http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=11684
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marvel
Dom 08 Dic, 2013 21:39

Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[font="Lucida Console"][size=28][color=red]Stratosferiche e Teleconnessioni[/color][/size][/font]
[font="Lucida Console"][size=22][color=blue]Outlook Very Long Range 2013-2014[/color][/size][/font]

Salve a tutti.
Prima di avventurarci nella prima analisi degli indici teleconnettivi e delle dinamiche stratosferiche attuali e previste, va detto che la stagione invernale, da poco iniziata, ha contraddetto subito le previsioni stagionali, emesse dai principali centri di calcolo mondiali, nei mesi scorsi, per questo periodo.

Qual'è la causa di questo fallimento?

Semplice: l'inaffidabilità totale di questo tipo di previsioni.
Non credo sia scientificamente possibile prevedere un'intera stagione attraverso supposizioni fatte su proiezioni basate sull'andamento di indici che indicano, a loro volta, l'andamento, spesso e volentieri parametrizzato ed approssimato, di fattori di influenza tanto vasti quanto riassunti in pochi, semplici numeri, in poche parole "inconsistenti".
 
Quello che ritengo possibile, invece, è l'individuazione di tendenze a medio-lungo termine (per lungo intendo massimo 4-5 settimane), basate sull'interpolazione degli indici teleconnettivi con la statistica ma, soprattutto, sulle interazioni tra i diversi strati atmosferici capaci di condizionare, nelle loro azioni e reazioni di mutua influenza e risonanza, le dinamiche circolatorie emisferiche.

Tra l'altro la circolazione atmosferica generale, sicuramente a livello emisferico, ha mostrato negli ultimi anni una controtendenza rispetto al periodo precedente. 10 o 20 anni fa la circolazione atmosferica era differente, erano più ricorrenti alcune dinamiche circolatorie che adesso non lo sono più.
Questa cosa ce la rivelano gli stessi indici. E, dato che molte delle proiezioni, alcune anche di ultimo arrivo e provenienza non scientifica (non ancora), si basano proprio sulla statistica, cercando di estrapolare indicazioni stagionali da correlazioni tra situazioni climatiche recenti e scenari stagionali futuri, credo ancor di più nell'assoluta incertezza di questo tipo di avventurose proiezioni.

A complicare ulteriormente il difficile ed ambizioso obiettivo di queste proiezioni, quest'anno si è venuta a creare una combinazione di neutralità (o quasi) dei valori in diversi indici che rendono quasi inutilizzabili alcune di quelle correlazioni su cui, in altre annate, si faceva o si tentava di fare affidamento. 

Che lo vogliate o no, non esiste modello, genio o angelo sceso in terra, che oggi possa dirci, anche a grandi linee, che cosa succederà a gennaio, figurati a febbraio o marzo! ;)
Questa è la cruda realtà.

Predire una tendenza oltre il mese di dicembre è una scommessa, come lanciare una monetina. Più attendibile, piuttosto, affidarsi alla statistica, quindi ai detti, ai proverbi e all'esperienza dei nostri vecchi. ;)

(Per un'introduzione tecnico-didattica rimando al [url=http://www.lineameteo.it/index.php/block/images/menu/ww.cgitalia.it/2005/06/26/outlook-vlr-analisi-stratosferica-e-indici-teleconnettivi-vt10696.html]topic inserito l'anno scorso, in cui vengono espresse alcune nozioni valide, naturalmente, anche quest'anno. ;) )

[b]INDICI [/b]

Partiamo dall'Indice NAO, uno di quegli indici a cui mi riferivo poco sopra e che negli ultimi anni ha ripreso ad assumere frequente negatività, differentemente da quanto fatto nei decenni precedenti ([url=http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/season.JFM.nao.gif]vedi anche qui).

In un articolo di quasi 10 anni fa feci una mia proiezione sul probabile andamento ciclico di questo indice con un grafico che più o meno seguiva questo andamento... e devo dire che i dati mi hanno dato ragione. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nao_history.jpg[/img] 

Il grafico sopra riportato ci fa capire come la stessa circolazione atmosferica nordatlantica sia soggetta ad oscillazioni di lungo periodo, facendo prevalere talune configurazioni e dinamiche piuttosto che altre.

Considero altamente probabile, quindi, che nei prossimi mesi la NAO ricomincerà a manifestare un andamento mediamente negativo. 

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.timeseries.gif[/img]


[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif[/img]

Nonostante questa probabilità, c'è da dire che il Vortice Polare Stratosferico ha avuto un mese di novembre non distante dalla norma, salvo degli episodi critici (troposferici) che hanno movimentato l'ultima fase del mese e i primi giorni di dicembre. Ma le dinamiche che abbiamo potuto osservare nelle scorse settimane hanno avuto matrice esclusivamente troposferica.
Adesso vedo altamente probabile un naturale ricompattamento stagionale e un'accelerazione/approfondimento dello stesso VPT, andando a stringere una forte connessione con il VPS.

Insomma, il mese di DICEMBRE, in gran parte, dovrebbe vedere VPT e VPS ruotare all'unisono con poche e blande ondulazioni o sfrangiature (le ultime dovrebbero rientrare entro i prossimi 7 giorni).

La stessa AO, che spesso e volentieri va a braccetto con la NAO (tanto che in alcune ricerche si sta tentando di capire se, effettivamente, abbia ancora senso distinguerne gli andamenti) nelle sue proiezioni ci descrive palesemente questa tendenza.

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img] 

Ciò che ancora non è possibile sapere è l'esatta durata di questo ricompattamento.

Visualizzando l'andamento del'intera colonna atmosferica è facile notare quanto sopra detto.

Non so se poter dare credito alla teoria (statistica) secondo cui ancora per 2 mesi dovremmo avere un VP complessivamente compatto e, quindi, poco propenso ad escursioni verso le latitudini più basse. 

Allo stato attuale i modelli, anche ai livelli troposferici, evidenziano una tendenza scarsa vivacità delle onde planetarie, andando abbastanza in accordo con le attuali proiezioni dei livelli stratosferici.

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2013.gif[/img]

Se questo venisse confermato si allontanerebbe la possibilità che in troposfera possano svilupparsi dei forcing tali da innescare delle risonanze verticali verso la stratosfera. Ed è ancora presto per poter sperare in veri e propri upper-warming, originari dell'alta stratosfera, che vengano a destabilizzare la struttura del VP direttamente dall'alto.

Mancano ancora le classiche azioni di disturbo (vedi HP Aleutinico) che, normalmente, agendo da punteruoli al VP, tendono a produrne onde risonanti, tali da destabilizzarne il momento.

Allo stesso tempo siamo in una di quelle situazioni in cui si va profilando una generale assenza di "fenomeni" dominanti, sia per le anomalie termiche oceaniche SSTA (anche sel la Nina si sta rafforzando) che per altri fattori di influenza.
Un mix di indici ed indicatori che non forniscono esplicitamente una direzione da seguire.
 
Ad esempio siamo anche in fase QBO positiva, ma durante una fase di massimo solare atipica, perché si tratta del massimo solare più debole mai osservato in epoca moderna, quindi anche in questo caso non abbiamo precedenti a cui riferirci.

[img cache=false]http://f1.nwstatic.co.uk/forum/uploads/monthly_12_2013/post-9281-0-41655900-1386122772.gif[/img]

Come avvenuto anche negli anni scorsi, abbiamo avuto un innevamento precoce delle grandi fasce continentali artiche e subartiche, già ad ottobre, che sia statisticamente (SAI - snow advance index, fortemente correlato all'AO) che intuitivamente, fa pensare a buone possibilità di avere  un AO- a Gennaio e Febbraio, quindi un indebolimento importante del Vortice Polare. 

[img cache=false]http://cdn.nwstatic.co.uk/images/winterforecast2013/600xNxOctober-Snow-Departure.png.pagespeed.ic.1pYM6901JD.png[/img]

Insomma proprio per questa sorta di "vuoto di potere", mai come quest'anno, eventuali input provenienti dalla Stratosfera potrebbero influenzare buona parte della stagione.

Ma sempre statisticamente le condizioni al contorno sono tali da non rendere probabili eventuali SSW (Sudden Strat Warming) nella prima fase dell'inverno. 

Quindi non dovremmo assistere a grandi stravolgimenti al VP prima di gennaio... sempre in teoria.
Se, poi, dovessimo stare a guardare l'insieme dei fattori sopra elencati verrebbe da pensare che anche gennaio potrebbe essere in parte "compromesso", intendendo con la parola compromesso, non certo un dominio incontrastato degli anticicloni, ma la possibilità di flussi zonali con meridianità non esagerata (e qui siamo già in piena fantascienza).
Le speranze sarebbero tutte riposte nella possibilità di possibili SCAND++ (tutta da verificare).

Ma in tutto questo restano da tenere sotto osservazione almeno 3 figure che potrebbero rimescolare le carte.

1) lo sviluppo di un anticiclone termico siberiano (sempre che l'inclinazione dell'asse principale del VP lo permetta).
2) l'eventualità che l'HP aleutinico possa tornare a spingere (sst permettendo)
3) l'eccezione alla regola che non vorrebbe lo sviluppo di warming importanti (e non di fine inverno) nel VPS in queste condizioni di QBO+ e di ciclo solare.

A mio avviso le eventuali avvisaglie che uno (o più) di questi fattori possano seguire una strada alternativa, potremmo verificarle già nella terza decade di questo mese.

E adesso un rapido escursus della situazione ed evoluzione prevista in stratosfera: 

[img cache=false]http://acdb-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/metdata/annual/merra/tminn_50_current_merra.png[/img]

Animazione Temp. a 30 Hpa
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/intraseasonal/temp30anim.gif[/img]

[img cache=false]http://f1.nwstatic.co.uk/forum/uploads/monthly_12_2013/post-7292-0-25948900-1386456115.gif[/img]

Prev a 10 gg.

A 10 Hpa
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z10_nh_f240.gif[/img]

A 30 HPa
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z30_nh_f240.gif[/img]

A 100 Hpa
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]

Come già detto è molto probabile che, in questa fase, la troposfera tenda a seguire la morfologia delle configurazioni stratosferiche.

Sarà la realizzazione, o meno, di questa eventualità a farci capire cosa aspettarci a gennaio.

 :bye:


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nicola59
Dom 08 Dic, 2013 22:04

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Molto molto interessante, complimenti.


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zeppelin
Lun 09 Dic, 2013 00:18

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Molto interessante, grazie! Inoltre è utile anche per un ripasso dei vari indici, fino a qualche anno fa conoscevo in pratica solo la NAO (o l'AO, che come dici tu, di solito va a braccetto con essa) mentre adesso ci sono una grande varietà di indici di cui si parla e che però a volte sono assai complicati da comprendere e dei quali un ripassino non fa mai male!


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Poranese457
Lun 09 Dic, 2013 07:44

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Davvero molto interessante: per la prima volta da quando seguo i tuoi aggiornamenti sono riuscito a capire tutto! 

Purtroppo però le notizie non sono buone: a quanto pare gli aiuti "stratosferici" che invocavo nell'altro topic per il momento non arriveranno... in pratica dobbiamo rassegnarci all'anticiclone per non so quante altre settimane  :censored:


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MySn0w
Lun 09 Dic, 2013 08:21

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="Poranese457" post="316183"]Davvero molto interessante: per la prima volta da quando seguo i tuoi aggiornamenti sono riuscito a capire tutto! 
[/quote]

Quoto, idem per me! ;)


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bugsy
Lun 09 Dic, 2013 08:33

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Però dalle ultime emissioni sembra fortemente ridimensionata la scaldata da sabato in poi (per quanto siano attendibili carte >150 h)


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andrea75
Lun 09 Dic, 2013 08:49

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Eccolo finalmente il topicone invernale di Marvel!!! :inchino: 

Peccato solo per le poche notizie positive... ma l'andamento decisamente piatto dei modelli, anche a lungo termine, non faceva presagire nulla di buono.
Speriamo in qualche stravolgimento almeno prima della fine del mese di Dicembre, che potrebbe far cambiare il destino della stagione nell'ultima parte del mese. Chissà... magari proprio a Natale? :roll:


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nubes
Lun 09 Dic, 2013 09:40

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ing. come sempre grandissimo
 :inchino:  :inchino:


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stinfne
Lun 09 Dic, 2013 09:59

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Grazie Grande Marvel  :inchino:


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gunn
Lun 09 Dic, 2013 10:38

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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un intervento magistrale.cosa ne pensa dell'OPI marvel sembra dia le tue stesse indicazioni


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Frasnow
Lun 09 Dic, 2013 12:15

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Grazie Marvel  :inchino:  :inchino:


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Carletto89
Lun 09 Dic, 2013 12:43

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Nel mio piccolo sono riuscito a capire tutto grazie alla grande chiarezza con la quale è scritto questo intervento!
Grazie e complimenti!!  :inchino:


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burjan
Mar 10 Dic, 2013 07:30

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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L'ing. è sempre l'ing. e ce l'abbiamo solo noi. Quest'anno, noto con immenso piacere che ricomincia (mica solo lui, eh...) a spolverare la vecchia sana statistica, pallino dei climatologi russi e, ancor oggi, a mio giudizio, pressochè unico fattore previsionale dotato di un minimo di affidabilità nel campo delle stagionali. Sono riuscito ad arrivare più o meno a due terzi dell'articolo; detto da un dislessico semipatologico, è il miglior complimento possibile.


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gubbiomet
Mar 10 Dic, 2013 08:16

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="burjan" post="316276"]L'ing. è sempre l'ing. e ce l'abbiamo solo noi. Quest'anno, noto con immenso piacere che ricomincia (mica solo lui, eh...) a spolverare la vecchia sana statistica, pallino dei climatologi russi e, ancor oggi, a mio giudizio, pressochè unico fattore previsionale dotato di un minimo di affidabilità nel campo delle stagionali. Sono riuscito ad arrivare più o meno a due terzi dell'articolo; detto da un dislessico semipatologico, è il miglior complimento possibile.[/quote]


Condivido qyanto detto .....  :ok:


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marvel
Gio 12 Dic, 2013 19:20

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="316169"]
Quindi non dovremmo assistere a grandi stravolgimenti al VP prima di gennaio... sempre in teoria.
Se, poi, dovessimo stare a guardare l'insieme dei fattori sopra elencati verrebbe da pensare che anche gennaio potrebbe essere in parte "compromesso", intendendo con la parola compromesso, non certo un dominio incontrastato degli anticicloni, ma la possibilità di flussi zonali con meridianità non esagerata (e qui siamo già in piena fantascienza).
Le speranze sarebbero tutte riposte nella possibilità di possibili SCAND++ (tutta da verificare).

Ma in tutto questo restano da tenere sotto osservazione almeno 3 figure che potrebbero rimescolare le carte.

1) lo sviluppo di un anticiclone termico siberiano (sempre che l'inclinazione dell'asse principale del VP lo permetta).
2) l'eventualità che l'HP aleutinico possa tornare a spingere (sst permettendo)
3) l'eccezione alla regola che non vorrebbe lo sviluppo di warming importanti (e non di fine inverno) nel VPS in queste condizioni di QBO+ e di ciclo solare.

A mio avviso le eventuali avvisaglie che uno (o più) di questi fattori possano seguire una strada alternativa, potremmo verificarle già nella terza decade di questo mese.

Come già detto è molto probabile che, in questa fase, la troposfera tenda a seguire la morfologia delle configurazioni stratosferiche.

Sarà la realizzazione, o meno, di questa eventualità a farci capire cosa aspettarci a gennaio.

 :bye:[/quote]

Oggi le carte danno qualche speranza sul lungo, vedendo l'eventualità 2 (vedi sopra) riprendere vigore, ovvero l'HP delle Aleutine.
Alcune carte a lunga gittata mostrano un'intrusione del suddetto anticiclone, fino al polo (senza, però, alcuna risposta dall'omologo atlantico)...in medio-bassa stratosfera e in troposfera. Tale azione, se dovesse mai compiersi, non dovrebbe rappresentare comunque un immediato cambiamento per le nostre lande (a meno che anche l'HP atlantico, appunto, non decida di puntare anch'esso le aree artiche, eventualità esclusa per ora), ma per gennaio potrebbe significare una importante destabilizzazione del VP, e quindi l'inizio di una circolazione più dinamica e di possibili fenomeni stratosferici a venire.
Fino ad allora prima HP e poi uno zonale atlantico piuttosto alto.... con scarse e rare intrusioni nel mediterraneo.

Comunque qualcosa si muove... speriamo che continui a farlo e, magari, a darci segnali ancor più convinti.

 :bye:

PS: grazie a tutti per i commenti.  Troppo buoni! 
 :inchino:  :inchino:  :inchino:


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marvel
Ven 13 Dic, 2013 15:49

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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E intanto i modelli stratosferici iniziano ad ipotizzare i primi upper-warming.

[img cache=false]http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwf2f240.gif[/img]


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alias64
Ven 13 Dic, 2013 18:28

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="316528"]E intanto i modelli stratosferici iniziano ad ipotizzare i primi upper-warming.

[img cache=false]http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwf2f240.gif[/img][/quote]cioè...scusa l mia ignoranza...


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giulys
Dom 15 Dic, 2013 22:33

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Marvel sempre chiaro e completo nelle sue esposizioni, senza voli pindarici, vola basso ma vola sicuro e concreto.

Bravo.


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Cyborg
Mar 17 Dic, 2013 20:44

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Sembra che quelli del CMT abbiano scoperto qualcosa di veramente importante per quanto riguarda le previsioni stagionali. Nuove conferme sulla validità dell'indice OPI:

[url=http://www.centrometeotoscana.it/2013/12/17/il-dott-judah-cohen-collaborazione-col-progetto-opi/]http://www.centrometeotoscana.it/2013/12/17/il-dott-judah-cohen-collaborazione-col-progetto-opi/


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marvel
Gio 19 Dic, 2013 17:27

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="Cyborg" post="316885"]Sembra che quelli del CMT abbiano scoperto qualcosa di veramente importante per quanto riguarda le previsioni stagionali. Nuove conferme sulla validità dell'indice OPI:

[url=http://www.centrometeotoscana.it/2013/12/17/il-dott-judah-cohen-collaborazione-col-progetto-opi/]http://www.centrometeotoscana.it/2013/12/17/il-dott-judah-cohen-collaborazione-col-progetto-opi/[/quote]

Di questo indice ho indirettamente parlato nella premessa di questo topic. Poi ho ribadito [url=http://www.lineameteo.it/il-nam-vicino-alla-soglia-critica-vp316987.html#p316987]qui.


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marvel
Ven 20 Dic, 2013 20:26

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Come accennato qualche giorno fa (il 13), ecco che si cominciano a palesare le proiezioni dei primi warming stratosferici (riscaldamenti in stratosfera a quote fino a 30 km, sopra all'Asia centro-orientale (Cina) tra pochi giorni, più ) stagionali a quote molto alte. Nelle settimane successive questi riscaldamenti, di tipo [b]minor[/b], dovrebbero trasferirsi ancora più ad oriente e costituire un potente anticiclone stratosferico che tenterà di forzare la struttura stessa del Vortice Polare.
Questi riscaldamenti non saranno certo in grado di provocare veri e propri collassamenti del Vortice Polare, ma sono la chiara indicazione che il VP non è in crescita ulteriore, anzi, che probabilmente tra pochi giorni, inizierà a mostrare segni di indebolimento della sua struttura. 
Insomma, sono opportunità importanti per smuovere la situazione e renderla un po' più dinamica.
Inoltre queste azioni di disturbo sono molto importanti, perché costringendo il VP ad allungarsi e ad aumentare i gradienti barici su determinate zone "ristrette", aumentano le probabilità che, a causa di queste compressioni, possano nascere warming ancor più potenti in quota.
Le ultime proiezioni suggeriscono che a gennaio (tra la seconda e la terza settimana?) possano innescarsi dei riscaldamenti stratosferici di potenza maggiore.  

 :bye:


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marvel
Sab 21 Dic, 2013 18:26

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Movimenti natalizi in Stratosfera...  :mrgreen: 

[youtube]C7lxiP4aNLY[/youtube]

In pratica il servizio meteorologico inglese ha spedito in stratosfera questa strana coppia agganciata al pallone sonda meteorologico... speriamo che sia di buon auspicio. :)

NB: all'esplosione del pallone iniziano a precipitare finché il paracadute non riesce a rallentarne la caduta man mano che incontra aria più densa.  
 
http://www.cbc.ca/player/News/Must%20watch/ID/2425811169/


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Frasnow
Dom 22 Dic, 2013 15:04

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ciao Marvel che ne pensi di questa immagine, prevista AO in calo verso i primi di gennaio.

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img]


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marvel
Lun 23 Dic, 2013 11:05

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Bisogna confrontarlo almeno con la NAO. 
Più tardi ci guardo.


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tifernate
Lun 23 Dic, 2013 22:16

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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....una circolazione anticiclonica al Polo e l'AO va in negativo ma per ora vuol dire poco o nulla.


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marvel
Mar 24 Dic, 2013 19:52

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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E invece quell'AO lì è un bel segnale.... soprattutto vedendo che anche la NAO tende a scendere. 
L'AO negativa indica senza dubbio un Vortice Polare debole, mal strutturato, la condizione necessaria affinché l'aria fredda possa scendere a latitudini inferiori. 
Tutte le occasioni invernali fredde, che si  parli di '85, di '96 o degli anni '70, sono avvenute con AO negativo... a volte, nei casi di ingresso continentale, non necessariamente accompagnato da un altrettanta negatività della NAO.

Insomma, senza dubbio è meglio un AO negativo che a +4. ;)

Buon Natale! :D


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tifernate
Gio 26 Dic, 2013 20:22

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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.....fino almeno all'Epifania la NAO è positiva, quindi quella AO- serve a poco, solo ad avere un anticiclone polare ed al limite westerlies più meridionali e perturbazioni atlantiche più "fresche".

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao_index_mrf.shtml


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marvel
Ven 27 Dic, 2013 12:24

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ed infatti importanti segnali continuano ad arrivare:

in alta stratosfera iniziano i riscaldamenti più incisivi.

Già fra 48-72 ore a 10 Hpa, così come a 5, ma anche a 30 Hpa.

Tra l'altro le previsioni odierne li stanno valutando con un gradiente termico piuttosto importante in un ristretto periodo, insomma un incremento di temperatura maggiore di quanto precedentemente ipotizzato.

Il VP avrà sicuramente il suo da fare a gennaio, visti questi forcing che ne stanno minando l'integrità.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f216.gif[/img]


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tifernate
Lun 30 Dic, 2013 12:28

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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..lontana nel tempo ma qualcosa s'intravede.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/gfsnh_10_384.png[/img]


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ginghe
Lun 30 Dic, 2013 13:52

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Speriamo ci sia una scossa a queste configurazioni fin troppo sfavorevoli al freddo sui nostri settori. Di quasi certo che nei prossimi dieci gg cambierà poco. Ciao :)


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marvel
Lun 30 Dic, 2013 16:58

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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E, come anticipato, il riscaldamento stratosferico è avvenuto, è tutt'ora in atto in maniera abbastanza diffusa su quasi tutti i livelli stratosferici, dall'alta stratosfera fino alla tropopausa.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240_1388418376_369402.gif[/img] 

Non si tratta di un evento di tipo Major, ovvero non sono state raggiunte temperature particolarmente elevate in un ristretto lasso di tempo, ma tanto è bastato a dare origine ad un potente anticiclone stratosferico (sulle Aleutine) che sta già facendo sentire i suoi effetti sull'intera circolazione emisferica.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f72.gif[/img] 

Ben presto il forcing barico si trasmetterà anche alla troposfera e l'azione di disturbo sarà sostenuta anche da un anticiclone che dall'Alaska si spingerà verso nord causando, come primo effetto, una forte e profonda irruzione polare sugli USA (in 2 tempi), ma contemporaneamente l'intera struttura del Vortice Polare sarà destabilizzata.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f48_1.gif[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z100_nh_f216_1.gif[/img] 

Contemporaneamente si sta rafforzando un disturbo europeo-siberiano con un primo e prematuro tentativo di split che si concluderà senza successo. Solo in un secondo momento, e qui parliamo di tempi lunghi, probabilmente tra il 10 e il 15 gennaio, un HP atlantico-europeo, complice il rallentamento del VP costretto ad una doppia armonica, tenterà di intraprendere un congiungimento nordico con il collega aleutinico, ormai impadronitosi di gran parte dell'Artico. Non sappiamo se la dinamica produrrà un vero e proprio split del VP.
Le proiezioni successive fanno optare per una probabile dinamica favorevole alle regressioni continentali sull'Europa, ma molto dipenderà dalla specifica posizione del suddetto anticiclone europeo.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_10mb_360.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_360.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_360.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_360_1__1388419357_469388.gif[/img] 

Quello che oggi fa sperare è la tendenza successiva che vede il rinforzo ulteriore della tenaglia anticiclonica aleutinica e nordatlantica, che potrebbe produrre un vero e proprio split, con possibile regressione artico-siberiana... ma è decisamente prematuro ragionare su questa tendenza, ora troppo lontana e ipotetica.
Secondo la mia modesta opinione, al momento il riscaldamento previsto, non particolarmente intenso, potrebbe non risultare sufficiente ad alimentare l'azione di disturbo a tenaglia.
Ma, come già successo nei giorni scorsi, anche questi riscaldamenti a volte vengono sottostimati... chissà... ;)


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prometeo
Lun 30 Dic, 2013 17:35

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Prima di tutto ringrazio Massimiliano per i suoi costanti aggiornamenti :ok: 
Che dire? Speriamo in un effeto domino che si riperquota anche sui nostri lidi :wink:


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tifernate
Lun 30 Dic, 2013 19:25

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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..fosse confermato, questo sarebbe uno SW in grado di fare la differenza, in sede nord atlantica/ groenlandese +35°C in 5 giorni scarsi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/sw2014gen15.jpg[/img]


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gubbiomet
Mar 31 Dic, 2013 10:40

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Su Climatemonitor danno per possibile un major wwrming con il lobo siberiano del vp che potrebbe, con azione retrogada, scendere in europa......  8))


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tifernate
Mar 31 Dic, 2013 15:42

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="gubbiomet" post="317968"]Su Climatemonitor danno per possibile un major wwrming con il lobo siberiano del vp che potrebbe, con azione retrogada, scendere in europa......  8))[/quote] 

Negli ultimi anni ci siamo andati almeno 2 volte vicini, in stile '85, poi però la lunga migrazione non è andata a buon fine per un soffio. Quest'anno, se venisse confermata la botta della wave 2 ci sarebbe qualche possibilità in più, nella terza decade di gennaio.  :bye:


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marvel
Mar 31 Dic, 2013 15:46

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="gubbiomet" post="317968"]Su Climatemonitor danno per possibile un major wwrming con il lobo siberiano del vp che potrebbe, con azione retrogada, scendere in europa......  8))[/quote]

Si, diciamo che è l'ipotesi che Colarieti fa se tutta una serie di tasselli dovesse andare per il verso giusto.

A partire dal MW che dovrà essere confermato. 

Ad oggi, ad esempio, darei più probabile una configurazione con displacement, anche se, almeno inizialmente, sembrerebbe possibile un vero e proprio split.
Chiaramente per avere un'azione retrograda dalla Siberia serverebbe un vero Split, ma siamo decisamente troppo distanti per concederci il lusso di crederci, soprattutto perché le conferme vanno a singhiozzo con le smentite.
Serve una forte wave 2 (l'onda planetaria atlantico-europea), che attualmente e sulle proiezioni, non è ancora convincente.

Ci terremo aggiornati. ;)


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moetia
Mer 01 Gen, 2014 16:17

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Auguri a tutti ! :friends:  :bye: 

  Anche qui articolo su Major Midwinter Stratwarming:  http://freddofili.it/01/01/2014/in-vista-un-major-midwinter-stratwarming/


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marvel
Mer 01 Gen, 2014 16:34

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="moetia" post="318040"]Auguri a tutti ! :friends:  :bye: 

  Anche qui articolo su Major Midwinter Stratwarming:  http://freddofili.it/01/01/2014/in-vista-un-major-midwinter-stratwarming/[/quote]

Buon anno Moetia! 

Si,  quella sarebbe proprio una bella botta. 
Ma questa carta è molto distante...  Teniamola d'occhio.! ;)


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marvel
Mer 01 Gen, 2014 23:57

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="318042"][quote user="moetia" post="318040"]Auguri a tutti ! :friends:  :bye: 

  Anche qui articolo su Major Midwinter Stratwarming:  http://freddofili.it/01/01/2014/in-vista-un-major-midwinter-stratwarming/[/quote]

Buon anno Moetia! 

Si,  quella sarebbe proprio una bella botta. 
Ma questa carta è molto distante...  Teniamola d'occhio.! ;)[/quote]

Sono mappe a 10Hpa, se si realizzassero disintegrerebbero il vortice polare.

[img cache=false]http://freddofili.it/wp-content/uploads/2014/01/gfsnh-10-324.png[/img]

[img cache=false]http://freddofili.it/wp-content/uploads/2014/01/gfsnh-10-384.png[/img]


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marvel
Sab 04 Gen, 2014 16:03

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="317988"][quote user="gubbiomet" post="317968"]Su Climatemonitor danno per possibile un major wwrming con il lobo siberiano del vp che potrebbe, con azione retrogada, scendere in europa......  8))[/quote]

Si, diciamo che è l'ipotesi che Colarieti fa se tutta una serie di tasselli dovesse andare per il verso giusto.

A partire dal MW che dovrà essere confermato. 

Ad oggi, ad esempio, darei più probabile una configurazione con displacement, anche se, almeno inizialmente, sembrerebbe possibile un vero e proprio split.
Chiaramente per avere un'azione retrograda dalla Siberia serverebbe un vero Split, ma siamo decisamente troppo distanti per concederci il lusso di crederci, soprattutto perché le conferme vanno a singhiozzo con le smentite.
Serve una forte wave 2 (l'onda planetaria atlantico-europea), che attualmente e sulle proiezioni, non è ancora convincente.

Ci terremo aggiornati. ;)[/quote]

CVD, la Wave 2 prevista è ancora scarsetta e quindi bisogna solo sperare che la previsione cambi, altrimenti gli effetti potrebbero essere poco o per niente incisivi per lo scacchiere europeo.


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tifernate
Dom 05 Gen, 2014 12:02

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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..ad oggi penso ci sia poco da fare.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/2013gen05gfsnh_10_300.png[/img]


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snow96
Dom 05 Gen, 2014 12:10

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ecco perché l'artico è in ripresa, il freddo è tutto concentrato li...


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marvel
Lun 06 Gen, 2014 01:58

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="snow96" post="318402"]Ecco perché l'artico è in ripresa, il freddo è tutto concentrato li...[/quote]
Vallo a dire agli americani...   :roll:


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Frasnow
Mer 08 Gen, 2014 12:45

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Marvel come procede lassù?


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marvel
Gio 09 Gen, 2014 18:54

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Come detto anche in precedenza i miei dubbi permangono.
Nonostante la reiterata tendenza a riscaldamenti stratosferici non mi sembra ancora di scorgere qualcosa di significativo che possa splittare il vortice in modo determinato.
Siamo ancora sul "chissà forse", ma niente di incisivo.
L'unica possibilità, per il momento, data anche la tendenza a bilobazione del VP, è quella di regressioni continentali per un rinforzo dello Scand+, nulla a che fare, però, con una retrogressione del Vortice Polare splittato. 
Ma anche in questo caso non vedo ancora convinzione per le nostre lande.
Buono per l'Europa nordorientale, ma troppo macchinoso, in questa situazione, far arrivare l'aria fredda fin nel Mediterraneo.
Speriamo che le carte cambino presto nella giusta direzione.  :wink: 
 :bye:


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marvel
Dom 12 Gen, 2014 19:10

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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L'evoluzione prevista in stratosfera, con i riscaldamenti avuti e con quelli che si stanno succedendo e quelli che verranno, è verso un evidente rallentamento delle correnti zonali, anche se non si intravede ancora traccia di antizonalità, al massimo di zonalità neutra (a livello emisferico, il che non significa che non possa essere la risultante di deboli zonalità e altrettanto deboli antizonalità, magari prodotte, come spesso accade, da flussi nordorientali di origine troposferica (originati da HP continentali termici). Situazione che, tra l'altro, non nega nemmeno eventuali scambi meridiani.

[b]Situazione attuale[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_a12_1389550122_524665.gif[/img]

   
[b]Situazione a 10 gg[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1389550127_712605.gif[/img] 
Notare il forte indebolimento dei flussi zonali che muovono il VPS (che sono il cuore, il motore del VP stesso) con caduta delle velocità dai 50 Hpa verso l'alto e dai 40°N di latitudine, verso il Polo (sempre in Stratosfera).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/fluxes_1389550143_976604.gif[/img] 

Fatto sta che le proiezioni fanno intravedere la tendenza ad un VP trilobato (costretto a 3 onde planetarie risonanti), con lobi principali pronti a sprofondare  su America nordorientale e Siberia nordorientale (ma che sorpresa...  :roll: ) e il terzo meno pronunciato, proprio verso l'Europa centroorientale. Al Polo ci sarebbe una tendenza ad alti geopotenziali, sintomo di un VP ormai a fine corsa (così sembra e così si spera ;) ).
Questa proiezione, comunque, inizierebbe a mostrarsi su previsioni a 10 giorni, per poi perdurare nel periodo successivo (quindi parliamo di alta incertezza previsionale).
Quindi, più che la struttura e la disposizione geografica prevista, del VP, per il momento prenderei in considerazione la tendenza ad un graduale indebolimento, e ad una destrutturazione del VP stesso, aspettando segnali più espliciti per quanto riguarda la collocazione degli eventuali lobi principali.  ;) 

A presto.

Marvel


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Cyborg
Dom 12 Gen, 2014 21:09

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Bene, finalmente qualche buona notizia!


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marvel
Gio 16 Gen, 2014 09:41

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Finora quest'anno è stato e sarà l'anno dell'Asia orientale e degli USA (si preparano altre importanti colate, specialmente sugli stati cento-orientali). Per l'Europa, in particolare per quella centro-occidentale e mediterranea, pochissima roba finora.

Oggi, anzi da qualche giorno, qualche speranzuccia su febbraio inizia ad esserci. Sono carte ovviamente a "lunga gittata" che, però, se inserite in un contesto di progressivo indebolimento della struttura del VPS, con importanti riflessi anche in troposfera, possono essere indicative.

Sarebbe il disturbo aleutinico, il forcing d'eccellenza sul nostro emisfero, ad indurre il VP ad uno stress tale da produrne il progressivo indebolimento strutturale che da un'armonica tenderebbe addirittura a disporsi su 3 armoniche, 3 onde risonanti semistazionarie. 

Nei giorni scorsi ho parlato della tendenza ad una trilobazione, non ad un vero split (anche se per il lobo siberiano ci saremmo vicini) ma di una terza onda planetaria diretta sul nostro continente, ebbene questa proiezione viene riproposta insistentemente, run dopo run... staremo a vedere.  8))

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1__1389861577_337996.gif[/img]


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marvel
Ven 17 Gen, 2014 17:29

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="319708"]Finora quest'anno è stato e sarà l'anno dell'Asia orientale e degli USA (si preparano altre importanti colate, specialmente sugli stati cento-orientali). Per l'Europa, in particolare per quella centro-occidentale e mediterranea, pochissima roba finora.

Oggi, anzi da qualche giorno, qualche speranzuccia su febbraio inizia ad esserci. Sono carte ovviamente a "lunga gittata" che, però, se inserite in un contesto di progressivo indebolimento della struttura del VPS, con importanti riflessi anche in troposfera, possono essere indicative.

Sarebbe il disturbo aleutinico, il forcing d'eccellenza sul nostro emisfero, ad indurre il VP ad uno stress tale da produrne il progressivo indebolimento strutturale che da un'armonica tenderebbe addirittura a disporsi su 3 armoniche, 3 onde risonanti semistazionarie. 

Nei giorni scorsi ho parlato della tendenza ad una trilobazione, non ad un vero split (anche se per il lobo siberiano ci saremmo vicini) ma di una terza onda planetaria diretta sul nostro continente, ebbene questa proiezione viene riproposta insistentemente, run dopo run... staremo a vedere.  8))

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1__1389861577_337996.gif[/img][/quote]

Ed ecco il corrispondente schema a livello troposferico (500HPa).

Sembra che la tesi sostenuta nei giorni scorsi possa avere un seguito...

Dal meteogiornale:

[img cache=false]http://www.meteogiornale.it/attachments/images/news/maxi/30849_1_1.gif[/img]

Praticamente, come avevo ben visto da diversi giorni, si profila una trilobazione del VP con possibilità per uno split.
La trilobazione, da molti schifata, è una delle poche opportunità che ha il continente europeo per essere interessata dal Vortice Polare.
La bilobazione con split sulla Russia, e quindi con retrogressione, è la più bella e potente, ma è roba rara... che può portarci direttamente l'artico siberiano in casa, roba da 1985, per intenderci.
Questa situazione invece, forse meno imponente, meno durevole, ma più probabile, non è tanto rara.

Manca solo un soggetto all'appello: l'HP atlantico che inizi a salire verso nord... senza quello si rischia di sprecare tutto quel ben di Dio!

Vediamo come prosegue. ;)


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marvel
Gio 23 Gen, 2014 23:27

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Sul very long si accentua la tendenza di un forcing "esagerato" ad opera dell'HP Aleutinico, gonfio e potente su tutti i livelli.
Addirittura a fine pannello viene proposto fin sul Polo Nord.
Ma, non viene ancora proposta una reale collaborazione dal versante atlantico/europeo, in realtà tale spinta viene vista, ma ancora sopra ai 10 HPa. 
Ora, sempre che questa tendenza al rafforzamento del forcing auletinico venga confermata, si presentano due principali scenari:
1) l'effetto dell'Aleutinico potrebbe restare isolato, l'unico forcing al VP, quindi non potrebbe produrre lo split del VP. Quindi, in soldoni, si avrebbe un grande displacement senza nessuna retrogressione antizonale.  :|
2) di lì a pochi giorni potrebbe, effettivamente, innescarsi un coupling che farebbe entrare in risonanza anche i livelli inferiori. E l'ipotesi accennata negli ultimi pannelli, e nei livelli superiori stratosferici (sopra ai 10Hpa), potrebbe originare il tanto desiderato HP dinamico ai livelli inferiori che andrebbe a dare una mano all'Aleutinico, producendo lo split con retrogressione.
Insomma, più che mai serve il blocco atlantico.   :roll: 
 
Onestamente se questa spinta titanica dovesse veramente realizzarsi, trovo quasi surreale e perfino improbabile che tale perturbazione all'onda planetaria non produca nessun'altra risalita anticiclonica, nessun'altro forcing!   :mah: 
Una cosa è certa, se tale contributo accessorio dovesse comparire, il VP si disintegrerebbe molto rapidamente, vista la scomoda presenza di questo invadente e solido ostacolo Aleutinico.  8))

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_5mb_384_1_.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_10mb_384.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_384_1390515244_214663.gif[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1390515251_667084.gif[/img] 

Ecco le carte che suggeriscono uno scenario con retrogressione di un nucleo siberiano verso ovest (ancora troppo settentrionale, vista la mancanza di un blocco in atlantico anche in bassa stratosfera e, quindi, in troposfera).

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_336_1390515916_361820.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_360_1390515920_570205.gif[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1390515251_667084.gif[/img]  

Per ora restano solo scenari su cui speculare, in attesa di eventuali conferme.  :bye:


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zeppelin
Sab 25 Gen, 2014 12:30

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Oggi le carte della stratosfera ci fanno vedere un discreto miraggio...

Peccato che siano a 312 ore con la bilobazione:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfsnh_10_312.png[/img] 

e quella ancora meno probabile a 384:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfsnh_10_384_1390649357_592889.png[/img]

Che ne pensi Marvel di tutto ciò? :-)


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gubbiomet
Sab 25 Gen, 2014 12:49

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="zeppelin" post="321074"]Oggi le carte della stratosfera ci fanno vedere un discreto miraggio...

Peccato che siano a 312 ore con la bilobazione:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfsnh_10_312.png[/img] 

e quella ancora meno probabile a 384:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfsnh_10_384_1390649357_592889.png[/img]

Che ne pensi Marvel di tutto ciò? :-)[/quote]

Se ci aggiungi che per avere effetti più in basso ci vogliono altri 10-15 gg, siamo a marzo dritti dritti.
Te lo dico francamente, spero che non si avverino... :bye:


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Frasnow
Sab 25 Gen, 2014 12:59

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Io spero si avverino invece, la neve è bella sempre, anche a Marzo quindi ben venga una fase finale interessante e una primavera dinamica e fresca  :bye:


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snow96
Sab 25 Gen, 2014 15:19

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Per me l'inverno finisce intorno al 15 marzo, ma il periodo davvero interessante finisce a fine febbraio, con declino già a partire dal 15 febbraio. 

Poi se deve fare la neve la faccia, per carità, a febbraio, marzo o anche aprile, ma più in là arriva, più mi girano le scatole. E spero vivamente che la primavera quest'anno faccia la primavera, non come l'anno scorso che a giugno ho dovuto dare una bottarella di termosifoni. Praticamente avevamo le stesse termiche di ora ... 

Io la vedo come Gubbiomet, se deve fare qualcosa, la faccia subito. Ma credo sinceramente che ormai non faccia più nulla, se non appunto fuori tempo massimo ...

Poi, per dirla tutta, la neve al piano dopo il 10 marzo? Ma da quanti secoli non la fa? Da ragazzino mi ricordo due/tre episodi ad aprile. Uno intorno al 15 aprile. A Spoleto. Con accumulo, 10 cm. 

Un'altra era geologica, un altro pianeta ...


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lorenzo88
Sab 25 Gen, 2014 15:45

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ho la seria impressione che il tutto sia in netto ritardo di 30-45 Giorni...Ricordiamoci il caldo fuori stagione di Fine Ottobre e i Primi Di Novembre e l'arrivo dell' Inverno posticipato praticamente al 20 Gennaio(proprio con 45 giorni di ritardo)e ho la netta sensazione che quest'anno la primavera arriverà molto tardi e non è escluso passare una seconda parte dell'inverno e un inizio Primavera con tanto freddo e chissà magari anche con la neve


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prometeo
Sab 25 Gen, 2014 16:34

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Metteteci anche pasqua alta.....
Ci puo stare...


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zeppelin
Sab 25 Gen, 2014 18:48

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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A sta cosa che la stagione è spostata di 30-45 giorni non ci credo affatto. Se fosse tutto così semplice saremmo tutti meteorologi-climatologi! ;-)


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prometeo
Sab 25 Gen, 2014 18:51

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="zeppelin" post="321132"]A sta cosa che la stagione è spostata di 30-45 giorni non ci credo affatto. Se fosse tutto così semplice saremmo tutti meteorologi-climatologi! ;-)[/quote]
30 45 no, ma 28 puo essere


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marvel
Sab 25 Gen, 2014 19:30

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Purtroppo continuo a vedere segnali poco convincenti.
Il Final Warming che ipotizzato per Febbraio (nemmeno all'inizio, ma dopo la prima decade) potrebbe scombussolare la situazione, ma a quel punto sarebbe plausibile la previsione di qualche modello stagionale che suggerisce una fine inverno-inizio primavera fredda.
Fatto sta che non sarebbe inverno.
E' "ancora" gennaio, certo, ma la situazione si sta facendo molto scoraggiante.
Io ricordo l '86, quando la neve arrivò a San Valentino fino al piano. Tipica configurazione fredda con ingresso dal Rodano.
Durò diversi giorni con ripetute nevicate ed accumulo perfino a Terni, dove le scuole restarono chiuse per un'intera settimana (come dimenticarlo! :D ).
Però, sbaglierò, ma quest'anno per l'Italia (e non solo) non mi sembra proprio aria...  :? 
Speriamo in stravolgimenti miracolosi...  :amen:


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marvel
Dom 26 Gen, 2014 11:33

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Al di là di tutto, queste sono interessanti... 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwf10f240_1390732401_781884.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f240_1390732408_371104.gif[/img]

GPT wave2

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_ha2_f240_1390732725_590363.gif[/img]


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marvel
Dom 26 Gen, 2014 19:08

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ormai andiamo avanti cercando di credere in qualche miracolo,
e questo disegnato a 30 Hpa sembrerebbe proprio un miracolo...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_168.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_240.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_288.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_30mb_384_1__1390759403_922406.gif[/img]


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marvel
Dom 26 Gen, 2014 19:17

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Qui è ben visibile pure il riscaldamento causa dello split:

a 10 Hpa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_10mb_276.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_10mb_300.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_10mb_348.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_10mb_384_1390760182_665400.gif[/img] 

a 30 Hpa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_30mb_300_1390760222_494400.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_30mb_348.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_tmp_30mb_384.gif[/img]


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Frasnow
Dom 26 Gen, 2014 19:21

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Effetti derivanti dallo split?


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marvel
Dom 26 Gen, 2014 19:27

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="Frasnow" post="321278"]Effetti derivanti dallo split?[/quote]

Nulla di certo (è molto incerto lo stesso split al momento), ma la speranza sarebbe la solita, azione antizonale con rotazione oraria di tutta la circolazione emisferica e lobo siberiano verso l'Europa.
Per ulteriori dettagli consultare il mago Otelma! :D
 :bye:


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Cyborg
Dom 26 Gen, 2014 20:34

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="321279"][quote user="Frasnow" post="321278"]Effetti derivanti dallo split?[/quote]

Nulla di certo (è molto incerto lo stesso split al momento), ma la speranza sarebbe la solita, azione antizonale con rotazione oraria di tutta la circolazione emisferica e lobo siberiano verso l'Europa.
Per ulteriori dettagli consultare il mago Otelma! :D
 :bye:[/quote]

Con tutto il freddo che c'è (lo guardavamo di là sul topic mondiale) sarebbero dolori  :gelo:


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Frasnow
Dom 26 Gen, 2014 21:02

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="321279"][quote user="Frasnow" post="321278"]Effetti derivanti dallo split?[/quote]

Nulla di certo (è molto incerto lo stesso split al momento), ma la speranza sarebbe la solita, azione antizonale con rotazione oraria di tutta la circolazione emisferica e lobo siberiano verso l'Europa.
Per ulteriori dettagli consultare il mago Otelma! :D
 :bye:[/quote]
Perfetto!  :D 
Grazie Marvel  :inchino:


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marvel
Lun 27 Gen, 2014 14:36

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ebbene, come preannunciato l'unica (e probabilmente anche l'ultima) opportunità invernale, a parte gli sporadici e fortunosi episodi di questi giorni, per le nostre zone dipenderà dalla realizzazione o no dello split dovuto ad un importante stratwarming previsto nei prossimi giorni che qui vediamo nelle fasi iniziali:

(cliccare sulle immagini per vedere le animazioni prestate da climatemonitor)  ;)

[img cache=false]http://www.climatemonitor.it/wp-content/uploads/2014/01/Temp_ani.gif[/img]

[img cache=false]http://www.climatemonitor.it/wp-content/uploads/2014/01/Geop_Ani.gif[/img]

Gli effetti in troposfera potrebbero eventualmente palesarsi "parossisticamente" ( :D ) a partire dall'ultima decade del mese... giorno più, giorno meno. ;)
(forse dopo metà mese)   :roll: 

Marvel  :bye:


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Cyborg
Lun 27 Gen, 2014 14:50

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Marvel una domanda, mi sembra che due o tre stagioni fa ti meravigliasti del fatto che quell'anno la troposfera rispondeva in maniera immediata ai movimenti stratosferici (non nei classici 10 giorni)... da cosa dipendeva e soprattutto potrebbe ripetersi quest'anno?  
Spero di non aver detto castronerie  :bye:


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marvel
Lun 27 Gen, 2014 15:07

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="Cyborg" post="321476"]Marvel una domanda, mi sembra che due o tre stagioni fa ti meravigliasti del fatto che quell'anno la troposfera rispondeva in maniera immediata ai movimenti stratosferici (non nei classici 10 giorni)... da cosa dipendeva e soprattutto potrebbe ripetersi quest'anno?  
Spero di non aver detto castronerie  :bye:[/quote]

Non hai detto castronerie. :)
Dipende dall'esistenza di coupling o no, ossia di accoppiamento (o risonanza) tra i due strati atmosferici che in alcuni casi rende la trasmissione degli effetti stratosferici molto rapida, in altri lenta, ed in casi una completa assenza di questo coupling che è addirittura del tutto assente.
I tempi variano quindi dai 7 ai 30 giorni dal momento di massimo riscaldamento stratosferico.
Ora però, dato che il massimo riscaldamento dovrebbe avvenire ormai tra 5 giorni, anche a giudicare dai movimenti del VPS e le risposte del VP a 100 HPa proposte dalla carte stratosferiche, è ipotizzabile un discreto coupling che, se la wave 2 (spinta anticiclonica atlantico-europea) reggerà e si potenzierà, potrebbe produrre effetti interessanti entro massimo una quindicina o ventina di giorni.
Restiamo sempre sul teorico e notevolmente incerto... ribadisco.  :wink: 

 :bye:


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Cyborg
Lun 27 Gen, 2014 15:16

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="marvel" post="321480"][quote user="Cyborg" post="321476"]Marvel una domanda, mi sembra che due o tre stagioni fa ti meravigliasti del fatto che quell'anno la troposfera rispondeva in maniera immediata ai movimenti stratosferici (non nei classici 10 giorni)... da cosa dipendeva e soprattutto potrebbe ripetersi quest'anno?  
Spero di non aver detto castronerie  :bye:[/quote]

Non hai detto castronerie. :)
Dipende dall'esistenza di coupling o no, ossia di accoppiamento (o risonanza) tra i due strati atmosferici che in alcuni casi rende la trasmissione degli effetti stratosferici molto rapida, in altri lenta, ed in casi una completa assenza di questo coupling che è addirittura del tutto assente.
I tempi variano quindi dai 7 ai 30 giorni dal momento di massimo riscaldamento stratosferico.
Ora però, dato che il massimo riscaldamento dovrebbe avvenire ormai tra 5 giorni, anche a giudicare dai movimenti del VPS e le risposte del VP a 100 HPa proposte dalla carte stratosferiche, è ipotizzabile un discreto coupling che, se la wave 2 (spinta anticiclonica atlantico-europea) reggerà e si potenzierà, potrebbe produrre effetti interessanti entro massimo una quindicina o ventina di giorni.
Restiamo sempre sul teorico e notevolmente incerto... ribadisco.  :wink: 

 :bye:[/quote]

Tutto chiaro grazie  :ok: 
Speriamo solo che nei prossimi giorni queste ipotesi comincino a diventare più concrete  :roll:


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Hector Rivera
Lun 27 Gen, 2014 16:26

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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ultimo treno per questa stagione (imbarazzante)....solo uno scossone stratosferico puo' salvarci ormai...marvel aspettiamo le prossime notizie con le dita incrociate :-)


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Frasnow
Mar 28 Gen, 2014 10:07

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Ciao Marvel, pensi che se lo split va in porto la wave 2 abbia maggiore spazio per salire verso N con tutte le conseguenze del caso?

[img cache=false]http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwf100f240.gif[/img]

[img cache=false]http://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/figs/ecmwf1/ecmwfzm_vt2_f240.gif[/img]


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Filipponeve
Mar 28 Gen, 2014 12:20

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Cosa ne pensate di questo articolo?
http://freddofili.it/28/01/2014/stratwarming-gli-aggiornamenti-dalla-stratosfera/


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Fili
Mar 28 Gen, 2014 12:27

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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...il discorso è sempre quello...

[b]1[/b].non si sa SE ci sarà split del VPS

[b]2[/b].non si sa SE l'eventuale split del VPS si propagherà anche al VPT

[b]3[/b].non si sa SE l'eventuale split del VPT avrà asse favorevole al freddo in Europa.

L'unica cosa che si sa è che non è rimasto che questo a cui aggrapparsi per vedere un po' di freddo serio dopo il 15 di Febbraio... :(


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marvel
Mar 28 Gen, 2014 14:13

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="Filipponeve" post="321652"]Cosa ne pensate di questo articolo?
http://freddofili.it/28/01/2014/stratwarming-gli-aggiornamenti-dalla-stratosfera/[/quote]

Più o me dice quello che dico io... anche perché chi l'ha scritto, l'ha fatto dopo aver parlato con me della situazione, appena ieri pomeriggio,  ed eravamo abbastanza concordi sulla situazione e sull'evoluzione... 8)) 

 :bye:


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tifernate
Mer 29 Gen, 2014 13:18

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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...direi che il warming sia oramai da mettere in cantiere per la prima decade di febbraio, sarà un gran gancio al VP anche se non è detto che un VP alle corde possa lasciare poi scoperto il fianco europeo. Sulla base delle z06 (e sottolineo "sulla base") con il maggior lavoro da parte atlantica groenlandese, mi aspetto una rotazione antioraria dell'asse del lobo canadese con conseguente impennata della wave atlantica tra il 13 ed il 18 febbraio. Se i due lobi non assumono rotazione antizonale reputo non impossibile ma meno probabile uno scand+.  :bye:


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megazio
Mer 29 Gen, 2014 13:34

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="tifernate" post="321833"]...direi che il warming sia oramai da mettere in cantiere per la prima decade di febbraio, sarà un gran gancio al VP anche se non è detto che un VP alle corde possa lasciare poi scoperto il fianco europeo. Sulla base delle z06 (e sottolineo "sulla base") con il maggior lavoro da parte atlantica groenlandese, mi aspetto una rotazione antioraria dell'asse del lobo canadese con conseguente impennata della wave atlantica tra il 13 ed il 18 gennaio. Se i due lobi non assumono rotazione antizonale reputo non impossibile ma meno probabile uno scand+.  :bye:[/quote]

mi permetto di correggerti ma solo per quel che riguarda le date ovvero 13 / 18  FEBBRAIO :D  :D  :D


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tifernate
Mer 29 Gen, 2014 13:39

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="megazio" post="321834"][quote user="tifernate" post="321833"]...direi che il warming sia oramai da mettere in cantiere per la prima decade di febbraio, sarà un gran gancio al VP anche se non è detto che un VP alle corde possa lasciare poi scoperto il fianco europeo. Sulla base delle z06 (e sottolineo "sulla base") con il maggior lavoro da parte atlantica groenlandese, mi aspetto una rotazione antioraria dell'asse del lobo canadese con conseguente impennata della wave atlantica tra il 13 ed il 18 gennaio. Se i due lobi non assumono rotazione antizonale reputo non impossibile ma meno probabile uno scand+.  :bye:[/quote]

mi permetto di correggerti ma solo per quel che riguarda le date ovvero 13 / 18  FEBBRAIO :D  :D  :D[/quote]

Correggo  :D  :bye:


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marvel
Mer 29 Gen, 2014 15:06

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Importante riscaldamento stratosferico che, stanti queste carte, sarebbe di tipo MAJOR :

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t10_nh_f192.gif[/img]

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t10_nh_f216.gif[/img]

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_t10_nh_f240.gif[/img]

Lo split, per lo meno alle quote elevate, sarà inevitabile, mentre i riflessi alle quote sottostanti sono ancora da valutare.

Per il momento i modelli, nonostante lo split sembri propagarsi bene a tutte le quote, anche inferiori, non accennano nessun moto antizonale consistente, ma è pur vero che le proiezioni ora disponibili si spingono, al massimo, fino al 14 febbraio, quando il periodo più interessante dovrebbe iniziare appena dopo.
Inoltre l'esperienza insegna che i moti antizonali, soprattutto emisferici (come quello che sarebbe innescato dallo split con HP polare),  sono quasi sempre inquadrati con grande ritardo.

Insomma, i segnali di qualcosa di importante ci sono, ma restano segnali per il momento, speriamo solo che si concretizzino prima dello scadere dei tempi regolamentari.  ;)

PS(i tempi supplementari sono sempre così stancanti...) :D


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marvel
Mer 29 Gen, 2014 17:33

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Voglio pure condividere questa spettacolare immagine satellitare in cui è possibile distinguere l'alta termica russa a destra (il regno del freddo), la circolazione depressionaria centrata tra Isole Britanniche e Francia, nonché il fiume di aria fredda in discesa sul suo fianco occidentale (fianco orientale della HP delel Azzorre).
Ma la cosa più interessante è la linea di convergenza tra aria fredda negli strati più bassi ed aria mite ed umida in quelli più alti, la zona nuvolosa delle grandi nevicate che vede il suo limite occidentale passare sopra la Romania, l'ex Jugoslavia, la Germania Orientale, la Danimarca e poi tutta la Penisola Scandinava.
Da li, fino a dove non si esaurisce la nuvolosità (perché lo scudo altopressorio non permette un'ulteriore sovrapposizione calda, è tutta neve!  ;) 

[img cache=false]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/q73/s720x720/1016380_585008188248940_626899990_n.jpg[/img]


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tifernate
Gio 30 Gen, 2014 12:09

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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.....l'aggiornamento strat-GFS sembra impietoso, tentativo di split in medio alta stratosfera che finisce in un rapido ricompattamento. Praticamente ci saremmo giocati anche l'ultima flebile speranza.   :ohno:  :bye:


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Cyborg
Gio 30 Gen, 2014 12:27

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="tifernate" post="321969"].....l'aggiornamento strat-GFS sembra impietoso, tentativo di split in medio alta stratosfera che finisce in un rapido ricompattamento. Praticamente ci saremmo giocati anche l'ultima flebile speranza.   :ohno:  :bye:[/quote]

Bene!   :sparo:


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marvel
Gio 30 Gen, 2014 15:56

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Bellissime le stratosferiche proposte da ECMWF che, però, come anche quelle GFS, non mostrano ancora nessuna reale reazione al livello degli strati più bassi.

1) E' solo questione di tempistica (attendere che il disturbo si propaghi anche al di sotto) oppure di scarsa comunicazione tra i vari livelli?
2) Oppure significa che la dinamica dello split non riuscirà a completarsi?

In particolare la wave 2 si evidenzia molto bene dai 2 Hpa fino ai 30 Hpa, per poi affievolirsi, e questo mi fa propendere per l'ipotesi 1. Anche perché a 10 Hpa a 240 h, oltre ad essere ancora in pieno Stratwarming, è accennata anche una rotazione oraria di tutto lo schema circolatorio atmosferico emisferico (tipica dinamica antizonale da split).
Stessa storia per i livelli stratosferici inferiori, in ritardo rispetto a quelli superiori, come ai 30Hpa.

Però se andiamo a guardare le proiezioni a più lunga gittata del modello americano si nota che, proprio poco dopo, l'intera colonna atmosferica è propensa ad un ricompattamento (il che cozza fragorosamente contro l'ipotesi delineata di un nuovo riscaldamento)... in pratica lo split scomparirebbe nonostante l'insistente riscaldamento.
Quale sia la legge fisica alla base di questo fenomeno non lo so proprio, effettivamente è sorprendente se si vanno anche a vedere i precedenti.  :mah:


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nevone_87
Gio 30 Gen, 2014 16:05

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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è proprio l'anno no, non gira niente nel verso giusto


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tifernate
Gio 30 Gen, 2014 20:08

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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[quote user="nevone_87" post="322009"]è proprio l'anno no, non gira niente nel verso giusto[/quote]

...per ora no ma chissà, già lo z12 è migliore, magari a fatica, molta fatica, alla fine qualcosa s'ottiene. ;)


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tifernate
Ven 31 Gen, 2014 11:53

Re: Stratosferiche E Teleconnessioni VLR 2013-2014
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..per ora lo z06 è, secondo me, il miglior strat-aggiornamento degli ultimi giorni e pure sulla tropo inizia a vedersi qualche movimento interessante.  8))  :bye:


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marvel
Ven 31 Gen, 2014 17:12

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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In attesa dell'aggiornamento GFS12 possiamoaffermare  senza ombra di dubbio che le carte stratosferiche americane propongono un potenziamento del riscaldamento.
Proprio questa mattina, mentre ero alla guida in autostrada sotto il diluvio universale, riflettendo sulle carte di ieri avevo trovato una risposta al quesito che avevo posto alla fine del messaggio di ieri, cioè quale fosse la causa del ricompattamento del VPS, nonostante il riscaldamento in atto.
Ebbene, il motivo era che il riscaldamento non era abbastanza potente, diffuso e soprattutto rapido da concludere lo split prima che il VP potesse tracimare tutto da un lato. In poche parole la spinta anticiclonica atlantica, causata dal riscaldamento stratosferico, non riuscendo a invadere immediatamente il polo nord, non sarebbe stata capace di fondersi rapidamente con la spinta aleutinica, agevolando in questo modo, la migrazione (tracimazione) del lobo del VP canadese, tutto sulla Siberia. In pratica avremmo avuto un displacement sulla Siberia, e sappiamo bene che un displacement non ha gli stessi effetti di uno Split, ovvero viene a mancare l'invasione, ad opera dell'HP , della sede polare, quindi niente divisione del VP in due lobi con conseguente discesa di latitudine e, soprattutto, nessuna rotazione oraria di questi verso i settori più occidentali.

Ma, come anticipavo sopra, le ultime proiezioni hanno proposto un potenziamento ulteriore dello StratWarming a 10HPa (NB, 10 HPa...), tale da tagliare letteralmente in due il Vortice Polare Stratosferico:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f96.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f144.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f192.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_t10_nh_f240_1391184659_573068.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f96_1391184679_300150.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f144_1391184684_737263.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f192_1391184692_952197.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/gfs_z10_nh_f240_1391184712_110706.gif[/img] 

Ma non è tutto oro ciò che luccica, nel senso che va bene che lo split nasce e si sviluppa ad alta quota (a 5 Hpa la dinamica è ancor più esplicita), ma il fatto che negli strati inferiori non si veda ancora una dinamica simile fa pensare. 
Certo, potrebbe trattarsi del classico ritardo del coupling, cioè nella diffusione degli effetti (della dinamica) dall'alto verso il basso (ricordiamo che in pratica il riscaldamento genera un HP stratosferico polare che, non trovando "sfogo" di espansione verso l'alto (la stratopausa  è normalmente più calda della stratosfera), inizia ad espandersi verso il basso, muovendosi, quindi, verso il suolo).

Ma in questa espansione si possono incontrare vari ostacoli e quello che mi appare più evidente è la QBO+, che ostacolerebbe questo tentativo (ma non so fino a che punto), e guarda caso attualmente la QBO ha cambiato segno diventando negativa nelle alte sfere, mentre viaggia ancora in piena zonalità (positiva) dai 20 HPa in giù.

Insomma, il cammino è ancora lungo e pieno di ostacoli ... :roll: 
Saluti.  :bye: 

Marvel ;)


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marvel
Sab 01 Feb, 2014 14:45

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Premetto che sono carte con bassa attendibilità, visto l'abisso temporale... 

ma è tanto per mostrarvi quanto i modelli, dato il riscaldamento con possibile split stratosferico a 10Hpa, stanno ipotizzando i primi abbozzi che ne potrebbero conseguire...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1391262250_427358.gif[/img]  

 :ziped:  :shutup:  :roll:


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marvel
Dom 02 Feb, 2014 18:02

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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In giro, giustamente, vedo molto scetticismo sulle possibilità di un MMW e soprattutto su quelle di uno Split reale, completo, con tanto di inversione di segno della zonalità (in antizonalità), e anche io sono molto scettico, per diverse ragioni, già esposte in questa sede nei giorni scorsi, ma le carte affermano che il Major Warming avverrà (appunto, a 10 hPa, dove viene misurato), anche se con durata molto breve... motivo per cui lo split a quella quota potrebbe non arrivare a termine, neutralizzando buona parte delle possibili influenze sulla circolazione complessiva.
Comunque è ancora tutto da verificare.

Ed ecco le carte che affermano (affermavano, visto che sono di ieri) che la realizzazione di un MMW potrebbe essere molto vicina (grado più grado meno)*:

prima
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_t_f24.gif[/img]  

dopo 5 giorni  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_t_f168.gif[/img] 

A 10 hPa, quindi, si prevede un aumento della temperatura di circa 30°C in meno di una settimana. 

Con una circolazione che diventa antizonale alla stessa quota isobarica:

prima
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_a12_1391360306_726757.gif[/img]  

dopo
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/ecmwfzm_u_f168_1391360324_196418.gif[/img]

I modelli il MMW l'hanno visto, poi magari era un abbaglio... ;)
Insomma, gli ingredienti sembrerebbero esserci tutti almeno "sulla carta"... bisognerà solo vedere se si realizzeranno più o meno di questa entità.**

(*)(**) Giusto per essere pignoli in un contesto che non ammette certo pignoleria ma notevolissime approssimazioni ed altrettante eccezioni.  ;)

Marvel  :bye:


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marvel
Lun 03 Feb, 2014 19:01

Re: Stratosferiche e Teleconnessioni VLR 2013-2014
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Niente, non ce la farà...

Al massimo riuscirà a dare una spallata al VP, ma senza conseguenze eclatanti...
I modelli stanno via via riducendo anche questo riscaldamento e soprattutto la sua durata... (tendenza già accennata ieri).

Ora il rischio è realmente quello di arrivare nella primavera meteorologica senza episodi invernali degni di questo nome.

Ci sarà sicuramente il classico ed inevitabile Final Warming (il riscaldamento della stratosfera ad opera dei raggi solari) che smantellerà, a partire dall'alto, passo dopo passo, la struttura del Vortice Polare (fino alla sua completa scomparsa nel periodo estivo). Questo causerà episodi di instabilità, proprio perché i lobi di aria fredda che, non avendo più un "centro stabile di attrazione", si sganceranno finendo per interessare regioni meno prossime alle latitudini settentrionali. Ma questi dovranno fare i conti con  temperature al suolo che, via via, saranno più alte e che sicuramente contribuiranno ad esaltare i contrasti ed i fenomeni, ma che ostacoleranno i fenomeni di stampo invernale più crudi e duraturi.

Insomma, si può dire che questo sia stato il più classico degli inverni senza contributi stratosferici... un po' era nell'aria, come ho anticipato all'inizio di questo Topic... le condizioni al contorno erano tutte contrarie, ma abbiamo voluto verificare quelle poche incertezze concesse dalla neutralità di alcuni indici e soprattutto dall'eccezionalità della fase del ciclo solare (un massimo debole + una QBO+).

Chiaramente non si può certo dire l'ultima parola, né per quanto riguarda i fenomeni stratosferici invernali di quest'anno, né per le sorti di questa stagione, perché in meteorologia nulla è definitivo finché non è trascorso. ;)

Però una larghissima fetta di possibilità ce la siamo ormai giocata e, per il nostro orticello italico, è sicuramente andata persa.

Restiamo di vedetta... non si sa mai. ;)

Marvel
 :bye:


