equador..
Raffreddamento che attualmente riguarda solo la regione 1+2 senza interessare le altre 3 regioni nino....
[b]come si nota qui sotto:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11588659][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11588659/640/11588659.gif[/img]
[b]Qui sotto l'animazione per notare bene l'attuale raffreddamento:[/b]
[img]http://imgh.us/sstaanim.gif[/img]
ENSO che però dovrebbe rimanere su valori negativi o neutri..direi di definirlo come NADA...
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Dopo questo breve analisi della situazione attuale.....passiamo subito all'outlook invernale by Fabri93.......

[color=red][b][b]Outloo definitivo Inverno 2012-2013 con focus sulla situazione italiana......[/b][/b][/color]
[URL=http://picturepush.com/public/11588859][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11588859/800/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/img]
[b]I perchè della mia carta sopra postata:[/b]
La continua attività di disturbo causata maggiormente dall'azione della wave 1 che al momento pare bella decisa a rimanere pimpante e a continuare con la sua attività di disturbo ai danni del VP per tutto il mese di dicembre,porterà a continui trasporti di calore verso il polo...
Il VP si ritroverà allo sbando e tenterà in qualsiasi modo di arginare questi continui disturbi gettandosi e splittadosi sul comparto euro-asiatico e su quello nord-americano...
A dare man forte all'azione di disturbo della wave 1 ci sarà anche quella della wave 3 con rapida attivazione dell'anticiclone termico russo (ORSO) già nel mese di dicembre...
La continua e costante attività della wave 1 potrebbe dar frutto con i suoi continui trasporti di calore sul polo verso fine ad un warming molto potente e su vasta scala di tipo split (MMW),frutto dei continui assalti della wave 1...
Successivamente debole e continuo ricompattamento del VPS,con VPT ancora debolmente disturbato.....
[color=red][b]..........Analisi Italia Inverno 2012-2013 (cartine)........[/b][/color]
[b]ps:[/b] Con rosso si indica clima più mite (assieme al blu clima mite atlantico),bianco e blu per indicare le zone più fredde e nevose....il bianco non è da intendere come la neve al piano..;)
[b]Dicembre:[/b]
Clima freddo e piovoso..
[URL=http://picturepush.com/public/11591419][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11591419/img/11591419.jpg[/img]
[b]Seconda metà di Dicembre-prima metà di Gennaio 2013:[/b]
Meno piogge rispetto alla prima parte mensile del mese di dicembre,prima parte di gennaio poco piovosa e nevosa,meglio sulle alpi....
[URL=http://picturepush.com/public/11591503][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/11591503/img/11591503.jpg[/img]
[b]Seconda metà di Gennaio:[/b]
Moderatamente perturbato e nevoso..
[URL=http://picturepush.com/public/11591561][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11591561/img/11591561.jpg[/img]
[b]Febbraio:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11591732][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/11591732/img/11591732.jpg[/img]
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Recrudescenze invernali possibili anche nel mese di Marzo.....
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[b]La seguente analisi non è da prendere come oro colato,ma solo come una probabile tendenza riguardo al futuro frutto di un'analisi modellistica di vario tipo (strato-tropo e ssta)e con i loro indici conseguenti[/b].....


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[b]Stay Tuned per aggiornamenti sul proseguo invernale con analisi strato-troposferiche al VP,indici e ssta......[/b]


[color=red][b]........Inverno 2012-2013 work in progress............[/b][/color]


[b]............Analisi by Fabri93...Empoli Meteo copyright 2012-2013........[/b]


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Fabri93
Mer 12 Dic, 2012 18:41

Re: IL Mio Primo Outlook Sull'Inverno 2012-2013 (Previsioni A Analisi In Continuo Agg..)
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[b]Dopo il riassorbimento della retrogressione orientale in movimento verso ovest [color=red]nei prossimi giorni con riaggancio al getto polare,potremo assistere ad una normale ripresa fiosologica del VP[/color],una cosa normale in quanto ha subito in questi ultimi giorni una bella batosta con notevole sconquasso dalla troposfera fino alla stratosfera (VPT-VPS)[/b] causato dal forcing principale della wave aleutinica 1 (warming) ;)
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[b]Sarà un modo per tornare al normale equilibrio con stratosfera (VPT) che tornerà a raffreddarsi [color=red],con ritorno alla situazione di decoupling strato-tropo che si era bloccata dopo il coupling di pochi giorni fà causato dal grosso warming partito in sede VPT della troposfera[/color]..[/b]
Inoltre la riattivazione della wave 3 troposferica porterà a ferrei blocchi anticiclonici a est della nostra penisola con attivazione del famoso orso con poderosi blocchi strutturati fino a 1060 hpa in grado di lascarci aperta la porta più mite atlantica....
[b]Mostrato qui sotto:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11646354][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11646354/img/11646354.gif[/img]
Per quanto riguarda la riattivazione della wave 3 ,nel grafico qui sotto mostro cosa ho detto sopra....notate quello che ho cerchiato...
[b]Long waves a 300 hpa:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11646502][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/11646502/img/11646502.gif[/img]
Si notano già i primi sintomi della forte riattivazione della wave 3 con i primi riscaldamenti in strato...
[URL=http://picturepush.com/public/11646659][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11646659/img/11646659.png[/img]
[b]C'è sempre da ribadire che quest'anno il gran lavoro lo stà facendo la wave 1....[/b]
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[b]Al seguito come detto ripresa fisiologica del VP,ripresa che riguarderà sopratutto la stratosfera VPT,mentre la troposfera continuerà a viaggiare parallela alla troposfera con situazione di decoupling come detto sopra...[/b]
[b]Come mostrato qui sotto:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11646362][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/11646362/img/11646362.gif[/img]
L'aumento dei venti zonali è un buon indicatore di una nuova ripresa del VP...
[b]Flussi e Venti:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11646480][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/11646480/img/11646480.gif[/img]
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[color=blue][b]Brevemente:[/b][/color]
Per concludere potremo andare incontro ad una breve e temporanea ricompattazione del vortice polare sopratutto in sede VPT,i piani bassi VPT continueranno a essere disturbati con decoupling....successivamente i continui forcing che avranno sede in troposfera ovvero dai piani bassi del vortice polare potranno portare a nuovi sconquassi del VP con parziale interessamento dei piani alti del VP,quanto potranno continuare ancora questi trasporti di calore verso il polo ??
Non credo che il VPS possa reggere ulteriori batoste non è escluso un grosso warming tra fine mese e gennaio del tipo MMW,oppure il VP riuscirà ancora una volta ad arginare e ha sparare in altre zone il warming ??
Vedremo........
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[b]Tutto ciò che ho detto qui sopra è riassunto nella carta dell'anomalia de geopotenziali che posto qui sotto relativa ai 65° e 90° N by NOAA..[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/11645539][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11645539/img/11645539.gif[/img]

[b]Qui sotto la mia previsione che feci il 30 novembre: [/b]
[b]Per fare il confronti con la situazione attuale,è da notare che per ora la mia previsione è stata rispettata[/b]....;)
[URL=http://picturepush.com/public/11553011][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11553011/1024/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/img]
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[b]....Stay tuned per aggiornamenti......un saluto da Fabri93...[/b]


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Fabri93
Mer 12 Dic, 2012 18:48

Re: IL Mio Primo Outlook Sull'Inverno 2012-2013 (Previsioni A Analisi In Continuo Agg..)
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Analisi fatta (mi riferisco alla prima) il 30 novembre,nella prossima settimana continueranno gli aggiornamenti,tenete conto che sono solo 2 mesi che mi sono gettato nel campo della stratosfera-troposfera e quindi mi manca ancora una bella fetta di conoscienza ;)


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andrea75
Mer 12 Dic, 2012 19:09

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Complimenti Fabri.  :ok: Ho unito il tuo topic a quello di Marvel già esistente sull'argomento. ;)


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zerogradi
Gio 13 Dic, 2012 08:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="276955"]Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D[/quote]

Mi sono autogufato...!!!!!
Seconda metà di dicembre alle ortiche, zonale sparato...e speriamo sia solo dicembre!!! :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:


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stefc
Gio 13 Dic, 2012 09:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="280685"][quote user="zerogradi" post="276955"]Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D[/quote]

Mi sono autogufato...!!!!!
Seconda metà di dicembre alle ortiche, zonale sparato...e speriamo sia solo dicembre!!! :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:[/quote]

.....a tal proposito io posso dare il mio contributo storico ricordando che in passato negli annate migliori, ad una prima decade-quindicina di dicembre fredda con qualche episodio nevoso è sempre seguito un periodo di circa 10 gg più mite (grosso modo fino a S.Stefano o poco oltre), per poi assistere a nuove e più toste irruzioni fredde su finire dell'anno...........vedremo se la storia si ripeterà.........

 :bye:  :bye:


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zerogradi
Gio 13 Dic, 2012 09:05

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="stefc" post="280695"][quote user="zerogradi" post="280685"][quote user="zerogradi" post="276955"]Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D[/quote]

Mi sono autogufato...!!!!!
Seconda metà di dicembre alle ortiche, zonale sparato...e speriamo sia solo dicembre!!! :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:[/quote]

.....a tal proposito io posso dare il mio contributo storico ricordando che in passato negli annate migliori, ad una prima decade-quindicina di dicembre fredda con qualche episodio nevoso è sempre seguito un periodo di circa 10 gg più mite (grosso modo fino a S.Stefano o poco oltre), per poi assistere a nuove e più toste irruzioni fredde su finire dell'anno...........vedremo se la storia si ripeterà.........

 :bye:  :bye:[/quote]

Sarebbe anche fisiologico. Quello che fa rabbia è che in Appennino andrà in fumo tutta la bella neve caduta.  :(


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prometeo
Gio 13 Dic, 2012 09:17

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="stefc" post="280695"][quote user="zerogradi" post="280685"][quote user="zerogradi" post="276955"]Io invece, temo che il non compattamento del VP attuale, ce lo farà pagare nel momento più propizio...gennaio!  :D[/quote]

Mi sono autogufato...!!!!!
Seconda metà di dicembre alle ortiche, zonale sparato...e speriamo sia solo dicembre!!! :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:[/quote]

.....a tal proposito io posso dare il mio contributo storico ricordando che in passato negli annate migliori, ad una prima decade-quindicina di dicembre fredda con qualche episodio nevoso è sempre seguito un periodo di circa 10 gg più mite (grosso modo fino a S.Stefano o poco oltre), per poi assistere a nuove e più toste irruzioni fredde su finire dell'anno...........vedremo se la storia si ripeterà.........

 :bye:  :bye:[/quote]
Pure io sono giunto alle medesime considerazioni...
Vediamo se la storia si ripete ;-)


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Fili
Gio 13 Dic, 2012 09:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="280697"]
Sarebbe anche fisiologico. Quello che fa rabbia è che in Appennino andrà in fumo tutta la bella neve caduta.  :([/quote]

dai Ale ci sta...era tutta grazia ricevuta, non potevi certo pretendere 1 metro costante per 3 mesi a Frontignano...  ;)


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zerogradi
Gio 13 Dic, 2012 10:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fili" post="280710"][quote user="zerogradi" post="280697"]
Sarebbe anche fisiologico. Quello che fa rabbia è che in Appennino andrà in fumo tutta la bella neve caduta.  :([/quote]

dai Ale ci sta...era tutta grazia ricevuta, non potevi certo pretendere 1 metro costante per 3 mesi a Frontignano...  ;)[/quote]

No, ma preferivo caldo prima e freddo poi...  ;)


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Poranese457
Gio 13 Dic, 2012 10:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Raga questo è il topic sulla stratosfera e sugli indici teleconnettivi.

Gentilmente, per le altre proiezioni LONG utilizzate il topic del periodo natalizio, grazie!  :wink: 

http://www.lineameteo.it/natale-2012-bianco-grigio-o-azzurro-tendenze-valutazioni-e-speranze-vf1-vt10738-vp280705.html#p280705


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marvel
Gio 13 Dic, 2012 20:38

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Che inizino le danze!
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine1_1355427501_126044.jpg[/img]


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alias64
Gio 13 Dic, 2012 20:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280783"]Che inizino le danze!
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine1_1355427501_126044.jpg[/img][/quote]in parole povere per quelli come me? Grazie e scusami ciao..


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ponta
Gio 13 Dic, 2012 21:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280783"]Che inizino le danze!
 :inchino:  :inchino:  :inchino: [/quote]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/373/yin_yang_svg.png[/img]

Terribbbbbile :OT:


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BlackHole
Gio 13 Dic, 2012 21:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280783"]Che inizino le danze!
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

 [img]...[/quote]

Mi unisco al coro di quelli che implorano una spiegazione. Tra l'altro la carta che hai postato è a +384h cioè ultra mega fantameteo. Perchè quella carta, secondo te, ha validità?

Ciao e grazie 1000 Christian  :inchino:


-----------------------------------
skufagniz
Gio 13 Dic, 2012 21:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280783"]Che inizino le danze!
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 
[/quote]

Scusami una domanda Massimiliano, avevi mai visto (anche se in prospettiva) la 0, o addirittura qualche grado più su, a 10 hpa?

grazie  :bye:


-----------------------------------
marvel
Ven 14 Dic, 2012 00:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Si, la carta è a 384 ore, ma lo STRATWARMING inizierebbe molto prima!
Ci sono molti sintomi che indicano questa strada.
 8))


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Adriano
Ven 14 Dic, 2012 00:51

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280820"]Si, la carta è a 384 ore, ma lo STRATWARMING inizierebbe molto prima!
Ci sono molti sintomi che indicano questa strada.
 8))[/quote]

Rimango ancora in una sorta di basso profilo...cmq ecco il mio pensiero.

Maggiormente ottimista...nel frattempo avremo una serie di cavi d'onda atlantici/nord atlantici e possibilimente artici, in un contesto di zonalità data dal displacement e dissastamento del vpt che sarà quello che probabilmente eviterà il de profundiis.

Il tutto in un contesto di AO- e Nao al più neutra. 

Non ci facciamo impallidire dalla zonalità che è supportata in parte dalla retrogressione di aria artica ristagnata in europa.

Il passaggio obbligato sarà rimpinzare i GPT canadesi per favorire i flussi.



Siamo a metà a Dicembre e dal 25 Novembre abbiamo una situazione perturbata/fredda sul mediterraneo. AO-  e scambi di calore marcati, da cui è derivato un pattern di totale EUL; vivremo una decina di giorni o più di stanca che non vuol dire tipico pattern ZON, ma direi una via di mezzo con ATH defilata in basso atlantico. Il tutto, rimarco, in una situazione di difficoltà del VPT con AO-, la quale credo rimarrà il valore medio per Dicembre...


Sic stantibus rebus...Gennaio...

 8))


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gubbiomet
Ven 14 Dic, 2012 12:35

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Sarà anche fanta, ma.....................  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_384.png[/img]


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zerogradi
Ven 14 Dic, 2012 12:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="280867"]Sarà anche fanta, ma.....................  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_384.png[/img][/quote]

Oscena... zonale sparato e +10° anticiclonica...canadese fortissimo con blocco anticiclonico impossibile. Preferirei morire...  :smile:


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gubbiomet
Ven 14 Dic, 2012 13:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="280869"][quote user="gubbiomet" post="280867"]Sarà anche fanta, ma.....................  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_384.png[/img][/quote]

Oscena... zonale sparato e +10° anticiclonica...canadese fortissimo con blocco anticiclonico impossibile. Preferirei morire...  :smile:[/quote]

Ale, l'ho riportata esclusivamente per far vedere quello che accadrebbe alle alte latitudini con quel bel hp che si incunea nel Vp con conseguenze da lì a ad alcuni giorni facilmente immaginabili.
Non è stata postata per dire che sono contento di quanto accadrebbe quel giorno..
Fino a li ci arrivo anch'io...  :bye:


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marvel
Ven 14 Dic, 2012 20:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Fine d'anno/primi 2013 con il botto???
Sicuramente, ma forse non solo botti artificiali... ma anche atmosferici. ;)
E' un'ipotesi... tra pochi giorni ne sapremo di più.  8))


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Adriano
Ven 14 Dic, 2012 21:00

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280914"]Fine d'anno/primi 2013 con il botto???
Sicuramente, ma forse non solo botti artificiali... ma anche atmosferici. ;)
E' un'ipotesi... tra pochi giorni ne sapremo di più.  8))[/quote]

Esatto massimiliano! :) tra un tre/cinque giorni avremo le idee più chiare, anche se, personalmente parlando, le cose stanno andando bene.   :smile:


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marvel
Sab 15 Dic, 2012 01:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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:fiuuu: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_2.jpg[/img]


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marvel
Sab 15 Dic, 2012 16:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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:roll:  :fiuuu: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1355584309_372146.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t05_nh_f240.gif[/img]


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alias64
Sab 15 Dic, 2012 16:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280988"]:roll:  :fiuuu: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1355584309_372146.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t05_nh_f240.gif[/img][/quote]CIOE? :urted:  :urted:  :( Perdonami.... :love:


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marvel
Sab 15 Dic, 2012 17:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="alias64" post="280989"]CIOE? :urted:  :urted:  :( Perdonami.... :love:[/quote]

Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  8)) 
 :bye:


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alias64
Sab 15 Dic, 2012 17:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280991"][quote user="alias64" post="280989"]CIOE? :urted:  :urted:  :( Perdonami.... :love:[/quote]

Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  8)) 
 :bye:[/quote]Grazie.. :bye:  :bye:


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nessuno
Sab 15 Dic, 2012 19:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Ciao Marvel...come pensi possa "attaccare" il vps quel riscaldamento secondo te e quali potrebbero essere i rislvolti o i possibili risvolti nel lungo termine a causa di quel riscaldamento?ti 6 fatta un idea?grazie mille ciao  :bye:


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tifernate
Sab 15 Dic, 2012 23:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.attaulmente il VP sta prendendo un brutto "giro", l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO. Diciamo che siamo in fase di reset, ripartiamo da zero o quasi e poi vedremo come butta, dopo Natale. Teniamo sempre presente ceh anche nel caso che un bel warming andasse in porto ciò non significa a prescidere neve e freddo sull'Europa e sull'Italia, anzi potrebbe pure finire come molti qui non vogliono neanche pensare.  :bye:


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Fabri93
Dom 16 Dic, 2012 01:43

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="280991"][quote user="alias64" post="280989"]CIOE? :urted:  :urted:  :( Perdonami.... :love:[/quote]

Cioè l'innesco del riscaldamento stratosferico (di cui ho parlato nelle pagine precedenti, anche ad inizio post o quasi) comincia ad essere visto entro tempi meno remoti, già tra una settimana comincerebbe a detonare in alta stratosfera.  8)) 
 :bye:[/quote]

Quoto in toto,il grande marvel  :wink:


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Fabri93
Dom 16 Dic, 2012 01:43

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[color=red][B]Aggiornamento strato-troposferico VP:[/B][/color]
Guardando adesso la carta noaa dell'anomalie dei geopotenziali,sembra che sia in atto un possente raffreddamento in sede VPS,diretto anche i piani più bassi del VPT,si nota già una fase di iniziale coupling tra VPS e VPT....
[B]Ad un warming di tale entità era molto plausibile che seguisse una fase di cooling molto potente,però potrebbe non bastare a far tornare il VP ad una fase lunga di ricompattazione e di equilibrio quindi[/B]...
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2012.gif[/img]
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Già da ottobre il rapido incremento dello snowcover sul comparto euro-asiatico con effetti evidenti anche ai danni del vp,messo in evidenza anche dal SAI index..
Questo aumento rapido dello snowcover su quel comparto dissi in tempi non sospetti che sarebbe stato per il VP una spina nel fianco per quasi tutto l'Inverno...
[B]Ecco il grafico di Cohen&Jones docet (SAI index)[/B]
[img]http://www.americanwx.com/bb/uploads/monthly_11_2012/post-7423-0-96977700-1351728139.jpg[/img]
Compromettendo l'asse principale dello stesso e costringendolo a permanenze di lunga o breve durata sul quel comparto,ritrovandosi con un'asse decentrato il VP sarebbe stato incline a disturbi (ci sono da annoverare anche le iniziali cause date dal deficit dei ghiacci artici)...disturbi messi in evidenza in questi ultimi giorni e partiti da una prepotente attività aleutinica,warming partiti in sede VPT con coivolgimento rapido anche degli altri piani più alti del VPS con fase rapida di coupling (VPT-VPS)...
[B]--[/B]
Questo ha portato ad una rapida e possente attività dell'anticiclone russo (orsetto da non chiamare ancora orso in quanto adesso è dinamico) con sfondamenti anche in sede europea,questo anticiclone dinamico di blocco a est sarà l'imput d'attesa per il vero orso russo.
L'attività della wave 3 assieme alla forte e costante attività della wave 1 (azione congiunta) potrebbe portare alla nascita di un potente riscaldamento in sede asiatico-settentrionale ma indotto alla rapida traslazione in sede nord-americana-aleutinica (sparato diciamo),possiamo quasi definirlo come un CW vero e proprio..però serve ancora un'pò di tempo per dirlo...
[URL=http://picturepush.com/public/11697966][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11697966/640/11697966.png[/IMG]
[B]Qui sotto evidente alla quota di 10 hpa:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11697988][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/11697988/1024/Anonymous/gfs-t10-nh-f240.gif[/IMG]
Nuovo e potente warming strutturato anche alle alte quote della stratosfera...
Come si può notare dal grafico dei flussi il vp subirà una ricompattazione ma con asse sbilanciato sul comparto russo (nord-asiatico)...
[URL=http://picturepush.com/public/11698022][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11698022/img/11698022.png[/IMG]
---------------
Il VP oltre al decentramento risentirà ancora delle continue manie di protagonismo della wave 1,non è escluso che dopo la fase di coupling tra VPS e VPT dettata dal cooling in atto si torni rapidamente ad avere una troposfera disturbata.....(nuova serie di warming e continuo del decoupling)
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[B]Le cose da notare nei prossimi giorni sono 2 principalmente:[/B]
1- Entità del cooling in atto ?
2- Entità e evoluzione del nuovo potente warming e come riuscirà a influenzare il VP (VPT-VPS) ?

[B]Nei prossimi giorni dopo aver avute queste informazione,non prima di fine mese,avremo le chiavi per una nuova parte del futuro e una buona fetta dell'inverno (chiamamolo 1/5)[/B] ;)
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[B]Non darei totalmente per morta l'ipotesi di MMW[/B] 



[color=red][B]......Stay tuned per i prossimi aggiornamenti....Fabri93.. [/B][/color]


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nessuno
Dom 16 Dic, 2012 08:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="281025"].attaulmente il VP sta prendendo un brutto "giro", l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO. Diciamo che siamo in fase di reset, ripartiamo da zero o quasi e poi vedremo come butta, dopo Natale. Teniamo sempre presente ceh anche nel caso che un bel warming andasse in porto ciò non significa a prescidere neve e freddo sull'Europa e sull'Italia, anzi potrebbe pure finire come molti qui non vogliono neanche pensare.  :bye:[/quote]

credo proprio che l'orso di lì non si muova di 1 mm...anzi verrà alimentato in questo giorni dal vps che andrà ad allocarsi proprio in sede artico europeo e asiatico...

credo che la situazione che si profila in questo inverno a mio avviso a livello troposferico diverrà favorevole  in caso o meno di mmw..cmq sia qualora si attivasse la wave 2 e riprendesse le attività il canadese...ritengo altamente probabile un ottimo inverno per il nord e il centro italia...poi però nulla è scontato casomai si crea una circolazione seconaria ma bassa e prende in pieno solo il sud ma la vedo moooolto dura...
cmq ad oggi ritengo molto alta e cmq favorevole ad una bella evoluzione per noi con o senza mmw  :bye:


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Adriano
Dom 16 Dic, 2012 12:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Dissi illo tempore che sarei voluto stare un po' più alla finestra, perchè per prima cosa non faccio proclami e in secundiis non ho molta esperienza di osservazione quanto molti di voi.

Tuttavia ci iniziano a essere i sentori che la questione possa risolversi in modo negativo per il vps ossia booooooooom e poi per noi? Beh non interessa affatto la questione italica dato essere una porzioncina di territorio nell'emisfero boreale, quindi esattamente come sta facendo Massimiliano mi astengo da commenti patriottici.  :mrgreen: 

Tornando alle vicende stratosferiche e tropo/stratosferiche, iniziano a salire le probabilità secondo la Massimiana ipotesi.   :inchino: 
Tuttavia, essendo deficitario di esperienza e di osservazione, nonchè avrò ancora molto da imparare, sono curioso di capire come andrà a finire questo Cooling, che sembra bello tosto. A me sembra invece che il Vps sia come un atleta che si riscalda e si allena male, difatti in genere a ciò fa seguito il patatrac,  stiramento e...strappo muscolare.  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/ecmwf10f240.gif[/img] 

I flussi di calore sono visti prepotentemente in ripresa e, tra una decina di giorni, i venti zonali indebolirsi, sintomo che il vps ha difficoltà nel rafforzarsi. Wave 1 prepotente e mi attendo una risposta della wave atlantica anche in ragione ai discorsi fatti giustamente sull'Artic Dipole sul Sea Ice Extend e sullo Snow Avanced Index. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/fluxes_1355658437_353205.gif[/img] 


Un gran salutone a tutti.

Buona  Domenica.  :smile:


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marvel
Dom 16 Dic, 2012 13:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Hai ragione Adriano, mi astengo dal disegnare scenari italici... è già difficile capire l'evoluzione generale emisferica, figurati se adesso, a distanza siderale, possa essere già possibile prevedere qualcosa di locale... soprattutto in vista di un probabile sconquassamento.

C'è chi lo fa... ma è semplicemente un gioco.

I dati ci delineano una reazione stratosferica interessante, con nuovo e forse importante indebolimento di tutta la colonna atmosferica facente capo al Vortice Polare (tra l'altro mai rafforzatasi seriamente).
Stare a disquisire sulle varie ipotesi mi sembra prematuro.
Prima di tutto dobbiamo inquadrare l'entità del fenomeno, la sua potenza, poi le possibilità di sfondamento verso il basso (elevate al momento) ed infine andare a soppesare le dinamiche specifiche che potrebbero influire sulle varie aree geografiche emisferiche.

Ricordiamoci, infatti, che la storia ci ha dimostrato quanto rapide ed imprevedibili possano essere le fasi di split o dislocazione del VP, specie dai 30HPa in giù (basti guardare l'85, quando il tutto avvenne in una manciata di giorni, con sorpresa finale).

Infine l'HP termico, non lo do affatto per perso, continuo a pensare che sarà protagonista dell'Inverno Euroasiatico, in modo anche incisivo. 
 :bye:

PS(l'HP termico è già protagonista di questa fase di resistenza troposferica, del mancato coupling con la stratosfera e, anzi, anche della destabilizzazione di quest'ultima)


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Adriano
Dom 16 Dic, 2012 13:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281068"]Hai ragione Adriano, mi astengo dal disegnare scenari italici... è già difficile capire l'evoluzione generale emisferica, figurati se adesso, a distanza siderale, è già possibile prevedere qualcosa di locale.
I dati ci delineano una reazione stratosferica interessante, con nuovo e forse importante indebolimento di tutta la colonna atmosferica facente capo al Vortice Polare (tra l'altro mai rafforzatasi seriamente).
Stare a disquisire sulle varie ipotesi mi sembra prematuro.
Prima di tutto dobbiamo inquadrare l'entità del fenomeno, la sua potenza, poi le possibilità di sfondamento verso il basso (elevate al momento) ed infine andare a soppesare le dinamiche specifiche che potrebbero influire sulle varie aree geografiche emisferiche.

Ricordiamoci, infatti, che la storia ci ha dimostrato quanto rapide ed imprevedibili possano essere le fasi di split o dislocazione del VP, specie dai 30HPa in giù (basti guardare l'85, quando il tutto avvenne in una manciata di giorni, con sorpresa finale).

Infine l'HP termico, non lo do affatto per perso, continuo a pensare che sarà protagonista dell'Inverno Euroasiatico, in modo anche incisivo. 
 :bye:[/quote]

Sacrosanto, niente di più giusto!  :) 

Metodo e capacità di soppesare le variabili, ciò che vado sempre più cercando di imparare, oltre le variabili stesse. :)

Applicazione del metodo deduttivo nelle scienze matematiche è la questione maior. Il resto sono illazioni, non pragmaticamente considerabili.

D'altronde è necessario fare uso di tutti gli strumenti a disposizione, che stanno aumentando rispetto al passato, senza presunzione e con grandissima voglia di andare avanti, nel senso revisionistico, senza ancorarsi dietro a dogmi. 

Difatti non a caso il nostro buon Massimiliano è stimabile proprio per questo.

Ai prossimi aggiornamenti :)


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tifernate
Dom 16 Dic, 2012 14:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento gpt del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z50_nh_f240.gif

 :bye:


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marvel
Dom 16 Dic, 2012 15:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="281072"].......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento gpt del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z50_nh_f240.gif

 :bye:[/quote]
Beh, qui ci siamo. E, considerando la quota del termico, non vedo grandi rischi...
Bisognerá vedere gli sviluppi troposferico sul settore orientale europeo.
Le isoipse sul mar Caspio sono abbastanza esplicite, sintomo della sottostante presenza del plantigrado.. ;)
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]


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nessuno
Dom 16 Dic, 2012 18:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="281072"].......quando scrivo "...l'orso che molti amano prebnderà una serie di coltellate che potrebbero metterlo anche KO." intanto uso il condizionale ma comunque sia non intendo dire che l'orso andrà a prostitute bensì che potrà essere costretto ad arretrare anche sensibilmente. Per il resto sono abbastanza d'accordo con i restanti ragionamenti ed aggiungo che dopo una probabile fase fresac post natalizia potremmo andare incontro a qualcosa di più concreto tra gli ultimissimi giorni di dicembre e la prima decade di gennaio (secondo me grazie ad aria artica marittima prima e continentale poi). Bisognerà magari vedere con quali modalità, ripresa della wave1, rispota della wave2, svutam,ento gpt del canadese etc etc etc.

Seppur lontana nel tempo già questa carta mi fa pensare a quanto detto:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z50_nh_f240.gif

 :bye:[/quote]

condivido in pieno  :bye:


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marvel
Lun 17 Dic, 2012 11:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Movimenti molto interessanti.

Oggi si iniziano ad avvisare segni di innesco antizonale alle quote stratosferiche (e non solo)...  8)) 
Ottima ripresa dei flussi e temperature con tendenza a salire.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t05_nh_f240_1355741221_926710.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1355741391_241824.gif[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1355739637_511258.gif[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/fluxes.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/temps.gif[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_30_web_1_1355739656_660976.png[/img]


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Frasnow
Lun 17 Dic, 2012 11:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Che dici entro finne ci scappa un MW?


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marvel
Lun 17 Dic, 2012 12:14

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Frasnow" post="281139"]Che dici entro fine ci scappa un MW?[/quote]

A vedere la salita termica potrebbe effettivamente trattarsi di MMW, però è da valutare l'eventuale, ulteriore risposta, onde evitare un "semplice" displacement.  8))


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tifernate
Lun 17 Dic, 2012 17:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.oggettivamente oggi le stratcart a livello barico fanno pena, zonale o quasi, a manetta, ed è anche quello che mostra GFS nel long. :bye:


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Fabri93
Lun 17 Dic, 2012 22:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[color=red][b]Situazione stratosferica del Vortice polare e previsioni long range:[/b][/color]
Dopo il riscaldamento di tipo CW avvenuto in questi giorni e visibile fino ai 30 hpa della stratosfera attualmente,qui sotto metto una carta strato che mostra le attuali temperature a 30 hpa:
[URL=http://picturepush.com/public/11708206][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11708206/img/11708206.gif[/img]
La formazione di un secondo e più potente warming in sede nord-asiatica nei prossimi giorni (presso natale diciamo) porterà ad un modesto riscaldamento a quasi tutte le quote della stratosfera.
[URL=http://picturepush.com/public/11708568][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/11708568/img/11708568.gif[/img]
--
[URL=http://picturepush.com/public/11708619][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11708619/640/11708619.png[/img]
Ben visibile sopratutto dai 5 ai 10 hpa,la rapida traslazione (sparato) dello stesso sul comparto aleutinico porterà al rivingorimento dell'ex CW e alla formazione di un potente riscaldamento con effetti che si faranno vivi anche ai danni di tutta la struttura del vortice polare,non è escluso un evento di tipo split o un successivo passo ad un MMW vero e proprio,tutto grazie anche ad un decentramento del vortice polare sul comparto russo causato dal forte incremento dello snowcover su quel comparto.
[URL=http://picturepush.com/public/11708624][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/11708624/640/11708624.png[/img]
Mentre dal lato canadese avremo un vp alquanto disturbato da un poderoso lavoro della wave aleutinica (wave 1),la quale continuerà ad inviare con la sua stenua attività impulsi di calore diretti sul polo disturbando sempre il VP....
[b]Monitoraggio delle ssta mondiali con riguardo a quelle equatoriali pacifiche:[/b]
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/clim/sst.anom.anim.week.html
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marvel
Mar 18 Dic, 2012 01:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="281227"].oggettivamente oggi le stratcart a livello barico fanno pena, zonale o quasi, a manetta, ed è anche quello che mostra GFS nel long. :bye:[/quote]
Tempo al tempo... ;)


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marvel
Mar 18 Dic, 2012 19:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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La tendenza per prima settimana di gennaio sta diventando stratosfericamente molto interessante... 
A più tardi. ;)


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marvel
Mer 19 Dic, 2012 00:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ebbene, che i modelli deterministici stiano svalvolando è sotto gli occhi di tutti... e non è la prima volta, in vista di variazioni stratosferiche. 
Vi ricordo, infatti, che le dinamiche di coupling (parlo più elegante da dire, rispetto all'italiano "accoppiamento"  :P  ) tra troposfera e stratosfera non sono del tutto comprese, idem per la formazione e lo sviluppo dei riscaldamenti stratosferici, dove varie teorie si susseguono, man mano che le ricerche vanno avanti, ma senza un definitivo e chiaro assetto teorico unificatore.
Questi sono solo alcuni dei motivi per cui i maggiori centri di calcolo, pur avendo sviluppato algoritmi complessi per la previsione dei vari livelli atmosferici, non sono ancora in grado di determinare come le due "sfere" si influenzeranno di volta in volta.  
Ed è questo che rende appassionante quest'area della meteorologia dove l'uomo riesce ancora a dire la sua a dispetto della potenza di calcolo "della macchina". ;)

Detto questo, come già ripetutamente sottolineato in precedenza, ci sono chiari segnali premonitori (derivanti da diversi dati osservati) dell'imminenza di un riscaldamento stratosferico.

Come questo si svilupperà, espanderà e diffonderà, non v'è ancora modo di saperlo.
E' già tanto sapere che avverrà (e anche questa non è certo una certezza).
Solo quando si innescherà, saremo in grado di capirne l'entità (dal differenziale termico e dalla reazione dinamica atmosferica ... gradiente barico). 
Tutto quello che si può diere è che probabilmente arriverà un'azione di disturbo al VP, tale da vivacizzare nuovamente la stagione.

Inoltre non darei per perso l'HP termico russo-siberiano... altro elemento assai difficile da masticare per i modelli, specie sul lungo. ;)

Speriamo che presto arrivino elementi concreti su cui puntare l'attenzione.

 :bye:


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Ricca Gubbio
Mer 19 Dic, 2012 16:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Domanda ai longer in generale e al mio longer di fiducia.... :mrgreen:  Massi e chi mi vuole rispondere: E' possibile che i modelli non vedano ancora lo sconquasso stratosferico e che fra pochi giorni lo scenario dei modelli potrebbe cambiare in modo repentino??? in meglio per noi si intende...

1) Possibile discesa artica fra fine mese inizi Gennaio?? ;) 

2) Possibile split e rasoiata molto fredda entro la prima decade di Gennaio stesso??? :roll: 


Vedimo un po' cosa mi dici/dite.... :ok:  :bye:


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zerogradi
Mer 19 Dic, 2012 17:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281411"]Ebbene, che i modelli deterministici stiano svalvolando è sotto gli occhi di tutti... e non è la prima volta, in vista di variazioni stratosferiche. 
[/quote]

[quote user="Ricca Gubbio" post="281492"]Domanda ai longer: E' possibile che i modelli non vedano ancora lo sconquasso stratosferico e che fra pochi giorni lo scenario dei modelli potrebbe cambiare in modo repentino??? in meglio per noi si intende...

1) Possibile discesa artica fra fine mese inizi Gennaio?? ;) 

2) Possibile split e rasoiata molto fredda entro la prima decade di Gennaio stesso??? :roll: 
[/quote]

Un piccolo appunto, visto che si parla di modelli troposferici. 
Riguardo al fatto che questi ultimi stiano svalvolando, non mi sembra affatto vero. 
Tranne la colata fredda di Natale che hanno spostato di qualche Km ad est o ovest (e continuano tuttora), e qualche emissione fantomatica che vedeva una pseduo discesa fredda per Capodanno, GFS ha sempre visto e continua a vedere ancora oggi (insieme a ECMWF) una forte ripresa della circolazione occidentale sull'Europa per gli ultimi giorni dell'anno. Insomma, mi pare che l'attendibilità sia rimasta la solita, e cioè di un livello abbastanza alto.
Il mio appunto era giusto per sottolineare questa cosa, visto che di là se ne parla da 10 giorni, proprio perché i modelli avevano inquadrato il periodo che ci stiamo apprestando a vivere ora con largo anticipo. 
Addirittura il 5 di dicembre parlammo di zonale in ripresa.

Ovviamente questa non vuole essere assolutamente una critica alle stratosferiche (anzi, non c'entra proprio nulla con la stratosfera), ma soltanto una difesa ai ai normali modelli troposferici deterministici, visto che si stanno ben comportando secondo me. Ognuno tira acqua al proprio mulino si dice...io difendo i mezzi a me più cari, tu porti avanti le tue idee, ci sta. 

Ecco lo stralcio che scrisse il buon Tramontana attorno al 4-5 dicembre addirittura:

[quote user="tramontana" post="278599"]Come volevasi dimostrare..(possibilita'che avevo data per remota..invece :book: ) ecco che gfs propone il flusso atlantico,che si intrufolerebbe dal basso in mediterraneo, bloccato ad est da un baluardo anticiclonico, con le correnti che manco a farlo apposta piegherebbero da sudest in europa,e la massa d'aria fredda sarebbe costretta a lasciare i nostri lidi, che assaporerebbero piogge importanti e rialzo termico netto..
Super fantameteo ovviamente..ma e'una situazione da non escludere..anche se preferirei farlo :oops:[/quote]

Le mappe erano riferite al 18-19, piuttosto incredibile e puntuale no?! 
In seguito la balena nelle visioni gfsiane prese piede sempre di più, tanto che in molti ci rassegnammo a tale visione.  :bye:  :bye:


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marvel
Mer 19 Dic, 2012 18:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Ricca Gubbio" post="281492"]Domanda ai longer in generale e al mio longer di fiducia.... :mrgreen:  Massi e chi mi vuole rispondere: E' possibile che i modelli non vedano ancora lo sconquasso stratosferico e che fra pochi giorni lo scenario dei modelli potrebbe cambiare in modo repentino??? in meglio per noi si intende...

1) Possibile discesa artica fra fine mese inizi Gennaio?? ;) 

2) Possibile split e rasoiata molto fredda entro la prima decade di Gennaio stesso??? :roll: 


Vedimo un po' cosa mi dici/dite.... :ok:  :bye:[/quote]

Sulla parte introduttiva, quella relativa ai modelli, ti dico che secondo me è proprio così (anche se sul lungo, a breve, dovrebbero iniziare a fiutare qualcosa), per le due possibilità da te proposte ti dico che per la 1 non sarei così definitivo nell'annullare chances di freddo/fresco (niente di eccezionale però), così come non lo fanno i modelli stessi. 
Tra l'altro l'incertezza modellistica inizia proprio quando c'è da prevedere la tenuta o no dell'HP russo-siberiano. 
Se guardi gli spaghi centroeuropei o nordeuropei capirai che cosa intendo.
Tra un paio di giorni capiremo se tenderà ad opporsi saldamente, o se molerà indietreggiando... io non ne sono molto convinto.  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rt85012.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rz50012.gif[/img] 

Anche se la 2 la vedo sicuramente più probabile, come preventivato il riscaldamento stratosferico è partito timidamente in quersti giorni in alta stratosfera, ma entro una settimana è previsto esplodere in modo esagerato, addirittura su livelli di MMW. Ma la risposta verso i livelli più bassi non è possibile capirla ora, né mi fiderei delle carte attuali per prevederla.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_8.jpg[/img] 

Tra l'altro, almeno a 30 HPa, le previsioni disegnano una salita con inclinazione e tempistica che corrisponde esattamente a quella dell'....  :lol: 
(per carità, è solo una stupida coincidenza... previsionale, tra l'altro.. anzi, una tendenza ipotetica... tanto per chiarire a scanso equivoci  :roll:  )

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_30_web_1.jpg[/img] 

Vedremo...  :bye:


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marvel
Mer 19 Dic, 2012 18:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Va che roba!  :blink:  :shock: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t05_nh_f240_1355939066_514509.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1355939071_491002.gif[/img]

Addirittura sul lunghissimo lo farebbero volare fino a +8°C !  :eek: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfsnh_10_360.jpg[/img] 

Vabbè... è tanto in là... però vedono qualcosa di importante.  :bye:


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Adriano
Mer 19 Dic, 2012 19:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281512"]Va che roba!  :blink:  :shock: 

 

Addirittura sul lunghissimo lo farebbero volare fino a +8°C !  :eek: 

 

Vabbè... è tanto in là... però vedono qualcosa di importante.  :bye:[/quote]

Come si dice in genere? 

Che le persone importanti si fanno aspettare.  :D  :D 

Ciao Massimiliano  :inchino:  :inchino: 

 :)


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nessuno
Mer 19 Dic, 2012 19:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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si ma nell'anno storico che tutti fanno riferimento mi sembra di avere visto che la dinamica è diversa..nel senso che nella stratosfera si verificarono 2 distinti riscaldamenti uno nel nord europa e uno nell'asia centro orientale....

25 dicembre 1984: ben evidente la struttura "bilobata" del riscaldamento alla quota di 50 hPa:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1397/a.gif[/img] 

questo a fine anno sempre parlano dell'innominabile...

[url=http://postimage.org/image/5jbjsv4wh/][img]http://s8.postimage.org/5jbjsv4wh/image.jpg[/img]


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marvel
Mer 19 Dic, 2012 19:23

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="nessuno" post="281516"]si ma nell'anno storico che tutti fanno riferimento mi sembra di avere visto che la dinamica è diversa..nel senso che nella stratosfera si verificarono 2 distinti riscaldamenti uno nel nord europa e uno nell'asia centro orientale....[/quote]

A parte che il paragone non voleva avere una valenza "scientifica", ma era solo una curiosità ;)

E comunque la dinamica, nella prima lunga "fase preparatoria", non ebbe 2 distinti riscaldamenti... ma uno solo... e guarda dove... 8)) 

dai un'occhiata qui:

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=628&user_id=17[/img]


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nessuno
Gio 20 Dic, 2012 07:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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no la vedo diversa...noi adesso abbiamo un CW e un decentramento del vps...e lì di canadien warming non se ne vede l'ombra..anzi c'è il vortice polare! ..è inutile cercare e sperare analogie...che poi alla fine in italia ben si sa bene che gli eventi o delle meravigliose nevicate o periodi di gelo avvengono tranquillamente anche senza MMW...
cmq è lecito sperare e sognare lo faccio sempre anch'io ma ormai non ci credo neanche più...vivere certi aventi è ormai veramente difficile cmq passo per passo vedremo l'evolversi..buona giornata marvel  :bye:


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Ricca Gubbio
Gio 20 Dic, 2012 08:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Grazie Massi :inchino: il riscaldamento previsto è veramente poderoso.... io attendo con fiducia... :beach:  :mrgreen:


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marvel
Gio 20 Dic, 2012 08:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Ricca Gubbio" post="281569"]Grazie Massi :inchino: il riscaldamento previsto è veramente poderoso.... io attendo con fiducia... :beach:  :mrgreen:[/quote]

Figurati caro.  ;)


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 08:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Riporto quanto scritto da Remigio Zago, uno dei più grandi esperti di Stratosfera in Italia, proprio ieri sera:

Originariamente Scritto da [b]zago remigio[/b] 

[i]Come ogni inverno, invariabilmente Peter Pan va alla ricerca dell'isola che non c'è. Ecco che il fantomatico MMW da metà dicembre scivola progressivamente ad inizio gennaio (vedi 1985) per poi portarsi a fine gennaio/primi di febbraio, terminando con il FW.....

Noto purtroppo che c'è in giro una cattiva fruizione delle nozioni, che definirei di tipo GDO (grande distribuzione organizzata), dove ti connetti, trovi il blister che ti interessa, scarti usi e getti. Nessuna voglia di approfondire, di cercare ,di capire; ed è così che il MMW split del 1985 diventa la panacea di tutti i mali invernali, e questo perchè nessuno (o quasi.....) si è mai preso la briga, spendendo tempo e fatica, di capire le modalità di innesco, propagazione e trasferimento in troposfera dello stesso. Si va sempre e solo a vedere gli effetti sul proprio orticello, quando si sta parlando di un fenomeno che sconvolse per 15 giorni l'intera colonna tropo-stratosferica dell'emisfero nord.
Nel merito mai nessuno che sia andato a vedere, nel totale dei MMW, quanti abbiano avuto le stesse caratteristiche e quanti, di entrambi i tipi (split o desplacement) abbiano prodotto gli stessi effetti sul comparto europeo.
Se lo avessero fatto, invece di seguire pedissequamente i vari guru che stagionalmente imboniscono il gregge degli accoliti, adesso sarebbero di certo molto più prudenti nell'anelare a tali eventi, per noi quasi sempre deleteri.[/i]

 :bye:


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marvel
Gio 20 Dic, 2012 08:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="nessuno" post="281565"]no la vedo diversa...noi adesso abbiamo un CW e un decentramento del vps...e lì di canadien warming non se ne vede l'ombra..anzi c'è il vortice polare! ..è inutile cercare e sperare analogie...che poi alla fine in italia ben si sa bene che gli eventi o delle meravigliose nevicate o periodi di gelo avvengono tranquillamente anche senza MMW...
cmq è lecito sperare e sognare lo faccio sempre anch'io ma ormai non ci credo neanche più...vivere certi aventi è ormai veramente difficile cmq passo per passo vedremo l'evolversi..buona giornata marvel  :bye:[/quote]

Visto che ne stiamo parlando, solo per restare sul teorico-didattico (senza voler fare nessun paragone reale sulla situazione prevista, ma solo a titolo speculativo), nell'85 che canadian warming ci fu?  :mah: 

Queste sono le carte dell'evento dell'85 a 10 HPa

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=628&user_id=17[/img]

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=629&user_id=17[/img]

e queste a 100 HPa

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=626&user_id=17[/img]

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=627&user_id=17[/img]

Ripeto, ne parliamo tanto per parlarne, non c'è attualmente qualche elemento che possa far pensare realisticamente ad un minimo paragone.  8)) 
 :ok:


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tifernate
Gio 20 Dic, 2012 10:07

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="281576"]Riporto quanto scritto da Remigio Zago, uno dei più grandi esperti di Stratosfera in Italia, proprio ieri sera:

Originariamente Scritto da [b]zago remigio[/b] 

[i]Come ogni inverno, invariabilmente Peter Pan va alla ricerca dell'isola che non c'è. Ecco che il fantomatico MMW da metà dicembre scivola progressivamente ad inizio gennaio (vedi 1985) per poi portarsi a fine gennaio/primi di febbraio, terminando con il FW.....

Noto purtroppo che c'è in giro una cattiva fruizione delle nozioni, che definirei di tipo GDO (grande distribuzione organizzata), dove ti connetti, trovi il blister che ti interessa, scarti usi e getti. Nessuna voglia di approfondire, di cercare ,di capire; ed è così che il MMW split del 1985 diventa la panacea di tutti i mali invernali, e questo perchè nessuno (o quasi.....) si è mai preso la briga, spendendo tempo e fatica, di capire le modalità di innesco, propagazione e trasferimento in troposfera dello stesso. Si va sempre e solo a vedere gli effetti sul proprio orticello, quando si sta parlando di un fenomeno che sconvolse per 15 giorni l'intera colonna tropo-stratosferica dell'emisfero nord.
Nel merito mai nessuno che sia andato a vedere, nel totale dei MMW, quanti abbiano avuto le stesse caratteristiche e quanti, di entrambi i tipi (split o desplacement) abbiano prodotto gli stessi effetti sul comparto europeo.
Se lo avessero fatto, invece di seguire pedissequamente i vari guru che stagionalmente imboniscono il gregge degli accoliti, adesso sarebbero di certo molto più prudenti nell'anelare a tali eventi, per noi quasi sempre deleteri.[/i]

 :bye:[/quote]

No, calma, per quanto competente ed amico, definirlo uno dei più grandi esperti di stratosfera è forse eccessivo :) , anche perchè ne lo fa di professione ne penso che ultimamente abbia dedicato molto tempo all'argomento. Però. sul resto ha, tutto sommato, ragione, per ora si va ad anno nuovo. Comunque sia sono eventi che è giusto seguire per capire le dinamiche globali, anche se gli va dato il giusto peso.  :bye:


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 10:22

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="281596"]

No, calma, per quanto competente ed amico, definirlo uno dei più grandi esperti di stratosfera è forse eccessivo :) , anche perchè ne lo fa di professione ne penso che ultimamente abbia dedicato molto tempo all'argomento. Però. sul resto ha, tutto sommato, ragione, per ora si va ad anno nuovo. Comunque sia sono eventi che è giusto seguire per capire le dinamiche globali, anche se gli va dato il giusto peso.  :bye:[/quote]

Non conosco nessuno che lo faccia di professione...  :smile:


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andrea75
Gio 20 Dic, 2012 10:38

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Cmq mi pare che nessuno abbia fatto paragoni con l'85 stavolta... quindi, per quanto giusto sia il ragionamento del buon Remigio, non vedo riferimenti in questa circostanza. 
Diciamo la sua valenza ce l'ha per dire a chi legge, che quando si parla di MW, non per forza il risultato deve poi essere "Polo sull'Italia"... ma penso che ormai chi segue l'argomento di questa cosa ne abbia la giusta conoscenza. ;)


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 10:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="281599"]Cmq mi pare che nessuno abbia fatto paragoni con l'85 stavolta... quindi, per quanto giusto sia il ragionamento del buon Remigio, non vedo riferimenti in questa circostanza. 
Diciamo la sua valenza ce l'ha per dire a chi legge, che quando si parla di MW, non per forza il risultato deve poi essere "Polo sull'Italia"... ma penso che ormai chi segue l'argomento di questa cosa ne abbia la giusta conoscenza. ;)[/quote]

Era in risposta al post di nessuno, si stava parlando di 85 credo.


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Ricca Gubbio
Gio 20 Dic, 2012 17:22

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Sarà a 3000 ore ma è la prima conferma di quanto si va dicendo... 8))


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marvel
Gio 20 Dic, 2012 17:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Resto molto possibilista per lo sviluppo di un MMW di elevate proporzioni, come previsto ormai quasi un mese fa.
La sua comparsa, da molti "esimi previsori" della rete, addirittura ritenuta improbabile, visto che prevedevano un cooling estremo che avrebbe inibito qualsiasi manovra, io ed altri pochi l'avevamo stimata tra metà e fine dicembre... e così è stato. L'evoluzione è tutta da vedere.
Comunque la macchina si è messa in moto, l'apice della scaldata non è ancora definito, solo da allora potrò cercare di capire come potrebbe evolvere la situazione, anche negli sviluppi stratosferici.
Attualmente sembra che il picco possa essere raggiunto tra 7 giorni, ma è solo un'ipotesi da verificare.

Per quanto riguarda le sue caratteristiche ed eventuali confronti con altri eventi del passato, sbaglia tanto chi vuole sostenerne una somiglianza, quanto chi la esclude a priori.

Io ho solo detto e provato con tanto di mappe che, a differenza di quello che sosteneva il forumista "nessuno"... sempre per voce di un altro forumista che io stesso stimo, ma che non è certo il messia, il riscaldamento dell'85 avvenne per diverse fasi, di cui la prima (9-25 dic) del tutto confrontabile con la dinamica prevista per l'evento attualmente iniziato... questo non significa nulla, potrebbe succedere di tutto... però almeno [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp281579.html#p281579]guardarsi le carte prima di procedere con i commenti...  :roll:  

Su internet esistono molti geni delle scienze meteorologiche, peccato che la maggior parte di loro non abbiano la benché minima cognizione di causa, non abbiano preparazione scientifica e non abbiano mai lavorato nel settore.

La maggior parte delle mie riflessioni o analisi sono il risultato non solo di osservazioni di mappe e grafici, ma spesso anche di chiacchierate o scambi di email con gente che lavora nel settore ad alto livello.

Non sento di dover giustificare niente a nessuno, né mi sento di dover limitare le mie riflessioni ed esternazioni, figuriamoci.

Tornando on-topic, 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_1_1356020668_495738.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_2_1356020673_218972.png[/img] 

bella scaldata in stratosfera in una settimana oltre 50°C.  8)) 

Per quanto riguarda l'evoluzione della distribuzione dei GPT, attualmente è tutt'altro che facile, vista l'estrema instabilità delle previsioni modellistiche che, da un run all'altro, offrono di tutto di più, un'ampia gamma di soluzioni... anche le più eccentriche!  :D 


Un'ultima considerazione, sull'HP russo-siberiano... attualmente tra Russia, Cina e Mongolia sono stato raggiunti i 1080 HPa!!!  :eek: 
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn001.gif[/img]

Resta un mio parere, ma credo che il suo arretramento non sarà così estremo come prospettato dai modelli.  

Saluti.
Marvel
:bye:


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stinfne
Gio 20 Dic, 2012 18:05

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Massi, hai tutta la stima possibile da parte mia e ti ringrazio di cuore per l'enorme impegno profuso nella divulgazione delle tue conoscenze. 

Stefano.


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 18:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Sono 1060 hpa in quella mappa, non 1080. La qualitá grafica delle cifre è pessima, e spesso si confondono. Ma si vede chiaramente che sn 1060, anche nelle mappe antecedente e successiva. 
Il record assoluto è 1085,6 raggiunto in Mongolia nel 2001.


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andrea75
Gio 20 Dic, 2012 18:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="stinfne" post="281646"]Massi, hai tutta la stima possibile da parte mia e ti ringrazio di cuore per l'enorme impegno profuso nella divulgazione delle tue conoscenze. 

Stefano.[/quote]

Quoto e mi aggiungo ai ringraziamenti, anche se scontati. ;)

[hr]
Mi sa che in effetti sono 1060 hPa (anche se la mappa qui sotto è riferita alle 12Z)...

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5450/gfsnh-0-6_zux2.png[/IMG]

Non cambia cmq la sostanza... è una bella bestiola!!!


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nessuno
Gio 20 Dic, 2012 19:44

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281645"]Resto molto possibilista per lo sviluppo di un MMW di elevate proporzioni, come previsto ormai quasi un mese fa.
La sua comparsa, da molti "esimi previsori" della rete, addirittura ritenuta improbabile, visto che prevedevano un cooling estremo che avrebbe inibito qualsiasi manovra, io ed altri pochi l'avevamo stimata tra metà e fine dicembre... e così è stato. L'evoluzione è tutta da vedere.
Comunque la macchina si è messa in moto, l'apice della scaldata non è ancora definito, solo da allora potrò cercare di capire come potrebbe evolvere la situazione, anche negli sviluppi stratosferici.
Attualmente sembra che il picco possa essere raggiunto tra 7 giorni, ma è solo un'ipotesi da verificare.

Per quanto riguarda le sue caratteristiche ed eventuali confronti con altri eventi del passato, sbaglia tanto chi vuole sostenerne una somiglianza, quanto chi la esclude a priori.

Io ho solo detto e provato con tanto di mappe che, a differenza di quello che sosteneva il forumista "nessuno"... sempre per voce di un altro forumista che io stesso stimo, ma che non è certo il messia, il riscaldamento dell'85 avvenne per diverse fasi, di cui la prima (9-25 dic) del tutto confrontabile con la dinamica prevista per l'evento attualmente iniziato... questo non significa nulla, potrebbe succedere di tutto... però almeno [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp281579.html#p281579]guardarsi le carte prima di procedere con i commenti...  :roll:  

Su internet esistono molti geni delle scienze meteorologiche, peccato che la maggior parte di loro non abbiano la benché minima cognizione di causa, non abbiano preparazione scientifica e non abbiano mai lavorato nel settore.

La maggior parte delle mie riflessioni o analisi sono il risultato non solo di osservazioni di mappe e grafici, ma spesso anche di chiacchierate o scambi di email con gente che lavora nel settore ad alto livello.

Non sento di dover giustificare niente a nessuno, né mi sento di dover limitare le mie riflessioni ed esternazioni, figuriamoci.

Tornando on-topic, 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_1_1356020668_495738.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_minorwarming_10_web_2_1356020673_218972.png[/img] 

bella scaldata in stratosfera in una settimana oltre 50°C.  8)) 

Per quanto riguarda l'evoluzione della distribuzione dei GPT, attualmente è tutt'altro che facile, vista l'estrema instabilità delle previsioni modellistiche che, da un run all'altro, offrono di tutto di più, un'ampia gamma di soluzioni... anche le più eccentriche!  :D 


Un'ultima considerazione, sull'HP russo-siberiano... attualmente tra Russia, Cina e Mongolia sono stato raggiunti i 1080 HPa!!!  :eek: 
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn001.gif[/img]

Resta un mio parere, ma credo che il suo arretramento non sarà così estremo come prospettato dai modelli.  

Saluti.
Marvel
:bye:[/quote]


ciao...mah mi sembra che te la sei presa...cmq:

a- mi ritengo altamente ignorante in materia e qui non ci piove
b- ho un enorme passione per la materia fin da quando ero piccolo ma passione non significa sapere anche perchè avrei studiato meteorologia anzichè economia a suo tempo e adesso coltivo l'hobby come autodidatta ma naturalmente ci vuole tempo oltre che passione ad imparare.
c- ti ritengo una persona altamente preparata altrimenti non mi sarei iscritto in questo forum solo ed esclusivamente perchè ci sei tu..appunto per imparare e renderti merito per quello che sai nel "campo".
d- ho solo detto la mia appunto perchè condivido l'idea di Remigio Zago...che ogni anno si va in ballo con il solito anno e poi tutti gli anni si sa come va a finire...credo che come le partite di calcio ogni partita è a sè..casomai quest'anno va a finire meglio ma cmq diversamente. cmq i paragoni si fanno ed è giusto farlo io ho solo voluto estrapolare appunto da te il tuo parere in merito e tu me l'hai dato mostrandomi le carte  :mrgreen: 
e - Ti stimo e ti rinnovo i complimenti ciao Marvel e buona serata


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Adriano
Gio 20 Dic, 2012 19:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281645"]Resto molto possibilista per lo sviluppo di un MMW di elevate proporzioni, come previsto ormai quasi un mese fa.
La sua comparsa, da molti "esimi previsori" della rete, addirittura ritenuta improbabile, visto che prevedevano un cooling estremo che avrebbe inibito qualsiasi manovra, io ed altri pochi l'avevamo stimata tra metà e fine dicembre... e così è stato. L'evoluzione è tutta da vedere.
Comunque la macchina si è messa in moto, l'apice della scaldata non è ancora definito, solo da allora potrò cercare di capire come potrebbe evolvere la situazione, anche negli sviluppi stratosferici.
Attualmente sembra che il picco possa essere raggiunto tra 7 giorni, ma è solo un'ipotesi da verificare.

Per quanto riguarda le sue caratteristiche ed eventuali confronti con altri eventi del passato, sbaglia tanto chi vuole sostenerne una somiglianza, quanto chi la esclude a priori.

Io ho solo detto e provato con tanto di mappe che, a differenza di quello che sosteneva il forumista "nessuno"... sempre per voce di un altro forumista che io stesso stimo, ma che non è certo il messia, il riscaldamento dell'85 avvenne per diverse fasi, di cui la prima (9-25 dic) del tutto confrontabile con la dinamica prevista per l'evento attualmente iniziato... questo non significa nulla, potrebbe succedere di tutto... però almeno [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp281579.html#p281579]guardarsi le carte prima di procedere con i commenti...  :roll:  

Su internet esistono molti geni delle scienze meteorologiche, peccato che la maggior parte di loro non abbiano la benché minima cognizione di causa, non abbiano preparazione scientifica e non abbiano mai lavorato nel settore.

La maggior parte delle mie riflessioni o analisi sono il risultato non solo di osservazioni di mappe e grafici, ma spesso anche di chiacchierate o scambi di email con gente che lavora nel settore ad alto livello.

Non sento di dover giustificare niente a nessuno, né mi sento di dover limitare le mie riflessioni ed esternazioni, figuriamoci.

Tornando on-topic, 

bella scaldata in stratosfera in una settimana oltre 50°C.  8)) 

Per quanto riguarda l'evoluzione della distribuzione dei GPT, attualmente è tutt'altro che facile, vista l'estrema instabilità delle previsioni modellistiche che, da un run all'altro, offrono di tutto di più, un'ampia gamma di soluzioni... anche le più eccentriche!  :D 


Un'ultima considerazione, sull'HP russo-siberiano... attualmente tra Russia, Cina e Mongolia sono stato raggiunti i 1080 HPa!!!  :eek: 
 :inchino:  :inchino:  :inchino: 

Resta un mio parere, ma credo che il suo arretramento non sarà così estremo come prospettato dai modelli.  

Saluti.
Marvel
:bye:[/quote]

Impossibile aggiungere altro, sarebbe oltraggioso verso questo intervento indefinibile.  :inchino: 

Interventi come questi debbono necessariamente rimanere degli idola di metodo e conoscenza. 

Complimenti per il tuo impegno in queste scienze, per la tua scientificità e per la tua immane umiltà. 

 :)


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 19:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Adriano" post="281654"][quote user="marvel" post="281645"]
Su internet esistono molti geni delle scienze meteorologiche, peccato che la maggior parte di loro non abbiano la benché minima cognizione di causa, non abbiano preparazione scientifica e non abbiano mai lavorato nel settore.

La maggior parte delle mie riflessioni o analisi sono il risultato non solo di osservazioni di mappe e grafici, ma spesso anche di chiacchierate o scambi di email con gente che lavora nel settore ad alto livello.

[/quote]


Complimenti per la tua immane umiltà. 

 :)[/quote]

Io un concetto assai diverso di umiltà. In pratica sembra che tutti gli altri non hanno studiato, non hanno preparazione scientifica o non debbano scrivere se dopo cena non telefonano prima 10 minuti al Rettore dell'Università di Berlino... Non credo che siano espressi gli studi che uno ha fatto nei vari forum nazionali, quindi ognuno conta come l'altro.


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gubbiomet
Gio 20 Dic, 2012 20:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="281655"][quote user="Adriano" post="281654"][quote user="marvel" post="281645"]
Su internet esistono molti geni delle scienze meteorologiche, peccato che la maggior parte di loro non abbiano la benché minima cognizione di causa, non abbiano preparazione scientifica e non abbiano mai lavorato nel settore.

La maggior parte delle mie riflessioni o analisi sono il risultato non solo di osservazioni di mappe e grafici, ma spesso anche di chiacchierate o scambi di email con gente che lavora nel settore ad alto livello.

[/quote]


Complimenti per la tua immane umiltà. 

 :)[/quote]

Ho un concetto assai diverso di umiltà. In pratica sembra che tutti gli altri non hanno studiato, non hanno preparazione scientifica o non debbano scrivere se dopo cena non telefonano prima 10 minuti al Rettore dell'Università di Berlino... Non credo che siano espressi gli studi che uno ha fatto nei vari forum nazionali, quindi ognuno conta come l'altro. [/quote]

Se ragioniamo sul concetto di umiltà ha ragione Ale.... ma non credo che Massi volesse offendere o denigrare le persone dei forum che sono nel 90 % dei casi (e mi tengo basso) autodidatti come me. Più che altro voleva dire che in meteorologia come in tutti campi, lo studio è alla base di tutto. Grazie anche ai suoi interventi e anche a quelli di Ale per me è un po' come studiare..... :bye:


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andrea75
Gio 20 Dic, 2012 20:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Se continuiamo a provocare però non se ne esce...


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Cyborg
Gio 20 Dic, 2012 20:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Non capisco proprio perchè debbano andare avanti queste diatribe  :confuso: 
Se uno pensa che l'argomento trattato in questo topic sia inutile e non bisognoso di studi, perchè tutti gli anni deve prendere la palla al balzo per punzecchiare e cercare di screditare il lavoro degli altri?  :urted:


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zerogradi
Gio 20 Dic, 2012 20:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Cyborg" post="281660"]Non capisco proprio perchè debbano andare avanti queste diatribe  :confuso: 
Se uno pensa che l'argomento trattato in questo topic sia inutile e non bisognoso di studi, perchè tutti gli anni deve prendere la palla al balzo per punzecchiare e cercare di screditare il lavoro degli altri?  :urted:[/quote]

Perché mi da semplicemente fastidio che non ci sia rispetto verso gli altri, ma soltanto supponenza. Dopo tra l'altro che non si è cavato un ragno da un buco, auspicando dapprima un Natale nevoso e poi un Capodanno coi botti, come ogni anno rimandando sempre a data da destinarsi.
Comunque non mi vedrete più come un peso, visto che chiudo qua. Un saluto a voi tutti.


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Fabri93
Gio 20 Dic, 2012 20:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[b]Qui sotto la mia previsione che feci il 30 novembre 2012[/b] e inserii nei forum il 5 dicembre 2012...fatta con l'ausilio di plot modellistici degli anni passati,analisi situazione strato-troposferica allora attuale con corelazione con gli scorsi anni e vari indici...
[URL=http://picturepush.com/public/11553011][img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11553011/1024/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/img]
[B]Confrontatela poi con la situazione prevista[/B] ;)
-----
[B]Credo che nei prossimi giorni questa carta si avvicini molto alla realtà[/B]..


--
Dirò qualcosa verso santo stefano e quindi nella prossima settimana...

[B]Le dinamiche invernali o almeno una parte (1/4) c'è le giochiamo con gli importanti movimenti stratosferici (warming natalizio preludio di mmw) che poi andranno anche a interessare la troposfera previsti da natale in poi ;)
MMW ormai possibilissimo e come dissi a suo tempo sarà probabilmente di tipo split[/B] ;)

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Tutto quello che scrissi è scritto nel mio primo outlook invernale,inserisco qui sotto il link al mio sito meteo dedicato alla mia città (il mio intento non è quello di fare concorrenza a questo splendidi forum,le mia parole sono sincere  :bye: )...
Il mio primo outlook invernale 2012-2013,dissi tutto li':
http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#426 

...
Analisi fatta da un amatore neofita meteoappassionato,che ultimamente si è cimentato in un grande lavoro di studio della meteo sul web amatorialmente,le parole che ho scritto sono tutte farina del mio sacco   :bye:


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gubbiomet
Gio 20 Dic, 2012 21:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="zerogradi" post="281663"][quote user="Cyborg" post="281660"]Non capisco proprio perchè debbano andare avanti queste diatribe  :confuso: 
Se uno pensa che l'argomento trattato in questo topic sia inutile e non bisognoso di studi, perchè tutti gli anni deve prendere la palla al balzo per punzecchiare e cercare di screditare il lavoro degli altri?  :urted:[/quote]

Perché mi da semplicemente fastidio che non ci sia rispetto verso gli altri, ma soltanto supponenza. Dopo tra l'altro che non si è cavato un ragno da un buco, auspicando dapprima un Natale nevoso e poi un Capodanno coi botti, come ogni anno rimandando sempre a data da destinarsi.
Comunque non mi vedrete più come un peso, visto che chiudo qua. Un saluto a voi tutti.[/quote]

Guada Ale che anche se a volte non mi piace come ti proponi per me sei una risorsa del forum e un pujnto di riferimento.
Uscire dal forum non è da persona intelligente come te.
Sarebbe un altro modo sbagliato di porti......
 :bye:


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Ricca Gubbio
Ven 21 Dic, 2012 09:12

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Spero come ha detto Francesco che nessuno compreso Ale (zerogradi) smetta di scrivere per queste c...ate!!! :ok:  Detto questo sembriamo i bambini dell' asilo chi si picca chi posta commenti per ripicca chi crede che le dinamiche stratosferiche siano una cagata chi ci crede cecamente etcc.. etcc... Ragazzi quando si sta in un posto dove ci sono più persone è logico che ogni tanto ci siano diatribe ma il tutto deve finire con una risata e non con dei malumori altrimenti poi si passa per forza di cose dalla parte del torto. 
Ognuno qui penso che dia il suo contributo, chi con argomentazioni studiate e scentifiche chi come me ancora (somaro) :oops: metereologico apprende e cerca ogni tanto di vedere se ha capito. Ripeto non si può essere tutti maestri... servono anche gli allievi!!! :mrgreen:  Detto questo quando ero piccolo  il maestro si ascoltava quindi almeno a me personalmente mi piace imparare sempre cose nuove.
Inoltre non sempre bisogna stare a puntualizzare perchè le cavolate le diciamo tutti chi più e chi meno... se uno avesse la bontà e il tempo di rileggersi centinaia di post si renderebbe conto che in alcuni casi abbiamo parlato di eventi per giorni e giorni che poi alla fine non si sono nemmeno verificati, abbiamo preso SOLE enormi anche a 3h dall' evento... il bello della metereologia  è proprio questo a si parla ore ore proprio per questo.
Pensate che palle se tutti sapessimo con precisione che tempo farà fra 10 giorni.
Quindi calma e sangue freddo!!! :mrgreen:


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marvel
Ven 21 Dic, 2012 09:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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tra l'altro le carte di oggi sembrano tentare di ridurre anche l'arretramento dell'orso...   8))

Intanto diamo uno sguardo al povero vecchio NAM.
Ci sevirà da confronto tra alcuni giorni.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1356092669_237047.png[/img]


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Fabri93
Ven 21 Dic, 2012 19:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Nei prossimi giorni come ormai è stato ripetuto molte volte da giorni,assisteremo all'avvio di grosse manovre in sede stratosferica principalmente,quest'ultime ci piloteranno ormai quasi sicuramente ad un nuovo e potente riscaldamento del tipo MMW...
[B]Visto le premesse direi di attendere almeno per gran parte della settimana natalizia prima di avere almeno qualche elemento in più da analizzare[/B].....
[URL=http://picturepush.com/public/11738672][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11738672/img/11738672.png[/IMG]
[B]Questo tipo di manovre richiedono tempi lunghi di attesa......[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11738857][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11738857/img/11738857.gif[/IMG]
Qui sotto uno sguardo all'anomalie dei geopotenziali (65° e 90° N)
[URL=http://picturepush.com/public/11738851][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11738851/img/11738851.gif[/IMG]
------
[B]In breve direi di attendere almeno per gran parte della settimana natalizia,sono manovre che richiedono tempo..[/B]
..........
E' sempre importante anche dare uno sguardo alle ssta...
[B]Cosa dicono le ssta ?[/B]
Sguardo alle acque pacifiche equatoriali...sede di nino/a..
[URL=http://picturepush.com/public/11738991][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11738991/1024/Anonymous/sst-anom.gif[/IMG]
......
Intanto direi di goderci questo periodo mite previsto che caratterizzerà anche parte della prossima settimana portando un tempo simil primaverile (primavera inoltrata su alcune zone) sulla nostra penisola in arrivo da domenica.....

[B]Dato che ci sono vi auguro un buon natale e un felice anno nuovo da Fabri93..[/B]


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marvel
Sab 22 Dic, 2012 00:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="281815"]Nei prossimi giorni come ormai è stato ripetuto molte volte da giorni,assisteremo all'avvio di grosse manovre in sede stratosferica principalmente,quest'ultime ci piloteranno ormai quasi sicuramente ad un nuovo e potente riscaldamento del tipo MMW...
[B]Visto le premesse direi di attendere almeno per gran parte della settimana natalizia prima di avere almeno qualche elemento in più da analizzare[/B].....

[B]sono manovre che richiedono tempo..[/B]
..........

Intanto direi di goderci questo periodo mite previsto che caratterizzerà anche parte della prossima settimana portando un tempo simil primaverile (primavera inoltrata su alcune zone) sulla nostra penisola in arrivo da domenica.....

[B]Dato che ci sono vi auguro un buon natale e un felice anno nuovo da Fabri93..[/B][/quote]

Condivido il tuo commento alle carte e ricambio gli auguri di buon Natale... per gli auguri di capodanno c'è ancora tempo.  :bye:


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marvel
Dom 23 Dic, 2012 16:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ancora poche ore e partirà il riscaldamento stratosferico (secondo le mappe).
Nei prossimi giorni potremo iniziare a valutare l'entità e la dinamica di questo evento, quindi verificare se le previsioni attuali verranno rispettate e come, eventualmente, cambieranno.

Per il momento le proiezioni di questo stratwarming lo indicano come evento importante (di tipo MMW).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t05_nh_f240_1356276282_403837.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1356276291_368990.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t30_nh_f240.gif[/img] 

Le proiezioni a 15 giorni (la cui attendibilità risulta essere comunque ancora molto scarsa) indicano una tendenza a split stratosferico.

 :bye:


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il fosso
Dom 23 Dic, 2012 20:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Il VP praticamente scompare a fine run gfs  :eek: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/strat.png[/img] 

possibile una roba simile Massi? Che ripercussioni può avere? sembra di guardare un final warming primaverile.


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marvel
Lun 24 Dic, 2012 09:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Riporto integralmente il bollettino del [url=http://www.lamma.rete.toscana.it/news/entriamo-nellinverno-come-sar%C3%A0]lamma, uscito il 20, dal quale alcuni "esperti" esterni a questo forum, hanno copiato i propri outlook... :D
chiaramente senza citare la fonte...  :nonono: 


[i][size=18][color=red]Entriamo nell'inverno: come sarà?[/color][/size]

Il 21 dicembre comincia "ufficialmente" l'inverno (quello astronomico, l'inverno meteorologico comincia il 1 dicembre), le previsioni stagionali ci forniscono qualche indicazione e tendenza su come saranno questi prossimi mesi dal punto di vista meteo. 
L'ultima parte di dicembre non dovrebbe presentare particolari anomalie meteorologiche, in generale la situazione sarà dominata da moderati passaggi perturbati intervallati da rimonte anticicloniche, con temperature in media o anche leggermente superiori.

Durante la prima quindicina di gennaio la circolazione atmosferica potrebbe risultare leggermente più dinamica favorendo ingressi di aria più fredda e instabile di origine nord atlantica alternati a temporanee fasi anticicloniche, il tutto in un contesto termico in linea con la stagione. Questa situazione dovrebbe perdurare fino a quando il vortice polare si manterrà integro e scarsamente mobile.

A seguire [b]potremmo assistere ad un significativo cambio di circolazione causato da un [color=red]riscaldamento stratosferico[/color][/b] i cui primi segnali sono attesi dopo Natale, evento questo che dovrebbe indebolire il vortice polare. Il fenomeno lo si può comprendere meglio osservando le due immagini poco sotto che mostrano lo stato del vortice polare stratosferico a 10hPa (31 Km d'altezza circa) il 20 dicembre e la possibile evoluzione al 29 dicembre (Fonte: Università di Berlino). 

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/sites/all/files/images/meteo/ecmwf10f24vortice20dic.gif[/img]
[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/sites/all/files/images/meteo/ecmwf10f240Vortice29dic.png[/img]

Nell'immagine i colori mostrano le temperature in quota: quando dominano temperature basse (colore blu prevalente) significa che il vortice stratosferico è forte, quando i valori termici tendono ad aumentare (colore rosso) significa che ci si trova in una situazione in cui il vortice polare può indebolirsi. Nella prima figura si può notare un'ampia area depressionaria (lettera "L") che domina la circolazione nell'emisfero nord, nella seconda invece, riferita alla fine di dicembre, la depressione è insidiata da un flusso di aria molto calda proveniente dalla Siberia (colore rosso acceso) che si traduce in un cuneo di alta pressione (lettera "H") tra Siberia orientale e Bering.  
[b]A partire dal [color=red]15-20 gennaio[/color], questa alta pressione potrebbe indebolire il vortice polare spingendolo verso latitudini più meridionali, favorendo così ingressi d'aria molto fredda sull'Italia e, conseguentemente, sulla Toscana. Se questo evento dovesse verificarsi le conseguenze si farebbero sentire anche nel mese di febbraio portando temperature al di sotto della media.[/b] In questo contesto, le precipitazioni dovrebbero risultare per lo più in linea con la media stagionale nel mese di gennaio, mentre a febbraio potrebbero attestarsi al di sotto della normale climatica, proprio per la prevalenza di correnti nord orientali.   

Ricordando che le previsioni stagionali sono un servizio sperimentale che non ha la stessa valenza predittiva del meteo a breve termine, vi invitiamo ad approfondire sulla pagina delle previsioni stagionali LaMMA.

Oltre allo scenario elaborato dal Consorzio, si possono visionare anche gli scenari degli altri centri meteorologici e l'outlook generale.[/i]

da:
http://www.lamma.rete.toscana.it/news/entriamo-nellinverno-come-sar%C3%A0


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marvel
Lun 24 Dic, 2012 10:10

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[size=32][color=red]Parte II - Inverno 2012-2013[/color][/size] 

(è possibile visionare una breve parte introduttiva, didattica e propedeutica all'argomento, all'[url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp276526.html#p276526]inizio del topic)


Ormai a Natale, siamo giunti nel vivo di questo Inverno 2012-2013, almeno cronologicamente parlando.

Infatti, la Climatologia del nostro paese, ci insegna che i mesi più tipicamente invernali, e quindi più rigidi, sono gennaio e febbraio, mentre dicembre raramente ha assunto connotati particolarmente rigidi o nevosi.

Il mese di dicembre 2012 è stato comunque caratterizzato da una vivacità meteorologica in cui diversi episodi freddi, ed in qualche caso anche nevosi, hanno interessato gran parte dell'Italia centro-settentrionale, anche a quote basse, in pianura al nord.

Come i lettori di questo topic sapranno, la situazione emisferica attuale vede ancora un Vortice Polare non troppo compatto (segnato da notevoli ingerenze anticicloniche fin nel proprio cuore) ma, pur disassato e sbilanciato sul continente euroasiatico, dislocato comunque principalmente secondo i paralleli, in modo tale da favorire flussi zonali occidentali alle medie latitudini, anche se discontinui a livello emisferico.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hemi5_00hr.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn121.gif[/img] 

Come più volte riportato nelle pagine precedenti, la situazione è vicina ad una svolta che, inizialmente solo a livello stratosferico, ma successivamente anche in trposfera, potrebbe indurre l'intera circolazione emisferica verso importanti cambiamenti.

La causa di tutto ciò sarà un riscaldamento stratosferico che, producendo un vastissimo anticiclone, forzerebbe il Vortice Polare ad un rallentamento e, forse, ad una scissione in più lobi, che, in tal modo, potrebbero scendere di latitudine, o retrocedere antizonalmente (da est verso ovest), andando ad interessare aree normalmente distanti dal dominio delle depressioni artiche o dalle correnti fredde continentali.

(Anche in risposta a il Fosso)

Flussi impressionanti... arriva qualcosa di grosso in stratosfera...  :roll: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_st_nh.gif[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/fluxes_1356340008_456776.gif[/img] 

Il riscaldamento, i cui massimi vengono posticipati di alcuni giorni, ma rendendo, se possibile, ancora più impressionante l'evento (ormai quasi sicuramente di tipo Major), sembrerebbe poter diffondersi facilmante a tutte le quote stratosferiche.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_8.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240_1_.gif[/img] 

IL VP, anche al livello troposferico, ne verrà sicuramente influenzato pesantemente.
Le dinamiche specifiche sono ancora superflue, per il momento, data l'esagerata distanza temporale.
Dovranno essere risolte numerose equazioni ed infinite variabili pima che si possa dare una tendenza realistica per l'Italia. Inasomma, bisogna osservare ed attendere.

Questa è solo un'ipotesi, molto, molto distante ed incerta:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_384.gif[/img] 

E sarebbe solo l'inizio...

Ma, appunto, per ora resta solo una delle tante ipotesi di tendenza remota, niente di più.  ;) 

 :bye: 

Marvel


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tifernate
Mar 25 Dic, 2012 00:07

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:


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marvel
Mar 25 Dic, 2012 11:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:


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Fabri93
Mar 25 Dic, 2012 13:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]


Quoto in tutto  :wink:


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tifernate
Mar 25 Dic, 2012 15:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]

.scusa ma a 30 hPA secondo le GFS NCEP odierne la temperatura rimane praticamente costante nelle prossime 240 ore.  :bye:


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marvel
Mar 25 Dic, 2012 17:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282134"][quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]

.scusa ma a 30 hPA secondo le GFS NCEP odierne la temperatura rimane praticamente costante nelle prossime 240 ore.  :bye:[/quote]

E che ci fai con i 30 HPa?
I MMW nascono, crescono e si diffondono ai 10HPA, poi per cooopling strato-troposferico, si diffondono in troposfera. 
Certo, anche i 30 poi vengono interessati... ma molto più in la. ;)
 :bye:

PS(ora ho poco tempo che c'ho gente... me se magnano tutto!! ; ) )


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grego
Mar 25 Dic, 2012 19:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282137"][quote user="tifernate" post="282134"][quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]

.scusa ma a 30 hPA secondo le GFS NCEP odierne la temperatura rimane praticamente costante nelle prossime 240 ore.  :bye:[/quote]

E che ci fai con i 30 HPa?
I MMW nascono, crescono e si diffondono ai 10HPA, poi per cooopling strato-troposferico, si diffondono in troposfera. 
Certo, anche i 30 poi vengono interessati... ma molto più in la. ;)
 :bye:

PS(ora ho poco tempo che c'ho gente... me se magnano tutto!! ; ) )[/quote]
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :D


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tifernate
Mar 25 Dic, 2012 20:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282137"][quote user="tifernate" post="282134"][quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]

.scusa ma a 30 hPA secondo le GFS NCEP odierne la temperatura rimane praticamente costante nelle prossime 240 ore.  :bye:[/quote]

E che ci fai con i 30 HPa?
I MMW nascono, crescono e si diffondono ai 10HPA, poi per cooopling strato-troposferico, si diffondono in troposfera. 
Certo, anche i 30 poi vengono interessati... ma molto più in la. ;)
 :bye:

PS(ora ho poco tempo che c'ho gente... me se magnano tutto!! ; ) )[/quote]

Che ci faccio coi 30 hPa? Sei tu che hai scritto "E' diffuso fino alla media stratosfera". :) 
Io non sto discutendo che possa avvenire un MMW con pure lo split del VP (anzi secondo me  agennaio è probabile=, io dicevo solo che bisognerebbe usare per ora il condizionale e non darlo per certo.
Buona magnata!  :wink:  :bye:


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marvel
Mar 25 Dic, 2012 22:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282143"][quote user="marvel" post="282137"][quote user="tifernate" post="282134"][quote user="marvel" post="282116"][quote user="tifernate" post="282085"].....beh, dare già ad oggi scontato che il forte UW si diffonda a tutta la stratosfera (tanto da essere valutato come MMW) e poi alla troposfera è un po' prematuro. Spero tu abbia ragione perchè è quasi l'unica variabile per smuovere pesantemente le acque.... e comunque, come di consueto nei nostri inverni, non aspettiamoci qualcosa d grosso prima dell'Epifania, dovesse arrivare qualcosa esulerebbe dai ragionamenti finora fatti.  :bye: 

p.s. Auguroni di Buon Natale!  :wink:[/quote]

No, questo non è un Upper Warming.
E' diffuso fino alla media stratosfera, in particolare a 10 HPa... il che, date le caratteristiche tipiche del MMW, in quanto a ritmi di crescita, ne fa un MMW... sempre che vada come previsto.

 :bye:[/quote]


.scusa ma a 30 hPA secondo le GFS NCEP odierne la temperatura rimane praticamente costante nelle prossime 240 ore.  :bye:[/quote]

E che ci fai con i 30 HPa?
I MMW nascono, crescono e si diffondono ai 10HPA, poi per cooopling strato-troposferico, si diffondono in troposfera. 
Certo, anche i 30 poi vengono interessati... ma molto più in la. ;)
 :bye:

PS(ora ho poco tempo che c'ho gente... me se magnano tutto!! ; ) )[/quote]

Che ci faccio coi 30 hPa? Sei tu che hai scritto "E' diffuso fino alla media stratosfera". :) 
Io non sto discutendo che possa avvenire un MMW con pure lo split del VP (anzi secondo me  agennaio è probabile=, io dicevo solo che bisognerebbe usare per ora il condizionale e non darlo per certo.
Buona magnata!  :wink:  :bye:[/quote]

Praticamente le cose stanno in questo modo:
Il riscaldamento interesserá maggiormente l'alta e la media stratosfera, ovvero la parte piú bassa dell'alta stratosfera (5hpa) e quella piú alta della media stratosfera (10-20hpa). Ma un po' più dardi lo vedremo anche sui 30 hpa. 
Un MMW viene sempre valutato soprattutto per la sua variazione intorno ai 10. 
Poi, con un buon coupling con la troposfera, viene "misteriosamente" bypassata gran parte di ció che si trova nello strato stratosferico che si trova tra l'alto-meda stratosfera e la troposfera.

 :bye:


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Fabri93
Mer 26 Dic, 2012 17:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Stò seguendo il tutto pian piano,tra una mangiata e una sbornia un occhio c'è lo butto sempre :D

Tutto procede come previsto,l'MMW ormai sarà di tipo split come dissi in tempi non sospetti,per gli effetti dovremo attendere almeno fino alla fine della prima decade di gennaio,dal 15 in poi sarà il delirio... 

Vi metto un breve sguardo a ciò che stà succedendo attualmente e vi posso dire che le carte sono pazzesche,parlando personalmente...

[b]Qui sotto posta la carta dell'anomalia dei geopotenziali del mio ultimo aggiornamento:[/b]
[img]http://www3.picturepush.com/photo/a/11738851/img/11738851.gif[/img]
[B]La carta attuale dell'anomalia dei geopotenziali sul 65° e sul 90° N del NOAA: [/B]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2012.gif[/img]
Mostra un grafico che si stà letteralmente colorando di rosso per l'effetto di vari warming che definirei di tipo ''upper'' o quasi,con interessamento anche dei piani bassi e medi del VPS,con effetti che molto probabilmente interesseranno anche i piani superiori fino all'alta stratosfera (dinamiche tra l'altro visibili anche a quote superiori,quindi parliamo di mesosfera) e come si nota dal grafico sopra VPT fortemente disturbato...
[b]NAM by LAMMA:[/b]
[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]
In continuo calo...
[B]100-hPa E-P flux e temperature sul 60° e 90° N:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/jikei_12z_nh.gif[/img] 

[B]EP-FLUX in stratosfera sull'emisfero nord:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/ep_12z_st_nh.gif[/img]
ep-flux convergente verso il polo e molto elevato,sintomo di forti disturbi e trasporti di calo in questi ultimi giorni...
[B]EP-FLUX in troposfera e stratosfera sull'emisfero nord:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/ep_12z_tr_nh.gif[/img]
[B]EP-FLUX 100 hpa Total wave:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/tlat_epz_12z_nh.gif[/img]
[b]Flussi e Venti zonali:[/b]
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/fluxes.gif[/img]
Venti zonali a 1 hpa (60°N) che dopo un'aumento che li porterà molto probabilmente verso un massimo di 80 m/s,sono previsti in crollo assoluto,sintomo che qualcosa di grosso stà disturbando il VP,portandoli sotto la soglia negativa,questo calo cosi forte e previsto dei venti zonali è sintomo di MMW..
Inoltre si può notare una notevole impennata dell'heat flux e del geopotenzial flux,con anche l'EPV...

[B]Anomalie dell'altezza dei geopotenziali normalizzata sul 65° e 90° N con AO index:[/B]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif[/img]
AO index che dopo una lunga permanenza negativa attualmente prova a tornare verso la positività...
[B]Temperature sul polo nord a 10 hpa:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/pole10_nh.gif[/img]
[B]Temperature sul polo nord a 30 hpa:[/B]
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/pole30_nh.gif[/img]
[B]Temperature sul polo nord e a 60°N:[/B]
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/temps.gif[/img]
Le temperature sul polo nord a 10 e 30 hpa sono previste in notevole rialzo........
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[b]Media zonale,venti zonali [m/s]:[/b]
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_u_a12.gif[/img]
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_u_a12.gif[/img]
[color=red][B]Inoltre è da tenere in conto la riattivazione della madden:[/B][/color]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/ensplume_small.gif[/img]
[b]Waves 2012-2013:[/b]
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/waves.gif[/img]
Notevole attività della wave 1 e riattivazione della wave 2....


--------
[b]Previsioni stratosfera:[/b]
[color=red]+ 240 h[/color]
[b]Temperature:[/b]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t10_nh_f240.gif[/img]
Warming che si nota fino ai piani alti della stratosfera..
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t01_nh_f240.gif[/img]
[b]Heights (Quota):[/b]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z10_nh_f240.gif[/img]
---

[b]Visto le premesse direi di aspettare almeno fino a dopo l'epifania per avere almeno qualche elemento in più da analizzare,sono dinamiche che necessitano di tempi lunghi di attesa,parlare adesso delle nostre future sorti invernale è molto difficile,lo farò successivamente,indicativamente dopo la settimana che si chiude con l'epifania,a quel punto potrò gettarmi in un analisi più approndità......
Tempo al tempo raga,la natura non risponde subito alle nostre richieste e necessita di tempi lunghi di attesa...sicuramente qualcosa cambierà dopo queste dinamiche...ma per parlare di effetti sul nostro stivale è ancora presto....[/b]

[color=red]...Tempo al tempo.........[/color]


[b]...Un saluto da Fabri93 che vi augura un buon fine settimana........ [/b]


[b]...Stay tuned per aggiornamenti....... [/b]


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tifernate
Mer 26 Dic, 2012 17:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.fabri scusa, ma come fai a parlare di SPLIT certo, quando poi affermi "aspettare almeno fino a dopo l'epifania per avere almeno qualche elemento in più da analizzare".
Ripeto, in questo momento già sarebbe una "intuizione" parlare di MMW quando carte alla mano non ce n'è certezza, arrivare poi ad affermare che avverrà certamente uno split del VP mi pare prematuro.

Ad oggi possiamo dire che avremo un forte riscaldamento stratosferico alle quote superiori, probabilmente interesserà anche le altre quote e sempre usando il condizionale sarà forse un MMW, poi per lo split od il desplacement ne parleremo più avanti, e più avanti ancora parleremo del fatto che, se tutto va bene, avremo risvolti positivi in chiave "freddo" sull'Italia.  :bye:


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marvel
Mer 26 Dic, 2012 18:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Attualmente è più facile prevedere un potenziale split che un evento major. 
Le due cose non sono per forza legate da una relazione causa-effetto. Vi sono spesso eventi di StratWarming non di tipo major, ma molto influenti e capaci di produrre split anche evidenti. 
Le caratteristiche previste attualmente danno possibilità che l'evento sia major, ma non v'è certezza, anzi, è come sempre più probabile che non rientri nella categoria superiore.
Fatto sta che, con una troposfera sempre e comunque poco stabile, e piuttosto debole, è probabile attendersi una frattura del VP in 2 lobi.
Oggi si iniziano ad intravedere anche possibili, future risalite atlantiche, che potrebbero fornire quel blocco "di spalla" molto utile al fine di ottenere risultati concreti sul continente europeo... siamo sempre nel campo delle ipotesi, questo sia chiaro.  8))


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tramontana
Mer 26 Dic, 2012 18:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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indici aggiornati.. :blink:  :ziped: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/ao_sprd2_1356542653_945317.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/nao_sprd2_1356542672_746027.gif[/img]


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Fabri93
Mer 26 Dic, 2012 18:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282198"].fabri scusa, ma come fai a parlare di SPLIT certo, quando poi affermi "aspettare almeno fino a dopo l'epifania per avere almeno qualche elemento in più da analizzare".
Ripeto, in questo momento già sarebbe una "intuizione" parlare di MMW quando carte alla mano non ce n'è certezza, arrivare poi ad affermare che avverrà certamente uno split del VP mi pare prematuro.

Ad oggi possiamo dire che avremo un forte riscaldamento stratosferico alle quote superiori, probabilmente interesserà anche le altre quote e sempre usando il condizionale sarà forse un MMW, poi per lo split od il desplacement ne parleremo più avanti, e più avanti ancora parleremo del fatto che, se tutto va bene, avremo risvolti positivi in chiave "freddo" sull'Italia.  :bye:[/quote]

Ti dò ragione,mi sono lasciato troppo prendere dalla mano,quel sarà,sarebbe da sostituire con potrà essere  :D  :) 
Mi sono rifatto a queste carte e mi hanno lasciato sbalordito  :shock: 
[img]http://img801.imageshack.us/img801/1962/nhhgt1mb384.gif[/img]
[img]http://img94.imageshack.us/img94/3116/nhhgt100mb384v.gif[/img]
Questa carta mi è stata passata da un caro amico e mostra chiaramente una forte attivazione della wave 2,questo potrebbe comportare...... :wink:  8)) 
[img]http://img18.imageshack.us/img18/9754/wave2d.png[/img]

Beh ovviamente in meteorologia la parola certezza (lo dico tante volte anche io) non esiste,si parla solo di probabilità  8)) 

Mi sono lasciato solo (anzi troppo),prendere la mano,perdonatemi  :wink:


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Fabri93
Mer 26 Dic, 2012 18:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Ovviamente anche le carte postate sopra non sono una certezza e avranno da fare ancora 1000 cambiamenti  :wink:  8))


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marvel
Mer 26 Dic, 2012 18:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="282215"]
[img]http://img94.imageshack.us/img94/3116/nhhgt100mb384v.gif[/img][/quote]

ecco chi mi ricordava...  :P  :P  :P 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/url.jpeg[/img]


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marvel
Mer 26 Dic, 2012 19:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Comunque è abbastanza impressionante:

OGGI
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f00.gif[/img] 

Tra 7 giorni
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f168.gif[/img]   

Tra 10 giorni
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1356545782_698642.gif[/img]


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Gianni Ferri
Mer 26 Dic, 2012 19:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282225"]Comunque è abbastanza impressionante:

OGGI
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f00.gif[/img] 

Tra 7 giorni
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f168.gif[/img]   

Tra 10 giorni
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1356545782_698642.gif[/img][/quote]
si un piccolo riscaldamento ..  :oops:


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marvel
Gio 27 Dic, 2012 10:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Secondo Reading tutto facile...  8)) 

Il riscaldamento provoca lo split stratosferico, con un enorme HP che va ad incunearsi nel cuore del VP.
Antizonalità innescata a tutte le quote atmosferiche, in rapida trasmissione a tutti gli strati...
Insomma, da queste carte, più i flussi, la giorstra sembrerebbe arrestarsi per iniziare a ruotare antizonalmente...  8)) 

Staremo a vedere.

PS(che finaccia sto NAM... ma non avrebbe dovuto rimandare tutto a data da destinarsi???  :D  :lol:  :D 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1356602086_588684.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1356602088_943767.png[/img]


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tifernate
Gio 27 Dic, 2012 13:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282291"]Secondo Reading tutto facile...  8)) 

Il riscaldamento provoca lo split stratosferico, con un enorme HP che va ad incunearsi nel cuore del VP.
Antizonalità innescata a tutte le quote atmosferiche, in rapida trasmissione a tutti gli strati...
Insomma, da queste carte, più i flussi, la giorstra sembrerebbe arrestarsi per iniziare a ruotare antizonalmente...  8)) 

Staremo a vedere.

PS(che finaccia sto NAM... ma non avrebbe dovuto rimandare tutto a data da destinarsi???  :D  :lol:  :D 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1356602086_588684.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1356602088_943767.png[/img][/quote]

Anche secondo le NCEP odierne a 10 hPa, quindi il primo step, quello del MMW, possiamo cominciare a darlo per acquisito, o comunque infinitamente più probabile dei giorni scorsi.
Ora bisognerà vedere se, fatto il grosso del lavoro in strato, come si comporterà la tropo. In altri lidi si pensa ad un SSW di tipo COLD (quindi secondo la classificazione JMA probabilmente non avremmo riscontri positivi sotto i 100 hPa se non un despacement). Secondo me non è il caso di essere così pessimisti già ora, inoltre anche in caso di COLD, se ben ricordo, c'è un ottimo 20% di eccezioni, quindi comunque uno SPLIT del VP. Resto un pelo più pessimista per la disposizione dell'asse del VP, moh vediamo.
 :bye:


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BlackHole
Gio 27 Dic, 2012 13:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Da neofita della materia comincio a non capirci più niente...
Il seguente intervento di Neo su MNW mi ha completamente spiazzato, nel senso che non so più cosa aspettarmi...
Addirittura ipotizza che non ci saranno effetti in troposfera... ????

[url=http://forum.meteonetwork.it/meteorologia/145815-analisi-stratosferica-2012-2013-a-197.html]Link

Voi cosa ne pensate?
Poi cosa significa: [b]displacement-SSW di tipo cold- no ESE- no TST event- no nam-3[/b]?

Ciao e grazie Christian


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marvel
Gio 27 Dic, 2012 15:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Le stratosferiche vedono lo split, a tutte le quote, con coupling abbastanza esplicito.
Poi ognuno può esprimere i propri dubbi, ma le proiezioni è questo che dicono.  :bye:


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marvel
Gio 27 Dic, 2012 17:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282311"]Le stratosferiche vedono lo split, a tutte le quote, con coupling abbastanza esplicito.
Poi ognuno può esprimere i propri dubbi, ma le proiezioni è questo che dicono.  :bye:[/quote]

La pulsazione atlantica l'aspettiamo tutti... ma è presto per valutarne l'eventuale partecipazione all'evento.  8))


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pubblico
Gio 27 Dic, 2012 20:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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certo che se la wave1 fosse veramente cosi forte

http://www.instantweathermaps.com/GFS-php/showmap-strat.php?run=2012122712&var=HGT&lev=10mb&hour=252

la risposta della wave 2 non tarderebbe ad arrivare... e via con lo split.


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pubblico
Ven 28 Dic, 2012 11:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Bellissimo l'aggiornamento di stamani.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/470/split5.png[/img]


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Adriano
Ven 28 Dic, 2012 11:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Io invece ci vado più cauto.

Intanto:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/ecmwfzm_u_f240.gif[/img] 

Primi segnali interessanti anche dal modello europeo...

 :ok:  :blink:


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Fili
Ven 28 Dic, 2012 12:10

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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una domanda, ma senza fare polemica (premetto!!!)

sono 5 anni che seguo in questo forum tutte le analisi sulla stratosfera, e mi sembra che OGNI ANNO avvengano puntualmente i riscaldamenti stratosferici (più o meno major) e i coupling troposferici. Ogni anno.

Ora, la mia domanda è..mi sorge il dubbio che sia del tutto normale, nella ovvia dinamica della stratosfera, che accada ciò. Quindi, perchè "meravigliarsene"? Non so, mi sembra come se ogni inverno ci si stupisse che si forma l'HP termico sulla Siberia...succede SEMPRE  :D 

Quindi, sbaglio, o il famigerato stratwarming avviene tutti gli anni, senza quindi che tale fenomeno debba implicare per forza correnti antizonali, orsi russi in retrogressione, ecc. ecc. ecc., oppure sono stato io fortunato ad avere assistito per 5 anni di fila a questo raro fenomeno stratosferico?  :) 

 :bye:


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andrea75
Ven 28 Dic, 2012 12:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fili" post="282389"]una domanda, ma senza fare polemica (premetto!!!)

sono 5 anni che seguo in questo forum tutte le analisi sulla stratosfera, e mi sembra che OGNI ANNO avvengano puntualmente i riscaldamenti stratosferici (più o meno major) e i coupling troposferici. Ogni anno.

Ora, la mia domanda è..mi sorge il dubbio che sia del tutto normale, nella ovvia dinamica della stratosfera, che accada ciò. Quindi, perchè "meravigliarsene"? Non so, mi sembra come se ogni inverno ci si stupisse che si forma l'HP termico sulla Siberia...succede SEMPRE  :D 

Quindi, sbaglio, o il famigerato stratwarming avviene tutti gli anni, senza quindi che tale fenomeno debba implicare per forza correnti antizonali, orsi russi in retrogressione, ecc. ecc. ecc., oppure sono stato io fortunato ad avere assistito per 5 anni di fila a questo raro fenomeno stratosferico?  :) 

 :bye:[/quote]

Beh, in un certo senso la risposta te la sei data da solo... avviene ogni anno come ogni anno avviene un evento particolarmente interessante a livello troposferico. Che sia più o meno condizionato da ciò che avviene in stratosfera questo magari è da vedere, e da profano non so darti una risposta... ma semplicemente avvenendo se ne discute.
Magari con portate diverse, e questo può condizionare i toni con i quali lo si riporta, ma... del fatto che se ne parli ogni anno credo non ci sia nulla di anomalo. ;)


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Fili
Ven 28 Dic, 2012 12:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="282390"][quote user="Fili" post="282389"]una domanda, ma senza fare polemica (premetto!!!)

sono 5 anni che seguo in questo forum tutte le analisi sulla stratosfera, e mi sembra che OGNI ANNO avvengano puntualmente i riscaldamenti stratosferici (più o meno major) e i coupling troposferici. Ogni anno.

Ora, la mia domanda è..mi sorge il dubbio che sia del tutto normale, nella ovvia dinamica della stratosfera, che accada ciò. Quindi, perchè "meravigliarsene"? Non so, mi sembra come se ogni inverno ci si stupisse che si forma l'HP termico sulla Siberia...succede SEMPRE  :D 

Quindi, sbaglio, o il famigerato stratwarming avviene tutti gli anni, senza quindi che tale fenomeno debba implicare per forza correnti antizonali, orsi russi in retrogressione, ecc. ecc. ecc., oppure sono stato io fortunato ad avere assistito per 5 anni di fila a questo raro fenomeno stratosferico?  :) 

 :bye:[/quote]

Beh, in un certo senso la risposta te la sei data da solo... avviene ogni anno come ogni anno avviene un evento particolarmente interessante a livello troposferico. Che sia più o meno condizionato da ciò che avviene in stratosfera questo magari è da vedere, e da profano non so darti una risposta... ma semplicemente avvenendo se ne discute.
Magari con portate diverse, e questo può condizionare i toni con i quali lo si riporta, ma... del fatto che se ne parli ogni anno credo non ci sia nulla di anomalo. ;)[/quote]

ma proprio perchè ogni hanno vedo toni abbastanza "meravigliati" su ciò che succede (addirittura mi pare due anni fa si parlava dello SW "del secolo"...) allora mi chiedo...ma è davvero un evento eccezionale, o sono fenomeni che comunque rientrano nel normale svolgimento delle cose?

Se sono fenomeni che accadono comunque ogni inverno, penso sia più difficile aspettarsi poi ripercussioni favorevoli per il Mediterraneo...  ;)


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andrea75
Ven 28 Dic, 2012 13:09

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fili" post="282392"]ma proprio perchè ogni hanno vedo toni abbastanza "meravigliati" su ciò che succede (addirittura mi pare due anni fa si parlava dello SW "del secolo"...) allora mi chiedo...ma è davvero un evento eccezionale, o sono fenomeni che comunque rientrano nel normale svolgimento delle cose?

Se sono fenomeni che accadono comunque ogni inverno, penso sia più difficile aspettarsi poi ripercussioni favorevoli per il Mediterraneo...  ;)[/quote]

Perché secondo me si parte già sbagliando associando l'evento alle ripercussioni sul "Mediterraneo... dove sta scritto? E' normale che partendo dalla genesi dell'evento al fatto che poi questo sia benefico per il nostro orticello i passaggi perché questo avvenga siano tanti e non semplici. Ma credo che lo studio del tutto stia proprio in questo, no? 
Almeno io la lettura l'ho sempre vista in questo modo... :)


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Icestorm
Ven 28 Dic, 2012 13:12

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Guarda, al di la di ogni considerazione val la pena analizzare questi fenomeni per capire se sono così frequenti annualmente, nelle stesse dinamiche e proporzioni o meno.. Di certo se si rimane confinati al di fuori di una argomento non si puo pretendere di capire al meglio le dinamiche e le eventuali ripercussioni a livello mondiale


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Fili
Ven 28 Dic, 2012 13:17

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="282394"][quote user="Fili" post="282392"]ma proprio perchè ogni hanno vedo toni abbastanza "meravigliati" su ciò che succede (addirittura mi pare due anni fa si parlava dello SW "del secolo"...) allora mi chiedo...ma è davvero un evento eccezionale, o sono fenomeni che comunque rientrano nel normale svolgimento delle cose?

Se sono fenomeni che accadono comunque ogni inverno, penso sia più difficile aspettarsi poi ripercussioni favorevoli per il Mediterraneo...  ;)[/quote]

Perché secondo me si parte già sbagliando associando l'evento alle ripercussioni sul "Mediterraneo... dove sta scritto? E' normale che partendo dalla genesi dell'evento al fatto che poi questo sia benefico per il nostro orticello i passaggi perché questo avvenga siano tanti e non semplici. Ma credo che lo studio del tutto stia proprio in questo, no? 
Almeno io la lettura l'ho sempre vista in questo modo... :)[/quote]

beh, mi pare che quasi ogni utente, nel topic del Lungo Termine, faccia appello allo SW per una svolta in termini di freddo no? ;) il mio dubbio è che, avvenendo questo fenomeno ogni anno, ci sia poco da appellarsi ad esso per cercare una svolta...non so se il discorso è chiaro...  :bye:


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Gianni Ferri
Ven 28 Dic, 2012 13:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="282394"][quote user="Fili" post="282392"]ma proprio perchè ogni hanno vedo toni abbastanza "meravigliati" su ciò che succede (addirittura mi pare due anni fa si parlava dello SW "del secolo"...) allora mi chiedo...ma è davvero un evento eccezionale, o sono fenomeni che comunque rientrano nel normale svolgimento delle cose?

Se sono fenomeni che accadono comunque ogni inverno, penso sia più difficile aspettarsi poi ripercussioni favorevoli per il Mediterraneo...  ;)[/quote]

Perché secondo me si parte già sbagliando associando l'evento alle ripercussioni sul "Mediterraneo... dove sta scritto? E' normale che partendo dalla genesi dell'evento al fatto che poi questo sia benefico per il nostro orticello i passaggi perché questo avvenga siano tanti e non semplici. Ma credo che lo studio del tutto stia proprio in questo, no? 
Almeno io la lettura l'ho sempre vista in questo modo... :)[/quote]
ovviamente se avrà effetti su di noi al momento nessuno lo puo sapere ;)


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giantod
Ven 28 Dic, 2012 14:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Thread interessantissimo comunque per capire dinamiche strato-troposferiche, uno dei più belli che c'è in rete secondo me. A tal proposito, non so se ne è parlato da qualche parte, in rete non ho trovato nulla di specifico su carte relativo alle annate storiche di freddo su Europa, sono avvenuti SW eccezionali precedentemente alle ondate storiche di freddo? In quale modalità? Sicuro nel 1985 sì, ricordo la puntata di che tempo fa di Baroni del 31.12.1984! Ma nelle altre ondate fredde ricordate negli annali?


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il fosso
Ven 28 Dic, 2012 23:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="282394"][quote user="Fili" post="282392"]ma proprio perchè ogni hanno vedo toni abbastanza "meravigliati" su ciò che succede (addirittura mi pare due anni fa si parlava dello SW "del secolo"...) allora mi chiedo...ma è davvero un evento eccezionale, o sono fenomeni che comunque rientrano nel normale svolgimento delle cose?

Se sono fenomeni che accadono comunque ogni inverno, penso sia più difficile aspettarsi poi ripercussioni favorevoli per il Mediterraneo...  ;)[/quote]

Perché secondo me si parte già sbagliando associando l'evento alle ripercussioni sul "Mediterraneo... dove sta scritto? E' normale che partendo dalla genesi dell'evento al fatto che poi questo sia benefico per il nostro orticello i passaggi perché questo avvenga siano tanti e non semplici. Ma credo che lo studio del tutto stia proprio in questo, no? 
Almeno io la lettura l'ho sempre vista in questo modo... :)[/quote]

Bisogna comunque fare delle distinzioni. Riscaldamenti in stratosfera per vari motivi avvengono più o meno tutti gli inverni, ma con modalità ed intensità che possono risultare molto diverse.
I commenti entusiasti a ciò che sembra stia per avvenire quest'anno sono legati all'intensità del fenomeno e al periodo in cui sta avvenendo. Si tratterebbe di un evento di tipo major, cioè qualcosa che può avere ripercussioni estremamente evidenti e durature in troposfera e nel periodo migliore in assoluto, ne potrebbe scaturire qualcosa di veramente forte e raro da osservare.
Vedremo se e come ne saremo protagonisti qualora il tutto trovasse conferma.

Comunque a me vedere sta cosa fa veramente impressione...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/sw.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/sw2.png[/img]


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tifernate
Sab 29 Dic, 2012 13:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282298"]
Anche secondo le NCEP odierne a 10 hPa, quindi il primo step, quello del MMW, possiamo cominciare a darlo per acquisito, o comunque infinitamente più probabile dei giorni scorsi.
Ora bisognerà vedere se, fatto il grosso del lavoro in strato, come si comporterà la tropo. In altri lidi si pensa ad un SSW di tipo COLD (quindi secondo la classificazione JMA probabilmente non avremmo riscontri positivi sotto i 100 hPa se non un despacement). Secondo me non è il caso di essere così pessimisti già ora, inoltre anche in caso di COLD, se ben ricordo, c'è un ottimo 20% di eccezioni, quindi comunque uno SPLIT del VP. Resto un pelo più pessimista per la disposizione dell'asse del VP, moh vediamo.
 :bye:[/quote]

Allora, ad oggi è oramai certo lo split del VP stratosferico da cima a fondo (100 hPa), secondo me a sto punto, per le dimaniche proposte, la cosa non può non avere effetti sulla troposfera. Unico problema è che l'asse del VP, almeno in troposfera, non sembra tanto favorevole ad un entrata di nuclei freddi nel cuore dell'Europa, per questo servirebbe una rotazione oraria di circa 45° dell'intera struttura del VP.
Comunque sia, i tropo model, non mostreranno soluzioni direttamente collegabili a questo MMW almeno finchè non si entra nell'area di metà gennaio. Magari stasera o domani potremo vedere in coda qualche poderosa discesa fredda sull'est Europa ma bisogna partire con il presupposto che, anche fosse, tutto andrebbe translato in avanti di qualche giorno.
Moh vediamo, anche non dovesse andar bene al primo colpo, magari in un secondo momento con il VP disastrato qualche nucleo freddo potrà andare a parare sui nostri lidi.

 :bye:


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Frasnow
Sab 29 Dic, 2012 14:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282464"][quote user="tifernate" post="282298"]
Anche secondo le NCEP odierne a 10 hPa, quindi il primo step, quello del MMW, possiamo cominciare a darlo per acquisito, o comunque infinitamente più probabile dei giorni scorsi.
Ora bisognerà vedere se, fatto il grosso del lavoro in strato, come si comporterà la tropo. In altri lidi si pensa ad un SSW di tipo COLD (quindi secondo la classificazione JMA probabilmente non avremmo riscontri positivi sotto i 100 hPa se non un despacement). Secondo me non è il caso di essere così pessimisti già ora, inoltre anche in caso di COLD, se ben ricordo, c'è un ottimo 20% di eccezioni, quindi comunque uno SPLIT del VP. Resto un pelo più pessimista per la disposizione dell'asse del VP, moh vediamo.
 :bye:[/quote]

Allora, ad oggi è oramai certo lo split del VP stratosferico da cima a fondo (100 hPa), secondo me a sto punto, per le dimaniche proposte, la cosa non può non avere effetti sulla troposfera. Unico problema è che l'asse del VP, almeno in troposfera, non sembra tanto favorevole ad un entrata di nuclei freddi nel cuore dell'Europa, per questo servirebbe una rotazione oraria di circa 45° dell'intera struttura del VP.
Comunque sia, i tropo model, non mostreranno soluzioni direttamente collegabili a questo MMW almeno finchè non si entra nell'area di metà gennaio. Magari stasera o domani potremo vedere in coda qualche poderosa discesa fredda sull'est Europa ma bisogna partire con il presupposto che, anche fosse, tutto andrebbe translato in avanti di qualche giorno.
Moh vediamo, anche non dovesse andar bene al primo colpo, magari in un secondo momento con il VP disastrato qualche nucleo freddo potrà andare a parare sui nostri lidi.

 :bye:[/quote]
E intanto arriviamo a Febbraio, che poi diventerà Marzo ed ecco che la primavera incalza sullo Stivale  :P  :bye: 
Bel casino lassù, speriamo ci sia qualche risvolto positivo anche per noi  :bye:


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marvel
Sab 29 Dic, 2012 15:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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come ripeto, che si sarebbe attivato uno stratwarming in questo periodo lo avevamo capito da novembre,
che fosse split era evidente già da tempo, 
che lo fosse a tutte le quote era ipotizzabile già da tempo,
che si sarebbe diffuso anche alla troposfera è quasi certo, 
che coinvolgerà l'Europa e il Mediterraneo resta un'incognita al momento nemmeno ipotizzabile.
L'unica cosa che si può dire al momento è che la rotazione antizonale (oraria) innescata dagli HP polari viene sempre sottovalutata dai GM  8))


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tifernate
Sab 29 Dic, 2012 15:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282468"]come ripeto, che si sarebbe attivato uno stratwarming in questo periodo lo avevamo capito da novembre,
che fosse split era evidente già da tempo, 
che lo fosse a tutte le quote era ipotizzabile già da tempo,
che si sarebbe diffuso anche alla troposfera è quasi certo, 
che coinvolgerà l'Europa e il Mediterraneo resta un'incognita al momento nemmeno ipotizzabile.
L'unica cosa che si può dire al momento è che la rotazione antizonale (oraria) innescata dagli HP polari viene sempre sottovalutata dai GM  8))[/quote]

Beh certo, l'asse del VP così come è ora è deleterio per l'area euro atlantica, però secondo me le soluzioni sono molteplici.... la rotazione innescata dall'HP, la spinta data all'orso verso ovest, un secondo riscaldamento, etc etc
 :bye:


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tifernate
Sab 29 Dic, 2012 18:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282471"][quote user="marvel" post="282468"]come ripeto, che si sarebbe attivato uno stratwarming in questo periodo lo avevamo capito da novembre,
che fosse split era evidente già da tempo, 
che lo fosse a tutte le quote era ipotizzabile già da tempo,
che si sarebbe diffuso anche alla troposfera è quasi certo, 
che coinvolgerà l'Europa e il Mediterraneo resta un'incognita al momento nemmeno ipotizzabile.
L'unica cosa che si può dire al momento è che la rotazione antizonale (oraria) innescata dagli HP polari viene sempre sottovalutata dai GM  8))[/quote]

Beh certo, l'asse del VP così come è ora è deleterio per l'area euro atlantica, però secondo me le soluzioni sono molteplici.... la rotazione innescata dall'HP, la spinta data all'orso verso ovest, un secondo riscaldamento, etc etc
 :bye:[/quote]

...le GFS12 un 15/20° li hanno guadagnati....  8))


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marvel
Sab 29 Dic, 2012 20:14

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Coupling ed antizonalità, nonché MMW  8)) 

Ieri

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_a12.gif[/img] 


tra 9 giorni

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1356602086_588684.gif[/img]


[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_1_1356808643_122731.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_2_1356808648_230169.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_10_web_1_1356808701_455845.png[/img] 


Questa invece è tra 7 gg a 10 Hpa... impressionante!  :eek: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_8_1356808675_952500.png[/img] 

Infine il "caro" NAM  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1356808749_923147.png[/img] 

Fatto sta che da queste carte tutti gli scettici, almeno fin qui, sono stati smentiti... 
per il seguito è presto sbilanciarsi, ferme restando le cose dette nei precedenti interventi.

 :bye: 

Marvel


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Adriano
Sab 29 Dic, 2012 21:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Aggiungo solo una piccola considerazione riguardo l'asse del Vps a 10  hpa, rispetto alla questione displacement/split:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/schermata_2012_12_24_a_11_41_04_copia.png[/img] 

GNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAM! :)


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pubblico
Sab 29 Dic, 2012 22:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Ragazzi per quanto riguarda gli assi non credo che siano cosi, "cattivi"

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/470/strato_84.gif[/img]


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tifernate
Dom 30 Dic, 2012 09:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="pubblico" post="282497"]Ragazzi per quanto riguarda gli assi non credo che siano cosi, "cattivi"

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/470/strato_84.gif[/img][/quote]

Confrontala con questa:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/stratncep10hpa_2012dic29_240.gif[/img]


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marvel
Dom 30 Dic, 2012 10:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="281579"][quote user="nessuno" post="281565"]no la vedo diversa...noi adesso abbiamo un CW e un decentramento del vps...e lì di canadien warming non se ne vede l'ombra..anzi c'è il vortice polare! ..è inutile cercare e sperare analogie...che poi alla fine in italia ben si sa bene che gli eventi o delle meravigliose nevicate o periodi di gelo avvengono tranquillamente anche senza MMW...
cmq è lecito sperare e sognare lo faccio sempre anch'io ma ormai non ci credo neanche più...vivere certi aventi è ormai veramente difficile cmq passo per passo vedremo l'evolversi..buona giornata marvel  :bye:[/quote]

Visto che ne stiamo parlando, solo per restare sul teorico-didattico (senza voler fare nessun paragone reale sulla situazione prevista, ma solo a titolo speculativo), nell'85 che canadian warming ci fu?  :mah: 

Queste sono le carte dell'evento dell'85 a 10 HPa

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=628&user_id=17[/img]

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=629&user_id=17[/img]

e queste a 100 HPa

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=626&user_id=17[/img]

[img cache=false]http://www.lineameteo.it/album_pic.php?pic_id=627&user_id=17[/img]

Ripeto, ne parliamo tanto per parlarne, non c'è attualmente qualche elemento che possa far pensare realisticamente ad un minimo paragone.  8)) 
 :ok:[/quote]

Riporto questo mio intervento che evidenzia le varie fasi dell'evento dell'85.
Come vedete l'entità dei movimenti che portarono allo split, e gli sviluppi successivi, fanno capire quanto relativi siano tutti i discorsi fatti sulla disposizione attualmente prevista degli assi...  8))


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tifernate
Dom 30 Dic, 2012 12:07

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282521"]
Riporto questo mio intervento che evidenzia le varie fasi dell'evento dell'85.
Come vedete l'entità dei movimenti che portarono allo split, e gli sviluppi successivi, fanno capire quanto relativi siano tutti i discorsi fatti sulla disposizione attualmente prevista degli assi...  8))[/quote]


....oggettivamente il movimento antizonale con rotazione oraria dell'asse è ben evidente oggi sulle ultime strat carte, da 10 a 100 hPa. Nucleo groenlandese in movimento verso la West Coast e dall'altra parte il nucleo siberiano in avanzamento sull'Europa.  :bye:


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Fabri93
Dom 30 Dic, 2012 22:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Come commentare gli aggiornamenti stratosferici attuali 
[img]http://www.francescomorante.it/images/305f1.jpg[/img] 

 :shock:  8)) 

Tutto procede bene,vedremo,nel mio outlook invernale,metto in evidenza la possibilità di una forte ed estesa ondata di gelo diretta sul mediterraneo tra il 20 gennaio e metà/fine febbraio 2012,non che durerà quei giorni,ma che potrà vedere la luce in quei giorni :wink:


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mausnow
Dom 30 Dic, 2012 23:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="282569"]Come commentare gli aggiornamenti stratosferici attuali 

 :shock:  8)) 

Tutto procede bene,vedremo,nel mio outlook invernale,metto in evidenza la possibilità di una forte ed estesa ondata di gelo diretta sul mediterraneo tra il 20 gennaio e metà/fine febbraio 2012,non che durerà quei giorni,ma che potrà vedere la luce in quei giorni :wink:[/quote]

Ma l'urlo di Munch l'aveva già messo Marvel a pag. 15!   :mrgreen:


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Filipponeve
Lun 31 Dic, 2012 00:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="282569"]Come commentare gli aggiornamenti stratosferici attuali 

 :shock:  8)) 

Tutto procede bene,vedremo,nel mio outlook invernale,metto in evidenza la possibilità di una forte ed estesa ondata di gelo diretta sul mediterraneo tra il 20 gennaio e metà/fine febbraio 2012,non che durerà quei giorni,ma che potrà vedere la luce in quei giorni :wink:[/quote]

È riferita a qualcuno in particolare questa battuta?


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marvel
Lun 31 Dic, 2012 10:31

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Aggiornamento:

tutti i dubbi sono ormai fugati.  8)) 

MMW con split e coupling strato-troposferico, elevato rischio per l'Europa di essere raggiunta da una regressione antizonale artico/siberiana!
CVD  :ok: 

(come detto in tempi non sospetti) ;)

Marvel
 :bye:


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Francesco
Lun 31 Dic, 2012 11:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282593"]Aggiornamento:

tutti i dubbi sono ormai fugati.  8)) 

MMW con split e coupling strato-troposferico, elevato rischio per l'Europa di essere raggiunta da una regressione antizonale artico/siberiana!
CVD  :ok: 

(come detto in tempi non sospetti) ;)

Marvel
 :bye:[/quote]

Ottimo !!!!!   :ok:  :ok:  :ok:  :ok:


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Gabro1893
Lun 31 Dic, 2012 11:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[url=http://postimage.org/image/ss9nqu2x7/][img]http://s1.postimage.org/ss9nqu2x7/gfs_polar_10_web_1.jpg[/img]


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Poranese457
Lun 31 Dic, 2012 11:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282593"]Aggiornamento:

tutti i dubbi sono ormai fugati.  8)) 

MMW con split e coupling strato-troposferico, elevato rischio per l'Europa di essere raggiunta da una regressione antizonale artico/siberiana!
CVD  :ok: 

(come detto in tempi non sospetti) ;)

Marvel
 :bye:[/quote]

Perfetto!

Credo che l'attuale situazione di totale stallo possa essere sbloccata solo da un evento simile... speriamo che l'Italia rientri nelle zone d'Europa colpite da eventuali retrogressioni :amen:


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Adriano
Lun 31 Dic, 2012 12:17

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282593"]Aggiornamento:

tutti i dubbi sono ormai fugati.  8)) 

MMW con split e coupling strato-troposferico, elevato rischio per l'Europa di essere raggiunta da una regressione antizonale artico/siberiana!
CVD  :ok: 

(come detto in tempi non sospetti) ;)

Marvel
 :bye:[/quote]

Ormai è palese, run mirabolanti si faranno strada...ragazzi che spettacolo di carte.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/gfsnh_10_168.png[/img] 


Daje forte! :D 

P.s. Massimiliano con l'anno nuovo ti devo chiedere una cosa che mi è stata richiesta da un altro utente, iperpreparato e ingegnere come te :)


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marvel
Lun 31 Dic, 2012 12:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Senza parole!  :eek:   8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_10_web_1_1356952479_785521.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_30_web_1_1356952483_961746.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_major_web_2_1356952487_488934.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_8_1356952492_749298.png[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1356952627_896771.gif[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1356952751_907709.gif[/img]

Il "rischio" maggiore, sempre che si possa parlare di rischio quando ancora non si conoscono le dinamiche che si svilupperanno, è quello che il lobo non scenda abbastanza a sud per coinvolgere il Mediterraneo... sarà quello il tassello più importante...  :roll:

PS( e pensare che qualcuno aveva criticato il solo paragone al 1985... fatto sulle temperature a 10 HPa...  :lol: )


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andrea75
Lun 31 Dic, 2012 12:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282603"]Il "rischio" maggiore, sempre che si possa parlare di rischio quando ancora non si conoscono le dinamiche che si svilupperanno, è quello che il lobo non scenda abbastanza a sud per coinvolgere il Mediterraneo... sarà quello il tassello più importante...  :roll:[/quote]

Il rischio che un po' paventa nel lungo il run 06Z... che poi alla fine il Mediterraneo lo coinvolge pure, ma... come spesso accade, dalla parte sbagliata! :P

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8109/gfsnh-0-384_zaa6.png[/IMG]

Speriamo bene....  :amen:


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marvel
Lun 31 Dic, 2012 12:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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:inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh_1356954334_795798.gif[/img]


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prometeo
Lun 31 Dic, 2012 12:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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La notte di sant' antonio.....
Come nel 29.......


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FABBRO
Lun 31 Dic, 2012 12:51

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282606"]:inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh_1356954334_795798.gif[/img][/quote]

buon giorno Massi
secondo te quando si potranno fare ipotesi di previsione?
grazie anticipatamente


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Francesco
Lun 31 Dic, 2012 14:35

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282606"]:inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh_1356954334_795798.gif[/img][/quote]

Ma che roba è questa?? Non ci capisco niente ahahahahahah


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nevone_87
Lun 31 Dic, 2012 14:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Francesco" post="282615"][quote user="marvel" post="282606"]:inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh_1356954334_795798.gif[/img][/quote]

Ma che roba è questa?? Non ci capisco niente ahahahahahah[/quote]

è l'arcobaleno dopo il temporale  :P  :P


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Fabri93
Lun 31 Dic, 2012 21:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Il dado ormai è tratto,la storia sembra voglia tornare a farci visita target come detto 15 gennaio- 20/25 febbraio,tutto avverrà al di dentro di queste date come dissi tempo fà,in settimana aggiornerò la situazione stratosferica e troposferica....

Adesso non ci resta che attendere e prepararsi in tutti i modi mentalmente e fisicamente (:D) alla nuova storia,[B]male che vada sarà una storiella ma di grossa portata[/B]...

Forza raga........[B]e BUON ANNO A TUTTI DA FABRI93[/B]


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gubbiomet
Lun 31 Dic, 2012 22:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="282640"]Il dado ormai è tratto,la storia sembra voglia tornare a farci visita target come detto 15 gennaio- 20/25 febbraio,tutto avverrà al di dentro di queste date come dissi tempo fà,in settimana aggiornerò la situazione stratosferica e troposferica....

Adesso non ci resta che attendere e prepararsi in tutti i modi mentalmente e fisicamente (:D) alla nuova storia,[B]male che vada sarà una storiella ma di grossa portata[/B]...

Forza raga........[B]e BUON ANNO A TUTTI DA FABRI93[/B][/quote]

Per carità Fabri non voglio far polemica l'ultimo dell'anno ma dire che nevicherà tra il 15 gennaio e il 25 febbraio è come dire già a anovembre che quest'inverno prima o poi nevicherà!
In ogni caso Buon anno a tutti!
FRancesco


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nessuno
Mar 01 Gen, 2013 09:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="282645"][quote user="Fabri93" post="282640"]Il dado ormai è tratto,la storia sembra voglia tornare a farci visita target come detto 15 gennaio- 20/25 febbraio,tutto avverrà al di dentro di queste date come dissi tempo fà,in settimana aggiornerò la situazione stratosferica e troposferica....

Adesso non ci resta che attendere e prepararsi in tutti i modi mentalmente e fisicamente (:D) alla nuova storia,[B]male che vada sarà una storiella ma di grossa portata[/B]...

Forza raga........[B]e BUON ANNO A TUTTI DA FABRI93[/B][/quote]

Per carità Fabri non voglio far polemica l'ultimo dell'anno ma dire che nevicherà tra il 15 gennaio e il 25 febbraio è come dire già a anovembre che quest'inverno prima o poi nevicherà!
In ogni caso Buon anno a tutti!
FRancesco[/quote]

Diciamo che fabry ha voluto semplicemente dire che dal 15 gennaio al 25 febbraio si apre una nuova fase dalle caratteristiche fredde dovute alle conseguenza strato-tropo e a fasi diverse e con caratteristiche diverse verranno coinvolte varie parti dell'italia..


cmq i modelli continuano a fare pietà...santa pazienza... :lol:


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nessuno
Mar 01 Gen, 2013 09:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="282593"]Aggiornamento:

tutti i dubbi sono ormai fugati.  8)) 

MMW con split e coupling strato-troposferico, elevato rischio per l'Europa di essere raggiunta da una regressione antizonale artico/siberiana!
CVD  :ok: 

(come detto in tempi non sospetti) ;)

Marvel
 :bye:[/quote]


Speriamo bene che tutto vada per il verso giusto...i migliori auguri e felice anno nuovo Marvel...complimenti per il tuo lavoro  :bye:


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andrea75
Mar 01 Gen, 2013 12:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Riguardo alla questione posta da Fili qualche giorno fa, sulla presunta normalità degli eventi stratosferici, e sul motivo per cui ci si sorprendeva di fronte ad un surriscaldamento di questa portata, ecco quello che scrive il colonnello Giuliacci in merito:

[quote]Gli eventi di ESEs (Extreme Stratospheric Events) con coinvolgimento anche della nostra penisola sono avvenuti nel passato  nel gennaio del 1958,  gennaio del ‘63, dicembre ’84, gennaio ‘85, gennaio e febbraio ‘87, febbraio ‘91, dicembre ’92, gennaio  2008, gennaio del 2009, febbraio del 2012. Da notare l’accresciuta frequenza negli anni recenti.
Gli eventi di stratwarming normali sono invece  abbastanza  numerosi ( in media 1-2 per ogni inverno) anche se non sempre sono  in grado di favorire la formazione di un anticiclone fino al livello del mare, condizione indispensabile per generare a sua volta talvolta irruzioni eccezionali di aria fredda verso le medio-basse latitudini.[/quote]
Articolo completo: http://www.meteogiuliacci.it/articoli/nei-prox-10-giorni-eccezionale-surriscaldamento-stratwarming-della-stratosfera-polare-le-conseguenze-possibili.html


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marvel
Mar 01 Gen, 2013 17:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed anche ECMWF punta allo Split.

Finora il modello europeo era rimasto più prudente, ma adesso sembra aber preso anch'esso la strada che vede uno split pressoché totale.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240_1357058316_199573.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f240_1357058321_942979.gif[/img] 

Staremo a vedere.

Buona anno!

 :bye:


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Mex71
Mer 02 Gen, 2013 08:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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io voto per lo split che può anche essere una enorme fregatura
ma se ti prende bene ti prende coi controcaxxi hehe  8))


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Mex71
Mer 02 Gen, 2013 09:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="282667"]Riguardo alla questione posta da Fili qualche giorno fa, sulla presunta normalità degli eventi stratosferici, e sul motivo per cui ci si sorprendeva di fronte ad un surriscaldamento di questa portata, ecco quello che scrive il colonnello Giuliacci in merito:

[quote]Gli eventi di ESEs (Extreme Stratospheric Events) con coinvolgimento anche della nostra penisola sono avvenuti nel passato  nel gennaio del 1958,  gennaio del ‘63, dicembre ’84, gennaio ‘85, gennaio e febbraio ‘87, febbraio ‘91, dicembre ’92, gennaio  2008, gennaio del 2009, febbraio del 2012. Da notare l’accresciuta frequenza negli anni recenti.
Gli eventi di stratwarming normali sono invece  abbastanza  numerosi ( in media 1-2 per ogni inverno) anche se non sempre sono  in grado di favorire la formazione di un anticiclone fino al livello del mare, condizione indispensabile per generare a sua volta talvolta irruzioni eccezionali di aria fredda verso le medio-basse latitudini.[/quote]
Articolo completo: http://www.meteogiuliacci.it/articoli/nei-prox-10-giorni-eccezionale-surriscaldamento-stratwarming-della-stratosfera-polare-le-conseguenze-possibili.html[/quote]

tutti eventi che qui hanno portato grandi cose a parte il 2008 e il 2009 assolutamente sterili per noi...
beh speriamo che più della regola del non c'è 2 senza 3, valga quella dell'accoppiata col 2012
comunque sia vedendo quella sequenza sembra di essere tornati indietro di oltre 20 anni
(non dimentichiamo il dicembre 2009 e il 2010 seppure non legati a ESE)  :inchino:


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Mex71
Mer 02 Gen, 2013 09:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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scusate il primo che ho letto mi pareva Gennaio 1956 poi sappiamo il Febbraio 1956 cosa ha fatto
invece c'è scritto 1958 che non mi pare abbia prodotto granché manco quello o è un errore di scrittura??
Perché per produrre tutto quel popò del 1956 non ci fu un ESE allora?


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Mex71
Mer 02 Gen, 2013 09:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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un'altra curiosità che mi pongo spesso
roba da fisici dell'atmosfera
l'aumento esponenziale del traffico aereo degli ultimi decenni
può avere una qualche influenza sul comportamento della stratosfera?
Anche se i velivoli viaggiano ben più bassi di quella fascia, ma comunque ben più vicini dell'inquinamento prodotto sul suolo dalle attività umane dove però agiscono anche forze naturali enormi a contrastare, mentre lassù l'unica forza naturale che mi viene in mente è quella solare...


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andrea75
Mer 02 Gen, 2013 10:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Mex71" post="282757"]scusate il primo che ho letto mi pareva Gennaio 1956 poi sappiamo il Febbraio 1956 cosa ha fatto
invece c'è scritto 1958 che non mi pare abbia prodotto granché manco quello o è un errore di scrittura??
Perché per produrre tutto quel popò del 1956 non ci fu un ESE allora?[/quote]

Ci ho fato caso. Anche secondo me è un errore... ;)


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tifernate
Gio 03 Gen, 2013 13:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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........se viene confermata una MJO con buona magnitudo in fase 6/7 per metà gennaio (aggiornamento odierno), avremo un'alternanza tra scand+ e BLN che, con tutto il resto ai nastri di partenza (leggasi freddo intenso e sicuro sull'E Europa), potrebbe aprire una lunga fase fredda con interferenze atlantiche. Non è il massimo per il sud ma per il nord, l'Appennino e gran parte del centro si.  :bye:


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prometeo
Gio 03 Gen, 2013 15:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="282880"]........se viene confermata una MJO con buona magnitudo in fase 6/7 per metà gennaio (aggiornamento odierno), avremo un'alternanza tra scand+ e BLN che, con tutto il resto ai nastri di partenza (leggasi freddo intenso e sicuro sull'E Europa), potrebbe aprire una lunga fase fredda con interferenze atlantiche. Non è il massimo per il sud ma per il nord, l'Appennino e gran parte del centro si.  :bye:[/quote]
Mica mi farebbe schifo ;) 
mi sono stufato di vedere nevicare di più vicino Roma che nella media Umbria
rivoglio la -5 da s-o che taglia a metà l'Umbria :love:


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riccardodoc80
Gio 03 Gen, 2013 17:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="prometeo" post="282889"][quote user="tifernate" post="282880"]........se viene confermata una MJO con buona magnitudo in fase 6/7 per metà gennaio (aggiornamento odierno), avremo un'alternanza tra scand+ e BLN che, con tutto il resto ai nastri di partenza (leggasi freddo intenso e sicuro sull'E Europa), potrebbe aprire una lunga fase fredda con interferenze atlantiche. Non è il massimo per il sud ma per il nord, l'Appennino e gran parte del centro si.  :bye:[/quote]
Mica mi farebbe schifo ;) 
mi sono stufato di vedere nevicare di più vicino Roma che nella media Umbria
rivoglio la -5 da s-o che taglia a metà l'Umbria :love:[/quote]

Il ban potrebbe essere più vicino della -5!  :evil:  :P 
Però hai ragione....ultimamente sembra che le vie di mezzo siano sempre meno frequenti!


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prometeo
Gio 03 Gen, 2013 17:32

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="riccardodoc80" post="282899"][quote user="prometeo" post="282889"][quote user="tifernate" post="282880"]........se viene confermata una MJO con buona magnitudo in fase 6/7 per metà gennaio (aggiornamento odierno), avremo un'alternanza tra scand+ e BLN che, con tutto il resto ai nastri di partenza (leggasi freddo intenso e sicuro sull'E Europa), potrebbe aprire una lunga fase fredda con interferenze atlantiche. Non è il massimo per il sud ma per il nord, l'Appennino e gran parte del centro si.  :bye:[/quote]
Mica mi farebbe schifo ;) 
mi sono stufato di vedere nevicare di più vicino Roma che nella media Umbria
rivoglio la -5 da s-o che taglia a metà l'Umbria :love:[/quote]

Il ban potrebbe essere più vicino della -5!  :evil:  :P 
Però hai ragione....ultimamente sembra che le vie di mezzo siano sempre meno frequenti![/quote]
Riccà mi dispiace che fai parte della lista nera :P 
ma per le nevicate pesanti a Perugia la ricetta è quella ;) 
Se nevica sotto Todi difficilmente fa i numeri nel capoluogo :( 
 ;)


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Frasnow
Ven 04 Gen, 2013 13:09

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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10hPa:

[img cache=false]http://img832.imageshack.us/img832/5945/nhhgt10mb384s.gif[/img]

3hPa:

[img cache=false]http://img24.imageshack.us/img24/3684/nhhgt3mb384.gif[/img]

Marvel che ne dici???  :mrgreen:  :mrgreen:


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tifernate
Ven 04 Gen, 2013 13:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Strat carte odierne migliorate rispetto a ieri. Già ho messo in archivio l'evento di metà mese, forse solo l'antipasto, ora attendo il seguito dato che ci sono i margini per un bis stile febbraio 2012. Voglio vedere come si muove la wave2, intanto gli USA beccano una clamorosa ondata di gelo con una 28°C/-30°C ad 850hPa. Come ho scritto su MNW, personalmente quella americana è l'ondata che ora m'interessa per qualcosa di duraturo sui nostri lidi. A meno di nuovi stravolgimenti a breve termine, con VP forse pure un po' in ripresa ma comunque molto deformato, non escluderei una circolazione fredda secondaria tra Eurasia e Mediterraneo tra fine gennaio e febbraio, innescata da una nuova robusta pulsazione atlantica nell'ultima decade di gennaio.
 :bye:


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marvel
Ven 04 Gen, 2013 15:14

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Solo poche righe per dirvi che è e sarà uno StratWarming MMW, di proporzioni notevoli e con un buonissimo coupling strato-troposferico.
Ultima decade di gennaio e prima metà di febbraio molto interessanti a livello troposferico anche europeo.
Per il mediterraneo ci sono delle riserve (ci sono per tutto il continente, come solito per questi fenomeni, ma il Mediterraneo è notoriamente l'are più difficilmente inquadrabile da tali eventi).
Bellissimo [url=http://www.climatemonitor.it/?p=29527]outlook di Climatemonitor:

"[i]Si avranno due lobi distinti uno canadese e il secondo euro-siberiano. Questa prima condizione permetterà di avere la prima irruzione artica diretta verso l’Europa nord-orientale e il Mar Nero con una marginale e temporanea influenza sulle nostre regioni meridionali. Successivamente l’azione delle due onde stratosferiche subirà una temporanea attenuazione a cui farà seguito un parziale arretramento e tentativo di ricompattamento del lobo euro-siberiano con quello canadese determinando una frenata all’espansione verso ovest della depressione artica localizzata sul nord est europeo, ove stazionerà.[/i]"

"[i]Questa fase determinerà una ripresa zonale bassa che probabilmente aprirà la strada a dei sistemi frontali atlantici in ingresso da ovest nel mediterraneo centrale. In questa fase le temperature pur subendo una diminuzione si manterranno attorno ai valori medi del periodo. Da metà mese si prevede si realizzi un secondo e più incisivo attacco al VPS, questa volta maggiormente supportato dalla seconda onda, che depositerà un HP stratosferico a livello polare. Questa nuova fase sarà quella che probabilmente potrà imprimere una rotazione oraria al lobo euro-siberiano che imprimerà a livello troposferico una azione retrograda verso la terza decade di gennaio con effetti anche nella prima metà di febbraio. Nel frattempo la buona propagazione verticale degli avvenimenti stratosferici genererà un forte anticiclone artico al suolo con formazione di un regime SCAND+[/i]"

..."[i][b]I forcing troposferici in atto favoriscono un pattern condizionato ed evidenziato dagli indici AO, NAO e EA negativi e SCAND positivo.[/b] Considerando quanto sopra esposto indichiamo nelle figure 4 e 5 le anomalie previste del geopotenziale alla quota isobarica di 500hPa rispettivamente nel corrente mese di gennaio e di febbraio e le figure 6 e 7 le anomalie della pressione al livello del mare per gli stessi periodi. Tali anomalie potranno produrre nel mese di gennaio precipitazioni nella seconda parte del mese con temperature che potranno oscillare attorno ai valori medi. [b]Una variazione più importante è attesa in terza decade. Febbraio, almeno per la prima metà, dovrebbe essere contraddistinto da precipitazioni superiori alla media sulle regioni centro-meridionali ed in parte sulle regioni nord-orientali, nella media altrove. [u]Le temperature si attesteranno molto sotto la media[/u].[/b][/i]"

 :inchino:  :inchino:  :inchino:


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marvel
Ven 04 Gen, 2013 19:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Aggiorno il topic con buone notizie.
Non solo confermo che lo StratWarming è partito e che con ogni probabilità assumerà caratteristiche tali da rientrare tra quelli che sono definiti Eventi Stratosferici Estremi (ESEs), ma splittando il VPS completamente, avvierà una rotazione antizonale tale da rientrare definitivamente anche nella classificazione di stratwarming di tipo MMW (Major Midwinter Warming).

La rotazione è chiaramente provocata dall'influenza del ponte anticiclonico polare che imprimerà la sua rotazione oraria ai lobi del VP separati.

L'evento, come noto e come già successo in passato, avverrà in diverse fasi, alcune delle quali molto rapide, tanto da rendere praticamente illeggibile la dinamica ai GM.

La prima, l'attuale, è più lenta, il riscaldamento lavora alle spalle del VPS, crescendo ed affiancandolo (displacement). Ma la seconda fase sarà più rapida e destabilizzerà completamente la struttura del Vortice Polare, tanto da minarne completamente le basi e mandarlo in frantumi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f48.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f120.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f168_1357324739_829416.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f216.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1357324747_895534.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_8.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind100_web_8.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_10_web_1_1357324762_277132.png[/img] 

 :roll: 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_a12_1357325623_527601.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f120_1357325627_664870.gif[/img] 

Sarà lo stesso anticiclone stratosferico a supportare il travaso di gpt in Atlantico.

Non esagera chi ipotizza una fine mese e un febbraio completamente influenzati dalla dinamica stratosferica che potrebbe innescare ripetute incursioni artico/siberiane fin nel cuore dell'Europa e forse (le probabilità stanno gradualmente aumentando) sul Mediterraneo.

 :bye:


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tifernate
Ven 04 Gen, 2013 20:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283041"]
Non esagera chi ipotizza una fine mese e un febbraio completamente influenzati dalla dinamica stratosferica che potrebbe innescare ripetute incursioni artico/siberiane fin nel cuore dell'Europa e forse (le probabilità stanno gradualmente aumentato) sul Mediterraneo.

 :bye:[/quote]

Concordo, in piena linea con quanto ho scritto oggi. Statisticamente è difficile beccare due eventi "storici" consecutivi (febbraio 2012 e quest'anno), però in fondo siamo qui a caccia di eccezioni. ;)

 :bye:


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Fabri93
Ven 04 Gen, 2013 22:35

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Asse di rotazione dello split come poche volte ho visto in vita mia,calo dei venti zonali a 1 hpa che continua imperterrito dopo una breve e fugace risalita,lobo del vp retrogrado da est in arrivo sul mediterraneo,formazione e trasporto di un secondo warming sul comparto nord-americano (colpo di grazia),impennata possente dell'heat flux e del geopot. flux...

EP-flux pazzesco ed EPV DA orgasmo (meteo parlando),che dirvi di più,adesso ci sarà da attendere la storia....


VP morto fino a fine febbraio e poi con l'avanzamento stagionale e il maggior strasporto di ozono dall'equatore fin sul polo rimarrà morto fino al prossimo inverno..

Forse sarò euforico ma le premesse ci sono per esserlo,che dite ?  8))


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marvel
Sab 05 Gen, 2013 02:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Io prima di passare dalle ipotesi evolutive, diciamo dalle speranze, alle previsioni di tendenza vere e proprie, aspetterei almeno il 9-10, per capire se e come la stratosfera sta evolvendo realmente come fin'ora pronosticato.
La data dell'8 dovrebbe essere quella cruciale, dopo di che si inizierà a capire se la direzione dello split viene mantenuta e con quale intensità.
 :bye:


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cptnemo
Sab 05 Gen, 2013 02:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283066"]Io prima di passare dalle ipotesi evolutive, diciamo dalle speranze, alle previsioni di tendenza vere e proprie, aspetterei almeno il 9-10, per capire se e come la stratosfera sta evolvendo realmente come fin'ora pronosticato.
La data dell'8 dovrebbe essere quella cruciale, dopo di che si inizierà a capire se la direzione dello split viene mantenuta e con quale intensità.
 :bye:[/quote]

[OT]
... sono sicuro che te l'ha detto l'uccellino...  :D  :D  :D 
[/OT]

Preciso con il forum che non è una frase ambigua, solo sibillina correlata alla serata  :D  :D


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Frasnow
Sab 05 Gen, 2013 10:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Io comincerei a dare uno sguardo all'Azzorriano che sarà visto in gran forma grazie anche all'MJO che andrà in zona 7-8-1. VP che cercherà di ricompattarsi verso la zona Aleutinica dando maggior spazio all'Azzore di elevarsi con conseguente discesa fredda, speriamo su di noi! 
PS: Le SSTA attuali dovrebbero scongiurare derive occidentali!  :bye: 
Marvel, tu che dici?


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tifernate
Sab 05 Gen, 2013 10:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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...diciamo che di VP al 99,9% ne riparleremo ad ottobre 2013.  :D 
Anzi, con il tentativo di ripresa di vorticità del lobo nordamericano (e non si quello siberiano) assisteremo probabilmente a continue impennate dell'HP atlantico tra la terza decade di gennaio e febbraio che oltre ad infilzare il VP come un toro moribondo in finale di corrida, farà il gioco favorevole al freddo nel comparto euro asiatico. Oggettivamente le premesse non sono buone, direi ottime, ora staremo a vedere se tutto ciò si tradurrà in risultati.  :wink: 

 :bye:


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Frasnow
Sab 05 Gen, 2013 11:01

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="283089"]...diciamo che di VP al 99,9% ne riparleremo ad ottobre 2013.  :D 
Anzi, con il tentativo di ripresa di vorticità del lobo nordamericano (e non si quello siberiano) assisteremo probabilmente a continue impennate dell'HP atlantico tra la terza decade di gennaio e febbraio che oltre ad infilzare il VP come un toro moribondo in finale di corrida, farà il gioco favorevole al freddo nel comparto euro asiatico. Oggettivamente le premesse non sono buone, direi ottime, ora staremo a vedere se tutto ciò si tradurrà in risultati.  :wink: 

 :bye:[/quote]
Grazie Tife  :ok:


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Poranese457
Sab 05 Gen, 2013 11:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="283089"]...diciamo che di VP al 99,9% ne riparleremo ad ottobre 2013.  :D 
Anzi, con il tentativo di ripresa di vorticità del lobo nordamericano (e non si quello siberiano) assisteremo probabilmente a continue impennate dell'HP atlantico tra la terza decade di gennaio e febbraio che oltre ad infilzare il VP come un toro moribondo in finale di corrida, farà il gioco favorevole al freddo nel comparto euro asiatico. Oggettivamente le premesse non sono buone, direi ottime, ora staremo a vedere se tutto ciò si tradurrà in risultati.  :wink: 

 :bye:[/quote]


Non vedevo un Tife così carico dal lontano Gennaio 2012!  :mrgreen:


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snow4ever
Sab 05 Gen, 2013 11:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Poranese457" post="283094"][quote user="tifernate" post="283089"]...diciamo che di VP al 99,9% ne riparleremo ad ottobre 2013.  :D 
Anzi, con il tentativo di ripresa di vorticità del lobo nordamericano (e non si quello siberiano) assisteremo probabilmente a continue impennate dell'HP atlantico tra la terza decade di gennaio e febbraio che oltre ad infilzare il VP come un toro moribondo in finale di corrida, farà il gioco favorevole al freddo nel comparto euro asiatico. Oggettivamente le premesse non sono buone, direi ottime, ora staremo a vedere se tutto ciò si tradurrà in risultati.  :wink: 

 :bye:[/quote]


Non vedevo un Tife così carico dal lontano Gennaio 2012!  :mrgreen:[/quote]
Lontanissimo!!! :D


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tifernate
Sab 05 Gen, 2013 12:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Poranese457" post="283094"][quote user="tifernate" post="283089"]...diciamo che di VP al 99,9% ne riparleremo ad ottobre 2013.  :D 
Anzi, con il tentativo di ripresa di vorticità del lobo nordamericano (e non si quello siberiano) assisteremo probabilmente a continue impennate dell'HP atlantico tra la terza decade di gennaio e febbraio che oltre ad infilzare il VP come un toro moribondo in finale di corrida, farà il gioco favorevole al freddo nel comparto euro asiatico. Oggettivamente le premesse non sono buone, direi ottime, ora staremo a vedere se tutto ciò si tradurrà in risultati.  :wink: 

 :bye:[/quote]


Non vedevo un Tife così carico dal lontano Gennaio 2012!  :mrgreen:[/quote]

...mi pare che le gfs06 stiano andando ancor più nel senso di quanto ho scritto stamattina.  :inchino:  :bye:


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tifernate
Sab 05 Gen, 2013 12:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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..tra l'altro posto una cosa interessante, presa da MNW, un confronto tra vorticità in gpt dam,  il 28/01/1956 ed il 03/01/2013.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/confronto2012_1956_1357386167_494719.jpg[/img]


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Icestorm
Sab 05 Gen, 2013 13:12

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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A 180 ore, GFS propone scenari di uno split esteso del VP (e fin qui c'eravamo), con TRIPARTIZIONE.

Oltre ai classici lobi Canadese-Americano ed Euro-Asiatico, almeno in fase iniziale un pezzo della trottola finirà in sede Pacifica.

I forcing appunto sarebbero 3, nord-Atlantico, Aleutinico ed un non inedito ma più raro forcing Cinese.

La costante chiaramente è un bel muraglione da 1035 hPa imperniato al Polo e frapposto tra i 3 lobi dell'ex VP.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/gensnh_0_1_180.png[/img] 

Dalle prossime ore...sarà utile capire le possibilità di uno Scand+, eventuali interazioni con i forcing Atlantici verso nord...ed eventuali ponti con HP polare/Siberiano...ma quest'ultima ipotesi è la più fantasiosa e difficile da realizzare, anche se non da scartare.


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Adriano
Sab 05 Gen, 2013 13:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Una manciata/sette giorni fa ho iniziato seriamente a pensare che saremmo potuti andare incontro a qualcosa di sontuoso.

Non capivo perchè sulla Siberia non ci fosse una ripresa e sembrava veramente "all'epoca", perchè ne è passato di tempo, che sarebbero stati solo numeri di gfs...che però aveva dato prova della grande affidabilità riguardo la strato, in quanto ha dettato nettamente legge.

Ieri ho avuto modo di guardare gli aggiornamenti ncep, da un'altra casa, letteralmente parlando, dato che sono ancora cieco qui, perchè devo risolvere la mia cecità verso la Noaa.

Sono rimasto allibito, è stato strabiliante. Unitamente alle conferme di ieri su EP flux e continue prese dinamiche, date dal fatto che la leggera ripresa di vorticità in area Canadese in stratosfera, a 10hpa, fa in modo che vi siano continui e PERSISTENTI flussi di calore verso e oltre il 60° parallelo nord.

Ora aggiungo la carta di ieri e oggi, riguardo EP flux e zonal wind:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/fluxes_1_.gif[/img] 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1389/fluxes_1357389210_131605.gif[/img] 

Maestoso, fantastico.  :eek:


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marvel
Sab 05 Gen, 2013 13:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Che dire?

procede tutto per il meglio...  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/fluxes_1357386391_440270.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/temps_1357386395_514798.gif[/img]  

Flussi potentissimi, temperature coerenti con quanto descritto e previsto, in più c'è un'importante ipotesi di un secondo impulso a rinforzare quello attuale.

Diciamo che per il momento le ipotesi fatte a suo tempo, nel mese di novembre, di una troposfera boreale molto instabile che avrebbe prodotto forti condizionamenti e che, al contrario, avrebbe resistito ad eventuali tentativi di condizionamento stratosferico al rinforzo delle zonalità (ipotesi fatta da molti in vista di un cooling stratosferico a fine novembre-inizio dicembre), si sono tutte realizzate. La stessa ipotesi di innesco di un forte stratwarming nella seconda parte di dicembre, con probabile evoluzione in MMW (anche questa ipotesi da alcuni ritenuta impossibile... non chiedetemi perché  :mah: ...  è stata soddisfatta! :) )
Molto probabilmente è proprio l'esistenza dei fattori precondizionanti, descritti ad inizio topic e responsabili dell'instabilità troposferica, ad aver reso possibile tutto questo.
La troposfera è stata tanto immune alle accelerazioni zonali stratosferiche, quanto sta dimostrando di essere in risonanza con le intrusioni forzanti attuali e future.

Su tutte le carte è ben visibile l'intrusione dell'anticiclone stratosferico a tutte le quote seguita all'espansione dell'aria riscaldata dallo stratwarming. Segue l'innesco antizonale (rotazione della circolazione atmosferica emisferica in senso antiorario, con flussi di correnti da est verso ovest)

(l'aria calda in stratosfera non può salire, visto l'ambiente in cui si sviluppa è in regime di inversione termica (l'aria più calda della stratopausa, l'ultimo livello superiore della stratosfera, funge da coperchio). L'unica possibilità di espansione e diffusione è verso il basso. Questo porta ad un'intrusione nel bel mezzo del Vortice Polare stratosferico che, tramite dinamiche di coupling, trasmette lo stesso impulso anche verso gli strati più bassi, fino in troposfera).
  
Aggiungo che l'antizonalità stessa viene letta molto male dai modelli, soprattutto se derivante da manovre stratosferiche, il cui meccanismo di trasmissione alle basse sfere non è ancora stato compreso a fondo e quindi realmente sottovalutato se non ignorato dai GM nel loro calcolo deterministico.

Ora: displacement totale del VP a quota 10 HPa (intorno ai 30000 metri) ma anche alle altre quote.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_000.gif[/img]

Successivamente, tra 24-48 ore, il forcing dell'anticiclone derivato dal forte riscaldamento, guadagnerà il polo nord dividendo (splittando) il VPS in due lobi:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_048.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_096.gif[/img] 

nel frattempo il forcing si diffonderà a tutte le quote, fin andando a splittare il già provato VP troposferico per coopling. Alla wave 1 (forcing anticiclonico aleutinico/pacifico) risponderà anche la wave 2 (forcing anticiclonico atlantico):

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_120.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_168.gif[/img] 

Nelle fasi successive, mentre in stratosfera dovrebbe sopraggiungere un nuovo impulso caldo a dare maggiore energia all'evento, dovrebbe innescarsi una rotazione oraria delle principali figure atmosferiche protagoniste (anticiclone polare e due lobi splittati).
Tale rotazione è comunque mostrata anche nelle proiezioni modellistiche ma, ripeto, probabilmente ancora sottostimata (sempre che il fenomeno di stratwarming e split proceda come ipotizzato).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_120_1357390192_456282.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_240_1357390223_559403.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_348.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1357390251_770871.gif[/img]

Notare l'espansione/rotazione dei due lobi verso ovest in senso orario (antizonale-anticiclonico)

Le date da tenere sotto controllo, per il momento, sono quelle dell'8 e del 9 gennaio, date in cui molto probabilmente sarà più inquadrata la dinamica di split reale del VP. Da quel momento sarà più realistica una previsione evolutiva del fenomeno.

Saluti.  :bye: 
Marvel


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marvel
Sab 05 Gen, 2013 16:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Giù giù...  8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nao_sprd2_1357398153_724602.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ao_sprd2_1357398157_419182.gif[/img]


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Fabri93
Dom 06 Gen, 2013 21:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[b]Aggiornamento:[/b]

[b]Flussi e venti zonali:[/b]

[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/fluxes.gif[/img]

EPV nuovamente convergente verso il polo,venti zonali a 1 hpa che rimangono sotto lo zero e in campo negativo,con la nuova impennata dell'epv potrebbe seguire nei prossimi aggiornamenti una nuova impennata dell'heat flux e li' si che saranno dolori......

EP-flux che punta al polo......
[img]http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/gif/ep_12z_st_nh.gif[/img]

[b]Temperature 90/60° N:[/b]

[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/temps.gif[/img]

[b]In impennata....[/b]

[b]MJO:[/b]

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/combphase_noCFSsmall.gif[/img]

[b]MJO che ci avverte che il periodo monotono finirà a breve...[/b]

Possente inversione dei venti zonali sul polo.....


[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_u_f192.gif[/img]

[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_vt_f192.gif[/img]

[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_uv_f192.gif[/img]
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[b]Anomalie dei geopotenziali sul 65-90 ° N:[/b]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2013.gif[/img]

Si nota bene che l'MMW si stà profilando adesso...

[b]Nam by Lamma:[/b]
[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

[b]Nam a - 1.0 in calo,secondo me arriverà a punte di - 4/5 tra fine mese e la prima decade di febbraio....[/b]


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[b]Perchè i modelli sono incerti ora e cambiano di ora in ora ??[/b]

Perchè sono dinamiche che non sempre si vedono e richiedono continui aggiornamenti.....


[b]e gli effetti in troposfera quando si avranno ??[/b]

Da metà/fine mese in poi..........


[b]Inverno finito ?[/b]

No, è solo all'inizio....

[b]In breve:[/b]

Con questa situazione in stratosfera gli effetti in troposfera non tarderanno ad arrivare,confermo tutte le mie parole cambiando il target e prolungandolo dal 15-20 gennaio fino a tutto febbraio 2013...

Dentro questa date l'Italia potrà rivivere eventi nevosi notevoli con anche ondate di gelo eccezzionali...


[b]Un saluto da Fabri93 e stay tuned per aggiornamenti..[/b]....


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gubbiomet
Lun 07 Gen, 2013 09:44

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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In altri lidi leggo di split non completo e che le ultime carte annacquano un pò quanto detto fino ad ora sulle ricadute in troposfera..  8)) 
Massi ci dici qualcosa?
Grazie


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Filipponeve
Lun 07 Gen, 2013 10:18

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Inverno finito ?

No, è solo all'inizio....
 :mah: 
...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!!


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gubbiomet
Lun 07 Gen, 2013 10:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Filipponeve" post="283375"]Inverno finito ?

No, è solo all'inizio....
 :mah: 
...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!![/quote]

Posso sapere con chi ce l'hai?? In ogni caso, indipendetemente a chi ti rivolgi, dovresti farlo con un pchino più di garbo e rispetto..... :bye:


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gubbiomet
Lun 07 Gen, 2013 10:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="283378"][quote user="Filipponeve" post="283375"]Inverno finito ?

No, è solo all'inizio....
 :mah: 
...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!![/quote]

Posso sapere con chi ce l'hai?? In ogni caso, indipendetemente a chi ti rivolgi, dovresti farlo con un pchino più di garbo e rispetto..... :bye:[/quote]

In più dovresti dirmi dove in questo topic si è parlato di inverno finito?!?!?!


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Filipponeve
Lun 07 Gen, 2013 12:12

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="283380"][quote user="gubbiomet" post="283378"][quote user="Filipponeve" post="283375"]Inverno finito ?

No, è solo all'inizio....
 :mah: 
...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!![/quote]

Posso sapere con chi ce l'hai?? In ogni caso, indipendetemente a chi ti rivolgi, dovresti farlo con un pchino più di garbo e rispetto..... :bye:[/quote]

In più dovresti dirmi dove in questo topic si è parlato di inverno finito?!?!?![/quote]

Ma guarda, ti dirò....per quanto riguarda il garbo, non mi sembra di aver offeso nessuno, per quanto riguarda il rispetto credo che solo chi afferma in questi giorni che [b]siamo solo all'inizio dell'inverno [/b]ed inoltre in precedenza è riuscito ad affermare in una sua analisi che [b]dal 15 gennaio al 15/20 febbraio la storia sarebbe tornata a farci visita[/b], bèh sinceramente questo non mi sembra avere rispetto verso tanta altra gente del forum che lavora seriamente e mette impegno e tempo nelle proprie analisi!!....(comunque io non mi riferivo a nulla che facesse riferimento all'inverno finito o che qualcuno ne avesse parlato!)
Siamo OT lo sò, se vogliamo continuare a parlarne dimmi te dove possiamo farlo!! :bye:


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gubbiomet
Lun 07 Gen, 2013 12:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Filipponeve" post="283398"][quote user="gubbiomet" post="283380"][quote user="gubbiomet" post="283378"][quote user="Filipponeve" post="283375"]Inverno finito ?

No, è solo all'inizio....
 :mah: 
...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!![/quote]

Posso sapere con chi ce l'hai?? In ogni caso, indipendetemente a chi ti rivolgi, dovresti farlo con un pchino più di garbo e rispetto..... :bye:[/quote]

In più dovresti dirmi dove in questo topic si è parlato di inverno finito?!?!?![/quote]

Ma guarda, ti dirò....per quanto riguarda il garbo, non mi sembra di aver offeso nessuno, per quanto riguarda il rispetto credo che solo chi afferma in questi giorni che [b]siamo solo all'inizio dell'inverno [/b]ed inoltre in precedenza è riuscito ad affermare in una sua analisi che [b]dal 15 gennaio al 15/20 febbraio la storia sarebbe tornata a farci visita[/b], bèh sinceramente questo non mi sembra avere rispetto verso tanta altra gente del forum che lavora seriamente e mette impegno e tempo nelle proprie analisi!!....(comunque io non mi riferivo a nulla che facesse riferimento all'inverno finito o che qualcuno ne avesse parlato!)
Siamo OT lo sò, se vogliamo continuare a parlarne dimmi te dove possiamo farlo!! :bye:[/quote]

Beh, dire a qualcuno che sta dicendo delle stupidaggini tutto mi sembra meno che garbato!
In ogni caso non ho capito nemmeno la risposta evidentemente ho io dei problemi....
Per me è finita qui... 
A presto
Francesco  :bye:


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Ricca Gubbio
Lun 07 Gen, 2013 12:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Filipponeve" post="283376"][b]Inverno finito ?[/b]

No, è solo all'inizio....
 :mah: 

...ma non diciamo stupidaggini per cortesia!![/quote]

Questo è il riferimento a quanto scritto da Fabri93 e non mi sembra garbatissimo... anche se ho visto di peggio :mrgreen: . Per quanto riguarda l' analisi è un po' "fumoso" dire avremo freddo dal 15/20 gennaio a febbraio  ;)  e qui concordo.
Però do ragione anche a Fabry quando dice che l' inverno è solo all' inizio!!

1) Perchè i mesi più forieri di freddo e neve per le nostre zone sono sempre stati Gennaio/Febbraio
2) Perchè le dinamiche stratosferiche ci offrono buonissime possibilità per un proseguo dell' inverno veramente scoppiettante.

Secondo me non ci resta che attendere qualche giorno e anche i modelli ne prenderanno coscienza.... 8))


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 14:43

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="283372"]In altri lidi leggo di split non completo e che le ultime carte annacquano un pò quanto detto fino ad ora sulle ricadute in troposfera..  8)) 
Massi ci dici qualcosa?
Grazie[/quote]

No, no, lo split è previsto completo a tutte le quote, poi sull'evoluzione successiva è tutto da vedere, visto che, come dico da diversi giorni, bisogna attendere che effattivamente lo split si esprima e ci faccia intravedere le sue potenzialità... è appena iniziato...!

A 10 Hpa:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f24_1357565851_539610.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f120_1357565845_801941.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f144_1357565757_771651.gif[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f168.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f192.gif[/img]


A 100 Hpa:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f00_1357566024_276526.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f24_1357566030_239765.gif[/img]   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f72.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f144_1357565956_329672.gif[/img]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f240_1357565959_572336.gif[/img]

 :bye:


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 14:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Alcuni forumisti esprimono "giudizi" facili (chiamarli giudizi è anche troppo) senza aggiungere nessun contenuto. 

Tali azioni sono prive di senso in un forum tematico.

Gli utenti di un forum possono scegliere di leggere e basta, o altrimenti sono liberi di intervenire argomentando le proprie idee, anche dissonanti, ma dimostrando almeno di avere da dire qualcosa sulla materia.
 
 :bye:


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 15:05

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Queste sono osservazioni, DATI di ciò che è accaduto e sta accadendo, non previsioni:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole10_nh.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/10mb9065.gif[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/chk_t10_nh.gif[/img]

Per quest'ultimo dovremo attendere qualche giorno per avere il dato dell'attuale impennata termica)
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012_1357567606_845149.gif[/img] 

 :bye:


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gubbiomet
Lun 07 Gen, 2013 16:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Guardate che bella animazione (cliccare sull'immagine) dello split. Più chiaro di così.   8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/mw_hgt_20compr.gif[/img]


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 21:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283430"]Queste sono osservazioni, DATI di ciò che è accaduto e sta accadendo, non previsioni:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole10_nh.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/10mb9065.gif[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/chk_t10_nh.gif[/img]

Per quest'ultimo dovremo attendere qualche giorno per avere il dato dell'attuale impennata termica)
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/time_pres_hgt_anom_ond_nh_2012_1357567606_845149.gif[/img] 

 :bye:[/quote]

Cioè, non so se qualcuno l'ha notato, ma l'aumento termico è spaventoso:

41°C in appena 24-48h!!!  :eek:  :eek:  :shock:


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andrea75
Lun 07 Gen, 2013 21:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283491"]
Cioè, non so se qualcuno l'ha notato, ma l'aumento termico è spaventoso:

41°C in appena 24-48h!!!  :eek:  :eek:  :shock:[/quote]

Io noto, ma... comincio a temere che qualcuno se ne approfitti al posto nostro............ :urted:


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 21:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="andrea75" post="283494"][quote user="marvel" post="283491"]
Cioè, non so se qualcuno l'ha notato, ma l'aumento termico è spaventoso:

41°C in appena 24-48h!!!  :eek:  :eek:  :shock:[/quote]

Io noto, ma... comincio a temere che qualcuno se ne approfitti al posto nostro............ :urted:[/quote]

Fasciarsi la testa ora non ha senso. 

Scusate, si sta verificando un evento che sconquasserà completamente il Vortice Polare, le cui conseguenze sono tutte da valutare ed attualmente non disponiamo ancora di sufficienti elementi per valutarle.
Da quello che è possibile vedere da alcune proiezioni, oltre al riscaldamento stratosferico in atto, è un'antizonalità marcata per l'ultima parte del mese con probabile esaltazione a febbraio.
Come si esprimerà non è ancora possibile capire. (e chi lo fa sta buffando ;) )
Potrebbe trattarsi di correnti continentali, o artiche o artico-siberiane, o un'alternanza delle stesse.
O potrebbe non essere, questo va tenuto in conto, non stiamo certo parlando di cose certe.
Se cercate certezze nei modelli oltre a pochi giorni, cosa assai improbabile anche in "situazioni tranquille", allora non avete ben compreso la portata del fenomeno e dell'evento.
 :roll: 

Su, non datevi per vinti proprio ora! ;)

Ma guardate che roba!!!  :eek: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_tr_nh_1357592844_639160.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ep_12z_st_nh_1357592843_863284.gif[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_8_1357593005_139800.png[/img] 
 :applauso: : 


 :bye:


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Fabri93
Lun 07 Gen, 2013 22:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

Nam By lamma balzato in un giorno da - 1.0 a - 1.5 e diretto a oltrepassare i - 2.0 

Secondo me potrà sfondare il muro dei - 4.0,credo che i - 3.0 vengano sorpassati...

Inoltre la carta dell'anomalie dei geopotenziali del noaa

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2013.gif[/img]

Si può notare come già la stratosfera sia in pieno regime di MMW,si evidenziano inoltre i forti disturbi anche nella sottostante troposfera...e questione di poco gli effetti si faranno sentire anche sulla nostra penisola confermo tutte le mie parole target 15-20 gennaio - tutto febbraio 2013..
A di dentro di questo periodo avremo gli effetti che mostrano le carte e non saranno minimi...


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 22:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283430"] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/10mb9065.gif[/img] 
 :bye:[/quote]

Inarrestabile? ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/10mb9065_1_.gif[/img]


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tifernate
Lun 07 Gen, 2013 23:05

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.....stamattina sulle GFS06 avevo segnalato un tentativo di raffreddamento e di riconquista del polo geografico da parte del VP a 10 hPa sul lunghissimo termine (run più unico che raro a parer mio), nelle GFS12 non solo viene cancellata l'ipotesi ma sembrerebbe, oltre a confermare il 2°, partire pure un 3° riscaldamento. Ciò avvalora l'ipotesi di un Vp rimandato ad ottobre 2013. :bye:


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 23:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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E intanto il sole si spegne  :blink: :

http://www.lineameteo.it/sole-clima-si-va-verso-il-freddo-una-nuova-peg-aggiornato-6-11-2012-vp283505.html#p283505


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marvel
Lun 07 Gen, 2013 23:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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GFS 18 propone un ricompattamento stratosferico (e non solo) del VP... orrore!

Più brutte di così non si potevano pensare!


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nevone_87
Mar 08 Gen, 2013 00:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="283512"]GFS 18 propone un ricompattamento stratosferico (e non solo) del VP... orrore!

Più brutte di così non si potevano pensare![/quote]

in completa opposizione ai futuri scenari  :blink:


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Filipponeve
Mar 08 Gen, 2013 00:11

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="nevone_87" post="283513"][quote user="marvel" post="283512"]GFS 18 propone un ricompattamento stratosferico (e non solo) del VP... orrore!

Più brutte di così non si potevano pensare![/quote]

in completa opposizione ai futuri scenari  :blink:[/quote]

Probabile sia il più estremo run farlocco!! ;-)


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marvel
Mar 08 Gen, 2013 09:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Carte parzialmente rientrate nei "ranghi" dei run precedenti..., anche se resto della convinzione che finché l'impulso caldo stratosferico non avrà espresso tutte le sue potenzialità (almeno il primo, quello in atto), non sarà facile per nessuno, tanto meno per i GM, delineare qualche possibile dinamica.

Intanto continua a salire vertiginosamente!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole10_nh_1_.gif[/img]


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gubbiomet
Mar 08 Gen, 2013 09:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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So che questo indice da solo non è sufficiente ma mi sembra abbastanza inequivocabile..  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/ao_sprd2_1357634031_151390.gif[/img]


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Pigimeteo
Mar 08 Gen, 2013 17:07

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="283447"]Guardate che bella animazione (cliccare sull'immagine) dello split. Più chiaro di così.   8)) 
[/quote]

Occhio! Nel 2009, come ben ricordi, finì in una gran sòla!  ;) 
 :bye:


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Icestorm
Mar 08 Gen, 2013 17:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Pigimeteo" post="283605"][quote user="gubbiomet" post="283447"]Guardate che bella animazione (cliccare sull'immagine) dello split. Più chiaro di così.   8)) 
[/quote]

Occhio! Nel 2009, come ben ricordi, finì in una gran sòla!  ;) 
 :bye:[/quote]

Come dicevo anche di la in riferimento a Fili...vorrei far passare il concetto che SPLIT eccezionale, STRATWARMING esagerato e quant'altro, non sono sinonimi di Polo nord in viaggio sopra l'Italia.

Stiamo seguendo le dinamiche atmosferiche a scala mondiale per valutare gli effetti degli sconquassi in atto, in quanto a tutt'ora non si sa quali saranno le zone più colpite dai rami del VP in corso di frammentazione.

Con questo sottolineo che non ce l'ho con te, è un'occasione in più per ribadire il messaggio che vorrei far passare a tutti i forumisti ed i lettori. :bye:


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Fabri93
Mar 08 Gen, 2013 23:43

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[B]Aggiornamentino (Andiamo Day by Day):[/B]

[B]Anomalie geopotenziali 65,90° N:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916705][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11916705/img/11916705.gif[/IMG]

[B]Flussi e temperature (North pole):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916720][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11916720/1024/Anonymous/pole10-nh.gif[/IMG]
[B]Aumento termico che parla chiaro...[/B]

[URL=http://picturepush.com/public/11916707][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11916707/1024/Anonymous/fluxes.gif[/IMG]

[B]Ep-flux stratosfera:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916710][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11916710/img/11916710.gif[/IMG]
[B]EP-flux troposfera e stratosfera:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916712][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11916712/img/11916712.gif[/IMG]

[B]NAM index by Lamma:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916715][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11916715/img/11916715.png[/IMG]

[B]Ieri dissi - 2.0 ad un passo,oggi l'ha già superato e punta dritto ai - 3.0...[/B]


[B]Ultime 2 rilevazioni:[/B]

[B]4 Gennaio:[/B] - 1.5

[B]5 Gennaio:[/B] - 2.2 

[B]MJO:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916782][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11916782/img/11916782.gif[/IMG]

[B]Sguardo alle ssta e alle anomalie con previsione personale:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916752][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11916752/img/11916752.gif[/IMG]

[B]Confronto previsione snocover dell'emisfero nord del 1 gennaio e comparazione con la situazione attuale:[/B]

[B]1 Gennaio 2013:[/B]
[img]http://www2.picturepush.com/photo/a/11862645/640/11862645.gif[/img]

[B]Situazione attuale:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11916751][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11916751/img/11916751.gif[/IMG]


[B]Un saluto da Fabri93,con queste premesse il vp non si riprenderà fino al prossimo inverno....[/B]

Confermo target e che sarà storia,[B]sono sicuro comunque vada che non sarà una favola[/B] ;)


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marvel
Mer 09 Gen, 2013 09:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Si può dire che, visto il successo della previsione, quindi la realizzazione effettiva della vampata stratosferica, con MMW e split confermati, in atto tutt'ora, oggi passiamo alla fase II, quella del "dopo fiammata".
Insomma, il fenomeno si è espresso, ha raggiunto probabilmente il suo picco termico, ora vediamo bene quali saranno le conseguenze, come il riscaldamento gonfierà l'anticiclone stratosferico e come il coupling saprà trasmettere il tutto alla troposfera.

Il problema è solo uno:
i modelli, dal suolo all'alta stratosfera, sono del tutto instabili.
A dimostrazione le proiezioni di questi giorni molto, troppo ballerine.

Speriamo che nelle prossime ore inizino ad inquadrare "più stabilmente" una tendenza.

Questa è la situazione raggiunta (realmente):

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole10_nh_1357718325_444875.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole30_nh.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_1.png[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10a12_1357718440_520957.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30a12.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100a12_1357718450_652658.gif[/img]

Carte che confermano la previsione.

Le proiezioni danno una continuazione dello split con una temporanea pausa ad alta quota, ma nuovi impulsi in arrivo.
La comunicazione tra i vari livelli appare molto buona.

Le prossime ore saranno decisive per capire le reali proporzioni del fenomeno e la disposizione dei lobi.
Ciò che è certo è che il fenomeno è avvenuto ai massimi livelli.

Marvel


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tifernate
Mer 09 Gen, 2013 09:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.....a guardare le carte a 10 hPa sembra proprio che i riscaldamenti vadano "a caccia" del Vp o di quel che ne resta. Ogni volta che sembra abbia intenzione di riprendere pigolo riparte un'impulso. Come ha ipotizzato qualcuno qualche giorno fa, se ricordo poi vi dico chi, gl'impulsi termineranno solo quando sarà praticamente azzerato il VP (in sede aleutinica?) che in un certo senso li alimenta. Questa è un'ipotesi che comporta una continuazione fin tutto febbraio della fase invernate che inizierà questo fine settimana. Per quanto riguarda il colpo grosso dipenderà solo dalla wave2 in quanto struttura dell'Hp atlantico. In questo senso interessante anche le proiezioni di una MJO in fase 7 con alta magnituo.  :bye:


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marvel
Mer 09 Gen, 2013 13:20

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Credo che l'articolo di Andrea Corigliano meriti. Ha fatto una bella metafora.

http://www.meteogiuliacci.it/articoli/i-modelli-insistono-su-scenari-gelidi-che-potrebbero-fare-entrare-questo-inverno-nella-storia.html

09 Gennaio 2013 12:44 463
[size=24][color=red]I MODELLI INSISTONO SU SCENARI GELIDI CHE POTREBBERO FARE ENTRARE QUESTO INVERNO NELLA STORIA...
[/color][/size]

Per comprendere lo scombussolamento che si sta avendo in stratosfera e che, in previsione, potrebbe intaccare anche la troposfera nei prossimi giorni, facciamo una similitudine e paragoniamo la circolazione polare ad un tir che viaggia in autostrada, da ovest verso est, a 200 chilometri orari. L'effetto del surriscaldamento stratosferico funziona dapprima come il pedale del freno che viene schiacciato per rallentare il tir, fino a fermarlo. Ma una volta accaduto questo, la stessa forzante impone al tir la retromarcia, ovvero lo costringe ad invertire verso di moto ed a correre quindi da est verso ovest. Parliamo quindi di un mezzo che pesa tonnellate e che viene prima rallentato, poi fermato ed, infine, obbligato a muoversi in senso contrario: immaginiamo allora quanto possano essere intense le forze in gioco che vadano contro l'inerzia del corpo, ovvero contro la resistenza del mezzo a cambiare lo stato fisico in cui si trova inizialmente.
Se ora sostituiamo al tir la circolazione polare, riusciamo a spiegare ugualmente lo stesso concetto. Vale a dire che ad una circolazione di tipo zonale si sostituisce, in caso di un'intensa forzante stratosferica dovuta al riscaldamento in zona polare, un'inversione del verso di provenienza del flusso che obbliga le correnti a divenire antizonali e quindi a ruotare, questa volta, in senso orario attorno ad un anticiclone polare. Quella immensa massa di aria gelida, comandata prima nel movimento dal Vortice Polare, viene quindi ora obbligata a cambiare verso e spinta fuori dalla alte latitudini, come è consuetudine nei campi anticiclonici. Anche in questo caso, come per il tir, ci troviamo di fronte ad una forzante davvero non trascurabile nel caso in cui, tirando poi le somme, questa stessa forzante sia la causa della costruzione, nella media e bassa troposfera ed alle alte latitudini, di un pattern sinottico marcatamente anomalo che sia l'esatto contrario di quello che solitamente dovrebbe esserci in questo periodo dell'anno.
Ebbene... questa pesante anomalia della circolazione emisferica caratterizzata dall'innesco di un flusso antizonale in sede polare è quanto prevede oggi il modello europeo ECMWF, dopo averlo previsto in stratosfera (fig. 1). Si nota, per la fine della seconda decade di gennaio, un Vortice Polare spezzato in due tronconi perché separato da un lungo canale anticiclonico che dall'Oceano Atlantico raggiunge il Polo Nord. In questo modo, il moto retrogrado che si verrebbe ad imporre su tutta la struttura costringerebbe il lobo Canadese ad essere meno invadente sull'Oceano, lasciando così più spazio alla forzante meridiana dell'Anticiclone delle Azzorre che, a sua volta, agirebbe in sinergia con il lobo siberiano per agevolare la discesa di correnti gelide dall'Europa settentrionale verso le basse latitudini. Una siffatta dinamica potrebbe, di fatto, condizionare pesantemente le sorti dell'inverno sull'Europa che potrebbe subire l'attacco di una seria ondata di gelo.
Si tratta ora di capire se quanto affermato fino ad ora è destinato a rimanere soltanto una dinamica raccontata e puramente didattica o se, invece, ci sono probabilità che possa trasformarsi in realtà. E visto che siamo interessati ai risvolti di questo fenomeno sul nostro continente, focalizziamo l'attenzione sulla parte della sinottica emisferica che ci riguarda più da vicino. Esistono elevate probabilità che l'azione della forzante meridiana dell'Anticiclone delle Azzorre possa allungarsi fino al Polo e congiungersi con l'area anticiclonica polare? La risposta la possiamo trovare nella media di ensemble, valida per il 19 gennaio, del campo delle altezza di geopotenziale a 500 hPa (fig. 2), calcolata sempre dal modello europeo. A circa 5500m di quota, la media del campo che dà forma al pattern sinottico, calcolata su 51 scenari diversi, vede la presenza di una marcata ondulazione estesa verso le alte latitudini. Sebbene ci siano ancora incertezze sulla forza dell'ampiezza dell'onda anticiclonica (le macchie in colore dall'arancione al rosso evidenziano proprio questo), non si può non evidenziare che, se la media del pattern è tale ed evidenzia un segnale così ben formato, significa che la maggior parte dei 51 scenari singoli che compongono l'ensemble abbiano previsto una configurazione molto simile ed è quindi probabile che l'Anticiclone delle Azzorre entri in gioco con un ruolo non marginale. Questa previsione, a mio giudizio, è molto credibile per il semplice fatto che nasce da una marcata anomalia della circolazione globale, come spiegato all'inizio.
Andrea Corigliano


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Pigimeteo
Mer 09 Gen, 2013 13:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="tifernate" post="283684"].....a guardare le carte a 10 hPa sembra proprio che i riscaldamenti vadano "a caccia" del Vp o di quel che ne resta. Ogni volta che sembra abbia intenzione di riprendere pigolo riparte un'impulso. Come ha ipotizzato qualcuno qualche giorno fa, se ricordo poi vi dico chi, gl'impulsi termineranno solo quando sarà praticamente azzerato il VP (in sede aleutinica?) che in un certo senso li alimenta. Questa è un'ipotesi che comporta una continuazione fin tutto febbraio della fase invernate che inizierà questo fine settimana. Per quanto riguarda il colpo grosso dipenderà solo dalla wave2 in quanto struttura dell'Hp atlantico. In questo senso interessante anche le proiezioni di una MJO in fase 7 con alta magnituo.  :bye:[/quote]

Mi viene in ment una riflessione, a prescindere dagli interessantissimi dati che in qesto forum sono stati via via esposti. Che il VP rimarrà a brani per molto tempo pare ormai probabile. Resta solo un fatto: riuscirà l'Italia centrale (il Nord pare già a cavallo) ad essere pienamente coinvolta dal flusso antizonale oppure resterà solo al margine meridionale degli scenari gelidi che finiranno per coinvolgere l'Europa centro-occidentale ma - come avvenne nel 2009 e nel 2010 - non la parte peninsulare dell'Europa? Il VP potrà splittare quanto vuole, ma se non becchiamo nemmeno una sua briciola, allora è meglio un'ondata come quelle del 2005 e del 2012, che avvennero senza apparenti cause stratosferiche... Del resto, correggimi se sbaglio, a parte il 1985 e, in parte, il 1991, i riscaldamenti stratosferici non è che abbiano mai regalato all'Italia centrale e all'Appennino grandi soddisfazioni... 
Non è (dico) che ci stiamo illudendo che succeda chissà che, quest'anno?
Non è, invece, altrettanto probabile che si rimanga a bocca asciutta come nel 2009, quando assistemmo ad uno degli stratwarming più spettacolari della storia?
 :bye:


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Pigimeteo
Mer 09 Gen, 2013 13:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Icestorm" post="283608"][quote user="Pigimeteo" post="283605"][quote user="gubbiomet" post="283447"]Guardate che bella animazione (cliccare sull'immagine) dello split. Più chiaro di così.   8)) 
[/quote]

Occhio! Nel 2009, come ben ricordi, finì in una gran sòla!  ;) 
 :bye:[/quote]

Come dicevo anche di la in riferimento a Fili...vorrei far passare il concetto che SPLIT eccezionale, STRATWARMING esagerato e quant'altro, non sono sinonimi di Polo nord in viaggio sopra l'Italia.

Stiamo seguendo le dinamiche atmosferiche a scala mondiale per valutare gli effetti degli sconquassi in atto, in quanto a tutt'ora non si sa quali saranno le zone più colpite dai rami del VP in corso di frammentazione.

Con questo sottolineo che non ce l'ho con te, è un'occasione in più per ribadire il messaggio che vorrei far passare a tutti i forumisti ed i lettori. :bye:[/quote]

E io sottolineo che, essendo pienamente d'accord con te sull'approccio prudente (alla luce anche del 2009), volevo solo fare una battuta per (sor)riderci su...
 :bye:


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Icestorm
Mer 09 Gen, 2013 14:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Pigimeteo" post="283729"][quote user="Icestorm" post="283608"][quote user="Pigimeteo" post="283605"][quote user="gubbiomet" post="283447"]Guardate che bella animazione (cliccare sull'immagine) dello split. Più chiaro di così.   8)) 
[/quote]

Occhio! Nel 2009, come ben ricordi, finì in una gran sòla!  ;) 
 :bye:[/quote]

Come dicevo anche di la in riferimento a Fili...vorrei far passare il concetto che SPLIT eccezionale, STRATWARMING esagerato e quant'altro, non sono sinonimi di Polo nord in viaggio sopra l'Italia.

Stiamo seguendo le dinamiche atmosferiche a scala mondiale per valutare gli effetti degli sconquassi in atto, in quanto a tutt'ora non si sa quali saranno le zone più colpite dai rami del VP in corso di frammentazione.

Con questo sottolineo che non ce l'ho con te, è un'occasione in più per ribadire il messaggio che vorrei far passare a tutti i forumisti ed i lettori. :bye:[/quote]

E io sottolineo che, essendo pienamente d'accord con te sull'approccio prudente (alla luce anche del 2009), volevo solo fare una battuta per (sor)riderci su...
 :bye:[/quote]

Guarda Pigi...questo è difficilissimo da dire..in effetti per noi potrebbe rimanere tutto troppo alto e l'inverno trascorrere piuttosto anonimo...staremo a vedere.

Di certo volevo sottoporre alla vostra attenzione l'ondata fredda che sta colpendo l'Asia orientale... Coree nel gelo più totale con addirittura la -25°C ad 850 hPa che sfiora la Corea del nord, la -10 ingloba tutta la Corea del sud. In prospettiva messa malino anche Hokkaido, con gelo fortissimo in arrivo... :freddo:  :freddo:  :freddo: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/roasavn122.png[/img]


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Pigimeteo
Mer 09 Gen, 2013 15:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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E' una botta favolosa: quando mai si vedono termiche da -35°C a 850 hPa? 
Se dai un'occhiata globalmente, si vede bene come l'inverno asiatico, quest'anno, sia iniziato proprio forte, almeno rispetto alla situazione del Nord America, dove termiche così basse non arrivano oltre l'estremità settentrionale del Labrador (il che ci può, tra l'altro, stare vista la latitudine).
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/tmp850_globe_0.png[/img] 
E' di buon auspicio, comunque. Benché le dinamiche siano state molto diverse, l'ondata di gelo del febbraio scorso è partita proprio dalla Mongolia... L'isola di Hokkaido è alla stessa latitudine dell'Italia centrale, in fondo. La Corea del Nord sta alla latitudine della Sicilia, più o meno.
Chissà che in un regime di correnti antizonali...  :love: 
Tanto per fare un po' di fantameteorologia.
 :bye:


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Francesco
Mer 09 Gen, 2013 16:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Visto che stiamo parlando di Globo, dalla mappa di Pigi si vede bene la situazione drammatica in Australia. Caldo record con temperature oltre i 50° !!! Incendi enormi stanno devastando la parte occidentale, bellissime forste.
Hanno dovuto addirittura aggiungere colori "extra" per le mappe di calore proprio perchè estreme.

Ringrazio di non trovarmi lì in questo momento....


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snow4ever
Mer 09 Gen, 2013 16:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Francesco" post="283736"]Visto che stiamo parlando di Globo, dalla mappa di Pigi si vede bene la situazione drammatica in Australia. Caldo record con temperature oltre i 50° !!! Incendi enormi stanno devastando la parte occidentale, bellissime forste.
Hanno dovuto addirittura aggiungere colori "extra" per le mappe di calore proprio perchè estreme.

Ringrazio di non trovarmi lì in questo momento....[/quote]
Credo sempre in una sorta di "compensazione"...basta vedere la situazione nel comparto asiatico, con colata gelida che, come hanno ben sottolineato Marco e Pigi, si è spinta molto a sud fino a lambire con termiche impressionanti la Corea del Nord, alla latitudine di Palermo più o meno.
Di conseguenza, deve esserci una risposta calda, almeno secondo la mia opinione. La feroce ondata di caldo che attanaglia l'Australia è sicuramente anomala, ma credo abbastanza "normale" se consideriamo che ondate del genere colpiscono tutti gli anni chi l'uno chi l'altro continente dell'emisfero che si trova in estate  :wink:


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Francesco
Mer 09 Gen, 2013 19:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="snow4ever" post="283741"][quote user="Francesco" post="283736"]Visto che stiamo parlando di Globo, dalla mappa di Pigi si vede bene la situazione drammatica in Australia. Caldo record con temperature oltre i 50° !!! Incendi enormi stanno devastando la parte occidentale, bellissime forste.
Hanno dovuto addirittura aggiungere colori "extra" per le mappe di calore proprio perchè estreme.

Ringrazio di non trovarmi lì in questo momento....[/quote]
Credo sempre in una sorta di "compensazione"...basta vedere la situazione nel comparto asiatico, con colata gelida che, come hanno ben sottolineato Marco e Pigi, si è spinta molto a sud fino a lambire con termiche impressionanti la Corea del Nord, alla latitudine di Palermo più o meno.
Di conseguenza, deve esserci una risposta calda, almeno secondo la mia opinione. La feroce ondata di caldo che attanaglia l'Australia è sicuramente anomala, ma credo abbastanza "normale" se consideriamo che ondate del genere colpiscono tutti gli anni chi l'uno chi l'altro continente dell'emisfero che si trova in estate  :wink:[/quote]

Su quello che sta accadendo in Australia pare e ribadisco pare da quello che si dice che sia assolutamente eccezionale.


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Fabri93
Mer 09 Gen, 2013 21:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[B]Aggiornamentino odierno (Andiamo day by day):[/B]

[B]Partiamo subito col NAM index by Lamma:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11922771][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11922771/img/11922771.png[/IMG]

[B]Ultime 2 rilevazioni:[/B]

[B]5 Gennaio: [color=red]- 2.2[/color][/B] 

[B]6 Gennaio: [color=red]- 3.0[/color][/B]

[B]E continua la sua discesa senza freni....si punta ai - 3.5 domani che dite ??[/B]

[B]NAM idex by Martineau con confronto con lo scorso febbraio 2012:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11922785][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11922785/img/11922785.png[/IMG]

[B]Temperature a 10 e 30 hpa (North Pole):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11922790][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11922790/img/Anonymous/pole10-nh.gif[/IMG]

[B]Flussi e venti zonali:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11922799][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/11922799/img/11922799.gif[/IMG]

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[B]Parlano da sole queste carte perchè aggiungere altro,sarà storia,quella nuova,quella del 2013....[/B]

[B]Un saluto da Fabri93 e stay tuned per aggiornamenti..[/B]


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nevone_87
Mer 09 Gen, 2013 21:17

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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le premesse ci sono..ora speriamo che ci siano i fatti  :D


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Pigimeteo
Mer 09 Gen, 2013 21:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="283793"]
[B]Parlano da sole queste carte perché aggiungere altro, sarà storia, quella nuova, quella del 2013....[/B]
[/quote]

Impressionante, davvero! Grazie! Non resta che sperare che vada tutto per il verso giusto!
Tuttavia, segnalo che i modelli troposferici ancora non hanno recepito quasi nulla...
 :bye:


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bugsy
Mer 09 Gen, 2013 22:06

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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non solo ma sono anche incoerenti con i valori di alcuni inici teleconnettivi.
CIAO


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marvel
Mer 09 Gen, 2013 22:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Antizonalità più che totale, e per molti giorni... un vero MMW!
Un'azione del genere sarebbe in grado di imprimere il moto orario a tutta la colonna stratosferica e troposferica... occhio...  8)) 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_1_1_.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_8_1357768489_361857.png[/img]


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il fosso
Mer 09 Gen, 2013 23:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Negli ultimi run dei modelli si è fatto davvero evidente l'imput stratosferico alla dislocazione barica in tropo.
E' lampante come l'HP polare e i moti di separazione dei lobi principali del VP siano figli del coupling con i piani più alti.
Non c'è nulla che indichi una naturale evoluzione figlia di dinamiche prettamente troposferiche, ciò è assolutamente affascinante ed educativo, è davvero una fortuna per chi è appassionato poter seguire quest'evento con i mezzi di comunicazione attuali :inchino:


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Mex71
Mer 09 Gen, 2013 23:27

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Pigimeteo" post="283797"][quote user="Fabri93" post="283793"]
[B]Parlano da sole queste carte perché aggiungere altro, sarà storia, quella nuova, quella del 2013....[/B]
[/quote]

Impressionante, davvero! Grazie! Non resta che sperare che vada tutto per il verso giusto!
Tuttavia, segnalo che i modelli troposferici ancora non hanno recepito quasi nulla...
 :bye:[/quote]

Febbraio 2012: la Storia  8)) 
Febbraio 2013: la Storia Infinita  :mrgreen: 

i modelli deterministici ancora non inquadrano bene la situazione long range
proponendoci scenari per noi mediocri a parte qualche sussulto ogni tanto...
però la media spaghi continua a mantenersi bassa sotto media e già questo è un buon segno
nonostante l'elevato spread tra le evoluzioni del fantameteo... 
chi vivrà vedrà stay tuned  :roll:


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nevone_87
Mer 09 Gen, 2013 23:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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qualche modello lo inizia ad annnusare quello che sta capitando in stratosfera.. ma ancora è una situazione in alto mare per i modelli troposferici.. ma sappiamo anche che nel giro di pochi giorni la situazione si potrebbe stravolgere

sarà ma come quest'anno le premesse ci sono come mai ho notato fin'ora  :blink:


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andrea75
Gio 10 Gen, 2013 09:35

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="283793"][B]Parlano da sole queste carte perchè aggiungere altro,sarà storia,quella nuova,quella del 2013....[/B]

[B]Un saluto da Fabri93 e stay tuned per aggiornamenti..[/B][/quote]

Beh, via... mo che [b]sarà[/b] storia è tutto da vedere, almeno da noi. Penso che la certezza ad oggi non ce l'abbia nessuno. Apprezzo lo sforzo che fai nelle tue analisi, ma per ora mi fermerei a quelle, un po' come fanno anche i vari Marvel o Tifernate (o di tutti i vari meteoman che in rete e nei vari siti se ne stanno occupando da giorni)...
I commenti finali fatti così invece, almeno a mio avviso, lasciano un po' il tempo che trovano e  mi ricordano un po' le sparate del nostro amico Dott. Ing. Geog.... :P Mi ci viene il prurito solo a pensarci! :D


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marvel
Gio 10 Gen, 2013 10:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Caaapolineaaaa!  ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/pole10_nh_1357811672_523456.gif[/img] 

Probabilmente il picco termico in alta stratosfera è stato raggiunto, almeno in questa fase.

A 30 Hpa sta ancora salendo velocemente, e lo farà ancora.

Ora entriamo bnella fase di diffusione del calore e dell'espansione dell'anticiclone.

Si intravedono nuovi impulsi caldi stratosferici di cui uno, mostrato nelle ECMWF di ieri, potrebbe riguardare direttamente il comparto atlantico occidentale. La cosa potrebbe essere interessante ai fini di una crescita dei GPT tra atlantico e polo, con tutte le conseguenze del caso...  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240_1357811932_123794.gif[/img]

Aggiungo questa che mostra chiaramente la fase di SSW.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1357812185_132876.png[/img]  

Marvel


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Fabri93
Gio 10 Gen, 2013 23:55

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[B]Aggiornamento odierno (10 Gennaio 2013) andiamo day by day[/B]

[B]Partiamo subito con i principali indici (NAO,AO e PNA) con un mio personale commento:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11930818][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/11930818/1024/Anonymous/ao.sprd2.gif[/IMG]

[B]Anomalie dei geopotenziali (65,90 °N) e AO index:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11930840][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11930840/img/11930840.gif[/IMG]

[B]Anomalie dei geopotenziali (65,90 °N)[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11931208][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/11931208/img/11931208.gif[/IMG]

[B]NAM index by LAMMA e comparazione con ESEs di tipo warm:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11931228][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/11931228/1024/Anonymous/wg1-box-3-3--figure-1.jpeg[/IMG]

[B]Studio di Waugh & Polvani docet:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11931242][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11931242/640/11931242.jpg[/IMG]

[B]Animazione per mostrarvi la potenza del nostro MMW a 10 hpa:[/B]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/intraseasonal/temp10anim.gif[/img]

[B]Flussi:[/B]
Apertura a ventaglio dell'EPV seguita molto probabilmente secondo me da una nuova impennata dell'heat flux (seconda botta al VP che si quella finale FW ??)
[img]http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/fluxes.gif[/img]

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[color=red][B]Detto in breve:[/B][/color]
NAM index by Lamma a - 3.4 (leggera frenata) ma comunque destinato a raggiungere e superare i [B]- 4.0[/B],fin dove arriverà ?? secondo me a [B]- 5/6[/B] come detto da giorni e già questo dice molte cose..
[B]Nuova apertura a ventaglio dell'EPV seguita poi quasi con certezza da una nuova impennata dell'Heat flux,[/B][B]secondo warming in vista (altra botta al VP)[/B] e nuovo split in vista al VP..
[B]C'è il rischio concreto secondo me che da MWW questo warming possa diventare FW...[/B]
--
[B]Forte condizionamento di stratosfera e troposfera che ha breve ci mostrerà le sue capacità di reattività[/B] ;)
--------
[B]Semplificando ai meno esperti:[/B]
Gli effetti ai nostri orticelli ovvero in chiave troposferica li vedremo a breve,confermo le mie parole e il target (15-20 gennaio - tutto febbraio)...
[B]Si parte tra breve[/B] ;)

I GM vireranno come detto dal 16 in poi,mi aspetto dei notevoli terremoti modellistici...

[B]Analisi by Fabri93 che vi mostra la realtà dei fatti,non è una favola questa e non lo sarà (parlando delle nostre sorti invernali).. [/B]


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Mex71
Ven 11 Gen, 2013 00:10

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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molto interessante le analisi di Fabry
ma mi pare presto per i nostri orticelli parlare di 15 Gennaio
che poi dopo infatti dici che i modelli vireranno drasticamente dal 16...
forse già a metà mese le prime ondate di freddo serio (non certo quello di questo fine settimana...)
ma per la storia vera e propria credo non prima di verso la fine del mese...


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nevone_87
Ven 11 Gen, 2013 00:19

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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è l'indice AO uno dei quelli che mi preoccupa, infatti è visto dagli spaghi molto ampi, proprio come i run che viaggiano nella completa incertezza dell'anticiclone delle azzorre, solo la mjo in parte può aiutare l'anticiclone delle azzorre a fare dei bei blocchi anti canadese


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marvel
Ven 11 Gen, 2013 17:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Se non è split questo  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_177.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_174.gif[/img]


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alias64
Ven 11 Gen, 2013 18:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="284153"]Se non è split questo  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_177.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_174.gif[/img][/quote] Grazie massi per tutto quello che mi hai fatto capire in tutti quest tuoi interventi sull argomento io fino a qualche giorno fa se mi avessero domandato che fosse uno split gli avrei risposto ...un dolce :(  continua che per quelli al buio come me su questi argomenti sei di grande aiuto :ok:  :ok :bye: :


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alias64
Ven 11 Gen, 2013 20:32

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="alias64" post="284183"][quote user="marvel" post="284153"]Se non è split questo  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_177.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_174.gif[/img][/quote] Grazie massi per tutto quello che mi hai fatto capire in tutti quest tuoi interventi sull argomento io fino a qualche giorno fa se mi avessero domandato che fosse uno split gli avrei risposto ...un dolce :(  continua che per quelli al buio come me su questi argomenti sei di grande aiuto :ok:  :ok :bye: :[/quote]Ovviamente lo stesso discorso vale per Tife..... :inchino:  :ok:


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Pigimeteo
Sab 12 Gen, 2013 22:51

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Certo che i tempi di reazione dell'alta troposfera sono biblici... L'anno prossimo dovremmo augurarci (per assurdo!) uno stratwarming a metà novembre per avere un Natale bianco...  :mrgreen: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/tmp100_nps_0.png[/img] 
 :bye:


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Fabri93
Dom 13 Gen, 2013 19:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Il mio aggiornamenti di ieri,mi scuso in anticipo se lo posto oggi,NAM by Lamma che da - 3.6 dell'ultimo aggiornamento torna a - 3.5..

[B]Aggiornamento (andiamo day by day):[/B]

[B]NAM index by Lamma:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944584][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/11944584/img/11944584.png[/IMG]

[B]Ultime rilevazioni:[/B]

[B]08 Gennaio[/B] [color=red][B]-3.7 [/B][/color]

[B]09 Gennaio[/B] [color=red][B]-3.6[/B][/color]

[B]NAM che dopo il picco di - 3.7 sale a -3.6[/B],potrà tornare a salire ma non escludo che torni a scendere ancora....
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[B]NAM index by Martineau:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944744][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/11944744/img/11944744.png[/IMG]
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[B]Anomalie dei geopotenziali 65,90° N:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944750][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11944750/1024/Anonymous/1.gif[/IMG]

Si nota sempre meglio il profilo verticale di questo possente MMW,stratosfera fortemente condizionata e [B]seconda pulsazione in troposfera ormai imminente nel caso seguisse la regola di un ESEs warm a cui ne seguirebbero almeno altre 2-3,degno dei migliori inverni...[/B]

-------------
[B]Anomalie delle temperature zonali (60,90° N):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944762][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11944762/img/11944762.gif[/IMG]

--------------
[B]Flussi e venti zonali:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944771][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11944771/img/11944771.gif[/IMG]
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[B]Anomalie dei venti zonali (50,80°N):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944774][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/11944774/img/11944774.gif[/IMG]
-----------------------

[B]EP-Flux strato-troposfera:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944776][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11944776/1024/Anonymous/ep-12z-st-nh.gif[/IMG]

[B]Da notare la forte convergenza verso il polo delle linee cerchiate....[/B]
---------------------------

[B]Previsioni GDAS e analisi sul possibile proseguo meteo:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944782][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11944782/1024/Anonymous/Nuova-immagine.jpg[/IMG]

[B]Blu anomalie negative,rosso positive sono da notare gli ultimi pannelli....[/B]

---------------------------
[B]Anomalie ssta:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944880][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11944880/img/11944880.gif[/IMG]

[B]Le zone al di dentro del semi-cerchio subiranno un netto raffreddamento secondo me.....[/B]
------------------------

[B]Previsione mia per l'avanzamento dello snowcover del nord-emisfero che feci il 1 Gennaio 2013:[/B]
[img]http://www2.picturepush.com/photo/a/11862645/640/11862645.gif[/img]

[B]Confronto con la situazione attuale:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944792][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11944792/img/11944792.gif[/IMG]
--
[B]Guardatela bene la mia previsione del primo gennaio perchè le zone al di dentro di quel semi-cerchio molto probabilmente faranno parte dello snowcover dopo la botta dei prossimi giorni (15-20 gennaio)...[/B]
-------------------------

[color=red][B]Proseguo Long-range (17 gennaio in poi):[/B][/color]

A partire dalle 120 h è prevista la formazione di un alta pressione polare che ormai ritengo molto probabile dettata dall'ingerenza della wave 1 con split del vortice polare....
[B]Il secondo split del vortice polare ancora una volta sarà a carico della sola wave 1 (stavolta aiutata dallo sconquasso dei giorni scorsi)..[/B]
------
Ci sono le uniche due ipotesi per questa seconda ondata di gelo che potrebbe risultare di portata molto grossa:

[B]1-[/B] [B]Ipotesi lo split non sarà poi cosi netto:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11944955][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11944955/640/11944955.png[/IMG]
L'azione della wave 1 taglierà il vp facendolo splittare ma non sarà uno split forte e quindi si vedrà sul nostro paese o presso molto probabilmente la confluenza tra masse di aria artico-marittima e masse di aria fredda continentale...

[B]2-[/B] [B]Ipotesi che ritengo la più probabile (split forte del vp):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11945009][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/11945009/img/11945009.png[/IMG]
[B]Wave 1 che splitta il VP con aggancio prepotente dell'alta pressione polare da parte della wave 2 atlantica con grosse retrogressioni di aria gelida dall'Est europa e di maxi portata in quanto si parlerebbe di aria continentale pellicolare (burian),a questa dinamica seguirebbe un ondata di gelo storica a tutti gli effetti e molto duratura con attivazione dell'orso polare russo,quello vero...[/B]
[B]Successivamente bel ponte (tra wave 2 e orso russo) da SCAND +,il quale potrebbe confermare tale ipotesi data la positività del suo pattern...[/B]

[B]Quest'ultima tendenza e ipotesi (2) è seguita attualmente dal modello americano nogaps che conferma tale ipotesi da molti run,prestare attenzione:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11945005][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/11945005/img/11945005.png[/IMG]


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[B][color=red]Analisi by Fabri93[/color] che conferma target (15-20 gennaio - tutto febbraio) per vedere varie ondate di gelo anche storiche sulla penisola e conferma il terremoto modellistico dal 16 gennaio in poi[/B] ;)


[B]Stay tuned per aggiornamenti[/B]


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marvel
Lun 14 Gen, 2013 09:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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ci sono un paio di mosse possibili con cui la stratosfera potrebbe rendere il mese di febbraio indimenticabile... in un senso o nell'altro...  :roll: 
Vedo se nel pomeriggio avrò modo di parlarne.
 :bye:


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Fili
Lun 14 Gen, 2013 09:52

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="284671"]ci sono un paio di mosse possibili con cui la stratosfera potrebbe rendere il mese di febbraio indimenticabile... in un senso o nell'altro...  :roll: 
Vedo se nel pomeriggio avrò modo di parlarne.
 :bye:[/quote]

quindi per Gennaio ciccia?  :(  :ohno:


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Adriano
Lun 14 Gen, 2013 20:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="284671"]ci sono un paio di mosse possibili con cui la stratosfera potrebbe rendere il mese di febbraio indimenticabile... in un senso o nell'altro...  :roll: 
Vedo se nel pomeriggio avrò modo di parlarne.
 :bye:[/quote]

M'hai incuriosito troppo... :inchino:


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marvel
Mar 15 Gen, 2013 09:23

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Un esempio di VPS disintegrato:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z02_nh_f00.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z05_nh_f00.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f120_1358237052_531399.gif[/img]


A me sembra che l'antizonalità si sia già diffusa fino al suolo  :roll: 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f120_1358237498_852688.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f216_1358237500_691579.gif[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind10_web_6.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind30_web_6.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind70_web_6.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_wind100_web_6.png[/img] 

Le temperature stratosferiche, a confronto con quelle del 1985... giudicate voi...  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_10_web_1_1_.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_polar_30_web_1_1_.png[/img] 

Fenomeno di prim'ordine, quindi.  :ok: 


Ancora è in atto un impulso:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nam_web_1_1_.png[/img] 


E' anche previsto un nuovo impulso caldo in propagazione dal Canada alla Groenlandia:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_nh_tz10_web_8_1358238137_940196.png[/img] 

 :bye:


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marvel
Mar 15 Gen, 2013 12:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ritornando a dare uno sguardo anche allo Snow Cover, c'è un importante dato del mese di dicembre, in cui si evidenzia il record storico di innevamento dell'Emisfero Settentrionale, mai così innevato da quasi 50 anni!
E' dal 1966 che non si registrava un'estensione del manto nevoso tanto ampia.
Come si può leggere anche nello stesso articolo, di cui ho già parlato [url=http://www.lineameteo.it/cambiamenti-climatici-e-vero-che-non-ci-sono-piu-le-mezze-stagioni-vp285052.html#p285052]qui, la successione di diversi inverni con estensione record, o comunque in aumento, potrebbe essere correlata  ad un recente cambiamento nelle caratteristiche della circolazione atmosferica generale da imputare, forse, anche alla scarsa attività dell’ultimo ciclo solare.

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7170[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/recentsnowcovernhhemisphere.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/3555time_1year.png[/img]


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Fabri93
Mar 15 Gen, 2013 20:37

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Come dicevo dal lamma si nota adesso la prima pulsazione in troposfera,ESEs di tipo warm

[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

[B]Ultime 2 rilevazioni:[/B]

[color=red][B]11 Gennaio[/B][/color] - 3.6 

[color=red][B]12 Gennaio[/B][/color] - 3.6

[B]La mia comparazione di tempo fà che stà avendo i suoi frutti:[/B]

[img]http://www5.picturepush.com/photo/a/11931228/1024/Anonymous/wg1-box-3-3--figure-1.jpeg[/img]

[B]NB[/B]- la mappa sopra la devo aggiornare col grafico NAM attuale...lo farò a breve..

[B]Che dire tutto procede verso il meglio e il meglio deve ancora venire come dice ligabue[/B]..

[B]Fabri93[/B]


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geloneve
Mer 16 Gen, 2013 15:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Finalmente!
Questo è un indice NAM per il verso!

[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

ANTICIPO che concordo AMPIAMENTE con chi dice che uno stratwarming non necessariamente può influire la troposfera.
Detto ciò, come dicevo giorni fa, gennaio sarebbe passato con un tempo non particolarmente freddo in attesa di una parte di febbraio che avrebbe potuto riservare delle sorprese (no nsolo su base NAM ma anche in base ad altri indici).
Infatti l’aggiornamento NAM lo vede a quota -4,1 (molto molto basso). Inoltre, FINALMENTE, si vede un riscaldamento anche in fase troposferica, con il famoso coupling che, forse, si materializzerà.
Febbraio potrà riservare sorprese…Ripeto, , la cosa non è certamente automatica, ma questo nuovo aggiornamento è molto positivo, sia per il valore raggiunto che, soprattutto, per il fatto che, finalmente, il riscaldamento scende in basso.


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marvel
Gio 17 Gen, 2013 16:22

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ecco le mosse che aspettavo, resta solo l'incognita Atlantica:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100a12_1358434066_701149.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f48.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f96.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f144_1358434087_563018.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f216_1358434095_520353.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf100f240_1358434102_514007.gif[/img]

Una possibile risposta per il prosieguo può essere trovata nelle carte a 30 HPa che, oltre a farci rendere conto della prosecuzione dello Split a tutti i livelli (con graduale diffusione verso il basso), ci fanno notare anche come il VPS continui ad essere forzato da impulsi caldi che puntano verso il polo, alimentando l'HP ed indebolendo, di conseguenza, il VP stesso che tende a cedere GPT (vedi calo dei GPT del lobo canadese. Si intravede anche un cedimento proprio nel canadese.
Che lHP voglia iniziare a spingere proprio in quella direzione, facilitando la rotazione oraria di tutto il sistema?

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f24.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f72.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f96.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f144.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f168.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f216.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f240.gif[/img]

Per i poiù curiosi ecco la diffusione degli effetti dello Strat Warming sulla verticale atmosferica.
Antizonalità che si trasmette gradualmente verso gli strati atmosferici inferiori.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f120_1358436123_505867.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1358436128_611817.gif[/img] 

Saluti.
Marvel


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nevone_87
Gio 17 Gen, 2013 16:35

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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e speriamo che si svegli questa hp azzorriana!!  :blink:


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nordest
Gio 17 Gen, 2013 16:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="285889"]Ecco le mosse che aspettavo, resta solo l'incognita Atlantica.....[/quote]

Ciao marvel, abbiamo aspettato il giusto ed ora allacciamo le cinture che si parte.

Che ne pensi per una visita dell'Orso a Febbraio??

Ciao a tutti


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tifernate
Gio 17 Gen, 2013 21:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Se la montagna non va a Maometto, Maometto va alla montagna.

Potremmo ipotizzare che se l'HP atlantico non si erige a blocco, sarà l'anticiclone polare a sfondare sul Nord Atlantico grazie a riscaldamento record previsto.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/19307_10200477819693158_219010615_n.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/gfs_z50_nh_f240.gif[/img]


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gubbiomet
Ven 18 Gen, 2013 12:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Speriamo che sia come ipotizza Massi perchè a leggere gli altri esperti su altri forum, mi sembra di capire che almeno fino a  fine gennaio si parla di zonale a manetta...  8))  :bye:


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marvel
Ven 18 Gen, 2013 12:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="286300"]Speriamo che sia come ipotizza Massi perchè a leggere gli altri esperti su altri forum, mi sembra di capire che almeno fino a  fine gennaio si parla di zonale a manetta...  8))  :bye:[/quote]


Beh, France', i tempi sono quelli... poi c'è da notare una grande differenza tra i 2 modelli principali, sia in stratosfera che, ovviamente, in troposfera:
ECMWF vede una maggiore influenza delle dinamiche stratosferiiche, con un deponziamento ulteriore del VP ed un accenno di antizonalità anche in troposfera, GFS vede uno sviluppo meno marcato.  :roll: 

Fatto sta che anche nelle peggiori previsioni, il VP non riacquista potenza e coesione strutturale, seppur vedendosi un certo riaccorpamento in GFS, è evidente la perdita di profondità del vortice stesso, ben lungi da valori preoccupanti... i che renderà il prosieguo tutt'altro che scontato.  :bye:   

a 7 gg GFS Vs ECMW
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rtavn1381.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/recm1441.gif[/img]  

a 10 gg GFS Vs ECMWF
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rtavn2281.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/recm2401.gif[/img]


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gubbiomet
Ven 18 Gen, 2013 14:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Grazie Massi sempre prezioso il tuo contributo... :bye:


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Adriano
Ven 18 Gen, 2013 22:32

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Ecco la mia, ditemi cosa ne pensate. :D

La forza  di Coriolis è una pietra miliare della scienza moderna, la quale è alla base delle formazioni cicloniche e anticicloniche nel nostro sistema atmosferico, nonchè basilare per tutti i casi in cui un corpo si muove con grande velocità.

Da ciò voglio semplicemente dire, che il nostro inverno è connotato  maggiormente da azioni atlantiche (che caratterizzano il nostro clima e la nostra natura) e minor volte da quelle meridiane (Rossby) nonchè antizonali, ma qui viene il punto.

Sappiamo e siamo ben al corrente riguardo l'evento stratosferico estremo accaduto il 7/8 Gennaio, il quale condizionerà in un modo o nell'altro la troposfera sottostante. Il conclamato MMW, ben visto un po' da tutti, dopo un dicembre troposfericamente molto reattivo, nonostante una certa chiusura del vps, ma tale da non pregiudicare le dacadi passate con effetti opposti, ha scambiato le carte, o meglio era probabile che nel mazzo si sarebbe pescato un bel jolly.  :)

Tuttavia, abbiamo una troposfera a mio modo di vedere, aggiungerei modestissimo, dato che il mio intento è descrittivo/deduttivo, in quanto non credo di aver le capacità di descrivere fisicamente tutto ciò, non eccelsa.

D'altronde i livelli di governo sono vari nel nostro ordinamento costituzionale (Amm. statale - regioni - enti locali) e non vedo il motivo per il quale non possano confliggere, pur considerando che la costruzione ordinamentale sia una e indivisibile. La forma di stato non equivale alla forma di governo, il quale è raffrontabile anche alla nostra atmosfera considerando le interazioni tra le parti delle stesse, in cui a volte "vince" una e volte l'altra pur considerando l'intrinseca unità del sistema stesso.

Bene, la mia prima considerazione è semplicemente questa, una comparazione delle porzioni oceaniche, che tuttavia non posso fare perchè non ho ancora risolto l'accesso ai domini noaa:

[URL=http://picturepush.com/public/11992051][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/11992051/640/Anonymous/sst-anom.gif[/img]

Evidentemente, qualora avessimo avuto una troposfera simil dicembrina, fautrice di una bella ventina di giorni divertenti per noi freddofili, avremmo avuto poc'anzi gli effetti in tropo del MMW. Precedentemente avevamo un Nino Modoki (metterei la nota con i riferimenti agli interventi di Even, preziosissimi), con ottimi scambi di calore, mentre ora la situazione non è tale e ciò lo  mostrano i GM.

[URL=http://picturepush.com/public/11992076][img width=600 height=600]http://www3.picturepush.com/photo/a/11992076/640/Anonymous/ECH1-0.gif[/img]

Notiamo come la wave 2 non sia proprio sveglia e continui a sonnecchiare nei suoi luoghi d'origine, facendo scivolare verso il mediterraneo una perturbazione atlantica (nefasta per i motivi di cui al post di F3) che agirà a pendolo ma per fortuna non lentamente, proprio per ulteriori perturbazioni atlantiche al suo seguito che alimenteranno la struttura di una sorta di EUL ma tuttavia senza un ATH,  in quanto il blocco sarà al massimo sul medio atlantico. 

Essa causerà nevicate importanti al nord ovest e pioggia deleteria in altre zone...l'aggravante è l'assenza di aria fredda sui Balcani, che avrebbe potuto stemperare le velleità caldofile del vento di denominazione siriana (scirocco).

[URL=http://picturepush.com/public/11992112][img width=600 height=600]http://www4.picturepush.com/photo/a/11992112/640/Anonymous/ECH1-24.gif[/img]

Tuttavia esso sarà breve (24h) e al suo seguito faranno la comparsa ulteriori lp provenienti dal lobo canadese, che saranno piuttosto fresche, per la velocità con cui arriveranno, senza fare il classico pendolo dall'iberia verso oriente. Saranno fresche per tale motivo, ma anche per un altro, che è il punto interrogativo alla base  del medio long range. Come interagiranno le LP con la coltre nevosa nelle lande centro est europee? Come si comporteranno i continui apporti di calore verso il polo?


[URL=http://picturepush.com/public/11992143][img width=600 height=600]http://www5.picturepush.com/photo/a/11992143/640/Anonymous/ECH1-120.gif[/img]

[URL=http://picturepush.com/public/11992145][img width=600 height=600]http://www2.picturepush.com/photo/a/11992145/640/Anonymous/ECH1-144.gif[/img]

Continua a essere una bella lotta, tuttavia va notato che l'area alto pressoria a ridosso delle Rockies non sia fruttuosa...

Dal canto mio ritengo la prossima fase (da Lunedì 21) molto interessante, con continue onde atlantiche freddine che porteranno neve in montagna che non fa mai male. L'incognite sono molte a partire dall'attivazione possibile della wave 2 e il modo in cui potrà attuarsi, con onde medie/corte o con un breaking wave a cui personalmente credo poco? Vediamo e monitoriamo, avremo temperature in media o poco sotto, neve in montagna e...il gelo russo finnico ben presente a tenderci un agguato importante! 


Saluti  :)


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marvel
Dom 20 Gen, 2013 00:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Attenzione a febbraio!
Se l'HP polare, con spinta aleutinica, riesce a scendere sulla Siberia... siamo a cavallo...  :bye:


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Hector Rivera
Dom 20 Gen, 2013 12:34

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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scrivo poco in questo forum ma lo seguo ogni giorno....
io non so se arriverà il gelo, diciamo che lo spero tanto....
so solo che grazie a marvel (insieme ad altri autorevoli utenti) ho acquisito tante nozioni importanti di meteorologia che mi hanno fatto crescere ed appassionarmi ulteriormente!
quindi GRAZIE!
 :ok: 
ps. io (nel mio piccolo) escludo che non ci siano coinvolgimenti rilevanti nella troposfera dopo gli sconquassi stratosferici... quindi aspetto fiducioso!!!
 :P


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tifernate
Dom 20 Gen, 2013 15:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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.........per ora l'effetto, evidente, del MMW è l'abbassamento del fronte polare con correnti prevalentemente occidentali ma fredde inferiori alla norma. Purtroppo come ipotizzto inizialmente, stavolta l'asse del VP è stato determinante, i movimenti retrogradi dei nuclei del VP sono stati insufficienti poi il lobo canadese oltre ada ssumere vigore ha pre assunto una forma deleteria con getto sparato in pieno Nord Atlantico ad azzerare le velleità dell'HP Atlantico. A sto punto direi di godere questo ovest fresco, poi attendere un parzialee riassetto del VP che forse ci porterà una prima settimana di febbraio anticiclonica ma poi si potrà ripartire con buone speranze, difficilmente prima dell'8 - 10 febbraio (escluso miracoli, molto poco probabili per definizione).

 :bye:


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Fabri93
Dom 20 Gen, 2013 20:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[B]Aggiornamentino (andiamo day by day)[/B]

[COLOR=Red][B]Motivi per cui il MMW non ha dato i tanto sperati effetti sulla nostra penisola:[/B][/COLOR]
I motivi per cui il tutto sia andato storto sono spiegati anche nella mia analisi di ieri presente sul mio primo outlook invernale,brevemente posso dire che il [B]MMW[/B] c'è stato ma purtroppo la troposfera non ha risposto degnamente allo sconquasso avvenuto rimanendo influenzata in misura molto minore rispetto alla soprastante stratosfera,gli effetti maggiori del MMW si sono bloccati all'altezza della troposfera,senza contare la modesta attività del VP Canadese,[B]però sembra che lo sconquasso sia pronto ad interessarla da fine mese in poi[/B]...
[URL=http://picturepush.com/public/12006315][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/12006315/img/12006315.gif[/IMG]
.........
Direi che tutto è ancora in gioco,anche se parte dell'inverno ormai è andata..
[B]In gioco nel senso che ritengo ancora possibili delle grosse retrogressioni ad est di aria continentale con ausilio atlantico e SCAND +...(scandinavian pattern in fase positiva e propizia)
Ondate di gelo che potrebbe risultare anche di modesta entità...(target 25 gennaio- tutto febbraio 2013)[/B]

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[B]Anomalie dei geopotenziali 65 e 90° N:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12006421][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/12006421/1024/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/IMG]

[B]NAM by lamma:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12006487][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/12006487/img/12006487.png[/IMG]

[B]Ultimi due rilevamenti:[/B]

[B]16 Gennaio:[/B] [COLOR=Red]- 4.4 [/COLOR]

[B]17 Gennaio:[/B] [COLOR=Red]- 4.4[/COLOR]

Ieri nella mia ultima analisi affermavo che il NAM si sarebbe diretto verso una fase di stasi e di aumento per le cause che citavo ieri..

[B]Oggi si nota come si sia fermato[/B] ;)
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[B]MJO:[/B]

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/
combphase_noCFSsmall.gif[/img]

[B]Diretta nella fase 8,l'azzorriano non starà molto a elevarsi....[/B]
------------------------------------------------------------------

[B]CDAS analisi e previsioni:[/B]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/blocking/real_time_nh/forecast_1_nh.gif[/img]
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/blocking/real_time_nh/forecast_2_nh.gif[/img]

[B]Nuova botta al VP in partenza dalla zona aleutinica..[/B]
----------------------------------------------------------------

[B]Fabri93[/B]

[B]State connessi per i prossimi aggiornamenti......[/B]


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marvel
Dom 20 Gen, 2013 20:44

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Per evitare polemiche sterili ho preferito non rispondere ad alcuni messaggi che erroneamente ho cancellato invece di spostarli nel topic  segnalato per questo tipo di discussioni (col cellulare è un po' complesso moderare il forum). Invito quindi gli interessati a riscrivere li.  :bye:


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Fabri93
Lun 21 Gen, 2013 23:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[COLOR=Red][B]Aggiornamento (Andiamo giorno per giorno):[/B][/COLOR]

[B]NAM by Lamma:[/B]
[img]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]
[B]Oggi come dissi ieri stiamo assistendo al calo del NAM che da [COLOR=Red]- 4.4[/COLOR] si è portato a [COLOR=Red]- 4.3[/COLOR][/B]

[B]Sarà una risalita del NAM temporanea[/B] perchè credo che tra non molto continuerà a calare nuovamente ;)

[B]Voi mi direte qual'è la causa di questa retrocessione del NAM??[/B]
La causa è scritta nel mio messaggio di ieri e non è altro che il raffreddamento della troposfera prima del secondo riscaldamento (che io chiamo pulsazioni) dell'ESEs di tipo WARM...
[B]Ecco cosa intendo:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/11989497][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/11989497/1024/Anonymous/Copia-di-wg1-box-3-3--figure-1-l.png[/IMG]
[B]Elaborazione a cura di Fabri93[/B]

[B]In breve:[/B]
Confermo che le cose potranno smoversi solo da fine mese e per tutto febbraio,targhet.. (25 gennaio - tutto febbraio) ;)

[B]Fabri93[/B]


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marvel
Mar 22 Gen, 2013 10:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Lo StratWarming è stato potente ed ha innescato la rotazione antizonale alle quote stratosferiche.
La diffusione alla troposfera è avvenuta, lo split c'è stato, ma l'HP polare non ha (ancora) prodotto dinamiche antizonali propizie per l'Europa. Proprio a 48-72 ore si vede l'innesco potente di antizonalità, con tentativo di migrazione verso ovest del lobo siberiano, ma viene ad indebolirsi proprio l'HP polare che avrebbe potuto mantenere meridionale la retrogressione.
Un aspetto incoraggiante è rappresentato dal fatto che l'azione di disturbo continua, non intende mollare, e che il VP conseguentemente resta debole.
Altri impulsi si stanno diffondendo e l'innesco antizonale, molto evidente in stratosfera,  si sta propagando alla troposfera (le carte a 100Hpa mostrano chiaramente l'intenzione reiterata del lobo siberiano a spingersi verso ovest). Mancano dei tasselli, vedi hp atlantico, che potrebbero aggiungersi. 
Vediamo se l'ultimo step di questo evento, quello troposferico, sarà in grado di interessare anche l'Europa.
 :bye:


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marvel
Mar 22 Gen, 2013 12:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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L'andamento previsto a 100 HPa va notare come la spinta aleutinica vada concentrandosi sulla Siberia orientale, mentre va indebolendosi il ponte con l'Atlantico, attraverso il Polo, conditio sine qua non il lobo siberiano occidentale può tentare il riaccorpamento con il lobo canadese, assottigliandosi il muro altopressorio polare.
Tale riaccorpamento non avrà successo totale, ma solo parziale e temporaneo. 
Resta l'incognita di una possibile spinta azzorriana (wave2) che vada a richiudere il ponte prima del tentativo di riaccorpamento stesso.
Azione di disturbo che viene vista, comunque, anche nei giorni successivi.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_000_1358854804_925840.gif[/img]   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_024_1358854820_189070.gif[/img]   
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_048_1358854957_931910.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_072_1358854645_303177.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_168_1358854383_965564.gif[/img] 

L'evoluzione stratosferica ipotizzata (tendenza o scenario che dir si voglia) ai piani bassi fa pensare che tale azione potrebbe avere successo.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_70mb_300.gif[/img] 

Ed in effetti anche ai confini con la troposfera le conseguenti dinamiche sarebbero decisamente interessanti. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_300_1_.gif[/img]


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Icestorm
Mar 22 Gen, 2013 13:03

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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In ogni caso quindi appuntamento a Febbraio, sperando che i modelli ci diano buoni segnali tra oggi ed il 27-30 Gennaio... Stiamo a vedere! Mal che vada avremo vissuto un inverno mite-piovoso :bye:


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Icestorm
Mar 22 Gen, 2013 13:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Icestorm" post="286910"]In ogni caso quindi appuntamento a Febbraio, sperando che i modelli ci diano buoni segnali tra oggi ed il 27-30 Gennaio... Stiamo a vedere! Mal che vada avremo vissuto un inverno mite-piovoso :bye:[/quote]

Ad ora, bellissimi solamente gli scenari del run di controllo dello 06z. Antizonalità spalancata e prolungata dopo "l'uragano" che si avvicinerà all'Europa occidentale.

Il momento giusto per una bella pulsazione Azzorriana verso nord pare proprio per gli inizi di Febbraio, grosse chance.


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moetia
Mar 22 Gen, 2013 13:48

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Icestorm" post="286911"][quote user="Icestorm" post="286910"]In ogni caso quindi appuntamento a Febbraio, sperando che i modelli ci diano buoni segnali tra oggi ed il 27-30 Gennaio... Stiamo a vedere! Mal che vada avremo vissuto un inverno mite-piovoso :bye:[/quote]

Ad ora, bellissimi solamente gli scenari del run di controllo dello 06z. Antizonalità spalancata e prolungata dopo "l'uragano" che si avvicinerà all'Europa occidentale.

[/quote]


mi devo preoccupare visto che dal 26 devo percorrere i cieli europeo per lavoro per tre giorni ? tra Germania , e poi francia da nord a sud?


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marvel
Mar 22 Gen, 2013 14:29

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="moetia" post="286920"][quote user="Icestorm" post="286911"][quote user="Icestorm" post="286910"]In ogni caso quindi appuntamento a Febbraio, sperando che i modelli ci diano buoni segnali tra oggi ed il 27-30 Gennaio... Stiamo a vedere! Mal che vada avremo vissuto un inverno mite-piovoso :bye:[/quote]

Ad ora, bellissimi solamente gli scenari del run di controllo dello 06z. Antizonalità spalancata e prolungata dopo "l'uragano" che si avvicinerà all'Europa occidentale.

[/quote]


mi devo preoccupare visto che dal 26 devo percorrere i cieli europeo per lavoro per tre giorni ? tra Germania , e poi francia da nord a sud?[/quote]

Le grandi migrazioni sono già iniziate?  :P  

Comunque, già in questo momento, in Europa stanno vivendo un periodo tutt'altro che tranquillo con nevicate dalla Scandinavia alla Francia. Voli annullati o con grandi ritardi.   

Anche nei prossimi giorni non andrà molto meglio. :bye:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/317937_483961924973432_1200974560_n.jpg[/img] 

da WPS meteo


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moetia
Mar 22 Gen, 2013 14:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote]"Anche nei prossimi giorni non andrà molto meglio. :bye:"

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/317937_483961924973432_1200974560_n.jpg[/img] [/quote]

forse partendo il 27 ce la posso fare....temo che il 28 sarebbe stato peggio  8))  :x  :urted: ho preparato ugualmente un micro paracadute  :D


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Fabri93
Gio 24 Gen, 2013 22:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[color=orange][B]Aggiornamento rapido della situazione:[/B][/color]
Allora partiamo subito con le parole o meglio con ciò che vi scrivo adesso,più tardi analisi dedicata e doverosa alla situazione in atto ;)

L'alta polare ormai semipermanente sul polo e generata dalle continue e piccole pulsazioni della wave 1 è pronta ad essere riagganciata dalla stessa wave,nel frattempo l'attività del canadese diverrà sempre più intensa,se da una parte per noi sarà un male,dall'altra sarà un bene e contribuirà alla ripresa della [B]wave 2[/B]...[B]inoltre avremo la formazione di possenti e molto profondi minimi pressori alimentati da aria fredda che si schianteranno a più riprese sull'Islanda[/B].....
C'è da dire che questa continua e [B]moderata attività de vortice polare canadese stà portando ad un notevole raffreddamento dell'area RM[/B],ben visibile nelle [B]SSTA[/B]..

Successivamente la forte ripresa della [B]wave 1 manderà letteralmente in displacement il VP[/B] lungo buona parte della sua colonna isobarica [B](da 100 hpa fino a 5 hpa)[/B]
----
[B]Questo comporterà un bel spiattellamento azzorriano sulla nostra penisola per quei giorni (29 gennaio - 1 febbraio) [color=red]mentre nello stesso periodo nel nord america avremo la seconda e potente ondata di gelo[/color].....[/B]
------------------------------------
Successivamente [B]farà finalmente la voce grossa la dormiente wave 2[/B] e potrebbe instaurarsi [B]un 3 wave pattern proprio nel corso della prima decade mensile ai danni del vortice polare[/B],con il ritorno di un periodo molto dinamico e freddo per la nostra penisola....;)


[B]Fabri93[/B]

[B]Stay tuned per aggiornamenti.......tra non molto aggiornamento con analisi grafica e spiegata......[/B]


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marvel
Gio 24 Gen, 2013 22:16

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/screenshot_2013_01_24_22_13_02.png[/img] 
 :inchino: 
 :bye:


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Fabri93
Ven 25 Gen, 2013 00:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[color=orange][B]Aggiornamento rapido della situazione:[/B][/color]
Allora partiamo subito con le parole o meglio con ciò che vi scrivo adesso,più tardi analisi dedicata e doverosa alla situazione in atto ;)

L'alta polare ormai semipermanente sul polo e generata dalle continue e piccole pulsazioni della wave 1 è pronta ad essere riagganciata dalla stessa wave,nel frattempo l'attività del canadese diverrà sempre più intensa,se da una parte per noi sarà un male,dall'altra sarà un bene e contribuirà alla ripresa della [B]wave 2[/B]...[B]inoltre avremo la formazione di possenti e molto profondi minimi pressori alimentati da aria fredda che si schianteranno a più riprese sull'Islanda[/B].....
C'è da dire che questa continua e [B]moderata attività de vortice polare canadese stà portando ad un notevole raffreddamento dell'area RM[/B],ben visibile nelle [B]SSTA[/B]..
[B]SSTA:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12035630][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/12035630/800/Anonymous/sst-anom.gif[/IMG]
Successivamente la forte ripresa della [B]wave 1 manderà letteralmente in displacement il VP[/B] lungo buona parte della sua colonna isobarica [B](da 100 hpa fino a 5 hpa)[/B]
[COLOR=Red][B]Animazione stratosfera a 10-100 hpa del noaa (heights analysis) per mostrarvi il displacement del VP:[/B][/COLOR]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/d0f1ce36814894b873d63b776b2b7577.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]
----
[B]Questo comporterà un bel spiattellamento azzorriano sulla nostra penisola per quei giorni (29 gennaio - 1 febbraio) [color=red]mentre nello stesso periodo nel nord america avremo la seconda e potente ondata di gelo[/color].....[/B]
[COLOR=Red][B]GFS-(spiattellamento azzorriano sulla nostra penisola e displacement del VP indotto dalla sola wave 1:[/B][/COLOR]
[URL=http://picturepush.com/public/12035711][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/12035711/1024/Anonymous/gfsnh-0-132.png[/IMG]
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Successivamente [B]farà finalmente la voce grossa la dormiente wave 2[/B] e potrebbe instaurarsi [B]un 3 wave pattern proprio nel corso della prima decade mensile ai danni del vortice polare[/B],con il ritorno di un periodo molto dinamico e freddo per la nostra penisola....;)
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Che RUN IL 18 Z DI GFS,lo voglio urlare,un gran run con la chiusura continentale perfetta che apre l'inizio di ciò che davvero può dare un MMW,VP distrutto a fine RUN e 3 wave pattern da manuale ;)

E' solo un run lo sò e magari già domani rimescola le carte in regola,[B]ma è il RUN che mostra le reali potenzialità dello sconquasso del MMW (ESEs warm)[/B],[B]secondo me Febbraio prospetta grandi possibilità[/B] ;)


[B]Fabri93[/B]

[B]Stay tuned per aggiornamenti.....[/B]


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gubbiomet
Ven 25 Gen, 2013 09:33

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="287271"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/screenshot_2013_01_24_22_13_02.png[/img] 
 :inchino: 
 :bye:[/quote]

Servisse a qualcosa tutto quell'innevamento!! Perchè a guardarla così fa solo girare le  :censored: 
Manchiamo solo noi e la Spagna!!  :evil:  :bye:


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Fili
Ven 25 Gen, 2013 11:15

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="gubbiomet" post="287318"][quote user="marvel" post="287271"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/screenshot_2013_01_24_22_13_02.png[/img] 
 :inchino: 
 :bye:[/quote]

Servisse a qualcosa tutto quell'innevamento!! Perchè a guardarla così fa solo girare le  :censored: 
Manchiamo solo noi e la Spagna!!  :evil:  :bye:[/quote]

Inghilterra a parte, che ha beneficiato questi giorni del connubio aria umida atlantica-aria fredda continentale, per il resto mi sembra una normale mappa dell'innevamento Europeo di fine gennaio...anzi i Balcani sono piuttosto verdini, per la scaldata dei giorni scorsi!  ;)


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Icestorm
Ven 25 Gen, 2013 11:23

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fili" post="287335"][quote user="gubbiomet" post="287318"][quote user="marvel" post="287271"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/screenshot_2013_01_24_22_13_02.png[/img] 
 :inchino: 
 :bye:[/quote]

Servisse a qualcosa tutto quell'innevamento!! Perchè a guardarla così fa solo girare le  :censored: 
Manchiamo solo noi e la Spagna!!  :evil:  :bye:[/quote]

Inghilterra a parte, che ha beneficiato questi giorni del connubio aria umida atlantica-aria fredda continentale, per il resto mi sembra una normale mappa dell'innevamento Europeo di fine gennaio...anzi i Balcani sono piuttosto verdini, per la scaldata dei giorni scorsi!  ;)[/quote]

Guarda che sei tu che ti aspetti che qui dentro vengano postate immagini/analisi volte alla fantascienza, per quanto normale sia, è stata postata...ed è carina da osservare. Tra l'altro non tutti gli anni l'innevamento è così diffuso arealmente (talvolta norvegia costiera verde, Francia-Germania a secco, e Russia meridionale sotto scaldate mediorientali).


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Frasnow
Ven 25 Gen, 2013 11:26

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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A ragà scusate, non c'entrerò niente ma qui pare che si sta facendo la gara a chi la dice più giusta...


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Icestorm
Ven 25 Gen, 2013 12:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[color=#00A5FF][/color][quote user="Frasnow" post="287339"]A ragà scusate, non c'entrerò niente ma qui pare che si sta facendo la gara a chi la dice più giusta...[/quote]

Gara? E dove la vedi... tendo semplicemente a dar ragione a Fili dicendo che può in buona parte esser normale un innevamento simile, specificando che non vi è motivo per non sottoporla all'attenzione. :bye:


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marvel
Sab 26 Gen, 2013 01:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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E anche quest 'anno gli USA orientali non si fanno mancare una  di neve (blizzard)  incredibile !
 :eek:


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marvel
Sab 26 Gen, 2013 10:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="287455"]E anche quest 'anno gli USA orientali non si fanno mancare una  di neve (blizzard)  incredibile !
 :eek:[/quote]

E i meteorologi americani ringraziano lo STRATWARMING ... e la storia si ripete ancora...  :roll: 
A dirla tutta, all'appello delle aree interessate dai suoi effetti manca ancora solo il Mediterraneo...  :? 
Tra le varie cose si dice che l'attuale indebolimento del VP, seguito al fenomeno, sembra voler continuare anche in febbraio, con strascichi anche significativi... solo per l'America? 
Chissà...?  :bye: 

[size=24][color=red]Evolution of the Arctic Outbreak
[/color][/size]
By Alex Sosnowski, Expert Senior Meteorologist
January 25, 2013; 10:00 PM

Around the start of 2013, meteorologists at AccuWeather.com noticed that a change in temperature high the atmosphere over the North Pole was occurring and projected an arctic outbreak in North America during the middle of January.
The phenomenon is known as [b][color=blue]sudden stratospheric warming[/color][/b].
The explanation is a little complex, but we will try to bring it to layman's terms. Just keep in mind there are also other players on the field, which we do not mention.
If you view the stratosphere as a mirror image or an opposite of the part of the atmosphere where we live and breathe (the troposphere), it may be easier to understand.
On Dec. 28, 2012, Expert Senior Meteorologist Brett Anderson, who monitors the stratosphere for changes, noticed that one of his forecasting tools was projecting sudden warming of the stratosphere during the first week of January.

During the first few days of January 2013, the stratospheric warming event was confirmed by Meteorologist Mark Paquette.
"While all of the causes of the event are still not known, the chain reaction that occurs following the sudden warming in the stratosphere typically leads to one or more arctic outbreaks at the mid-latitudes around the Northern Hemisphere roughly two to three weeks later," Paquette said.
One theory as to the cause of the warming is the destruction of ozone during the late fall and early winter.
"Ozone needs sunlight to form and a lack of sunlight leads to its demise. When the ozone is depleted, it may contribute to stratospheric warming," according to Paquette.
The problem with the theory is that it explains the gradual warming of the stratosphere from fall into winter, but not the sudden warmups that can occur a couple of times during the cold weather season.
"Something holds back the warming and then it breaks, like a rubber band snapping." Paquette added.
Another theory is that large storms in the lower part of the atmosphere (the troposphere) cause perturbations in the stratosphere and may allow the upper atmosphere to warm suddenly.
When the stratosphere suddenly warms, it forces a large area of low pressure at the surface, known as the polar vortex, to weaken.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/300x307_01232134_screen-shot-2013-01-23-at-4.38.31-pm.png[/img]

According to Chief Meteorologist Elliot Abrams, "With the vortex no longer strong enough to contain the frigid surface air near the pole, the dam breaks and allows the cold air to start moving southward."
This occurred during the middle of January. It allowed some cold air to seep southward over the Canada Prairies, into the western U.S. for several days and intermittently into the northern Plains and northern New England. However, it was not the main thrust of arctic air.
Sometimes the vortex itself breaks into multiple parts and moves southward.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/300x316_01232130_screen-shot-2013-01-23-at-4.33.41-pm.png[/img]

This was the case during week three to week four of January. The polar vortex, essentially the meteorological North Pole, shifted its position to northern Quebec, Canada.
In Europe and Asia, the other piece of the vortex was displaced southward setting up a wedge of cold air, displacing steering-levels winds and setting up cold storms from the United Kingdom to part of the Middle East.
With the North America polar vortex positioned over northern Quebec, the cold air engine was running at three-quarters throttle.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/400x266_01232030_arcticairbreaksloose.jpg[/img]

A counterclockwise flow around the giant system directed frigid air near the ground southward across the Canada Prairies and into the northern Plains and Northeastern U.S. creating the outbreak.
Only a larger vortex farther south would result in a full throttle widespread wave of frigid air from the northern Plains and New England southward to Texas and Florida.
According to Expert Senior Meteorologist Dave Dombek, "This occurred during the super Arctic outbreaks in December of 1983 and 1989, as well as in January 1985 and 1994."
This did not happen this time, nor does it look like it will happen this winter.
According to Paul Pastelok, head of AccuWeather.com's Long Range Forecasting Department, "Indications are the vortex will fluctuate in intensity and position but will remain in the overall general area into February."
This means more waves of frigid air, or arctic outbreaks, can be expected into roughly the same locations of North America.
"It is possible, however, that as the vortex wobbles around, than one or more episodes of rugged cold will visit parts of the West over the next couple of weeks and the cold may take another break in the East," Pastelok said.
The shifting waves of cold and warmth could play havoc on aging water line systems from the Midwest to the Northeast.
"Over the years I have have noticed a surge in water line breaks after a recent arctic outbreak is followed by a warmup," Abrams stated.
The cold waves will likely lead to higher energy consumption, and potentially higher heating bills, when compared to last winter has a whole for people from the northern Plains to the Northeast.

http://www.accuweather.com/en/weather-news/evolution-of-an-arctic-outbrea/4721288


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alias64
Sab 26 Gen, 2013 11:42

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="287489"][quote user="marvel" post="287455"]E anche quest 'anno gli USA orientali non si fanno mancare una  di neve (blizzard)  incredibile !
 :eek:[/quote]

E i meteorologi americani ringraziano lo STRATWARMING ... e la storia si ripete ancora...  :roll: 
A dirla tutta, all'appello delle aree interessate dai suoi effetti manca ancora solo il Mediterraneo...  :? 
Tra le varie cose si dice che l'attuale indebolimento del VP, seguito al fenomeno, sembra voler continuare anche in febbraio, con strascichi anche significativi... solo per l'America? 
Chissà...?  :bye: 

[size=24][color=red]Evolution of the Arctic Outbreak
[/color][/size]
By Alex Sosnowski, Expert Senior Meteorologist
January 25, 2013; 10:00 PM

Around the start of 2013, meteorologists at AccuWeather.com noticed that a change in temperature high the atmosphere over the North Pole was occurring and projected an arctic outbreak in North America during the middle of January.
The phenomenon is known as [b][color=blue]sudden stratospheric warming[/color][/b].
The explanation is a little complex, but we will try to bring it to layman's terms. Just keep in mind there are also other players on the field, which we do not mention.
If you view the stratosphere as a mirror image or an opposite of the part of the atmosphere where we live and breathe (the troposphere), it may be easier to understand.
On Dec. 28, 2012, Expert Senior Meteorologist Brett Anderson, who monitors the stratosphere for changes, noticed that one of his forecasting tools was projecting sudden warming of the stratosphere during the first week of January.

During the first few days of January 2013, the stratospheric warming event was confirmed by Meteorologist Mark Paquette.
"While all of the causes of the event are still not known, the chain reaction that occurs following the sudden warming in the stratosphere typically leads to one or more arctic outbreaks at the mid-latitudes around the Northern Hemisphere roughly two to three weeks later," Paquette said.
One theory as to the cause of the warming is the destruction of ozone during the late fall and early winter.
"Ozone needs sunlight to form and a lack of sunlight leads to its demise. When the ozone is depleted, it may contribute to stratospheric warming," according to Paquette.
The problem with the theory is that it explains the gradual warming of the stratosphere from fall into winter, but not the sudden warmups that can occur a couple of times during the cold weather season.
"Something holds back the warming and then it breaks, like a rubber band snapping." Paquette added.
Another theory is that large storms in the lower part of the atmosphere (the troposphere) cause perturbations in the stratosphere and may allow the upper atmosphere to warm suddenly.
When the stratosphere suddenly warms, it forces a large area of low pressure at the surface, known as the polar vortex, to weaken.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/300x307_01232134_screen-shot-2013-01-23-at-4.38.31-pm.png[/img]

According to Chief Meteorologist Elliot Abrams, "With the vortex no longer strong enough to contain the frigid surface air near the pole, the dam breaks and allows the cold air to start moving southward."
This occurred during the middle of January. It allowed some cold air to seep southward over the Canada Prairies, into the western U.S. for several days and intermittently into the northern Plains and northern New England. However, it was not the main thrust of arctic air.
Sometimes the vortex itself breaks into multiple parts and moves southward.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/300x316_01232130_screen-shot-2013-01-23-at-4.33.41-pm.png[/img]

This was the case during week three to week four of January. The polar vortex, essentially the meteorological North Pole, shifted its position to northern Quebec, Canada.
In Europe and Asia, the other piece of the vortex was displaced southward setting up a wedge of cold air, displacing steering-levels winds and setting up cold storms from the United Kingdom to part of the Middle East.
With the North America polar vortex positioned over northern Quebec, the cold air engine was running at three-quarters throttle.

[img cache=false]http://vortex.accuweather.com/adc2004/pub/includes/columns/newsstory/2013/400x266_01232030_arcticairbreaksloose.jpg[/img]

A counterclockwise flow around the giant system directed frigid air near the ground southward across the Canada Prairies and into the northern Plains and Northeastern U.S. creating the outbreak.
Only a larger vortex farther south would result in a full throttle widespread wave of frigid air from the northern Plains and New England southward to Texas and Florida.
According to Expert Senior Meteorologist Dave Dombek, "This occurred during the super Arctic outbreaks in December of 1983 and 1989, as well as in January 1985 and 1994."
This did not happen this time, nor does it look like it will happen this winter.
According to Paul Pastelok, head of AccuWeather.com's Long Range Forecasting Department, "Indications are the vortex will fluctuate in intensity and position but will remain in the overall general area into February."
This means more waves of frigid air, or arctic outbreaks, can be expected into roughly the same locations of North America.
"It is possible, however, that as the vortex wobbles around, than one or more episodes of rugged cold will visit parts of the West over the next couple of weeks and the cold may take another break in the East," Pastelok said.
The shifting waves of cold and warmth could play havoc on aging water line systems from the Midwest to the Northeast.
"Over the years I have have noticed a surge in water line breaks after a recent arctic outbreak is followed by a warmup," Abrams stated.
The cold waves will likely lead to higher energy consumption, and potentially higher heating bills, when compared to last winter has a whole for people from the northern Plains to the Northeast.

http://www.accuweather.com/en/weather-news/evolution-of-an-arctic-outbrea/4721288[/quote]Per chi parla solo il <Poranese> e tutto chiarissimo....... :ok:  :bye:  :bye:


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marvel
Sab 26 Gen, 2013 23:23

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Il MMW ha prodotto conseguenze importanti su gran parte dell'emisfero (antizonalità), con freddo e neve, spesso da record, perima su gran parte del continente asiatico ed Europa (vedi record di neve e freddo in Russia), poi, adesso, sugli USA orientali e poi anche su quelli occidentali. 
Febbraio continuerà a risentire pesantemente de fenomeno che ha destrutturato iì VP. 
Questi sono fatti, non pettegolezzi. ;)


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marvel
Dom 27 Gen, 2013 19:56

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco il nostro bel VP troposferico... direi piuttosto malconcio, diviso fino a 0 metri dal suolo in diversi lobi.
:roll: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn361_1359312829_839541.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn721.jpg[/img]   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1441_1__1359312958_979378.jpg[/img] 

Debole, deboluccio, tanto da restare in balia dei forcing anche nelle prossime settimane, in modo da poter continuare ad interessare diverse zone dell'emisfero.


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Icestorm
Dom 27 Gen, 2013 20:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Parte maggioritaria del VP sulle Americhe, questa per ora la nostra grande sfiga...per il resto è un pullulare di trottoline in giro per il N-Emisfero...


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Cyborg
Lun 28 Gen, 2013 09:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Non sapevo dove postarla, guardate che roba gli spaghi di Cleveland:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/mt8_cleveland_usa_ens.png[/img] 

 :eek:  :eek:  :eek:


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Fili
Lun 28 Gen, 2013 12:09

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Cyborg" post="287893"]Non sapevo dove postarla, guardate che roba gli spaghi di Cleveland:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/mt8_cleveland_usa_ens.png[/img] 

 :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

che vuoi che siano 32° in meno a 850hPa in 24 ore!  :lol:


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stinfne
Lun 28 Gen, 2013 12:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fili" post="287921"][quote user="Cyborg" post="287893"]Non sapevo dove postarla, guardate che roba gli spaghi di Cleveland:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/mt8_cleveland_usa_ens.png[/img] 

 :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

che vuoi che siano 32° in meno a 850hPa in 24 ore!  :lol:[/quote]

Si ma la cosa più assurda è che passerebbero dalla pioggia con clima mitissimo al gelo assoluto praticamente senza vede' un fiocco di neve!


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Cyborg
Lun 28 Gen, 2013 12:25

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="stinfne" post="287923"][quote user="Fili" post="287921"][quote user="Cyborg" post="287893"]Non sapevo dove postarla, guardate che roba gli spaghi di Cleveland:

 
 :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

che vuoi che siano 32° in meno a 850hPa in 24 ore!  :lol:[/quote]

Si ma la cosa più assurda è che passerebbero dalla pioggia con clima mitissimo al gelo assoluto praticamente senza vede' un fiocco di neve![/quote]

Sai che piste da pattinaggio


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Mex71
Lun 28 Gen, 2013 18:24

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Cyborg" post="287893"]Non sapevo dove postarla, guardate che roba gli spaghi di Cleveland:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/mt8_cleveland_usa_ens.png[/img] 

 :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

che clima estremo!  :shock: 
però questo dimostra come abbiano un clima più "facile" del nostro
anche in ambito previsionale, i movimenti delle masse d'aria sono molto più nitidi e decisi
senza tanti disturbi come dalle nostre parti, probabilmente il paese più difficile al mondo dove fare previsioni,
abbiamo un clima meno stravagante, ma non per questo meno avvincente in taluni casi  8))


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Fabri93
Lun 28 Gen, 2013 22:54

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[COLOR=Red][B]Aggiornamento (sblocco configurativo alle porte):[/B][/COLOR]

Il Displacement del VP già in corso e nei prossimi giorni indotto dalla wave 1,porterà ad una temporanea rimonta anticiclonica per [B]i giorni della merla[/B]..
[B]Rimetto una carta di gfs del mio scorso aggiornamento per mostrarvi il displacement del VP:[/B]
[img]http://www3.picturepush.com/photo/a/12035711/1024/Anonymous/gfsnh-0-132.png[/img]
La wave 1 contribuirà a far rotare l'asse maggiore del VP [B]proiettandolo in posizione favorevole e sulla nostra penisola[/B]...
A interrompere il displacement del VP seguirà la riattivazione della wave 2 che porterà il VP ad un [B]''quasi split''[/B] ben visibile dalla carte strato e nelle 2 animazioni qui sotto..
[B][COLOR=Red]Animazione carte stratosfera a 10 hpa 0-240 h (NOAA gfs):[/COLOR][/B]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/e9451b3c5ffc393fabff6a2031348e7e.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]
[B][COLOR=Red]Animazione carte stratosfera a 10 hpa 0-240 h (Fu berlin ECMWF):[/COLOR][/B]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/4e609ea66a8929f3625a8a1b864c7050.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]
[B]A cura di Fabri93[/B]
[B]AO,NAO e PNA:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064341][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/12064341/1024/Anonymous/ao.sprd2.gif[/IMG]
Dell'AO index ne parliamo bene qui sotto,NAO e PNA positivi e stabili....
[B]AO index analisi e proiezioni future (Eses Warm):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064471][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/12064471/1024/Anonymous/hgt.ao.cdas.gif[/IMG]
[B]Anomalie dei geopotenziali del NOAA (Andamento 2012-2013):[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12062994][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/12062994/800/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/IMG]
[B]Anomalie dei geopotenziali del NOAA attuale e proiezioni future:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064518][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/12064518/640/12064518.gif[/IMG]
[B]NAM by Lamma:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064538][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/12064538/img/12064538.png[/IMG]
NAM in aumento,ma che secondo me tornerà a calare nuovamente verso inizio febbraio....
[B]MJO:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064543][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/12064543/img/12064543.gif[/IMG]
Raggiungimento della fase 8 e probabilmente anche la 1,fasi propizie per il nostro stivale ;)
[B]SSTA:[/B]
[img]http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif[/img]
Aumento dell'anomalie positive in zona NATL e negativizzazione ulteriore dell'anomalie in zona RM...
[B]Snowcover emisfero nord:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12064574][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/12064574/640/12064574.gif[/IMG]
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[COLOR=Red][B]Proseguo long-range:[/B][/COLOR]
Come già detto il displacement del vp sarà interrotto a causa della dimuizione dell'attività della wave 1 e sopratutto dalla riattivazione della wave 2 con VP che passerà quasi ad uno ''split'',inoltre la wave 1 farà rotare l'asse maggiore portandolo sopra alla nostra penisola nel corso della prima decade di febbraio..
[B]Perciò mi sento di confermare lo sbocco configurativo nella prima decade di febbraio,mese che sarà secondo me sede di scambi meridiani con risoluzioni acute continentali e artico-marittime....[/B]


[B]Fabri93.....Stay tuned per i prossimi aggiornamenti....[/B]


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Frasnow
Lun 28 Gen, 2013 23:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Fosse la volta buona....  :amen:  :amen:


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TEMPORALE59
Lun 28 Gen, 2013 23:41

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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a me pare che sia un mese che parliamo di MMW, displacement, split, rotazioni, orari, antiorari ed antiorologi.... :shock: 
ma di conseguenze degne di nota non se ne sono viste, salvo coreografici moscerini qua e là... :blink: 

Fabri, lodo la tua innata positività....


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marvel
Mar 29 Gen, 2013 17:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Vi segnalo questo articolo di approfondimento sulle dinamiche strato-troposferiche ed in particolare su quelle legate ad eventi come quello appena avvenuto, il MMW. Le conseguenze sono ben evidenziate a fine articolo, con un VP palesemente debole e disturbato che probabilmente continuerà a restare poco coeso, o addirittura diviso in diversi lobi.

Non ho avuto tempo di leggerlo passo passo, ma mi sembra ben scritto. (provvederò appena avrò maggiore tempo)

Buona lettura.

http://daltonsminima.altervista.org/?p=24643


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marvel
Mer 30 Gen, 2013 18:40

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[size=32][color=red]Parte III - Inverno 2012-2013[/color][/size] 
Probabile Fase di Picco della stagione invernale

Premetto che si tratta di carte ad alto rischio (non ci sarebbe bisogni di dirlo, ma lo dico lo stesso) e che questa non è una previsione ma la descrizione di possibili scenari futuri.

Queste le carte che fanno evincere gli effetti dello sconquasso strato-troposferico derivato dal fenomeno di MMW.
Le linee rosse evidenziano i forcing in atto, quelle blu la rotazione degli assi dei lobi, derivata dalle stesse azioni di blocco e dall'HP polare, la linea bianca evidenzia le principali correnti discendenti fredde.

A 30 HPa
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f120.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf30f240.jpg[/img]  

A 50 HPa
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf50f120.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf50f240.jpg[/img]

Antizonalità o (per i più esigenti) NON zonalità (che equivale anche a condizioni di stallo (blocco) favorevoli a scambi meridiani) "in recessione"... verso latitudini più basse.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_a12.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240.jpg[/img] 

Come è facile notare dalla troposfera (suolo) fino alla medio-alta stratosfera, il VP mantiene condizioni di scarsa, se non del tutto assente, zonalità. Segno che il MMW ha influenzato tutto il VP. 

In troposfera possiamo evidenziare il lungo corridoio altopressorio, spesso con componente termica, che attraversa l'emisfero, e poi, in successione il risveglio del forcing atlantico (wave2).

Sono evidenziati i principali forcing altopressori e i principali vortici appaertenenti al VP.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn721_1_.jpg[/img] 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rhavn1801_2_.jpg[/img]


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Fabri93
Mer 30 Gen, 2013 23:36

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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La prima parte è già stata postata per intero già dal 30 novembre 2012,presente nel topic (il mio primo outlook invernale) nelle pagine meno recenti,adesso passiamo all'aggiornamento finale....

[color=red][b]Aggiornamento Outlook definitivo Inverno 2013 (Febbraio,Marzo e cenni su Aprile):[/b][/color]

[b]Partiamo subito con la proiezione dell'anomalie dei geopotenziali per i prossimi mesi:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078872][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12078872/img/Anonymous/Copia-di-time-pres-HGT-ANOM-JFM-NH-2013.gif[/img]
[b]Attuale mappa dell'anomalie dei geopotenziali periodo 2012-2013:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078880][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/12078880/1024/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/img]
[b]Zonal temperature anomaly:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078898][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/12078898/img/12078898.gif[/img]
[b]Tenendo con che il Vortice Polare viene da un periodo post MMW[/b] e quindi condizionato e con basse velocità zonali ;)
[URL=http://picturepush.com/public/12078839][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/12078839/640/12078839.gif[/img]

[color=red][b]Febbraio 2013:[/b][/color]
Direi di passare subito all'analisi del mese [b]partendo con l'analisi del nam index (Lamma) confrontandolo con l'ESEs di tipo WARM:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078915][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/12078915/800/Anonymous/gfs-nam-web-1.png[/img]
Il punto interrogativo sulla mappa non è messo a caso e indica il periodo di massimo condizionamento della troposfera che avverrà nel mese di febbraio se tutto dovesse procedere bene.....
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Il displacement del vortice polare in corso nei [b]giorni della merla[/b],porterà il vortice polare ad uno spanciamento in pieno atlantico,rimanendo cosi incline ad attacchi da parte della wave 2,nel frattempo il canadese farà proprio un tira e molla con l'alta pressione atlantica,questà sarà molto probabimente la caratteristica della prima quindica di Febbraio...
[b]Animazioni stratosfera gfs (noaa) 10 e 100 hpa:[/b]
[b]10 hpa GFS[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/070dc3302cde019a576ff95b20dc2c90.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]10 hpa temperatura:[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/354586bfd1d587f0fd328e4d297f91f3.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]10 hpa ECMWF:[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/f8fa27dcc1bd655b55308389112cc5f2.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]100 hpa[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/4634b4ecd3acd3fd6ed1b0d73f4b8f01.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
------------------
I principali indici connettivi parlano chiaro....
[URL=http://picturepush.com/public/12078963][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/12078963/640/12078963.gif[/img]
[b]MJO:[/b]
Doveroso sguardo anche alla MJO,prevista dalla fase 8 alla 1...
[URL=http://picturepush.com/public/12079002][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12079002/img/12079002.gif[/img]
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[b]SSTA:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12079012][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12079012/img/12079012.gif[/img]
Negative in area RM e positive in area NATL,credo proprio che ques'ultimo aumento sia una delle cause della successiva riattivazione della wave 2....
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[color=Red][b]Detto in breve:[/b][/color]

[b]Come sarà il mese di Febbraio per la nostra penisola italiana ?[/b]
[b]1-15 Febbraio[/b]
[b]Sarà un mese caratterizzato da una prima quindicina molto dinamica[/b],con l'elevazione dell'anticiclone atlantico a ovest a disturbo del VP,sulla penisola ci saranno frequenti colate fredde dettata dall'aria artico-marittima e successivamente da aria continentale,i benefici maggiori li avranno le regioni centro-settentrionali e adriatiche con episodi frequenti di neve a bassa quota e addirittura fino al piano...
Il sud rimarrà ai margini dei giochi ma potrà rientrarci in un secondo momento..
[b]15-28 Febbraio[/b]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....

[b]Marzo:[/b]
Mese che sarà caratterizzato da dinamicità fredda,simil al marzo 2006..

[b]Aprile:[/b]
Possibili recrudescenze invernali nella prima parte del mese............
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[b]Analisi By Fabri93[/b] 

[b]Link originario:[/b] http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388p10-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#546


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marvel
Mer 30 Gen, 2013 23:49

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Fabri, una cosa sola:
continui a parlare, giustamente, degli effetti dovuti al MMW, ma continui a postare carte delle quote alte, anche i 10 HPa... ma ormai il condizionamento è sceso, e gli effetti si sono propagati ai livelli inferiori... (come giustamente da te evidenziato nel primo grafico) ha poco senso e significato, per le dinamiche future, stare a parlare del displacement del VPS alle quote di 10 HPa o superiori.
Ora bisogna seguire le quote via via inferiori.
Se ci fai caso, infatti, i disturbi sono della media e della bassa stratosfera, fino in troposfera.
Infatti questi strati sono attualmente piuttosto coerenti e risonanti. 
Tutto qui.
 :bye:


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Fabri93
Gio 31 Gen, 2013 18:39

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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Infatti ti dò ragionissima il condizionamento è sceso ai livelli inferiori,ho postato le carte strato per far notare,dato che me l'hanno chiesto in tanti il displacement del VP  :wink:


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marvel
Gio 31 Gen, 2013 20:21

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="Fabri93" post="288451"]Infatti ti dò ragionissima il condizionamento è sceso ai livelli inferiori,ho postato le carte strato per far notare,dato che me l'hanno chiesto in tanti il displacement del VP  :wink:[/quote]
si l'avevo intuito. ma ora che anche il nostro paese potrebbe finalmente "beneficiare" degli effetti derivanti da questo fenomeno, credo sia più significativo discutere delle dinamiche di forcing innescate. comunque è sempre interessante anche la situazione dei livelli più alti che, probabilmente, tra febbraio e primi di marzo verranno interessate da un potente final warming stagionale.


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marvel
Dom 03 Feb, 2013 10:57

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco che, come qui stiamo evidenziando da tempo, anche da più parti viene confermato il ruolo da protagonista delle dinamiche stratosferiche nella, ormai prossima, ondata di freddo che colpirà Europa ed Italia:

...
[i]Ieri avevamo messo in evidenza che potrebbe essere imminente un’altra più intensa ondata di freddo, di origine polare, a seguito dell’arrivo sulla verticale dell’Italia di [b][u][color=red]uno spezzone del  vortice polare stratosferico.[/color][/u][/b][/i]
...
http://www.meteogiuliacci.it/articoli/ondata-di-freddo-dal-7-al-15-febbraio-le-conferme-odierne-aggiornamento-del-3-feb.html


...
[i]La situazione stratosferica ha visto l’instaurarsi di un [b]poderoso warming[/b] avviato nella terza decade di dicembre, di cui si è data ampia descrizione nel precedente outlook, portando l’indice NAM a raggiungere la soglia del valore di -3 lo scorso 6 gennaio. [b]Lo stratwarming ha prodotto lo split del vortice polare stratosferico andando a posizionare due lobi attorno al 60°N di cui il primo in area canadese e il secondo in area siberiana.[/b] [b][u][color=red]Le anomalie stratosferiche si sono ottimamente propagate verso le quote inferiori fino in troposfera secondo letteratura impegnando a più riprese e massicciamente molte aree delle medie latitudini.[/color][/u][/b]
 
[b][u][color=red]Tali effetti in troposfera dovrebbero permanere almeno fino alla fine di febbraio.[/color][/u][/b] Alle quote isobariche tra 1 e 5 hPa il VPS ha ormai assunto una posizione classica riattivando il normale flusso occidentale. Alla quota isobarica di 10hPa si vanno ripristinando condizioni di zonalità mentre[b] alle quote inferiori permangono deboli condizioni di antizonalità in un contesto ancora disturbato.[/b] Per tutti i livelli sia le temperature che i geopotenziali sono comunque in discesa per la inevitabile cessazione sia dei flussi meridionali di calore che dalla conseguente graduale ricomposizione dei livelli isoentropici.
 
La prognosi per il prossimo mese di febbraio appare piuttosto articolata. Infatti in una prima fase, approssimativamente fino alla fine della prima decade, dovrebbe prevalere una circolazione mediamente meridiana con flussi artico marittimi senza escludere qualche contributo continentale favorito da una ripresa della wave2 a sua volta facilitata dalle basse zonalità che coinvolgono sia la troposfera che la medio-bassa stratosfera e dal transito della MJO in fase 8.
...[/i]
http://www.climatemonitor.it/?p=30199


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marvel
Dom 03 Feb, 2013 18:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Ed ecco  su meteogiuliacci l'attenta analisi sulle dinamiche stratosferiche che potrebbero sostenere l'evoluzione prossima ventura.

L'osservazione delle VORTICITA' STRATOSFERICHE mostra un'ingerenza molto importante e potenzialmente efficace per l'inasprimento dei fenomeni che ci andranno ad interessare. Infatti, [color=red]proprio per l'8 febbraio è prevista un'iniezione di vorticità dalla stratosfera alla troposfera[/color]!
[b][color=blue]Trasferimento di vorticità che potrebbe fare davvero la differenza[/color][/b]!  :inchino: 

Un'eccellente analisi, non c'è che dire, che condivido appieno.

Assolutamente da leggere!  :inchino: 

http://www.meteogiuliacci.it/articoli/tra-una-settimana-circa--una-piu-forte-irruzione-di-aria-polare-sull-italia.html

02 Febbraio 2013 17:343640
[size=18][color=red]TRA UNA SETTIMANA CIRCA, UNA PIÙ FORTE IRRUZIONE DI ARIA POLARE SULL’ITALIA?[/color][/size]

[b][u]Un analisi approfondita della evoluzione della [color=red]stratosfera polare[/color] nei prossimi 10 giorni è la condizione necessaria  per capire se il temporaneo ritorno di tempo invernale tra oggi, sabato , e, domani,  domenica, è un puro fuoco di paglia oppure potrà avere un seguito.[/u][/b]
Ebbene dimostreremo, dati alla mano,  che [color=red]ha molte più probabilità  di realizzarsi [/color] la seconda ipotesi più che la prima.
Insomma l’inverno probabilmente ci riserverà altre gelide sorprese -  gradite o sgradite che siano -  almeno fino a metà febbraio.

Nella Fig.1 abbiamo riportata per il giorno 8 febbraio la vorticità potenziale della stratosfera prevista al livello  380 °K (circa  15 km alle medie latitudini), ovvero un livello  prossimo alla troposfera.
[b][u]Ricordiamo che la vorticità potenziale rappresenta quanta vorticità ciclonica è contenuta in uno strato spesso 1 metro.[/u][/b]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7736[/img]

[b]Nella stratosfera[/b], stante le forte stabilità, [b] la vorticità è fortemente compressa verticalmente. Ma se riesce a penetrare nella troposfera,  che è molto meno stabile[/b] (ossia agevola di gran lunga  più della stratosfera i moti verticali) [b]libera la sua vorticità su tutta l’altezza della troposfera[/b] (come il forte allungamento che avviene alla liberazione di una molla molto compressa). In questi casi[b] si genera quindi un vortice freddo ciclonico  su tutta la troposfera[/b], ovvero un ciclone extra-tropicale.

Ebbene la fig. 1 mostra che appunto [color=red]intorno all’8  di febbraio [/color][u]è prevista una iniezione di[/u] [b][color=red][u]vorticità ciclonica stratosferica proprio sull’Italia[/u][/color][/b].

Le conseguenze nella troposfera  sono evidenti nella fig.2 che mostra la media d’ensemble della 500 hPa prevista per[b][color=red][u] il giorno 8 febbraio: è evidente la formazione di un vortice ciclonico molto esteso in senso meridiano dal Mar del Nord verso il Mediterraneo occidentale e l’Italia [/u][/color][/b]e che convoglia lungo il suo bordo occidentale aria fredda proveniente direttamente dall’Artico.

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7738[/img]

In effetti la fig. 3, che è le media d’ensemble della temperatura a 850 hPa, prevista per il giorno 9 febbraio, mostra un vasto lago di aria gelida che abbraccia quasi tutta l’Europa, tranne la Russia e la cui testa di ponte ha già raggiungo il Centronord dell’Italia con una isoterma di -5 °C, mentre sulle Alpi è addossata una -10 °C.
Con una simile situazione è probabile che freddo, gelo  e neve  possano investire l’Italia intorno al 9-10 di febbraio.

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7739[/img]

Per di più[b][u][color=red] la nuova probabile ondata di freddo non sarà effimera perché l’iniezione di vorticità stratosferica nella  troposfera sovrastante l’Italia proseguirà almeno fino al giorno 11 febbraio[/color][/u][/b] (fig.4).

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7740[/img]

E in effetti la mappa d’ensemble a 500 hPa prevista per il giorno 11  febbraio mostra ancora il vortice quasi stazionario e ancora proteso dalla Scandinavia verso  l’Italia (fig.5)

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7741[/img]


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Icestorm
Dom 03 Feb, 2013 18:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Condivido appieno anche io!

Il problema è uno...credo che lo strumento stratosferico dia importanti indizi in termini previsionali paragonabili a quelli troposferici.

In pratica i coupling strato-tropo sono quanto di più interessante per il condizionamento delle dinamiche meteologiche alle basse quote, ma quello stratosferico, almeno per ora, non è uno strumento di previsione long-range.

Molto bella la propagazione della vorticità stratosferica verso la troposfera, con lama fredda che sarà aiutata notevolmente nella sua discesa verso l'Europa meridionale! :inchino:  Questa credo sia la componente fondamentale che permetta alle irruzioni invernali di scendere fino a latitudini molto basse, a differenza di quelle primaverili-autunnali, che quasi magicamente rimangono sempre per gran parte oltralpe! :bye:  :ok:


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marvel
Dom 03 Feb, 2013 18:58

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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[quote user="Icestorm" post="289017"]Condivido appieno anche io!

Il problema è uno...credo che lo strumento stratosferico dia importanti indizi in termini previsionali paragonabili a quelli troposferici.

In pratica i coupling strato-tropo sono quanto di più interessante per il condizionamento delle dinamiche meteologiche alle basse quote, ma quello stratosferico, almeno per ora, non è uno strumento di previsione long-range.

Molto bella la propagazione della vorticità stratosferica verso la troposfera, con lama fredda che sarà aiutata notevolmente nella sua discesa verso l'Europa meridionale! :inchino:  Questa credo sia la componente fondamentale che permetta alle irruzioni invernali di scendere fino a latitudini molto basse, a differenza di quelle primaverili-autunnali, che quasi magicamente rimangono sempre per gran parte oltralpe! :bye:  :ok:[/quote]

Lo strumento teleconnettivo/stratosferico ha permesso di individuare una fase di importante indebolimento del Vortice Polare nella seconda fase dell'inverno, quando molti pensavano che la debolezza mostrata nella prima parte di dicembre sarebbe stata pagata nel resto della stagione. Ma l'arrivo del MMW nella prima parte di gennaio), non da tutti previsto, ha deciso la svolta stagionale già vissuta in gran parte dell'emisfero (a partire dalla seconda parte del mese di gennaio), del continente e da ora dovrebbe condizionare anche l'andamento meteorologico anche da noi.

Chiaro, gli strumenti attualmente a disposizione non consentono di "prevedere" il tempo a lunghissima gittata, e  infatti questo topic non ha mai avuto questo scopo, ma ci permettono "solo" di tentare di fare delle analisi per ipotizzare razionalmente degli SCENARI evolutivi (outlook) su larga scala, operazione attualmente impossibile o completamente fallace con altri strumenti (non a caso sempre più utilizzata anche dagli esperti del settore). 
Diffidate da chi promette neve nel vostro orticello a distanza di 1 o 2 mesi, ma è possibile invece disegnare dei possibili scenari ad ampio spettro, in base all'interpolazione dell'andamento di alcuni parametri. Questo si che si può fare.

Questo mezzo, seppur nell'incertezza implicita, si è rivelato più affidabile delle cosiddette proiezioni stagionali modellistiche che, non a caso,  prevedevano una seconda fase invernale più mite... ipotesi che non sarà affatto soddisfatta.

Oserei dire, quindi, che c'è ancora molto lavoro da fare, ma che la strada è quella giusta e le soddisfazioni anche quest'anno non sono mancate! :)

Infine si, come questo caso dimostra, è importante alzare lo sguardo anche per verificare ed analizzare le ingerenze stratosferiche, capaci di amplificare e di guidare importanti figure bariche come quella in arrivo!

 :bye:


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marvel
Lun 04 Feb, 2013 12:50

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Proprio su "Le Scienze" di questo mese è uscito un articolo che evidenzia come gli indici[b] NAO[/b] e [b]AO[/b] siano di grande aiuto per prevedere gli inverni su Europa e USA.

In particolare insieme ai dati delle anomalie termiche oceaniche, come l'[b]ENSO[/b], ma anche quelle dell'Artico.
Viene evidenziato come la riduzione dei ghiacci artici di questi anni abbia provocato un inatteso fenomeno di feedback, in cui maggiore calore a disposizione e di umidità (proveniente dal'oceano) produca una riduzione meno estrema della pressione in sede artica, con conseguente minor gradiente barico rispetto alle basse latitudini, e quindi con riduzione dell'AO, tendente quindi ad entrare in fase negativa (Vortice Polare debole/getto polare mento teso). Questo fenomeno innescherebbe una reazione anche sulla NAO, tendente essa stessa ad entrare in fase negativa. 
(interessante anche in questo studio, come in altri, il dubbio amletico sulla natura dell'oscillazione della NAO, da alcuni considerata strettamente legata all'AO, tanto da definirla una sua espressione, altri invece la considerano a se stante... e in effetti non sempre in sintonia con essa) 
NAO ed AO che sappiamo essere fondamentali nella riduzione della spinta del getto polare e nell'aumento ed amplificazione delle onde di Rossby, che a loro volta sono cardini fondamentali da cui traggono origine le azioni di [b]coupling tropo-stratosferiche[/b] (insieme al disturno Aleutinico/Wave1) e l'innesco di riscaldamenti stratosferici, con importanti rimbalzi di influenza/feedback verso il basso durante la stagione invernale.

Negli ultimi anni, con gran sorpresa dei climatologi, gli inverni sono andati via via inasprendosi, con fenomeni ed invasioni di aria fredda particolarmente crude su Europa e USA, in netta controtendenza rispetto ai 2 decenni precedenti. 

[b]Viene evidenziata anche la poca affidabilità di modelli deterministici o stagionali, sul lungo (VLR), rispetto al successo di questi metodi previsionali![/b]  :roll:  

Insomma, questo è un campo aperto di ricerca, forse è la frontiera della ricerca meteo-climatica attuale, ogni anno e dopo ogni stagione si trovano nuovi tasselli da inserire in un contesto che sta facendo salire l'importanza degli indici e dei fenomeni che seguiamo, ormai [b]da 8 anni su questo forum[/b], (almeno 10 anni in totale), in questo tipo di discussioni.

 :ok:

PS(vi è anche una breve descrizione che spiega le anomale condizioni dell'inverno 2011/2012, in sintesi un'interazione di AO e NAO negative con la Nina)


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Cyborg
Lun 04 Feb, 2013 13:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="marvel" post="289124"]Proprio su "Le Scienze" di questo mese è uscito un articolo che evidenzia come gli indici[b] NAO[/b] e [b]AO[/b] siano di grande aiuto per prevedere gli inverni su Europa e USA.

In particolare insieme ai dati delle anomalie termiche oceaniche, come l'[b]ENSO[/b], ma anche quelle dell'Artico.
Viene evidenziato come la riduzione dei ghiacci artici di questi anni abbia provocato un inatteso fenomeno di feedback, in cui maggiore calore a disposizione (proveniente dal'oceano) produca una riduzione meno estrema della pressione in sede artica, con conseguente minor gradiente barico rispetto alle basse latitudini, e quindi con riduzione dell'AO, tendente quindi ad entrare in fase negativa (Vortice Polare debole). Questo fenomeno innescherebbe una reazione anche sulla NAO, tendente essa stessa ad entrare in fase negativa. 
(interessante anche in questo studio, come in altri, il dubbio amletico sulla natura della NAO, da alcuni considerata strettamente legata all'AO, tanto da definirla una sua espressione, altri invece la considerano a se stante) 
NAO ed AO che sappiamo essere fondamentali nella riduzione della spinta del getto polare e nell'aumento ed amplificazione delle onde di Rossby, a loro volta cardini fondamentali nell'innesco di riscaldamenti stratosferici, da cui traggono origine le azioni di [b]coupling tropo-stratosferiche[/b],  e gli importanti rimbalzi di di influenza/feedback verso il basso durante la stagione invernale.

Gli ultimi anni, con gran sorpresa dei climatologi, gli inverni sono andati via via inasprendosi, con fenomeni ed invasioni di aria fredda particolarmente crude su Europa e USA, in netta controtendenza rispetto ai 2 decenni precedenti. 

[b]Viene evidenziata anche la poca affidabilità di modelli deterministici o stagionali, sul lungo (VLR), rispetto al successo di questi metodi previsionali![/b]  :roll:  

Insomma, questo è un campo di ricerca, ogni anno e dopo ogni stagione si trovano nuovi tasselli da inserire in un contesto che sta facendo salire l'importanza degli indici e dei fenomeni che seguiamo, ormai [b]da 8 anni su questo forum[/b], (almeno 10 anni in totale), in questo tipo di discussioni.

 :ok:

PS(vi è anche una breve descrizione che spiega le anomale condizioni dell'inverno 2011/2012, in sintesi un'interazione di AO e NAO negative con la Nina)[/quote]

Ma baroni quant'era avanti?? Già 28 anni fa... 
al minuto 1:18

[youtube]fnPCI0RLHHY[/youtube]


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Fabri93
Mar 05 Feb, 2013 20:48

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[b]30 Gennaio 2013[/b]

La prima parte è già stata postata per intero già dal 30 novembre 2012,presente nel topic (il mio primo outlook invernale) nelle pagine meno recenti,adesso passiamo all'aggiornamento finale....

[color=red][b]Aggiornamento Outlook definitivo Inverno 2013 (Febbraio,Marzo e cenni su Aprile):[/b][/color]

[b]Partiamo subito con la proiezione dell'anomalie dei geopotenziali per i prossimi mesi:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078872][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12078872/img/Anonymous/Copia-di-time-pres-HGT-ANOM-JFM-NH-2013.gif[/img]
[b]Attuale mappa dell'anomalie dei geopotenziali periodo 2012-2013:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078880][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/12078880/1024/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/img]
[b]Zonal temperature anomaly:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078898][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/12078898/img/12078898.gif[/img]
[b]Tenendo con che il Vortice Polare viene da un periodo post MMW[/b] e quindi condizionato e con basse velocità zonali ;)
[URL=http://picturepush.com/public/12078839][img]http://www1.picturepush.com/photo/a/12078839/640/12078839.gif[/img]

[color=red][b]Febbraio 2013:[/b][/color]
Direi di passare subito all'analisi del mese [b]partendo con l'analisi del nam index (Lamma) confrontandolo con l'ESEs di tipo WARM:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12078915][img]http://www2.picturepush.com/photo/a/12078915/800/Anonymous/gfs-nam-web-1.png[/img]
Il punto interrogativo sulla mappa non è messo a caso e indica il periodo di massimo condizionamento della troposfera che avverrà nel mese di febbraio se tutto dovesse procedere bene.....
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Il displacement del vortice polare in corso nei [b]giorni della merla[/b],porterà il vortice polare ad uno spanciamento in pieno atlantico,rimando cosi incline ad attacchi da parte della wave 2,nel frattempo il canadese farà proprio un tira e molla con l'alta pressione atlantica,questà sarà molto probabimente la caratteristica della prima quindica di Febbraio...
[b]Animazioni stratosfera gfs (noaa) 10 e 100 hpa:[/b]
[b]10 hpa GFS[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/070dc3302cde019a576ff95b20dc2c90.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]10 hpa temperatura:[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/354586bfd1d587f0fd328e4d297f91f3.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]10 hpa ECMWF:[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/f8fa27dcc1bd655b55308389112cc5f2.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
[b]100 hpa[/b]
[URL=http://picasion.com/][img]http://i.picasion.com/pic64/4634b4ecd3acd3fd6ed1b0d73f4b8f01.gif[/img][URL=http://www.picasion.com/]
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I principali indici connettivi parlano chiaro....
[URL=http://picturepush.com/public/12078963][img]http://www5.picturepush.com/photo/a/12078963/640/12078963.gif[/img]
[b]MJO:[/b]
Doveroso sguardo anche alla MJO,prevista dalla fase 8 alla 1...
[URL=http://picturepush.com/public/12079002][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12079002/img/12079002.gif[/img]
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[b]SSTA:[/b]
[URL=http://picturepush.com/public/12079012][img]http://www4.picturepush.com/photo/a/12079012/img/12079012.gif[/img]
Negative in area RM e positive in area NATL,credo proprio che ques'ultimo aumento sia una delle cause della successiva riattivazione della wave 2....
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[color=Red][b]Detto in breve:[/b][/color]

[b]Come sarà il mese di Febbraio per la nostra penisola italiana ?[/b]
[b]1-15 Febbraio[/b]
[b]Sarà un mese caratterizzato da una prima quindicina molto dinamica[/b],con l'elevazione dell'anticiclone atlantico a ovest a disturbo del VP,sulla penisola ci saranno frequenti colate fredde dettata dall'aria artico-marittima e successivamente da aria continentale,i benefici maggiori li avranno le regioni centro-settentrionali e adriatiche con episodi frequenti di neve a bassa quota e addirittura fino al piano...
Il sud rimarrà ai margini dei giochi ma potrà rientrarci in un secondo momento..
[b]15-28 Febbraio[/b]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....

[b]Marzo:[/b]
Mese che sarà caratterizzato da dinamicità fredda,simil al marzo 2006..

[b]Aprile:[/b]
Possibili recrudescenze invernali nella prima parte del mese............
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[b]Analisi By Fabri93[/b] 

[b]Link originario:[/b] http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388p10-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#546


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Fabri93
Mar 05 Feb, 2013 20:48

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote="Fabri93"]
[b]15-28 Febbraio[/b]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),[color=red][b]quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....[/b][/color]

[b]Marzo:[/b]
Mese che sarà caratterizzato da dinamicità fredda,simil al marzo 2006..

[b]Aprile:[/b]
Possibili recrudescenze invernali nella prima parte del mese............
-------------------------------

[b]Analisi By Fabri93[/b] 

[b]Link originario:[/b] http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388p10-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#546[/quote]

[B]+ 240 h (z500 e 850 hpa)[/B]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013020512/ECM1-240.GIF?05-0[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013020512/ECM0-240.GIF?05-0[/img] 

[B]Non ci credo,ciò che dicevo tempo fà nel mio outlook stà prendendo vita,parte l'EST dopo occhiooooo !![/B]

[b]Per ora è solo un abbozzo le carte strato confermano[/b] 

[b]ps:[/b] Guardare quello sottolineato in rosso ;)


[b]Nei riparleremo nei prossimi aggiornamenti [/b]

[b]Fabri93[/b] ;)


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marvel
Mer 06 Feb, 2013 19:08

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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http://www.meteogiuliacci.it/articoli/vortice-polare-ancora-allo-sbando--aria-fredda-almeno-fino-al-20-febbraio-.html

[b][color=blue][size=18]VORTICE POLARE ANCORA ALLO SBANDO. ARIA FREDDA ALMENO FINO AL 20 FEBBRAIO ?[/size][/color][/b]

Il vortice polare stratosferico, ancora frantumato  in più lobi da circa un mese, sembra al momento  incapace di radunare le sue “sparse membra”.
E finché  il vortice non si ricompatterà  in un unico blocco confinato all’interno del circolo polare,  i suoi gelidi spezzoni vagheranno senza  sosta alle medie latitudini ancora per molto tempo:  i più accreditati modelli  d’ensemble -  GFS, ECMWF, NAEFS -  indicano almeno fino al 15 febbraio. 
Uno di questi spezzoni è proprio quello già oggi ha raggiunto la Spagna (fig.1), alimentando, per iniezione di vortici ciclonica  dall’alto, l’irruzione di aria artica  sul Mediterraneo Nord occidentale (fig.2) e, da qui, sull’Italia,  a partire da domani, giovedì 7.

Ma vi è di più. 

Tale lobo del vortice  stazionario  resterebbe  stazionario al di sopra della penisola almeno  fino al 15 febbraio (fig.3). Ma in tal modo,  manterrà  in vita una vasta saccatura protesa  dal circolo  polare al Mediterraneo occidentale e lungo il cui bordo occidentale seguiteranno a discendere gelidi venti settentrionali,  di origine artico-marittima perché provenienti da Groenlandia/Mar del Nord (il che, tra l’altro,  metterebbe  a tacere le voci circa l’arrivo di aria siberiana nei  prox giorni).
A conforto di tale tesi si allegano le mappe d’ensemble a 500 hPa di ECMWF (Fig.4), GFS (fig.5) e NAEFS (fig.6), previste appunto il 15 febbraio.
Insomma si può dire,  con una buona probabilità,  che fino al 15 febbraio circa, il freddo sarà il vero  protagonista sull’Europa centro-occidentale e sul Mediterraneo, Italia compresa,  con apice intorno  9-10 di febbraio.
E poi ?  Ebbene, vista la situazione ancora malconcia nella quale ancora verrebbe a trovarsi il vortice fino 15 febbraio (fig.3), è poco credibile pensare che le sue ferite profonde possano rimarginarsi  nei successivi  7-10 giorni.
Insomma il freddo potrebbe insistere sull’Italia  almeno fino ai primi  giorni della 3^ decade di febbraio.
In effetti  le medie d’ensemble a 500 hPa di GFS  e NAEFS previste per il 20 gennaio, sembrano  sposare tale tesi (fig. 7 e fig.8)
Sarà così? Ai posteri l’ardua sentenza!

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7841[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7842[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7843[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7844[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7845[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7846[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7847[/img]

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=7848[/img]


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Fabri93
Ven 08 Feb, 2013 10:53

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[b]A conferma delle mie parole del 30 gennaio ecco qua:[/b]

Ecco la nuova strada intrapresa dal modello inglese per il long range con scand + e quindi intesa tra alta pressione atlantica e russo dinamico,quest'ultimo potrebbe pilotare piccole masse di aria gelida dalla russia,piccole ma molto fredde che troverebbero la strada spianata per raggiungere la nostra penisola...
Dopo la buona intuizione sul peggioramento della prossima settimana,vediamo se manterrà anche questo,è già la seconda volta che conferma e GFS non è poi cosi dissimile ;)

[B]Coadiuvato dalle carte strato a 100 hpa:[/B]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/5e8ae2d20b93586303d48d162db952c5.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]

[B]Scand + e russo Dinamico (ECMWF 00 z di oggi):[/B]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/6c72d399927e3fe8a0d8d4fc58159560.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]

[B]Termiche:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12140630][IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/12140630/img/12140630.gif[/IMG]


E' l'evoluzione che da tempi non sospetti ritengo la più probabile come successivo sblocco configurativo al pattern dei prossimi giorni (artico-marittimo)

[B]Fabri93[/B]


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Fabri93
Sab 09 Feb, 2013 20:51

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[QUOTE][b]15-28 Febbraio[/b]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),[color=red][b]quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....[/b][/color]

[b]Marzo:[/b]
Mese che sarà caratterizzato da dinamicità fredda,simil al marzo 2006..

[b]Aprile:[/b]
Possibili recrudescenze invernali nella prima parte del mese............
-------------------------------

[b]Analisi By Fabri93[/b] 

[b]Link originario:[/b] http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388p10-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#546[/QUOTE]

[B]+ 240 ore ECMWF emisfero nord:[/B]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013020912/ECH1-240.GIF?09-0[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2013020912/ECH0-240.GIF?09-0[/img]


Confermata una seconda decade del mese contraddistinta da aria continentale,era il 30 gennaio 2013 quando lo dissi nel mio outlook definitivo invernale ;)

[B]PS:[/B] la parte in rosso


Venni preso anche per matto quando lo dissi e ricordo bene che molti davano l'Inverno per spacciato,come vedete la mia previsione di allora al momento non è cosi campata in aria e stà trovando le sue conferme ;)

[B]Vi aggiornerò,stay tuned.....[/B]

[B]Fabri93[/B]


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andrea75
Sab 09 Feb, 2013 21:04

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Auguri Fabri ;)


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marvel
Lun 11 Feb, 2013 19:30

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Effettivamente il VP non accenna segni di ripresa... l'intera colonna atmosferica resta in forte anomalia barica positiva a latitudini polari e settentrionali, la struttura del vortice è praticamente assente. 

 :bye:

[img cache=false]http://www.lamma.rete.toscana.it/models/winter/gfs_nam_web_1.png[/img]

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.ao.cdas.gif[/img]


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marvel
Mer 13 Feb, 2013 14:13

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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E intanto la copertura nevosa c'è... e l'est si raffredda...

[img cache=false]http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/32605_532363613451527_1467066340_n.jpg[/img]


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Fabri93
Gio 14 Feb, 2013 23:59

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote][color=Red][b]Detto in breve:[/b][/color]

[b]Come sarà il mese di Febbraio per la nostra penisola italiana ?[/b]
[b]1-15 Febbraio[/b]
[b]Sarà un mese caratterizzato da una prima quindicina molto dinamica[/b],con l'elevazione dell'anticiclone atlantico a ovest a disturbo del VP,sulla penisola ci saranno frequenti colate fredde dettata dall'aria artico-marittima e successivamente da aria continentale,i benefici maggiori li avranno le regioni centro-settentrionali e adriatiche con episodi frequenti di neve a bassa quota e addirittura fino al piano...
Il sud rimarrà ai margini dei giochi ma potrà rientrarci in un secondo momento..
[b]15-28 Febbraio[/b]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....

[b]Marzo:[/b]
Mese che sarà caratterizzato da dinamicità fredda,simil al marzo 2006..

[b]Aprile:[/b]
Possibili recrudescenze invernali nella prima parte del mese............
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[b]Analisi By Fabri93[/b] 

[b]Link originario:[/b] http://empolimeteo.phpbbitalia.com/t388p10-il-mio-primo-outlook-sull-inverno-2012-2013-previsioni-a-analisi-in-continuo-aggiornamento#546[/quote]

Riprendo la parte finale del mio outlook invernale per confermare la mia proiezione fatta il 30 gennaio 2013 riguardo ai mesi di febbraio,marzo e aprile...

[color=blue][b]15-28 Febbraio[/b][/color]
La seconda parte del mese potrebbe vedere lo sblocco configurativo (già dalla fine della prima quindina) con proposizione del famoso ponte altopressorio tra alta atlantica e alta russa (weikoff),[B]quindi direi una seconda parte del mese caratterizzata da aria fredda prettamente continentale,non è escluso il ritorno di quella pellicolare.....[/B]

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[B]Analisi seconda parte di febbraio (15-28):[/B]
Il pezzo sopra è ripreso dall'outlook invernale,la seconda parte del mese vedrà un vortice polare ancora zoppo con basse velocità zonali a piani bassi e medi della stratosfera e quindi con venti zonali a 10 e 30 hpa che rimangono ancora molto bassi,mentre si nota una ripresa ai piani alti della stratosfera anche se non è una ripresa convinta ma solo l'azione di chiusura indotta al MMW con il raffreddamento dei soli piani medi e alti della stratosfera..
[URL=http://picturepush.com/public/12189388][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/12189388/img/12189388.gif[/IMG]
Però c'è da dire che una ripresa dell'EPV con frecce che tornano a puntare verso l'alto ma non verso il polo,lascia propendere all'ipotesi che si potrebbe preparare un nuovo attacco ai danni del VP..
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[B]Nam index:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12189427][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/12189427/img/12189427.png[/IMG]
La botta del MMW viene pian piano riassorbita dal VP e di conseguenza il NAM continua la sua fase si risalita,[B]non escludo però che torni a puntare verso il basso tra fine mese e inizio marzo..[/B]
[B]Il Maestoso profilo verticale di un Major Midwinter Warming:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12189434][IMG]http://www1.picturepush.com/photo/a/12189434/img/Anonymous/time-pres-HGT-ANOM-OND-NH-2012.gif[/IMG]
Ben visibile anche l'azione di difesa del VP con raffraddamento (cooling) che interessa i soli piani medio-alti della stratosfera con forte decoupling tra strato e troposfera
[URL=http://picturepush.com/public/12189438][IMG]http://www5.picturepush.com/photo/a/12189438/img/12189438.gif[/IMG]
Inoltre ecco che vi mostro due animazioni da salvare:
[B]MMW 10 hpa:[/B]
[URL=http://imgh.us/temp10anim_1_1.gif][IMG]http://imgh.us/temp10anim_1_1.gif[/IMG]
[B]Cooling e azione di chiusura (ripristino) del VP 10 hpa al MMW:[/B]
[URL=http://imgh.us/temp10anim_1.gif][IMG]http://imgh.us/temp10anim_1.gif[/IMG]
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Dopo questa breve premesse con analisi di ciò che è successo,veniamo subito al piatto forte e al succo del discorso..
La seconda parte del mese di Febbraio vedrà come detto un VP disturbato,la wave 1 continuerà a premere sul polo e inoltre la [B]wave 2[/B] non starà a guardare come si nota qui sotto:
[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_WAVE2_MEAN_JFM_NH_2013.gif[/img]
E anche dalla carte strato,[B]la wave 2 potrebbe arrivare ad un intesa con la wave 1 portando il vp ad una tracimazione netta sul comparto siberiano con pericolose puntate verso il mediterraneo..[/B]
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/a6e79fed7b79bf73563f3258ba6876ff.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]
Lo si nota anche qui sotto:
[URL=http://picasion.com/][IMG]http://i.picasion.com/pic64/ce86c8808b3ff602bf8d8ddfd1559e56.gif[/IMG][URL=http://www.picasion.com/]
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Inoltre lo [B]snowcover[/B] lascia la porta aperta a questa ipotesi:
[URL=http://picturepush.com/public/12189547][IMG]http://www4.picturepush.com/photo/a/12189547/img/12189547.gif[/IMG]
[B]Assieme alle ssta:[/B]
[URL=http://picturepush.com/public/12189506][IMG]http://www3.picturepush.com/photo/a/12189506/img/12189506.gif[/IMG]
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[color=red][B]In breve:[/B][/color]
Il mediterraneo vedrà una seconda parte mensile con ondate di freddo continentale a più riprese,più o meno intense,non mancheranno intese atlantiche e periodi più miti ma non molto,verso quasi fine mese ritengo probabile qualche ondata di gelo continentale più intensa e forse la più intensa di tutto l'Inverno.
Anche il mese di Marzo sarà condizionato e nel momento di massimo snowcover russo potremo avere altre modeste botte fredde continentali..


[B]Fabri93[/B]


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marvel
Mer 06 Mar, 2013 13:28

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Final Warming in atto da alcuni giorni, siamo alla fase conclusiva di questo inverno, dal punto di vista strutturale del VP, che vede minare le proprie basi, anzi la propria testa, dal naturale riscaldamento solare che inesorabilmente farà collassare il VP su se stesso, fino a sostituirlo con l'anticiclone polare estivo.
Nel frattempo, come in ogni inizio primavera, la perdita strutturale indebolirà il cuore del VP a partire dall'alto e farà sfuggire vari lembi di VP che andranno ad interessare le latitudini più basse fino ad esaurimento del serbatoio freddo in essi contenuto.
La tipica instabilità marzolina è principalmente dovuta a questo fenomeno.
E' chiaro che il riscaldamento solare e l'incapacità del VP di generare altra aria fredda per irraggiamento, limiteranno tali irruzioni che andranno perdendo, parallelamente con la riduzione del gap termico, di incisività, però, in qualche caso, soprattutto nella prima metà della stagione primaverile, potranno dare ancora luogo al classico colpo di coda invernale!

 :bye: 

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t05_nh_f240.gif[/img]


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marvel
Mer 13 Mar, 2013 11:47

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Da Meteogiuliacci.it

13 Marzo 2013 10:56313
[size=24][color=red]TERZA DECADE DI MARZO NUOVAMENTE FREDDA?[/color][/size]

[b]Rimaniamo ancorati ormai da molto tempo agli impulsi caldi in medio-bassa stratosfera collegati al forte MAJOR WARMING di gennaio[/b], con una struttura molto destabilizzata per molto tempo e lo sara' ancora a seguire, con una cella altopressoria ibrida rinvigorita a vari impulsi successivi.
La fase invernale del periodo 14-16 marzo, e' riconducibile proprio a tale manovra, con bolla di calore sul settore NATL (nord-atlantico), tipica delle ultime stagioni, ma che non permette uno sfondamento deciso molto a sud-est delle masse d'aria molto fredde, che spesso prediligono la porta Francese.
Anche l'ARTIC OSCILLATION in tale ottica ha vissuto e vivrà una prevalenza negativa, salvo puntate temporanee a testimoniare come sia validissima la teoria del precondizionamento.
Purtroppo con tale assetto, ed un'orientamento delle anomalie negative oceaniche a ridosso del vecchio continente, si nota come lo sbilanciamento occidentale trovi sempre terreno fertile.In tale ottica avremo un ripristino zonale medio-basso nel post sbuffata fredda, con altalena tra onde pre-frontali e canali instabili in distacco dalla giostra depressionaria a moto anti-zonale presente tra Europa centro-occidentale dove avremo un tempo davvero molto instabile.
Con tali presupposti gli sbalzi termici per il mediterraneo sarebbero garantiti, con alcune incognite deterministiche che andranno valutate nelle prossime emissioni. Infatti nel post estremizzazione del pattern (NAO--), ci troveremo dopo una fase simil-zonale, con una cella altopressoria tra nord Scandinavia e MAR DI KARA, con i vari fendenti in capo alla struttura vorticosa polare sparsi per il nord-emisfero.
Basterebbe davvero poco per deviare una nuova fase fredda o molto fredda destinata all'Europa orientale, verso lidi più occidentali, pertanto un rischio che va preso in considerazione per la terza decade su cui torneremo.
Dunque la sbuffata attuale rappresentava l'unica via d'uscita dalla situazione tipica dei pattern di DA+, e anche la prossima presenta alcune scappatoie simil invernali seppure la stagione avanzi inesorabile, e a tal proposito non è affatto esclusa che tra un'onda e l'altra spunti la prima zampata sub-tropicale seppure rapida.

[img cache=false]http://www.meteogiuliacci.it/mm?id=8639[/img]

http://www.meteogiuliacci.it/articoli/terza-decade-di-marzo-nuovamente-fredda.html


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marvel
Mar 19 Mar, 2013 11:46

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Da http://www.meteogiuliacci.it/articoli/ondate-di-freddo-anche-in-aprile.html

19 Marzo 2013 11:20164
[size=24][color=red]ONDATE DI FREDDO ANCHE IN APRILE?[/color][/size]

Oggigiorno la prevedibilità del tempo, pur con la raffinata tecnica delle “medie d’ensemble, non spinge oltre ì 15 giorni. Per periodi superiori ai 15 giorni però qualche indicazione sulla probabile evoluzione del tempo si può dedurre da quelle eventuali anomalie in atto nella atmosfera credibilmente persistenti più di 15 giorni.
Ebbene attualmente nell’emisfero Nord circolazione atmosferica sono in effetti presenti due anomalie che obbediscono  a tali requisiti.
Da una parte il freddo vortice stratosferico polare – madre di tutte le irruzioni di freddo invernale.- il quale, dopo la frantumazione subita in gennaio, ancora stenta a ricompattarsi e a rinchiudersi all’interno del circolo polare, su naturale sede. Ne è una riprova il fatto che  numerosi spezzoni freddi del suddetto vortice tuttora  vagano alle medie latitudini,  portando ondate di freddo ora qua ora là (fig.1- lo spezzone n.2 è quello che ha portato freddo  e neve al Nord il 17-18 marzo).
L’ultima incursione polare è quella che nei giorni appena passati appena passati ha raggiunto l’Europa centro-occidentale  e l’Italia. Un’altra ondata moderata ondata di freddo sull’Italia potrebbe verificarsi alla vigilia di Pasqua, dal  27 al 29 marzo,  quando  l’Italia verrà appunto raggiunta raggiunta  ancora da un lobo del vortice polare (fig.2 – La linea rossa individua l’asse della saccatura ovvero l’aria di massima vorticità potenziale)
 Fin quando il vortice polare  stratosferico non avrà rimarginato le sue ferite fino a riunire tutti gli spezzoni entro il circolo polare (cosa che richiede qualche settimana) saremo dunque esposti al rischio a rapide ma breve incursioni di aria  polare.
 Per di più il vortice polare rimarrà ancora splittato verso l’Europa (vedi ancora fig.2) e quindi eventuali incursioni di aria polare sono più probabili sul nostro continente che sul resto dell’Emisfero Nord
La seconda anomalia che gioca a favore di ancora probabili ondate di freddo alle medie latitudini almeno entro la prima quindicina di aprile,  è l’innevamento nell’emisfero Nord,  ovvero la superficie ricoperta da neve alle medio-alte latitudini.
 Ebbene quest’anno l’innevamento è tuttora notevole (addirittura nel Canada è l’innevamento  è il più elevato degli ultimi 47 anni). Ciò  significa che una buona fetta  delle aree poste al di  sopra di 45 gradi di latitudine (fig.3 ) è ricoperta da neve. E’ ovvio però che lungo la sottile fascia ove si passa da suolo innevato a suolo libero da neve,  esistano forti differenze di temperatura in verso meridiano (isoterme fitte). Ma nella medio-alta atmosfera posta al di sopra delle regioni dove le isoterme sono molto fitte, per ragioni che non staremo qui a spiegare, si genere un fiume super veloce di aria (corrente  a getto polare) la quale appunta è il margine estremo del vasto lago di aria fredda che ricopre l’emisfero Nord dalla medie latitudine fino al polo.
Siccome la posizione attuale della corrente a getto polare è più meridionale rispetto alla norma (vedi fig. 4 – Si notino gli affondi meridiani ove vi è innevamento fino alle medie latitudini), aumenta allora la probabilità che una o più delle sue numerose ondulazioni verso sud ( e relativa aria polare trascinata con sé) possano raggiungere anche l’Italia  possano raggiunger anche l’Italia.  E questo finché resterà elevato innevamento nell’emisfero Nord ovvero almeno fino alla prima quindicina di aprile circa.
Del resto nel corso degli ultimi 20 anni il mese di aprile è stato spesso gettonato da ondate di freddo, con nevicate anche in pianura:
17 aprile 1991 neve in Emilia, Romagna, Lombardia (neve addirittura a Milano);
15 aprile del 1995 neve fino a bassa quota sull’Italia centrale;
21-22 aprile del 1997 neve fino a bassa quota sull’Appennino centro-settentrionale;
7 aprile 2003  neve sulle regioni di nordest e del Medio Adriatico. In particolare nevicò a Venezia,  
Vicenza, Brescia, Bologna, Ancona, Campobasso, Pescara (qualche fiocco anche a  Milano)..
11 aprile 2012 neve a Cuneo.


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burjan
Mar 19 Mar, 2013 12:02

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica e Indici Teleconnettivi
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Perdonate l'intrusione; la mia non è un'obiezione, ma una domanda. 
In base ai ragionamenti che fate/proponete in questi articoli, sembrerebbe chiaro che quanto accadrà in Aprile possa essere sostanzialmente determinato dagli avvenimenti dei mesi immediatamente precedenti. Fin qui, nulla di strano. 
Eppure, dai dati statistici in mio possesso, ricavo un coefficiente di correlazione molto basso (non oltre il 13%) fra gli accumuli pluviometrici dei mesi precedenti e quello di aprile; coefficiente ricavato su 50 anni di rilevazioni nella mia città. 
Quindi: principio di persistenza si, ma non sempre?


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and1966
Mar 19 Mar, 2013 13:45

Re: Outlook VLR: Analisi Stratosferica E Indici Teleconnettivi
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[quote user="burjan" post="295981"]Perdonate l'intrusione; la mia non è un'obiezione, ma una domanda. 
In base ai ragionamenti che fate/proponete in questi articoli, sembrerebbe chiaro che quanto accadrà in Aprile possa essere sostanzialmente determinato dagli avvenimenti dei mesi immediatamente precedenti. Fin qui, nulla di strano. 
Eppure, dai dati statistici in mio possesso, ricavo un coefficiente di correlazione molto basso (non oltre il 13%) fra gli accumuli pluviometrici dei mesi precedenti e quello di aprile; coefficiente ricavato su 50 anni di rilevazioni nella mia città. 
Quindi: principio di persistenza si, ma non sempre?[/quote]

Secondo me la persistenza ha una sua "durata temporale". Mi spiego meglio: puo' darsi che un pattern abbia durata, che so, di 2/3 mesi (ma anche di piu') e che abbia preferibilmente inizio in un periodo piuttosto che in un altro. Abbiamo visto come molte volte l' inverno sia piatto nei mesi di dicembre - gennaio, poi abbia delle fluttuazioni a febbraio - marzo (pattern di tempo instabile), per poi cominciare a "calmarsi" proprio in Aprile.
Sono esempi, non vogliono dimostrare nulla, ma solo evidenziare come la persistenza non abbia caratteistiche di regolarità, a mio avviso.  :bye:


