http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=10739
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il fosso
Lun 03 Dic, 2012 21:06

E Venne L'orso!
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Abbiamo già parlato di quanto siano state sorprendenti le ultime dinamiche meteo sul nord emisfero, ma pare che la stagione voglia continuare a sorprendere.
Chiamatelo azzardato ma a mio parere ci sono tutti gli indizi perchè avvenga qualcosa di grosso intorno alla metà del mese. Certo lanciarsi in una previsione simile è un po come tirare i dadi, ma il fiuto mi dice che c'è qualcosa di concreto a cui posso fare riferimento e mi sento di tentare.
Non me ne vogliate se sarà un buco nell'acqua, credo fortemente nelle prospettive che sto per andare ad illustrare.

Partiamo dalla situazione attuale, abbiamo ancora le tracce del precedente spettacolare split, con ancora visibile la separazione centrale dei lobi principali del VP.
Proprio in queste ore sta per partire un nuovo impulso caldo dalla zona pacifica attraverso bering verso l'artico siberiano,
al quale farà presto seguito un altro intenso impulso caldo sempre dal pacifico, che andrà a dar manforte al precedente, generando un grande anticiclone.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_24azcal.png[/img] 


Queste pressioni calde avranno conseguenze nette su tutto il nord emisfero, andando ad innescare una reazione concatenata di eventi che detteranno un netto riassetto configurativo.

Il lobo siberiano del VP ora assai profondo e centrato grossomodo nelle sue zone d'appartenenza, verrà fortemente strecciato e indebolito dalle suddette pressioni calde, oltre che essere costretto a migrare a latitudini più meridionali. Sempre di risposta a questa grande azione calda, si potrà osservare la migrazione a latitudine polare di masse gelide da siberia verso il lobo canadese. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_72_strc.jpg[/img] 

Ciò approfondirà nettamente quest'ultimo nella sua zona centrale e favorirà l'attivazione di forte vorticità periferica. 
Nel frattempo in zona Asiatica, lo "svuotamento" del lobo siberiano, con allentamento della vorticità, unito agli apporti dinamici porterebbe alla grande espanzione del grande protagonista di tutti i migliori inverni euro-asiatici,
l'HP russo siberiano, l'Orso!

Fin qui mi sento di poter dare come piuttosto elevate le possibilità che questo tipo di assetto nord-emisferico vada a concretizzarsi.
A questo punto la dinamica potrebbe essere questa, e qui andiamo nella più azzardata delle fasi previsionali, quella che riguarda più direttamente noi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_168orso.jpg[/img] 


Abbiamo visto come ci sia stata e ci sarà anche a breve una certa propensione meridiana dell'azzorre.
C'è la possibilità concreta che l'aumento di profondità e vorticità canadese, possa dettare una maggiore ingerenza zonale verso l'Europa, limitando gli effetti dell'espansione dell'orso ad est.
Ma la sopra citata propensione a raggruppamento del canadese con zona atlantica che tende a rimanere "aperta",
mi induce a pensare che un canadese più forte possa invece indurre spinte calde profonde verso N-NE (Groenlandia e poi Svalabard - Scandinavia), con possibile mutazione del blocco atlantico in Scand+ che diverrebbe propaggine dinamica dell'Orso. 
Da ciò la seguente evoluzione. 

1. Europa centro-meridionale che continuerebbe ad essere interessata da discese di aria artica per azione meridiana indotta dalla spinta azzorriana, rimanendo cosi depressa.

2. Tendenza a Scand+ in fusione con l'HP russo-siberiano che indurrebbe il moto retrogrado di masse fredde di                   origine artico-continentale che andrebbero a confluire nella circolazione depressionaria centro-sud europea;

3. Possibili ingerenze umide atlantiche verso il mediterraneo dettate dal parziale sblocco ad ovest del flusso zonale atlantico (atlantico basso), mentre continua l'afflusso freddo continentale.


Vi lascio immaginare le eventuali conseguenze ;) 

Reading serali rispecchiano perfettamente l'evoluzione immaginata, sembra leggermi nel pensiero, tant'è che ho cominciato a scrivere il topic prima di vedere l'uscita inglese.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_216_compl.jpg[/img] 
Una tale evoluzione può avere tempi di maturazione anche piuttosto lunghi, ho messo metà mese come periodo di riferimento, ciò avverrebbe qualora i meccanismi descritti si andassero ad incastrare in successione relativamente rapida. I tempi potrebbero allungarsi, chissà magari fino in prossimità del natale :roll: 
Dipenderà da come reagirà la zona atlantica.
Ripeto, il mio è un azzardo, ma secondo il mio parere ci sono segnali concreti in tal senso.
Mi auguro che il tutto vada a buon fine e spero che apprezzerete il mio tentativo.
Ci aggiorneremo :ok:


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Filipponeve
Lun 03 Dic, 2012 21:32

Re: E Venne L'orso!
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...AVOGLIA SE APPREZIAMO!!!!!  :D 
Ottima analisi  :clap: 
...certo, andassero in porto la seconda o la terza prospettiva, ci sarà da divertirsi non poco!!! 
Anche io sono fiducioso, quindi sono convinto che hai fatto bene ad azzardare...poi si vedrà!! :okok:


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GG
Lun 03 Dic, 2012 23:50

Re: E Venne L'orso!
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complimenti per la previsione ipotizzata e soprattutto per la spiegazione didattica per chi come me so sta solo avvicinando alla meteo...grazie!
G.


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klaus81
Mar 04 Dic, 2012 06:55

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Spiegato tutto alla grande!!  :inchino:


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tramontana
Mar 04 Dic, 2012 16:10

Re: E Venne L'orso!
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ipotesi fattibile anche secondo me,terminata questa fase con il susseguirsi di fronti nord atlantici(direi fra 1 settimana circa),le prospettive di uno scand+potrebbero anche divenire realta'..ma essendo nel fanta ancora non possiamo avere molte piu'certezze..io cmq lo chiamerei piu'un hp scandinavo o nord europeo(una specie di succursale dell'orso..ma non proprio il vero orso,ma sempre utile per far affluire il freddo sul bordo meridionale,se resta lassu'),in quanto potrebbe anche avere un contributo subtropicale in atlantico.ho detto se resta ad alte latitudini,perche cosi'facendo l'aria continentale in arrivo da est,verrebbe ad interagire sul mediterraneo piu'caldo,ponendo le basi per la formazione di vortici con neve quasi ovunque.ma esiste anche la possibilita'che possa migrare a latitudini piu'basse,inglobando anche buona parte dell'italia specie settentrionale,con pressione molto elevata,assenza di fenomeni e refoli di aria fredda solamente al sud ed egeo
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gens_0_1_204.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/bom_0_204.png[/img] 
o potrebbe addirittura far piegare le correnti sul centro europa(e anche da noi)da sudest,formando una specie di blocco al flusso atlantico,con poco freddo e grandi piogge(ipotesi meno probabile)
tutto e'possibile..intanto gli spaghi odierni del nordovest che dicono..freddo-secco!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/ms_845_ens_1354633524_743183.png[/img] 
ovviamente mancano 10gg all'incirca..quindi vedremo gli sviluppi :bye:


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marvel
Mar 04 Dic, 2012 16:38

Re: E Venne L'orso!
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Mi trovi d'accordo, come ho avuto modo più volte di accennare nel topic stratosferico, fin dal suo incipit, e rimarcato anche oggi [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp278389.html#p278389]qui e [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp278484.html#p278484]qui. ;) 

 :bye:


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tramontana
Mer 05 Dic, 2012 00:27

Re: E Venne L'orso!
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come volevasi dimostrare..(possibilita'che avevo data per remota..invece :book: )ecco che gfs verso meta'mese propone il flusso atlantico,che si intrufolerebbe dal basso in mediterraneo,bloccato ad est da un baluardo anticiclonico,con le correnti che manco a farlo apposta piegherebbero da sudest in europa,e la massa d'aria fredda sarebbe costretta a lasciare i nostri lidi,che assaporerebbero piogge importanti e rialzo termico netto..
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_228_1354663413_282352.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_192_1354663423_262756.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_264_1354663431_252199.png[/img] 

super fantameteo ovviamente..ma e'una situazione da non escludere..anche se preferirei farlo :oops:


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il fosso
Mer 05 Dic, 2012 09:38

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="marvel" post="278488"]Mi trovi d'accordo, come ho avuto modo più volte di accennare nel topic stratosferico, fin dal suo incipit, e rimarcato anche oggi [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp278389.html#p278389]qui e [url=http://www.lineameteo.it/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vp278484.html#p278484]qui. ;) 

 :bye:[/quote]

Le tue analisi sono state più che mai utili per dar manforte alle ipotesi che stavo facendo :ok: 

[quote user="tramontana" post="278599"]come volevasi dimostrare..(possibilita'che avevo data per remota..invece :book: )ecco che gfs verso meta'mese propone il flusso atlantico,che si intrufolerebbe dal basso in mediterraneo,bloccato ad est da un baluardo anticiclonico,con le correnti che manco a farlo apposta piegherebbero da sudest in europa,e la massa d'aria fredda sarebbe costretta a lasciare i nostri lidi,che assaporerebbero piogge importanti e rialzo termico netto..

super fantameteo ovviamente..ma e'una situazione da non escludere..anche se preferirei farlo :oops:[/quote]


Quest'ipotesi è tutt'altro che remota, come ho descritto in apertura topic sarà fondamentale per noi vedere come reagirà la zona atlantica. L'invadenza zonale è il primo degli ostacoli alla realizzazione del progetto descritto.
In ogni caso le carte da te inserite non fanno che confermare l'impianto generale verso scand+ e atlantico basso,
l'aggancio continentale potrebbe avvenire anche in seguito. E comunque è inutile andare a vedere cosa ci dicono le determinazioni sul lungo termine in zone ristrette, l'importante è che la dinamica sia confermata su larga scala.

Fate che si realizzi qualcosa di simile a questa carta che poi ne parliamo...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_144_conf.gif[/img] 

...144h... :ok:


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andrea75
Mer 05 Dic, 2012 19:18

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Cmq raga, al di là di tutto, ci aspetta un Dicembre strepitoso!!!! :inchino: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9463/graphe_ens3_umz5.gif[/IMG]

Di occasioni ce ne saranno diverse da qui in avanti... ;)


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and1966
Mer 05 Dic, 2012 19:21

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="andrea75" post="278826"]Cmq raga, al di là di tutto, ci aspetta un Dicembre strepitoso!!!! :inchino: 



.............[/quote]

.....come da anni non accadeva. Ricordo, poco piu' che adolescente, una nevicata l' 8 Dicembre in piena "concia del suino". Credo 1980 o giù di lì.

Forse riesco a spararmi un' ultima cartuccia qui, la prossima settimana .......  :roll:  :bye:


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andrea75
Mer 05 Dic, 2012 19:28

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="and1966" post="278830"][quote user="andrea75" post="278826"]Cmq raga, al di là di tutto, ci aspetta un Dicembre strepitoso!!!! :inchino: 



.............[/quote]

.....come da anni non accadeva. Ricordo, poco piu' che adolescente, una nevicata l' 8 Dicembre in piena "concia del suino". Credo 1980 o giù di lì.

Forse riesco a spararmi un' ultima cartuccia qui, la prossima settimana .......  :roll:  :bye:[/quote]

Già, ma spesso erano occasioni fugaci... un Dicembre così freddo e dinamico mancava da un po'. ;) Speriamo sia solo l'inizio....


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andrea75
Mer 05 Dic, 2012 20:58

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Ehmmmmmm.... ponticello? :roll: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5713/ECH1-144_pan9.GIF[/IMG]


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Francesco
Mer 05 Dic, 2012 21:50

Re: E Venne L'orso!
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Le prospettive per dicembre sono strepitose... Tutto è possibile !


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il fosso
Mer 05 Dic, 2012 23:21

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="andrea75" post="278850"]Ehmmmmmm.... ponticello? :roll: 

[/quote]

Chiamalo ponticello :lol: 

Fin'ora prosegue tutto sui binari descritti... vediamo... vediamo ;)


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zerogradi
Gio 06 Dic, 2012 10:24

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Il lungo è opsceno...   :)


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Cyborg
Gio 06 Dic, 2012 10:50

Re: E Venne L'orso!
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Dagli spaghi lo 00z sembra un run isolato e caldofilo... stiamo a vedere i prossimi aggiornamenti  :bye:


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Francesco
Gio 06 Dic, 2012 11:43

Re: E Venne L'orso!
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Questa carta può essere la nostra rovina per diverso tempo... la maledetta LP portoghese/atlantica che si aggancia al sistema europeo. Gli prende l'energia e da noi pompa aria calda...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/rtavn1561.png[/img]


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tramontana
Gio 06 Dic, 2012 11:53

Re: E Venne L'orso!
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infatti :urted: sono sempre rimasto molto scettico sulle elevate possibilita'di un ondata di gelo crudo e purtroppo da diversi run i modelli stanno confermando tutto..orso russo col braccino troppo corto,troppo timido,il grosso della retrogressione rimarrebbe centrato sull'europa centrale,coinvolgendo piu'direttamente anche il nord come termiche(ma non come fenomeni,in quanto son previsti veramente irrisori..un freddo sterile,se mi consentite..qualcosa invece dovrebbe riguardare l'adriatico e il sud),poi probabilmente il ponte in atlantico non reggera'e anche a causa di una ao troppo negativa,tutto il mostro gelido verrebbe proiettato verso ovest/sudovest,andando ad agganciare una depressione atlantica sulle coste portoghesi,che proiettera'su di noi correnti miti e umide meridionali,con nevicate da addolcimento fino al piano al nord nella prima fase..e un netto rialzo termico..se andra'cosi',che dire.. saluti e baci e alla prossima :P 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_132_1354791040_439984.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_2_132_1354791066_321207.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_192_1354791048_763879.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_2_192.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_240_1354791058_700826.png[/img]


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Cyborg
Gio 06 Dic, 2012 17:28

Re: E Venne L'orso!
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Il run 12z stravolge tutto e torna in carreggiata  :ok:


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tramontana
Gio 06 Dic, 2012 19:28

Re: E Venne L'orso!
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esatto Mirco :ok: diciamo che fino a mercoledi'la situazione a grandi linee sembra abbastanza definita,e'da li in poi che domina l'assoluta incertezza.spero solamente che il flusso atlantico,quello degli over 100mm in 1gg e mite resti lontano per un pezzo.gfs 12 rispetto al run precedente,modifica parecchio la tendenza per quel periodo,riducendo le piogge e proseguendo con un clima piu'freddo,con le correnti occidentali meno intraprendenti verso ovest.
ecco i 2 run a confronto
06
  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_180_1354818126_525831.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_2_186.png[/img]  [img]
12
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_180_1__1354818070_420085.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_2_180.png[/img]
situazione in piena evoluzione da seguire attentamente e che cambiera'ancora 100volte..vediamo ecmwf


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il fosso
Gio 06 Dic, 2012 22:41

Re: E Venne L'orso!
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Non a caso ho puntualizzato ha inizio topic che l'invadenza atlantica poteva far inceppare il meccanismo e che quest'evoluzione avrebbe potuto necessitare di tempi di maturazione più lunghi... e forse ne guadagneremo anche... :roll: 
Date tempo al tempo ;)


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and1966
Ven 07 Dic, 2012 03:35

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="il fosso" post="279136"]Non a caso ho puntualizzato ha inizio topic che l'invadenza atlantica poteva far inceppare il meccanismo e che quest'evoluzione avrebbe potuto necessitare di tempi di maturazione più lunghi... e forse ne guadagneremo anche... :roll: 
Date tempo al tempo ;)[/quote]

Infatti: intanto il bombolone si carica a molla ben bene sull' Europa Settentrionale, poi quando il getto atlantico mollerà un pochino (Natale? Anno nuovo?), potrebbe trovare via libera .....  ;)


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prometeo
Ven 07 Dic, 2012 10:20

Re: E Venne L'orso!
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Per un gioco di azioni e reazioni beccheremo ancora tanta acqua...
Ad oggi quello vedo :-(


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 10:48

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="prometeo" post="279226"]Per un gioco di azioni e reazioni beccheremo ancora tanta acqua...
Ad oggi quello vedo :-([/quote]

Ma che è 'sto piagnisteo??

Siete già ridottio così ad inizio inverno con un dicembre d'altri tempi???  :mah:


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prometeo
Ven 07 Dic, 2012 11:05

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="marvel" post="279232"][quote user="prometeo" post="279226"]Per un gioco di azioni e reazioni beccheremo ancora tanta acqua...
Ad oggi quello vedo :-([/quote]

Ma che è 'sto piagnisteo??

Siete già ridottio così ad inizio inverno con un dicembre d'altri tempi???  :mah:[/quote]
nessun lamento massi ;-)
X me a metà mese saremo dalla parte sbagliata, tutto qua..


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 11:52

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="prometeo" post="279237"][quote user="marvel" post="279232"][quote user="prometeo" post="279226"]Per un gioco di azioni e reazioni beccheremo ancora tanta acqua...
Ad oggi quello vedo :-([/quote]

Ma che è 'sto piagnisteo??

Siete già ridottio così ad inizio inverno con un dicembre d'altri tempi???  :mah:[/quote]
nessun lamento massi ;-)
X me a metà mese saremo dalla parte sbagliata, tutto qua..[/quote]

Si, capisco, ma pochi giorni fa sentivo chi si lamentava sul freddo perché adesso era ancora necessaria tanta acqua...  :roll:


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and1966
Ven 07 Dic, 2012 11:57

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="and1966" post="279158"][quote user="il fosso" post="279136"]Non a caso ho puntualizzato ha inizio topic che l'invadenza atlantica poteva far inceppare il meccanismo e che quest'evoluzione avrebbe potuto necessitare di tempi di maturazione più lunghi... e forse ne guadagneremo anche... :roll: 
Date tempo al tempo ;)[/quote]

Infatti: intanto il bombolone si carica a molla ben bene sull' Europa Settentrionale, poi quando il getto atlantico mollerà un pochino (Natale? Anno nuovo?), potrebbe trovare via libera .....  ;)[/quote]

Dicevamo, Paolé ??? 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn3842_07_12_2012_06.png[/img] 

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

p.s.: se guardate tutta la sequenza oltre le 240 h, c' é un disegno molto coerente, con:

a) rallentamento del getto

b) erezione dell' azzorriano o chi per lui all' altezza della spagna, a saldarsi con il già solido "orso".

E poiché GFS non é la prima volta che pesca questi jolly, anche quando ci sono paludi bariche .....  :roll:


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tramontana
Ven 07 Dic, 2012 12:14

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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comunque mi sembra che nelle ultime emissioni,stia perdendo sempre piu'credibilita' la grande depressione in formazione sull'iberia,che avrebbe dispensato grandi piogge contemporaneamente ad un richiamo molto mite meridionale,con l'impianto barico abbastanza modificato :) vedremo


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 12:32

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="and1966" post="279259"][quote user="and1966" post="279158"][quote user="il fosso" post="279136"]Non a caso ho puntualizzato ha inizio topic che l'invadenza atlantica poteva far inceppare il meccanismo e che quest'evoluzione avrebbe potuto necessitare di tempi di maturazione più lunghi... e forse ne guadagneremo anche... :roll: 
Date tempo al tempo ;)[/quote]

Infatti: intanto il bombolone si carica a molla ben bene sull' Europa Settentrionale, poi quando il getto atlantico mollerà un pochino (Natale? Anno nuovo?), potrebbe trovare via libera .....  ;)[/quote]

Dicevamo, Paolé ??? 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn3842_07_12_2012_06.png[/img] 

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

p.s.: se guardate tutta la sequenza oltre le 240 h, c' é un disegno molto coerente, con:

a) rallentamento del getto

b) erezione dell' azzorriano o chi per lui all' altezza della spagna, a saldarsi con il già solido "orso".

E poiché GFS non é la prima volta che pesca questi jolly, anche quando ci sono paludi bariche .....  :roll:[/quote]

Ma guarda, io la considero una previsione più che coerente.  :roll:


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tramontana
Ven 07 Dic, 2012 14:30

Re: E Venne L'orso!
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molto belle e rincuoranti le mappe nogaps per la settimana..persistenza del bombolotto gelido sull'europa con interessamento anche dell'italia e senza nessuna interferenza col flusso atlantico..qui il ponte altopressorio anche se debole in oceano,reggerebbe ;) ..forse non tutto e'perduto :ok: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/nogaps_1_114.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/nogaps_1_144_1354886955_804199.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/nogaps_1_174_1354886957_177428.png[/img]


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tramontana
Ven 07 Dic, 2012 15:08

Re: E Venne L'orso!
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sognamo..e'gia'tanto tempo che non lo facciamo :D sarebbe l'apoteosi..un remake dello scorso febbraio..percentuale di realizzo 0% :P 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_384.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_1_384.png[/img]


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marvel
Ven 07 Dic, 2012 15:17

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="279324"]sognamo..e'gia'tanto tempo che non lo facciamo :D sarebbe l'apoteosi..un remake dello scorso febbraio..percentuale di realizzo 0% :P 
 [/quote]

Perchè irrealizzabili?
che le probabilitá di SCAND + fossero notevoli lo sapevamo giá, quindi...  :roll:


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nicola74
Ven 07 Dic, 2012 15:21

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="279324"]sognamo..e'gia'tanto tempo che non lo facciamo :D sarebbe l'apoteosi..un remake dello scorso febbraio..percentuale di realizzo 0% :P 


[/quote]


facciamo gli scongiuri :p


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zerogradi
Sab 08 Dic, 2012 09:25

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Rinforzo della balena vergognoso... :?

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/11/recm1921.gif[/img]


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and1966
Sab 08 Dic, 2012 11:31

Re: E Venne L'orso!
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se quella roba lì prendesse piede a quel modo, l' orso ce lo scorderemmo a lungo


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Cyborg
Sab 08 Dic, 2012 11:38

Re: E Venne L'orso!
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Speriamo che affoghi!


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marvel
Sab 08 Dic, 2012 12:00

Re: E Venne L'orso!
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A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due, o forse tre soluzioni: 
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell'HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest. 
Credo che l'HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO. ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine6.jpg[/img]


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il fosso
Sab 08 Dic, 2012 13:52

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="marvel" post="279648"]A mio avviso HP termico, con dinamicizzazione (in risposta all'avvicinamento della LP atlantica), è inscalfibile.
La LP ha due, o forse tre soluzioni: 
1: seguire la guida della corrente a getto polare, risalendo l'Atlantico verso l'Artico, spegnendosi lentamente
2: stazionare sul posto, stante l'azione di blocco dell'HP
3: un mix delle 2 soluzioni, con risalita dinamica (come precedentemente descritto), costruzione di un ponte altopressorio tra atlantico e scandinavia, allontanamento della LP in atlantico, con varchi temporanei verso il mediterraneo e... interferenze con aria continentale in arrivo da est/nordest. 
Credo che l'HP termico, ormai, non sia più in grado di spostarlo nessuno.
A mio avviso questa sarà la costante di quest'inverno e si chiama ORSO. ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine6.jpg[/img][/quote]

E' proprio qui che volevo arrivare ;) 
Basterà una bella ondulazione del getto perchè si inneschi la fase 3 descritta anche da me a inizio topic;
tra l'altro anche una normale saccatura atlantica in ingresso sul mediterraneo potrebbe creare i presupposti per neve a quote basse, grazie all'interazione fredda orientale, ma io punto su un'azione tosta continentale!
A sto punto stiamo alla finestra e vedremo, ho una mezza idea sul quando, ma è ancora presto per pronunciarsi ;)


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tramontana
Sab 08 Dic, 2012 14:06

Re: E Venne L'orso!
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analisi che mi trova abbastanza d'accordo Marvel..pero'secondo me bisogna tenere in considerazione altri fattori
-innanzitutto non sono in sintonia con chi prospetta che un orso russo ben sviluppato possa recare un forte disturbo al vps..e'una figura normale in inverno,onnipresente nelle vaste pianure del bassopiano siberiano,e se avesse sempre questo potere,il vps sarebbe disturbato ogni inverno.la possibilita'di iniettare aria calda alle latitudini polari,riguarda tendenzialmente la risalita dei2 hp subtropicali,quello azzorriano e quello aleutinico.
-e'sicuramente importante la sua presenza cosi'vicino all'europa,e concordo che sara'molto difficile smantellarlo,con la possibilita'di influenzare piu'direttamente il clima anche da noi,ma se resta confinato al di la degli urali,poco ci riguardera'secondo me..dovrebbe portare la sua influenza con i massimi pressori piu'verso il continente centro-europeo,ancor meglio se con fusione in atlantico con l'azzorriano,a creare un ponte di blocco..una situazione del genere
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/rrea00119961227.gif[/img]
nell'immediato sembrerebbe che questo non avvenga,infatti come possiamo notare dai gm odierni,nella seconda meta'settimanale,il bombolotto freddo europeo,con la ripresa del flusso atlantico e del vortice canadese,verrebbe riassorbito,e non e'nemmeno tanto da escludere il trascinamento verso il mediterraneo dell'alta delle azzorre
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_180_1354967186_312400.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_240_1354967191_780527.png[/img]
un piccolo fuori tema ma doveroso..premetto gia'che non do molta importanza a queste analisi da parte dei maggiori centri di calcolo per le previsioni a lungo termine,ma quello che vedono al momento e'questo..un dicembre freddo,un gennaio che gia'porterebbe i primi segnali di rialzo termico,per chiudere con un febbraio gia'primaverile..se fosse un inverno con grandi prospettive e possibilita',sparando le cartucce ora,per poi proseguire con un nulla di fatto?..un vorrei ma non posso?..praticamente l'inverso dello scorso anno..tutto e'possibile.io a priori non escluderei nulla :bye: 
http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/previsioni-stagionali


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zerogradi
Sab 08 Dic, 2012 14:13

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="279681"]se fosse un inverno con grandi prospettive e possibilita',sparando le cartucce ora,per poi proseguire con un nulla di fatto?..un vorrei ma non posso?..praticamente l'inverso dello scorso anno..[/quote]

L'anno scorso qui ha voluto e ha anche potuto...  :D  :D 
Per il resto, concordo sulla tua analisi.


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tramontana
Sab 08 Dic, 2012 14:46

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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ovviamente zerogradi..il mio era un paragone un po forte..ma solo per far capire..certamente che l'anno scorso ha voluto e potuto :lol: 20gg di freddo record come si verifica tendenzialmente ogni 30anni('29,56,85,12),anche se prima almeno qui e'stato un non inverno..ricorderai certamente quell'hp sull'ighilterra,pronto a deviare tutto sui balcani o nella migliore dei casi,lasciando passare qualche rasoiata fredda in adriatico(la prima neve sulle alpi marittime la vidi a fine gennaio :eek: )..pero'essendo  sulle rive del mediterraneo e non sul bajkal o il lago d'aral,basta e avanza per essere un inverno da ricordare.quest'anno vedremo..le prospettive sono ottime..pero'non bastano..devono combaciare molti altri tasselli..troppi.speriamo ovviamente :bye:


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and1966
Sab 08 Dic, 2012 14:50

Re: E Venne L'orso!
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Diciamolo a bassa voce, ma stanti precedenti quanto detto da Enrico è ben piú verisimile di orsi ed orsetti ... Alessà, l' anno scrso fino al 30 gennaio c' era da spararsi, come pure nel 2005...


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zerogradi
Sab 08 Dic, 2012 14:52

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="and1966" post="279699"]Diciamolo a bassa voce, ma stanti precedenti quanto detto da Enrico è ben piú verisimile di orsi ed orsetti ... Alessà, l' anno scrso fino al 30 gennaio c' era da spararsi, come pure nel 2005...[/quote]

Sapete meglio di me che i grandi inverni li fanno gli eventi...


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tramontana
Sab 08 Dic, 2012 15:45

Re: E Venne L'orso!
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per un termometrista come me :D che adora si la neve,ma soprattutto vedere il mercurio scende parecchio sotto la scritta 0°con un cielo stellato,questa sarebbe la situazione preferibile :love: ..un mostro in avvicinamento da non farmi riposa'nemmeno la notte :lol: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/cfs_0_594.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/cfs_2_618.png[/img]

sempre da cfs una mappa per gennaio..con questa io me :sparo: e chi lo leva piu'poi
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/cfs_0_858.png[/img]
quale avra'maggiori possibilita' :mah:  :roll:


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zeppelin
Sab 08 Dic, 2012 18:11

Re: E Venne L'orso!
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Visto che siamo nel campo della fantasia, ecco quel che vedono GFS12 per i giorni prima di natale, non sarebbe glaciale, ma porterebbe soprattutto con gli sviluppi successivi un bianco natale per molti. Percentuale di realizzazione: -50% però me la salvo, l'anno scorso a gennaio ne salvai una simile per febbraio! ;-)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/natale_2012_magari_.png[/img]


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gubbiomet
Dom 09 Dic, 2012 09:36

Re: E Venne L'orso!
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Redding sul lungo vede un'insidiosa goccia fredda a spasso per il Mediterraneo.  Anche qualche spago la vede.
Target 18-19 dicembre  :bye:


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marvel
Dom 09 Dic, 2012 13:09

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="279681"]analisi che mi trova abbastanza d'accordo Marvel..pero'secondo me bisogna tenere in considerazione altri fattori
-innanzitutto non sono in sintonia con chi prospetta che un orso russo ben sviluppato possa recare un forte disturbo al vps..e'una figura normale in inverno,onnipresente nelle vaste pianure del bassopiano siberiano,e se avesse sempre questo potere,il vps sarebbe disturbato ogni inverno.la possibilita'di iniettare aria calda alle latitudini polari,riguarda tendenzialmente la risalita dei2 hp subtropicali,quello azzorriano e quello aleutinico.
-e'sicuramente importante la sua presenza cosi'vicino all'europa,e concordo che sara'molto difficile smantellarlo,con la possibilita'di influenzare piu'direttamente il clima anche da noi,ma se resta confinato al di la degli urali,poco ci riguardera'secondo me..dovrebbe portare la sua influenza con i massimi pressori piu'verso il continente centro-europeo,ancor meglio se con fusione in atlantico con l'azzorriano,a creare un ponte di blocco..una situazione del genere
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/rrea00119961227.gif[/img]
nell'immediato sembrerebbe che questo non avvenga,infatti come possiamo notare dai gm odierni,nella seconda meta'settimanale,il bombolotto freddo europeo,con la ripresa del flusso atlantico e del vortice canadese,verrebbe riassorbito,e non e'nemmeno tanto da escludere il trascinamento verso il mediterraneo dell'alta delle azzorre
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_180_1354967186_312400.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_240_1354967191_780527.png[/img]
un piccolo fuori tema ma doveroso..premetto gia'che non do molta importanza a queste analisi da parte dei maggiori centri di calcolo per le previsioni a lungo termine,ma quello che vedono al momento e'questo..un dicembre freddo,un gennaio che gia'porterebbe i primi segnali di rialzo termico,per chiudere con un febbraio gia'primaverile..se fosse un inverno con grandi prospettive e possibilita',sparando le cartucce ora,per poi proseguire con un nulla di fatto?..un vorrei ma non posso?..praticamente l'inverso dello scorso anno..tutto e'possibile.io a priori non escluderei nulla :bye: 
http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/previsioni-stagionali[/quote]


Questo tuo post mi era sfuggito.
Ebbene, il fatto che l'HP termico rappresenti una forzante determinante al VP/VPS è cosa nota, ma non troppo nota.
Solo ricerche degli ultimi anni hanno determinato questa capacità.
Basta una semplice ricerca su google e potrai leggere molte di queste pubblicazioni.
Poi, è chiaro, non tutti gli inverni abbiamo le condizioni complessive, con allineamento dei vari parametri, per avere effetti determinanti. Ma questo sembrerebbe essere l'anno giusto... secondo me, ma non solo. ;)
 :bye:


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marvel
Lun 10 Dic, 2012 00:19

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Non so se rendo...   :freddo: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/immagine12.jpg[/img]


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Poranese457
Lun 10 Dic, 2012 08:14

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="marvel" post="280175"]Non so se rendo...   :freddo: 

[/quote]

Temperature a 2 metri!!

Davvero notevole, davvero molto notevole il raffreddamento previsto nei bassi strati.... andrà a finire che termicizzeremo un HP Italico!  :mrgreen:


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 08:15

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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E venne la balena... :urted:  :cry: 

Che urto vedere sciolta la neve di questi giorni in 4 giorni di +5 e correnti tese occidentali...  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:


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Poranese457
Lun 10 Dic, 2012 08:20

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280190"]E venne la balena... :urted:  :cry: 

Che urto vedere sciolta la neve di questi giorni in 4 giorni di +5 e correnti tese occidentali...  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]

Considerato che verremo da 15 giorni di temperature sottomedia credo che qualche giorno di +5 possa starci tranquillamente.

L'urto, secondo me, erano gli scorsi Dicembre quando per avere una minima sottozero in collina bisognava andare in Bulgaria: io dopo sto avvio di inverno di tutto mi lamento tranne che delle temperature  8))


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 08:22

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="Poranese457" post="280192"][quote user="zerogradi" post="280190"]E venne la balena... :urted:  :cry: 

Che urto vedere sciolta la neve di questi giorni in 4 giorni di +5 e correnti tese occidentali...  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]

Considerato che verremo da 15 giorni di temperature sottomedia credo che qualche giorno di +5 possa starci tranquillamente.

L'urto, secondo me, erano gli scorsi Dicembre quando per avere una minima sottozero in collina bisognava andare in Bulgaria: io dopo sto avvio di inverno di tutto mi lamento tranne che delle temperature  8))[/quote]

Secondo me ce la portiamo almeno fino a Natale... Ma non è quello il punto...mi da rabbia perchè una volta che si potevano aprire gli impianti di risalita con regolarità, scioglie tutto.
E in ogni caso non siamo più abituati a nulla, perchè ha fatto un po' di fresco e basta. Non è che siano arrivate chissà quali configurazioni, siamo in media termica o poco sotto.  :bye:


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marvel
Lun 10 Dic, 2012 08:36

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Secondo me l'Orso non lo schioda nessuno quest'anno.
I modelli l'hanno sempre visto spacciato all'arrivo della prima LP atlantica, ma è un'aberrazione abbastanza tipica dei modelli.


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Icestorm
Lun 10 Dic, 2012 09:11

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Per salvare l'attuale ottima situazione, è necessario che quantomeno non piova...urge un bell'HP da qui alla prossima invernata!


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 09:13

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="Icestorm" post="280208"]Per salvare l'attuale ottima situazione, è necessario che quantomeno non piova...urge un bell'HP da qui alla prossima invernata![/quote]

Credo che viste le carte sia impossibile. 
Riguardo all'orso, sono assolutamente convinto che sia difficile scalfirlo, ma in quella posizione a volte può anche essere dannoso, vedi situazione di questo fine settimana, inizio prossima.


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Icestorm
Lun 10 Dic, 2012 09:17

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280210"][quote user="Icestorm" post="280208"]Per salvare l'attuale ottima situazione, è necessario che quantomeno non piova...urge un bell'HP da qui alla prossima invernata![/quote]

Credo che viste le carte sia impossibile. 
Riguardo all'orso, sono assolutamente convinto che sia difficile scalfirlo, ma in quella posizione a volte può anche essere dannoso, vedi situazione di questo fine settimana, inizio prossima.[/quote]

Per ora purtroppo invasione mite africana e correnti umide atlantiche sono quanto di più probabile...speriamo almeno durino poco, ma sarà dura.


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Francesco
Lun 10 Dic, 2012 09:59

Re: E Venne L'orso!
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E' uno scontro tra due colossi!! 
Sarà interessante seguirne l'esito... run dopo run.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/recm2161.gif[/img]


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nicola74
Lun 10 Dic, 2012 10:29

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="Francesco" post="280220"]E' uno scontro tra due colossi!! 
Sarà interessante seguirne l'esito... run dopo run.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/recm2161.gif[/img][/quote]o
incrociamo le dita!!!!


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 10:39

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.


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snow4ever
Lun 10 Dic, 2012 10:44

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280226"]E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.[/quote]
Su Ale, un po' di positività :) D'altronde è vero che il tempo fa quello che vuole, ma non può sempre girarci male..io un briciolo di speranza ce l'ho sempre! :wink:


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Francesco
Lun 10 Dic, 2012 12:20

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280226"]E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.[/quote]

Meglio in mezzo che dentro a uno dei due. 
In un caso avremo tempo mite e piovoso, nell'altro fgreddissimo ma sterile.

Guarda le 06, in Europa si sta delinendo il caos barico, soprattutto nel lungo. 
Secondo me è ineteressante...


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Gianni Ferri
Lun 10 Dic, 2012 13:20

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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personalmente non credo all'attacco cosi mite dell'atlantico.. sicuramente i valori saliranno ma non eccessivamente  :bye:


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 13:25

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="snow4ever" post="280228"][quote user="zerogradi" post="280226"]E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.[/quote]
Su Ale, un po' di positività :) D'altronde è vero che il tempo fa quello che vuole, ma non può sempre girarci male..io un briciolo di speranza ce l'ho sempre! :wink:[/quote]

Sto pensando al Natale, non all'inverno in generale. Sò 10 anni che il Natale è mite e osceno...non ce la faccio più!!


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lorenzo88
Lun 10 Dic, 2012 13:27

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Io non vedo carte cosi' oscene nel medio-lungo...Una situazione che ci vedrà comunque in un contesto di temperature generalmente in media o temporaneamente sotto con piogge non troppo violente e dettate piu' che altro da Fronti Nord-Atlantici freschi che dovrebbero portare neve in Appennino e sulle Alpi


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Ricca Gubbio
Lun 10 Dic, 2012 13:36

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280242"][quote user="snow4ever" post="280228"][quote user="zerogradi" post="280226"]E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.[/quote]
Su Ale, un po' di positività :) D'altronde è vero che il tempo fa quello che vuole, ma non può sempre girarci male..io un briciolo di speranza ce l'ho sempre! :wink:[/quote]

Sto pensando al Natale, non all'inverno in generale. Sò 10 anni che il Natale è mite e osceno...non ce la faccio più!![/quote]

Io invece so fiducioso proprio per quei giorni.... :roll:


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Cyborg
Lun 10 Dic, 2012 13:38

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="280242"][quote user="snow4ever" post="280228"][quote user="zerogradi" post="280226"]E' una lotta tra titani...ma se non vince nessuno dei due noi siamo quelli mesi peggio.[/quote]
Su Ale, un po' di positività :) D'altronde è vero che il tempo fa quello che vuole, ma non può sempre girarci male..io un briciolo di speranza ce l'ho sempre! :wink:[/quote]

Sto pensando al Natale, non all'inverno in generale. [b]Sò 10 anni che il Natale è mite e osceno[/b]...non ce la faccio più!![/quote]

Lo scorso anno è stato freddo e con nevicate sui monti!!!  ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn00220111225.png[/img]


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and1966
Lun 10 Dic, 2012 13:39

Re: E Venne L'orso!
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Sono d' accordo con Lorenzo. Inoltre, terei a sottolineare una particolarità di questa situazione che solitamente i modelli vedono poco o per nulla: il fatto che, grazie alla per ora debole, ma costante, alimentazione fredda sul bordo meridionale dello scandinavo, le cfg come questa:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn2882_zzz_10_12_2012.png[/img] 

in realtà potrebbero rivelarsi almeno 1-2 °C piu' fredde, stante la mancanza di una diretta alimentazione subtropicale.

Anche restando così le carte, sarei tutt' altro che pessimista, non avendo uno zonale sparato diretto che ci viene addosso, ma un flusso nordatlantico, che pesca in zone sicuramente piu' fresche di quelle che solitamente alimentavano lo zonale stesso dei natali passati .....   :bye:


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tramontana
Lun 10 Dic, 2012 19:24

Re: E Venne L'orso!
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a guardar tutta l'emissione di gfs per il credito che puo'avere,direi che l'hp russo rimarra'confinato fino agli urali,senza interessarci in minima parte,disputando una lotta fra titani col vortice islandese sulle regioni scandinave
..da noi direi che si possono distinguere diverse fasi
-crollo del ponte in atlantico e riassorbimento del bombolotto freddo in europa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_48.png[/img] 

-temporanea fase zonale molto mite e umida,
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_96_1355163323_330294.png[/img] 

-pulsazione in atlantico dell'azzorriano(non troppo pronunciata),con rotazione del flusso a nw e tempo in miglioramento da nord
  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_156_1355163409_199820.png[/img]  

-ulteriore rotazione verso oriente dell'hp e correnti da n/e con vortice al sud(da notare che sull'europa orientale le correnti sono da sudest..non granche buone
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_192_1355163438_160563.png[/img] 

-ripresa del flusso perturbato nord atlantico
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_288.png[/img] 
quindi caro orsetto finche'te se vede lassu e basta..e'come guarda passa'na bella donna che sta con n'altro..che la guardi a fa :lol:  :mrgreen:


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stinfne
Lun 10 Dic, 2012 20:05

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="280324"]a guardar tutta l'emissione di gfs per il credito che puo'avere,direi che l'hp russo rimarra'confinato fino agli urali,senza interessarci in minima parte,disputando una lotta fra titani col vortice islandese sulle regioni scandinave
..da noi direi che si possono distinguere diverse fasi
-crollo del ponte in atlantico e riassorbimento del bombolotto freddo in europa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_48.png[/img] 

-temporanea fase zonale molto mite e umida,
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_96_1355163323_330294.png[/img] 

-pulsazione in atlantico dell'azzorriano(non troppo pronunciata),con rotazione del flusso a nw e tempo in miglioramento da nord
  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_156_1355163409_199820.png[/img]  

-ulteriore rotazione verso oriente dell'hp e correnti da n/e con vortice al sud(da notare che sull'europa orientale le correnti sono da sudest..non granche buone
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_192_1355163438_160563.png[/img] 

-ripresa del flusso perturbato nord atlantico
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_288.png[/img] 
quindi caro orsetto finche'te se vede lassu e basta..e'come guarda passa'na bella donna che sta con n'altro..che la guardi a fa :lol:  :mrgreen:[/quote]

Probabilmente il freddo si allontanerà dall'Italia, ma noto che ad ogni emissione l'ipotetica ricacciata dell'orso viene posticipata, lasciandolo non troppo lontano dai nostri lidi. Credo che proprio la ripresa di ondulazioni in atlantico potrebbe portare l'isolamento di una LP in pieno mediterraneo con la ricostruzione di un ponte azzorre-orso. Sono moderatamente fiducioso.

PS per Enrico: una semplice curiosità, noto a volte che scrivi in maniera più umbra che ligure.... hai radici "nostrane" per caso? :-)


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zerogradi
Lun 10 Dic, 2012 20:21

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Ditemi dove vedete  le temperature sotto media nel lungo, visto che domenica entra una +5...


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tramontana
Lun 10 Dic, 2012 20:34

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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:lol: ciao Ste..sara'di stare con voi :D ..cmq  pienamente ligure..se volete scrivo da ligure :shock: ..speramu che l orso u care in pocu autrimenti u freidu cruu u nu riva :D (tradotto..speriamo che l'orso scenda un po,altrimenti il freddo crudo non arriva :P  :bye: )


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tramontana
Lun 10 Dic, 2012 23:58

Re: E Venne L'orso!
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interessante se veritiera questa situazione,con una possibile unione fra azzorre e orso..non fosse per un canadese davvero sparato
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_216_1355180107_283388.png[/img] 

regalo di Natale..e fu cosi'che il canadese si mangio'l'orso :urted:  :gnam: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1245/gfs_0_348.png[/img]


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jony87
Mar 11 Dic, 2012 00:07

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="tramontana" post="280367"]interessante se veritiera questa situazione,con una possibile unione fra azzorre e orso..non fosse per un canadese davvero sparato


regalo di Natale..e fu cosi'che il canadese si mangio'l'orso :urted:  :gnam: [/quote]

Il problema è proprio il Canadese che come una pialla impedirebbe qualunque tipo di ponte o ponticelli vari tra HP...ma penso che alla fine l'ipotesi nord-atlantica (con brevi intervalli interciclonici) possa prevalere almeno fino alle festività natalizie (e forse leggermente oltre), poi da lì potrebbero riaprirsi giochi quanto meno interessanti con i soliti dubbi per le nostre lande...  :bye:


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il fosso
Mer 19 Dic, 2012 11:23

Re: E Venne L'orso!
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Scusate se riprendo questo topic, mi sono sentito chiamato in causa da alcune affermazioni e vorrei mettere i puntini sulle i. Non mi sembra di aver preso fischi per fiaschi scrivendo questa proiezione, anzi, sono assai soddisfatto di come è andata, e non era per nulla semplice, visto che l'ho scritto ben 16gg fa!
L'azione dell'orso con le sue spinte fredde retrograde sta agendo e agirà ancora appena ad est della nostra penisola.
Azione fredda che andrà a culminare proprio sotto natale, purtroppo non saremo protagonisti principali come speravo ma c'è mancato davvero poco. E non è ancora certo che non ne saremo interessati marginalmente.
Tra l'altro avevo ben puntualizzando più volte quali sarebbero stati gli eventuali risvolti alternativi.

Mi scuso ancora, ma un minimo di orgoglio, e la soddisfazione di aver colto piuttosto bene una proiezione a così lungo termine mi sento di doverla esprimere. Soprattutto perchè altrimenti sembra che abbia scritto tanto per farlo, senza nessuna logica. E invece ciò si è rivelato assai coerente con le effettive dinamiche meteo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech0_144.gif[/img] 

Dicevo... davvero, davvero vicini ;)


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Icestorm
Mer 19 Dic, 2012 11:50

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="il fosso" post="281450"]Scusate se riprendo questo topic, mi sono sentito chiamato in causa da alcune affermazioni e vorrei mettere i puntini sulle i. Non mi sembra di aver preso fischi per fiaschi scrivendo questa proiezione, anzi, sono assai soddisfatto di come è andata, e non era per nulla semplice, visto che l'ho scritto ben 16gg fa!
L'azione dell'orso con le sue spinte fredde retrograde sta agendo e agirà ancora appena ad est della nostra penisola.
Azione fredda che andrà a culminare proprio sotto natale, purtroppo non saremo protagonisti principali come speravo ma c'è mancato davvero poco. E non è ancora certo che non ne saremo interessati marginalmente.
Tra l'altro avevo ben puntualizzando più volte quali sarebbero stati gli eventuali risvolti alternativi.

Mi scuso ancora, ma un minimo di orgoglio, e la soddisfazione di aver colto piuttosto bene una proiezione a così lungo termine mi sento di doverla esprimere. Soprattutto perchè altrimenti sembra che abbia scritto tanto per farlo, senza nessuna logica. E invece ciò si è rivelato assai coerente con le effettive dinamiche meteo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech0_144.gif[/img] 

Dicevo... davvero, davvero vicini ;)[/quote]

Sicuramente chi credeva in zonale spianato sull'Italia con clima atlantico, umido, mite...rimarrà deluso se a Natale guardando il cielo si ritroverà con brezza fredda da est e nuvolette che dai crinali viaggiano verso ovest...

Tuttavia la prognosi è interamente da sciogliere, può collassarci addosso il promontorio anticiclonico guadagnando qualche grado ad 850 hPa, o addirittura potrebbe insinuarsi una piccola LP da nord-ovest (vedi ECMWF), cosa quest'ultima non molto probabile..maggiori possibilità per un peggioramento il 26?

Tornando all'orso...la penso come te insomma! :bye:


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Francesco
Mer 19 Dic, 2012 12:00

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Si, mi accodo anche il al vostro pensiero; estremamente chiaro!

Ha ragione il fosso, ci siamo andati vicini, vicinissimi e poi ancora non è detta. Bravo ad avelo visto in anticipo...


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il fosso
Mer 19 Dic, 2012 12:08

Re: E Venne L'orso!
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[quote user="Icestorm" post="281456"]

Sicuramente chi credeva in zonale spianato sull'Italia con clima atlantico, umido, mite...rimarrà deluso se a Natale guardando il cielo si ritroverà con brezza fredda da est e nuvolette che dai crinali viaggiano verso ovest...

Tuttavia la prognosi è interamente da sciogliere, può collassarci addosso il promontorio anticiclonico guadagnando qualche grado ad 850 hPa, o addirittura potrebbe insinuarsi una piccola LP da nord-ovest (vedi ECMWF), cosa quest'ultima non molto probabile..maggiori possibilità per un peggioramento il 26?

Tornando all'orso...la penso come te insomma! :bye:[/quote]

Forse ciò che stanno mostrando gli ultimi run è il massimo o quasi che potremo avere, anche se una piccola percentuale di miglioramento ulteriore c'è, si parla di inezie a livello generale, ma molto importanti per il nostro piccolo stivale. Il 26? sarà interessante vedere che piega prenderanno gli eventi, potremmo rimanerne sorpresi ;) 

In ogni caso abbiamo potuto osservare per l'ennesima volta quanto siano difficili da leggere per i gm le spinte antizonali... una cosa da tenere sempre in conto quando si cerca una lettura interpretativa e non puramente formale delle carte proposte dai modelli ;)


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zerogradi
Mer 19 Dic, 2012 13:22

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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Diamo atto anche a chi, come Tramontana, vedeva una maggiore ingerenza atlantica e nessuna possibilità di ondate fredde rilevanti il giorno 4 dicembre. Secondo me più di tutti ci ha preso lui, anche quando varie emissioni davano gelo sull'Italia. :wink:
Anche se non saremo sotto zonale, il rinforzo atlantico c'è stato eccome, e i prossimi giorni spazzerà via ogni traccia di freddo sull'Europa, purtroppo.  :(


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Filipponeve
Mer 19 Dic, 2012 14:50

Re: E Venne L'orso!
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Quest'anno secondo me, l'unico modo per far venire l'Orso..... :roll: ....è trovargli una bella Orsa!!!!
 :mrgreen:


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tramontana
Mer 19 Dic, 2012 15:01

Re: [LUNGO TERMINE] E Venne L'orso!
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[quote user="zerogradi" post="281474"]Diamo atto anche a chi, come Tramontana, vedeva una maggiore ingerenza atlantica e nessuna possibilità di ondate fredde rilevanti il giorno 4 dicembre. Secondo me più di tutti ci ha preso lui, anche quando varie emissioni davano gelo sull'Italia. :wink:
Anche se non saremo sotto zonale, il rinforzo atlantico c'è stato eccome, e i prossimi giorni spazzerà via ogni traccia di freddo sull'Europa, purtroppo.  :([/quote]

 :inchino:  :inchino: piu'che questo gesto non posso fare o dirti..magari a volte le mie impressioni o miei commenti possono anche essere fuori dal coro,controcorrente..giuste o errate che siano,ma sempre in tutta onesta e buona fede,in base a quello che vedo,che percepisco..avrei preferito sbagliare al 100%e vedere l'orso in mediterraneo,ma ad oggi probabilmente forse non sara'cosi' :bye:


