http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=1163
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thunderstorm
Ven 18 Nov, 2005 17:34

ci siamo????
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il vortice freddo che si verrà a creare sull'Europa orientale con moto retrogrado ci potrebbe a metà settimana regalare la neve a in pianura. 

Resta da capire la formazione del minimo in questo caso sarebbe più il sud e il versante adriatico, ma se si formasse sul Tirreno e un po più a nord?


[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m4.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m5.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz5004.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz5005.gif[/img]

con la -5°o la -6° ad 850 hpa in questa tipo di circolazione la neve in pianura è praticamente realtà.


questa per l'Umbria è da sogno

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.gif[/img]

[img]http://www.arl.noaa.gov/data/forecasts/grads/gfs/europe/panel2/plt15.gif[/img]

[img]http://www.arl.noaa.gov/data/forecasts/grads/gfs/europe/panel2/plt16.gif[/img]

 :bye:


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Icestorm
Ven 18 Nov, 2005 18:31


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Paradossalmente in questo caso avrebbe più possibilità di neve il sud umbro rispetto alla parte nord, questo non per le temperature minori, che comunque sarebbero più basse nel perugino, ma per quei 100 km più a sud che potrebbero fare la differenza in quanto l'area instabile ora come ora è prevista approfondirsi un pò troppo a sud per noi. Comunque rimangono carte ancora a lungo termine, per queste occasioni anzi le definirei a lunghissimo termine, anche se, come mi accennava ieri sera anche Michelangelo Nitti, le carte stanno riproponendo questa tendenza retrograda del lago freddo da ormai 3 giorni. Speriamo bene, ancora tutto è codificato  :)


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Francesco
Ven 18 Nov, 2005 19:01


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Finalmente qualcuno che si sbilancia un po'! Complimenti Dario!
In questi casi mi diverte il fatto che i vari previsori stiano un po' in disparte con il terrore di sbagliare, compresi anche molti "forumisti"  :mrgreen: .
Comunque la tendenza sta cambiando in meglio non c'è dubbio anche se per il mio "orticello" la vedo un po' male, infatti sono daccordo con Marco.


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zerogradi
Ven 18 Nov, 2005 19:05

Re: ci siamo????
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[quote="thunderstorm"]
questa per l'Umbria è da sogno
[/quote]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.gif[/img]

Inevitabilmente ci sarebbe un richiamo piuttosto caldo, che, visto il periodo e le isoterme, porterà pioggia fino alle quote medie.

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn782.gif[/img]


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thunderstorm
Ven 18 Nov, 2005 19:43

Re: ci siamo????
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[quote="zerogradi"][quote="thunderstorm"]
questa per l'Umbria è da sogno
[/quote]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.gif[/img]

Inevitabilmente ci sarebbe un richiamo piuttosto caldo, che, visto il periodo e le isoterme, porterà pioggia fino alle quote medie.

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn782.gif[/img][/quote]

E' chiaro che si tratta di carte a lungo termine quindi è difficile tracciare un quadro preciso e ben delineato, comunque non sono proprio d'accordo con quello che affermi, una figura di tal genere potrebbe significare un richiamo caldo in quota, ma correnti fredde di tramonatana al suolo quindi  in pianura potrebbe tranquillamente fioccare, magari con scarsi accumuli, ma già sarebbe qualcosa per novembre.
 :bye:


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meteourbino
Ven 18 Nov, 2005 22:07


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Si per il 21 la vedo bene anche  io con richiamo di aria più mite in quota e cuscinetto freddo al suolo, quindi fiocchi fino a quote bassisime :wink: Mentre per mercoledì e giovedì se i modelli confermeranno tutto sarà davvero una bomba bianca :celebrate:


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burjan
Ven 18 Nov, 2005 22:23


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Raccolgo la sfida di Cova e propongo quanto ipotizza NOGAPS.

Si tratta fino a mercoledì di masse d'aria orientali, rispetto alle quali c'è poco da attendersi per noi

[img]https://www.fnmoc.navy.mil/products/WXMAP/NGP/2005111812/ngp10.70vv.072.europeg.gif[/img]

Nei giorni successivi è invece possibile, ma non certo, un contributo occidentale. Può scapparci la bomba bianca, ma io starei ancora molto attento anche se speranzoso.

 [img]https://www.fnmoc.navy.mil/products/WXMAP/NGP/2005111812/ngp10.500.132.europeg.gif[/img]

Certo questa è da urlo

[img]https://www.fnmoc.navy.mil/products/WXMAP/NGP/2005111812/ngp10.850.120.europeg.gif[/img]

Aggiungo infine che i meteogrammi GFS ipotizzano uno stau a sfondamento per mercoledì, con almeno 6 ore di velocità verticali negative anche da noi. 

Insomma, il rischio fiocchi c'è, è reale, ma purtroppo quando l'aria viene da est la cautela è d'obbligo.


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zerogradi
Sab 19 Nov, 2005 10:26

Re: ci siamo????
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[quote="thunderstorm"]

E' chiaro che si tratta di carte a lungo termine quindi è difficile tracciare un quadro preciso e ben delineato, comunque non sono proprio d'accordo con quello che affermi, una figura di tal genere potrebbe significare un richiamo caldo in quota, ma correnti fredde di tramonatana al suolo quindi  in pianura potrebbe tranquillamente fioccare, magari con scarsi accumuli, ma già sarebbe qualcosa per novembre.
 :bye:[/quote]

Io mi riferisco soltanto all'episodio di lunedi, quando precipitazioni più intense saranno presenti anche sul versante tirrenico per il passaggio di un minimo di pressione (a quanto sembra ad occhiale). Le temperature ad 850Hpa rimarranno sempre negative, anche se di poco, ma a mio avviso la quota neve non sarà prossima al piano, se non in Alta Val Tiberina (possibilie) e nelle valli piu strette appenniniche. Se avessimo avuto delle minime più basse in questi giorni allora poteva anche starci, ma in questo periodo dell'anno ed allo stato attuale delle cose vedo neve diffusa oltre gli 800 metri, non più in basso, salvo nei luoghi precedentementi citati. 
Spero vivamente di sbagliare, buona domenica, Alessandro  :wink:  :bye:  :bye:


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thunderstorm
Sab 19 Nov, 2005 11:24


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Alessandro, mi riferivo a metà settimana. 
Per lunedì se tutto confermato quoto in pieno  :celebrate: 

Buon domenica anche a te!! :bye:


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zerogradi
Sab 19 Nov, 2005 11:44


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[quote="thunderstorm"]Alessandro, mi riferivo a metà settimana. 
Per lunedì se tutto confermato quoto in pieno  :celebrate: 

Buon domenica anche a te!! :bye:[/quote]

Per metà settimana ti quoto. Neve a bassa quota. Eravamo d'accordo ma non c'eravamo capiti...  :celebrate:  :bye:  :wink:


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burjan
Sab 19 Nov, 2005 13:25


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E anche stamattina le NOGAPS prevedono un mercoledì da leoni

[img]https://www.fnmoc.navy.mil/products/WXMAP/NGP/2005111900/ngp10.500.108.europeg.gif[/img]

[img]https://www.fnmoc.navy.mil/products/WXMAP/NGP/2005111900/ngp10.850.108.europeg.gif[/img]

La depressione in quota sui Balcani è davvero molto potente, con aria più instabile di quella a cui siamo abituati in inverno in situazioni analoghe.


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burjan
Sab 19 Nov, 2005 14:41


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UKMO per mercoledì da salvare

[img]http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_00/UKM_GH+T850_00_20051123_00.gif[/img]

[img]http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_00/UKM_prec6h_00_20051123_12.gif[/img]


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burjan
Dom 20 Nov, 2005 09:12


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gfs00 piazzano l'Umbria al confine fra la zona con elevate precipitazioni e quella in ombra. Minimo ormai definitivamente tirrenico enon è cosa da poco, situazione originale ed eccezionalmente interessante.

Questo il momento clou:

  [img]http://www.arl.noaa.gov/data/forecasts/grads/gfs/europe/panel2/plt10.gif[/img]

e questo il meteogramma per Perugia, che evidenzia la botta di aria fredda nelle prime ore del mattino di martedì, con possibilità di neve fino a quote collinari.


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Nord
Dom 20 Nov, 2005 10:22


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Come già scrive Burjan è molto interessante questa configurazione perchè il minimo che si formerà sul terreno rende la situazione instabile e potrebbe succedere di tutto. Per adesso, almeno per le gfs (mi sono appena svegliato ed non ho avuto tempo per fare un analisi approfondite) avremmo precipitazioni "consistenti" martedì, con una -5 che ci sfiora( la vedo dura per la mia vallata rispetto alla neve ma la speranza è l'ultima a morire) per poi restare fino a giovedì a metà, come ha già scritto Burjan, tra ombra e leggere precipitazioni.. interessante invece è l'evoluzione di giovedì che vede il minimo risalire l'italia con una bella -6 sulle nostre teste e , per adesso,con  possibilità di precipitazioni.
Vediamo un pò!
Buona domenica
Nord


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Francesco
Dom 20 Nov, 2005 10:24


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Si ragazzi, mi sa che il titolo del topic adesso è veramente attuale.
Le conferme sono giunte, ormai ci si trova solo ad un giorno dal fattaccio.
Domani ci sarà un primo debole richiamo caldo, poi dalla serata si dovrebbero intensificare le precipitazioni con T in calo. Insomma potrebbe essere neve vera su tutta l'Umbria al di sopra dei 400 mt. con fiocchi anche più in basso ma solo coreografici.

 :) 

Il futuro? meglio non pensarci adesso perchè dovrebbe essere veramente caldo...

 :bye:


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Francesco
Dom 20 Nov, 2005 10:35


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l'Arpa invece non crede alle precipitazioni...
 :confuso: 
[img]http://www.kataweb.it/meteo/images/mappe/A_pt_IT.gif[/img]


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Nord
Dom 20 Nov, 2005 13:35


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Durante il pranzo domenicale avevo il televisore acceso su linea verde imbattendomi così con le previsioni meteo della trasmissione. Secondo loro sulle nostre teste solo nuvole sterili ma niente precipitazioni....vedendo il modello dell'arpa non sono molto tranquillo....speriamo bene. :?


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burjan
Dom 20 Nov, 2005 13:49


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[quote]
Secondo loro sulle nostre teste solo nuvole sterili ma niente precipitazioni....vedendo il modello dell'arpa non sono molto tranquillo....speriamo bene. 
[/quote]

Calma. Molta calma.

Le incognite sono fondamentalmente due.

1) Posizione del minimo tirrenico (per precipitazioni di tipo frontale). Aspettiamo almeno il run12 prima di dichiararci definitivamente fuori dalla mischia. Il rischio più grosso a me pare quello di un minimo troppo largo e poco profondo, che relegherebbe le piogge sulle zone vicine al mare (sarebbe un classico).

2) Stau. Qui lasciate perdere i modelli, l'unico che può aiutare è il meteogramma GFS, ma nessuno può prevedere esattamente se, quando e dove vi sarà lo scavalcamento. L'esperienza degli inverni scorsi dovrebbe insegnarci qualcosa in merito. Diciamo che da quel che si può capire finora uno sfondamento da est sull'Umbria è piuttosto probabile. E poi se guardate bene l'ARPA non esclude affatto le precipitazioni...

Ancora una volta, le irruzioni da nord sono complicate, ansiogene e ad alto rischio fregatura.

Grande è la confusione sotto il cielo, perciò tutto procede ottimamente (Mao Tse Tung). :D


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andrea75
Dom 20 Nov, 2005 17:00


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[quote="burjan"]
Calma. Molta calma.

Le incognite sono fondamentalmente due.

1) Posizione del minimo tirrenico (per precipitazioni di tipo frontale). Aspettiamo almeno il run12 prima di dichiararci definitivamente fuori dalla mischia. Il rischio più grosso a me pare quello di un minimo troppo largo e poco profondo, che relegherebbe le piogge sulle zone vicine al mare (sarebbe un classico).

2) Stau. Qui lasciate perdere i modelli, l'unico che può aiutare è il meteogramma GFS, ma nessuno può prevedere esattamente se, quando e dove vi sarà lo scavalcamento. L'esperienza degli inverni scorsi dovrebbe insegnarci qualcosa in merito. Diciamo che da quel che si può capire finora uno sfondamento da est sull'Umbria è piuttosto probabile. E poi se guardate bene l'ARPA non esclude affatto le precipitazioni...

Ancora una volta, le irruzioni da nord sono complicate, ansiogene e ad alto rischio fregatura.

Grande è la confusione sotto il cielo, perciò tutto procede ottimamente (Mao Tse Tung). :D[/quote]

Quoto Burjan: la situazione è un po' imprevedibile, come lo sono appunto quelle in cui le irruzioni ci vengono da Nord, ma ci sono 2 fattori importanti come il minimo Tirrenico e lo stau da E che potrebbe sfondare. Inoltre pare che con le temperature non dovremmo avere grossi problemi... anche l'aggiornamento delle 12z ci regala una -6 abbondante per tutta la durata dei fenomeni. Stiamo a vedere, ma di ingredienti ce ne sono molti! ;)
E lasciate stare i modelli, che molto spesso tendono a non interpretare correttamente certe caratteristiche delle nosre zone! ;)


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Francesco
Dom 20 Nov, 2005 17:11


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Ecco questa carta mi intriga perchè un po' anomala come faceva notare qualcuno. Praticamente spunta fuori dal nulla...

Con questa neve vera fino in pianura, non aggiungo altro

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn902.gif[/img]

p.s. sgrat sgrat sgrat...  :roftl:  :roftl:


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Francesco
Dom 20 Nov, 2005 17:13


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Ma siamo uomini o caporali???

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn841.gif[/img]


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burjan
Dom 20 Nov, 2005 17:15


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Ma la carta delle precipitazioni non è conseguente. Situazione ancora poco chiara

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn964.gif


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Francesco
Dom 20 Nov, 2005 17:27


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[quote="burjan"]Ma la carta delle precipitazioni non è conseguente. Situazione ancora poco chiara

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn964.gif[/quote]

Si ma è quella che mi preoccupa di meno... :wink:


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zerogradi
Dom 20 Nov, 2005 17:28


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Questo è il passaggio chiave per possibili precipitazioni "tirreniche" da noi.....molto interessante l'interazione tra aria umida mediterranea e aria fredda proveniente da est...non siamo di fronte al solito passaggio freddo sterile, ci sono molte più posibilità ed incognite del solito. Le temperature ad 850 hpa sono ottime ed in rapido calo...le precipitazioni??? 
Confido molto nei contrasti. 
NE POTREMMO VEDERE DELLE BELLE... :wink: 

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn361.gif[/img]
[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn362.gif[/img]
[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn364.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn421.gif[/img]
[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn422.gif[/img]
[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn424.gif[/img]


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Nord
Dom 20 Nov, 2005 19:33


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Infatti...quei due minimi ai lati della nostra penisola mi "mettono" una certa "gioia"... :mrgreen: 
Meglio stare zitti che con la "cupola" negativa che abbiamo sulla valle umbra non si sa mai! :P


