http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=11780
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snow96
Mer 15 Gen, 2014 15:48

A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Salve a tutti, ritengo ormai utile chiudere l'altro topic del lungo in quanto la risposta è: "No, nella seconda metà di gennaio non si muove niente", e continuare qui a parlare del decorso apparentemente senza scossoni di un infinito autunno (mite).

Cosa dire oltre l'incipit? Ben poco. Ad oggi io non scorgo nulla. C'è una modesta accentuazione degli scambi meridiani dovuta all'avanzare della stagione, ma caratterizzati da temperature miti e comunque con core fresco che, se scende, scende a ovest dell'Italia.

Non ci sono raffreddamenti seri in atto nell'est Europa, non ci sono tentativi validi di erezione dell'HP azzorriano e tanto meno retrogressioni di sorta. 

Non c'è barlume nemmeno sul lunghissimo termine. Le carte emisferiche sono immobili, con una sola colata fredda permanente sull'est degli USA (e ovviamente una costa ovest alle prese con un'altra primavera interminabile). Il freddo è rintanato a casa sua: Canada, regioni polari, Siberia. 

Inoltre, cosa di cui non ho memoria personale, nemmeno gli spaghi mostrano alcun cluster freddo.

Non so dirvi molto sulle strato, ma visto che Marvel latita, temo che non ci sia nulla da dire nemmeno a quelle quote.

Mai come in questo periodo non c'è nulla a cui aggrapparsi. 

Chiacchieriamone qui, perché di chiacchiere si tratta ...  :ohno:


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Cyborg
Mer 15 Gen, 2014 16:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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I fatti sono questi:

1-Fino a questo momento l'inverno è stato veramente pessimo, niente da obiettare (a parte l'evento di Novembre);
2-Oggi è il 15 Gennaio e i modelli non vedono niente di buono per almeno altri 10 giorni (lasso temporale per il quale c'è una certa affidabilità);
3-Dopo il 25 Gennaio non ci è dato sapere cosa succederà... da quel momento mancheranno ancora 34 giorni di pieno inverno (più almeno altri 20 che possono comunque regalare grandi emozioni), in cui potrebbe non succedere nulla come ripetersi un nuovo '56.

Quindi manteniamo la calma, e non ricominciamo con la solita storia dell'inverno finito in anticipo, anche perchè la natura è sempre pronta a stupirci e a ribaltare ogni nostro pronostico, pessimista o ottimista che sia!  :bye:


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prometeo
Mer 15 Gen, 2014 16:51

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Come nel 77 :( 
l'anno senza inverno :roll:


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prometeo
Mer 15 Gen, 2014 16:55

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Un nuovo 56 ci sarà... quando non è dato saperlo
probabile a Febbraio, possibile tra 5/10/20 anni ma ci sarà
corsi  e ricorsi storici gli interventi temporali sono questi:
29-56-85, in media ogni trentennio :bye:


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stefc
Mer 15 Gen, 2014 17:11

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319626"]Come nel 77 :( 
l'anno senza inverno :roll:[/quote]

.....ma mi spieghi sta cosa dell'inverno del 1977 ? Da quello che mi ricordo io non fu un inverno così malaccio, sia che si parli di 1976-1977 che di 1977-1978 (almeno qui in Altotevere). E sono sicuro anche perché in quei due inverni lì mi allenavo nelle giovanili della squadra di calcio locale ed è ancora vivo il ricordo dei panni e le scarpette inzuppati di acqua e fango gelidi le mani intorpidite come quando fai a pallate senza guanti........Non è che ti confondi con qualche altro inverno (tipo il 1974-1975, quasi tutto anticiclonico, maccaioso e con pochissime precipitazioni) ?

Quanto a questo inverno qui, pazientare please............Da qui a metà marzo basta che faccia 10 giorni come si deve per non essere inferiore, per esempio, a quello del 1996-1997......Se poi non li farà, pazienza, siamo al centro del Mediterraneo ecc., ecc. ecc., quindi.......... 

 :bye:  :bye:


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prometeo
Mer 15 Gen, 2014 17:16

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stefc" post="319632"][quote user="prometeo" post="319626"]Come nel 77 :( 
l'anno senza inverno :roll:[/quote]

.....ma mi spieghi sta cosa dell'inverno del 1977 ? Da quello che mi ricordo io non fu un inverno così malaccio, sia che si parli di 1976-1977 che di 1977-1978 (almeno qui in Altotevere). E sono sicuro anche perché in quei due inverni lì mi allenavo nelle giovaniioli della squadra di calcio locale ed è ancora vivo il ricordo dei panni e le scarpette inzuppati di acqua e fango gelidi le mani intorpidite come quando fai a pallate senza guanti........Non è che ti confondi con qualche altro inverno (tipo il 1974-1975, quasi tutto anticiclonico, maccaioso e con pochissime precipitazioni) ?

Quanto a questo inverno qui, pazientare please............Da qui a metà marzo basta che faccia 10 giorni come si deve per non essere inferiore, per esempio, a quello del 1996-1997......Se poi non li farà, pazienza, siamo al centro del Mediterraneo ecc., ecc. ecc., quindi.......... 


 :bye:  :bye:[/quote]

Quando avrò un istante darò i dati


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prometeo
Mer 15 Gen, 2014 17:49

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Eccolo... dal diario metrorologico di Perugia

"L’inverno, infatti, è trascorso senza una gelata, (per la precisione solo una, debole ne viene registrata il 14 gennaio con il termometro appena sotto lo zero -0,6°C) con temperature medie di gennaio e febbraio, sia nei valori minimi che in quelli massimi, di 4-6°C sopra la norma. Invece, ad aprile si è registrata un’ondata di freddo, risultata di fatto la più intensa dell’anno che ha procurato dei danni, con una temperatura minima di -1°C"
 :bye:


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Poranese457
Mer 15 Gen, 2014 17:51

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319628"] 


29-56-85, in media ogni trentennio :bye:[/quote]


2012....


Se ne riparla tra 28 anni   :mrgreen:


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stinfne
Mer 15 Gen, 2014 18:06

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319639"][quote user="prometeo" post="319628"] 


29-56-85, in media ogni trentennio :bye:[/quote]


2012....


Se ne riparla tra 28 anni   :mrgreen:[/quote]

Pensa te che ho visto più neve in questo inverno (ops, era ancora autunno) in due mattinate a casa mia che in tutto il 2012!

Come inverno fa vomitare finora, ma il tempo di rifarsi ancora ce l'avrebbe. Qualche ondulazione e qualche movimento a livello emisferico sembrerebbe poterci essere a distanze non siderali, siamo al 15 gennaio, io aspetto prima di sentenziare. Se dovesse farmi in tempi decenti (entro febbraio) una settimana tipo feb 1991, o gen 1993, o gen 1995, o dic 1996, a me basterebbe per classificarlo come buono (lo so, so gusti, preferisco una settimana di gelo e 30 cm sotto casa mia che 4 metri de neve sui monti). 

Basta che non me rifà come il 2012  :evil:


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prometeo
Mer 15 Gen, 2014 18:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Adesso non scherziamo...
parliamo di -15 che abbordavano l'italia con una certa disinvoltura
rispetto il 2012, un bell'evento ma non paragonabile ai mostri storici, su :wink:


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snow96
Mer 15 Gen, 2014 18:40

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ancora co sto 2012??? Bell'evento, notevole. Punto. Tanto per ricordare, su tutto il nord Italia, a nord della Via Emilia il 2012 non ha avuto ALCUN EFFETTO, manco minime eccezionali (qui -8°). Gelata la laguna di Venezia. Durata totale 15 gg. Non lo accostiamo per favore al '56 ... manco per scherzo!  :D


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tifernate
Mer 15 Gen, 2014 20:53

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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..comunque ottimo run anche stasera, conferma dopo conferma ci avviciniamo.... alla primavera!  :D  :bye:


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burjan
Mer 15 Gen, 2014 22:31

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Inverno davvero mite, ma, a parte la lunga fase anticiclonica decembrina, non sono mancati e non mancheranno scambi meridiani e precipitazioni. Niente a che vedere con i veri anni senza inverno, i 1988-89 e i 1989-90, come pure, molto da vicino, il 2006-2007. Anche l'affondo dei prossimi giorni ha solo sbagliato mira, non è che sia poco incisivo. Siamo come quegli adolescenti sfigati che guardano passare durante lo struscio la classica ragazza facile, che la dà a mezza città. E loro fan sempre parte dell'altra metà. 

Aspettiamo fiduciosi.


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Fili
Mer 15 Gen, 2014 23:02

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="burjan" post="319668"]Siamo come quegli adolescenti sfigati che guardano passare durante lo struscio la classica ragazza facile, che la dà a mezza città. E loro fan sempre parte dell'altra metà. [/quote]

 :inchino:  :inchino: 

e il figone di turno sono gli States.... :lol:


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andrea75
Mer 15 Gen, 2014 23:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Gran perla Luis! :inchino: Chapeau!


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snow96
Mer 15 Gen, 2014 23:48

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ahahahahaha! Proprio oggi mi chiedevo che fine avesse fatto lo Zio! Eccolo che torna in grande spolvero!  :D 
Comunque concordo con lui, la triade menzionata è irraggiungibile, pure se venisse l'estate domani. Almeno quest'anno è piovuto, le Alpi sono cariche e gli Appennini, checché se ne dica, non sono completamente marroni, almeno oltre i 1500 ... (cosa accaduta in passato, e quando dico marroni non intendo poca neve, intendo MARRONI).

Mi hai rimesso un po' di buonumore!  :bye:


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FABBRO
Mer 15 Gen, 2014 23:52

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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assodato che l'andazzo fino adesso sia stato penoso, cerchiamo di vedere positivo come fa GFS 18 che anche se ancora nel fanta fa vedere qualcosa di positivo per il nostro amato appennino  :bye:


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zeppelin
Gio 16 Gen, 2014 00:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non sarà accostabile al 1989-90 o al 2006-2007 per le precipitazioni magari, ma lo è eccome per le temperature, soprattutto in quota, che ad 850hpa son state addirittura più alte o analoghe, soprattutto a livello europeo, di quegli anni orribili. Capisco che nelle pianure con la nebbia (e persino qua in collina) sia difficile da credere, ma basta dare un'occhiata alle temperature del Monte Cimone o del Terminillo per rendersene conto.
Ecco comunque le anomalie di temperatura ad 850hpa dal 1° dicembre al 13 gennaio degli inverni sopracitati confrontati a questo.
Il 1988-89 nemmeno lo metto visto che ebbe un'anomalia trascurabile in quota in quel periodo, ma ecco gli altri due, sempre nello stesso periodo 1 dicembre-13 gennaio:

[b]1989-90[/b] (sembra una bazzecola in confronto)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/1990.gif[/img] 

[b]2006-2007[/b] (ci siamo più o meno)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2007.gif[/img] 

Ed ecco le clamorose anomalie di quest'anno [b]2013-2014[/b], soprattutto sull'Europa centro-settentrionale

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2014.gif[/img] 

L'unico degli altri che regge il confronto sull'Italia rispetto a quest'anno è stato il 2000-2001 (non a caso il dicembre più caldo della serie qua da me), ma non lo regge affatto sul resto d'Europa. Quanto poi ad altri anni tirati in ballo fino a metà gennaio, come il 2004-2005 o il 2011-2012, in confronto sembran freddi!  :mrgreen: Non li posto ma potete andare a vederli sul sito del NOAA: http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/composites/day/


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Francesco
Gio 16 Gen, 2014 06:52

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="burjan" post="319668"]Inverno davvero mite, ma, a parte la lunga fase anticiclonica decembrina, non sono mancati e non mancheranno scambi meridiani e precipitazioni. Niente a che vedere con i veri anni senza inverno, i 1988-89 e i 1989-90, come pure, molto da vicino, il 2006-2007. Anche l'affondo dei prossimi giorni ha solo sbagliato mira, non è che sia poco incisivo. Siamo come quegli adolescenti sfigati che guardano passare durante lo struscio la classica ragazza facile, che la dà a mezza città. E loro fan sempre parte dell'altra metà. 

Aspettiamo fiduciosi.[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  Migliore esempio non ci poteva essere!!!


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/rtavn3721.png[/img] 

super fanta, ma carina!


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nicola74
Gio 16 Gen, 2014 08:37

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Bhe l' unica cosa negativa è la distanza temporale:(


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snow96
Gio 16 Gen, 2014 08:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="319686"]Non sarà accostabile al 1989-90 o al 2006-2007 per le precipitazioni magari, ma lo è eccome per le temperature, soprattutto in quota, che ad 850hpa son state addirittura più alte o analoghe, soprattutto a livello europeo, di quegli anni orribili. Capisco che nelle pianure con la nebbia (e persino qua in collina) sia difficile da credere, ma basta dare un'occhiata alle temperature del Monte Cimone o del Terminillo per rendersene conto.
Ecco comunque le anomalie di temperatura ad 850hpa dal 1° dicembre al 13 gennaio degli inverni sopracitati confrontati a questo.
Il 1988-89 nemmeno lo metto visto che ebbe un'anomalia trascurabile in quota in quel periodo, ma ecco gli altri due, sempre nello stesso periodo 1 dicembre-13 gennaio:

[b]1989-90[/b] (sembra una bazzecola in confronto)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/1990.gif[/img] 

[b]2006-2007[/b] (ci siamo più o meno)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2007.gif[/img] 

Ed ecco le clamorose anomalie di quest'anno [b]2013-2014[/b], soprattutto sull'Europa centro-settentrionale

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2014.gif[/img] 

L'unico degli altri che regge il confronto sull'Italia rispetto a quest'anno è stato il 2000-2001 (non a caso il dicembre più caldo della serie qua da me), ma non lo regge affatto sul resto d'Europa. Quanto poi ad altri anni tirati in ballo fino a metà gennaio, come il 2004-2005 o il 2011-2012, in confronto sembran freddi!  :mrgreen: Non li posto ma potete andare a vederli sul sito del NOAA: http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/composites/day/[/quote]

Mi sorprende l'89-90! Certo, per ora le cose stanno come dici te in effetti, carta canta. Però l'89-90 e il 2006-2007 durarono davvero 3 mesi. E nell'89-90 non ci fu nessuna irruzione degna di nota, nemmeno a novembre. 
Diciamo che, nonostante l'amarezza, ci sono delle possibilità che questo inverno si tiri un po' fuori dal pantano e allontani il confronto con quegli anni orribili.


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stinfne
Gio 16 Gen, 2014 09:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="319704"]

Mi sorprende l'89-90! Certo, per ora le cose stanno come dici te in effetti, carta canta. Però l'89-90 e il 2006-2007 durarono davvero 3 mesi. E nell'89-90 non ci fu nessuna irruzione degna di nota, nemmeno a novembre. 
Diciamo che, nonostante l'amarezza, ci sono delle possibilità che questo inverno si tiri un po' fuori dal pantano e allontani il confronto con quegli anni orribili.[/quote]

L'89-90 fu un inverno siccitosissimo, ma ricordo un mese di gennaio con 2 settimane di nebbia congelantesi, tanto che dopo alcuni giorni tendeva a condensare e cadere a terra tipo nevischio creando uno strato di "polvere" ghiacciata anche sulle strade (alla fine fu divertente, sembrava di stare in Siberia) e ricoprì gli alberi di uno spesso strato di ghiaccio, tanto che un pomeriggio in cui sparì improvvisamente la nebbia, l'azione del sole fece staccare il ghiaccio dagli alberi il quale si accumulò a terra, così che al mattino seguente ogni albero aveva il suo bel mucchietto bianco alla base del tronco. Non avevo termometri, ma in pianura non si superava lo 0 neanche di giorno per 2 settimane. Racconto questo per dire che c'era si HP, ma era sicuramente a cuore meno caldo rispetto sia a quello di quest'anno che a quello del 2006/2007.


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marvel
Gio 16 Gen, 2014 09:40

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che dire, nulla da eccepire sulle vostre riflessioni per quanto concerne questo inverno sull'Europa.
Quest'anno è stato e sarà l'anno dell'Asia orientale e degli USA (si preparano altre importanti colate, specialmente sugli stati cento-orientali). Per l'Europa, in particolare per quella centro-occidentale e mediterranea, pochissima roba finora

Oggi, anzi da qualche giorno, qualche speranzuccia su febbraio inizia ad esserci. Sono carte ovviamente a "lunga gittata" che, però, se inserite in un contesto di progressivo indebolimento della struttura del VPS, con importanti riflessi anche in troposfera, possono essere indicative.

Nel topic stratosferico parlai della tendenza ad una trilobazione, non ad un vero split (anche se per il lobo siberiano ci saremmo vicini) ma di una terza onda planetaria diretta sul nostro continente, ebbene questa proiezione viene riproposta insistentemente, run dopo run... staremo a vedere.  8))

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/nh_hgt_100mb_384_1__1389861577_337996.gif[/img] 

Febbraio a volte può valere un inverno intero... speriamo.  :roll:


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andfra
Gio 16 Gen, 2014 10:13

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Francesco" post="319692"]


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/rtavn3721.png[/img] 

super fanta, ma carina![/quote]

Spago isolato come Capracotta nel 2005  :mrgreen:


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giantod
Gio 16 Gen, 2014 10:17

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stinfne" post="319706"]L'89-90 fu un inverno siccitosissimo, ma ricordo un mese di gennaio con 2 settimane di nebbia congelantesi, tanto che dopo alcuni giorni tendeva a condensare e cadere a terra tipo nevischio creando uno strato di "polvere" ghiacciata anche sulle strade (alla fine fu divertente, sembrava di stare in Siberia) e ricoprì gli alberi di uno spesso strato di ghiaccio....[/quote]

Confermo sull'anno 89-90, anche nella media valle del tevere clima nebbioso e temperature sottozero o al limite anche di giorno ed almeno un paio di cm di ghiaccio sui rami degli alberi, con paesaggio davvero atipico e particolare per le nostre lande. Resta l'unico fatto meteo positivo da ricordare quell'inverno.

Intanto le Alpi si accingono a ricevere una nuova vagonata di neve nei prossimi 3-4 gg...
Per noi centrali il peggioramento più prolifico dovrebbe avvenire lunedì


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snow96
Gio 16 Gen, 2014 11:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stinfne" post="319706"][quote user="snow96" post="319704"]

Mi sorprende l'89-90! Certo, per ora le cose stanno come dici te in effetti, carta canta. Però l'89-90 e il 2006-2007 durarono davvero 3 mesi. E nell'89-90 non ci fu nessuna irruzione degna di nota, nemmeno a novembre. 
Diciamo che, nonostante l'amarezza, ci sono delle possibilità che questo inverno si tiri un po' fuori dal pantano e allontani il confronto con quegli anni orribili.[/quote]

L'89-90 fu un inverno siccitosissimo, ma ricordo un mese di gennaio con 2 settimane di nebbia congelantesi, tanto che dopo alcuni giorni tendeva a condensare e cadere a terra tipo nevischio creando uno strato di "polvere" ghiacciata anche sulle strade (alla fine fu divertente, sembrava di stare in Siberia) e ricoprì gli alberi di uno spesso strato di ghiaccio, tanto che un pomeriggio in cui sparì improvvisamente la nebbia, l'azione del sole fece staccare il ghiaccio dagli alberi il quale si accumulò a terra, così che al mattino seguente ogni albero aveva il suo bel mucchietto bianco alla base del tronco. Non avevo termometri, ma in pianura non si superava lo 0 neanche di giorno per 2 settimane. Racconto questo per dire che c'era si HP, ma era sicuramente a cuore meno caldo rispetto sia a quello di quest'anno che a quello del 2006/2007.[/quote]

La galaverna straordinaria me la ricordo anche io. Anche un episodio di neve chimica vicino all'ospedale, dovuto probabilmente alle ceneri dell'inceneritore!  :eek: 
Però scusate, allora era l'88-89 che fu anche mite? Ricordo distintamente la coppia 88-89 e 89-90, uno fu secchissimo e mite, uno secchissimo, ma fresco/freddo.
Nell'anno "mite" non ci fu galaverna e ci fu anche poca nebbia. Semplicemente non successe NULLA per 3 mesi ... sarà stato allora l'88-89?
Tra l'altro quello mite fu l'anno della mia prima settimana bianca, a Moena, a metà febbraio.... MARRONE! Fino a 2500-3000 m sui versanti sud, Passo san Pellegrino marrone fino alla pista di Cima Uomo (2500 m). Versanti nord bianchicci, ma solo oltre i 1800... io credo che fosse l'88-89.


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2014 11:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Mat" post="319720"][quote user="stinfne" post="319706"]L'89-90 fu un inverno siccitosissimo, ma ricordo un mese di gennaio con 2 settimane di nebbia congelantesi, tanto che dopo alcuni giorni tendeva a condensare e cadere a terra tipo nevischio creando uno strato di "polvere" ghiacciata anche sulle strade (alla fine fu divertente, sembrava di stare in Siberia) e ricoprì gli alberi di uno spesso strato di ghiaccio....[/quote]

Confermo sull'anno 89-90, anche nella media valle del tevere clima nebbioso e temperature sottozero o al limite anche di giorno ed almeno un paio di cm di ghiaccio sui rami degli alberi, con paesaggio davvero atipico e particolare per le nostre lande. Resta l'unico fatto meteo positivo da ricordare quell'inverno.

Intanto le Alpi si accingono a ricevere una nuova vagonata di neve nei prossimi 3-4 gg...
Per noi centrali il peggioramento più prolifico dovrebbe avvenire lunedì[/quote]

Che spettacolo! Pagherei oro per vivere un evento del genere, lo metterei sicuramente al di sopra di una nevicata atlantica di 10cm  :love: 
Peccato che avevo solo 4 anni, chissà se [b]Stefc[/b] ci può dire se in Altotevere la situazione fu simile  :oops:


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stinfne
Gio 16 Gen, 2014 11:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="319723"][quote user="stinfne" post="319706"][quote user="snow96" post="319704"]

Mi sorprende l'89-90! Certo, per ora le cose stanno come dici te in effetti, carta canta. Però l'89-90 e il 2006-2007 durarono davvero 3 mesi. E nell'89-90 non ci fu nessuna irruzione degna di nota, nemmeno a novembre. 
Diciamo che, nonostante l'amarezza, ci sono delle possibilità che questo inverno si tiri un po' fuori dal pantano e allontani il confronto con quegli anni orribili.[/quote]

L'89-90 fu un inverno siccitosissimo, ma ricordo un mese di gennaio con 2 settimane di nebbia congelantesi, tanto che dopo alcuni giorni tendeva a condensare e cadere a terra tipo nevischio creando uno strato di "polvere" ghiacciata anche sulle strade (alla fine fu divertente, sembrava di stare in Siberia) e ricoprì gli alberi di uno spesso strato di ghiaccio, tanto che un pomeriggio in cui sparì improvvisamente la nebbia, l'azione del sole fece staccare il ghiaccio dagli alberi il quale si accumulò a terra, così che al mattino seguente ogni albero aveva il suo bel mucchietto bianco alla base del tronco. Non avevo termometri, ma in pianura non si superava lo 0 neanche di giorno per 2 settimane. Racconto questo per dire che c'era si HP, ma era sicuramente a cuore meno caldo rispetto sia a quello di quest'anno che a quello del 2006/2007.[/quote]

La galaverna straordinaria me la ricordo anche io. Anche un episodio di neve chimica vicino all'ospedale, dovuto probabilmente alle ceneri dell'inceneritore!  :eek: 
Però scusate, allora era l'88-89 che fu anche mite? Ricordo distintamente la coppia 88-89 e 89-90, uno fu secchissimo e mite, uno secchissimo, ma fresco/freddo.
Nell'anno "mite" non ci fu galaverna e ci fu anche poca nebbia. Semplicemente non successe NULLA per 3 mesi ... sarà stato allora l'88-89?
Tra l'altro quello mite fu l'anno della mia prima settimana bianca, a Moena, a metà febbraio.... MARRONE! Fino a 2500-3000 m sui versanti sud, Passo san Pellegrino marrone fino alla pista di Cima Uomo (2500 m). Versanti nord bianchicci, ma solo oltre i 1800... io credo che fosse l'88-89.[/quote]

Io ricordo l'88/'89 per una nevicata il 16 dicembre (facevo il primo superiore, ricordo benissimo la neve a scuola ad Assisi ed anche a casa mia, una di quelle bellissime depressioni bassoadriatiche  :love: ) poi il nulla per il resto dell'inverno.

L'89/90 mi ricordo la mitezza di dicembre e la galaverna gelata di gennaio.


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stinfne
Gio 16 Gen, 2014 11:27

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andfra" post="319719"][quote user="Francesco" post="319692"]


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/rtavn3721.png[/img] 

super fanta, ma carina![/quote]

Spago isolato come Capracotta nel 2005  :mrgreen:[/quote]

 :D  :D  :D  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2014 11:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Segnali importanti da GFS06z? Già alle 180 ore HP russa più occidentale, HP delle Azzorre più propensa a muoversi verso le alte latitudini... e conseguente timido tentativo di Wejkoff  :roll:


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2014 11:43

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="319733"]Segnali importanti da GFS06z? Già alle 180 ore HP russa più occidentale, HP delle Azzorre più propensa a muoversi verso le alte latitudini... e conseguente timido tentativo di Wejkoff  :roll:[/quote]

Successivamente il maledetto canadese spazza via tutto  :lol: , ma quel passaggio (alle 192h) potrebbe essere interessante


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Roberto1978
Gio 16 Gen, 2014 11:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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gfs sta ricambiando nuovamente le carte in tavola ... MALEDETTI!!  :evil:


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zeppelin
Gio 16 Gen, 2014 13:48

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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In tutte le gfs06 la prima volta che si vede una 0° ad 850 hpa abbordare il centro Italia è a 300 ore!  :lol:


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and1966
Gio 16 Gen, 2014 13:50

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non siate tristi. Secondo me la svolta é proprio per la merla. Vedo comunque un calo delle ENS .... e le probabilità nevose sono in rialzo.

Certo, difficile pensarea settimane di freddo (modello 2005, per capirci), ma ad esempio nel 2012 la svolta modellistica comincio' in sordina, prima di deflagrare.

Aspettiamo fiduciosi.  :bye:


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prometeo
Gio 16 Gen, 2014 14:38

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Sicuramente disegni interessanti sul lungo incomincianio a vedersi. Finalmente :) 
Chiaro è che dato il lasso temporale sarano rivistri, ritrattati e corretti chissà quante volte
Intanto dal pessimismo che aleggiava fino a ieri cogliamo la speranza odierna di un qualcosa di diverso
 :wink:


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giantod
Gio 16 Gen, 2014 14:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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E' vero movimenti interessanti INVERNALI stanno affacciandosi sui run di GFS, tuttavia anche carte potenzialmente da molto freddo in arrivo, si riducono a normali spifferi freddi invernali causati dall'enorme anomalia termica positiva sul comparto Europeo nord-orientale, Russia e Scandinavia in primis.
Il profilo è quello di tempo instabile a carattere freddo, senza dubbio ottimo, senza però illudersi in ondate molto fredde, per il momento.


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Poranese457
Gio 16 Gen, 2014 15:10

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Vi ricordo che il "Febbraio 2012" iniziò a vedersi proprio tra il 15 ed il 16 Gennaio....  8))


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Fili
Gio 16 Gen, 2014 15:12

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319750"]Vi ricordo che il "Febbraio 2012" iniziò a vedersi proprio tra il 15 ed il 16 Gennaio....  8))[/quote]

il 20.... :roll: 

http://www.lineameteo.it/medio-termine-obiettivo-merla-rivoluzione-sullo-scacchiere-europeo-vf1-vt9837.html?highlight=obiettivo+merla


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Poranese457
Gio 16 Gen, 2014 15:18

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="319751"][quote user="Poranese457" post="319750"]Vi ricordo che il "Febbraio 2012" iniziò a vedersi proprio tra il 15 ed il 16 Gennaio....  8))[/quote]

il 20.... :roll: 

http://www.lineameteo.it/medio-termine-obiettivo-merla-rivoluzione-sullo-scacchiere-europeo-vf1-vt9837.html?highlight=obiettivo+merla[/quote]

Me lo ricordo bene quel topic!  :mrgreen: 


Diciamo due o tre giorni prima della sua apertura si vedevano i primi, lontamissimissimi segni  :love:


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giantod
Gio 16 Gen, 2014 15:23

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="319751"][quote user="Poranese457" post="319750"]Vi ricordo che il "Febbraio 2012" iniziò a vedersi proprio tra il 15 ed il 16 Gennaio....  8))[/quote]

il 20.... :roll: 

http://www.lineameteo.it/medio-termine-obiettivo-merla-rivoluzione-sullo-scacchiere-europeo-vf1-vt9837.html?highlight=obiettivo+merla[/quote]

Occhio però, che chi apre 'sti thread poi...ce resta fregato :P 
 :bi:


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andrea75
Gio 16 Gen, 2014 15:26

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Beh, la situazione era per certi versi simile, con un canadese in gran forma, un po' come adesso. La differenza stava nel fatto che in quel periodo avevamo un anticiclone piazzato proprio in sede italica, mentre ora siamo sotto correnti umide di scirocco. 
Inoltre eloquenti gli allora spaghi di Helsinky che iniziavano a paventare le prime ipotesi di SCAND+:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/graphe_ens4.gif[/img]

Ora la situazione è un po' inversa. Alta pressione sulla Scandinavia, prevista in calo, anche se gli spaghi sono un po' confusi...

[img]http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2014011606/graphe4_1000___24.938408_60.169879_.gif[/img]

Insomma... qualche tassello è simile, altri meno. Ma come comune denominatore ci sono 2 inverni decisamente anonimi alle spalle. Speriamo che le coincidenze e le analogie possano continuare da qui in avanti. ;)


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stefc
Gio 16 Gen, 2014 16:12

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="319727"]  .......Peccato che avevo solo 4 anni, chissà se [b]Stefc[/b] ci può dire se in Altotevere la situazione fu simile  :oops:[/quote]

....In Altotevere la situazione fu questa:

[b]1988/1989[/b] Novembre 1988 esordì in modo invernale con molto vento secco, seguito da una fase centrale più mite ma sempre fresca e secca. Poi l'ultima decade esordì con la pioggia ed una discreta irruzione fredda che da N/E portò la neve a valle il 23 ed il 24 (due - tre centimetri in tutto). Media del mese 4,8°C Precipitazioni 39 mm (di cui 4 mm nevosi)
Dicembre iniziò più clemente ma umido, poi dal 7 ritornò una fase più fredda da N/E che culmino con le nevicate ghiacciate del 16, la mattina sulla parte toscana fino a poco oltre S.Giustino, il pomeriggio da Selci Lama in giù. Per la cronaca, in quell'occasione molti automobilisti che transitavano sulla corsia sud della E/45 si trovarono improvvisamente in grave difficoltà proprio all'altezza dell'uscita di Selci (proprio dove allora iniziava il new jersey spartitraffico) poiché nel giro di poche decine di metri si passò da asfalto asciutto ad asfalto innevato da circa 3-4 cm di neve ghiacciata per la gioia dei carrozzieri e dei concessionari (per fortuna nessun ferito grave.........) Poi dopo un'ulteriore tempesta di vento in seno ad un'altra irruzione di aria fredda poco prima di Natale che creò molti danni (a Sansepolcro volò via tutta la copertura della tribuna dello stadio), iniziò un lungo periodo anticiclonico con nebbie semipersistenti e galaverna per alcuni giorni con un leggero miglioramento intorno al fine anno. Media del mese 3,3°C Precipitazioni 27 mm (si cui 3 mm nevosi). 
Gennaio 1989
Iniziò così com'era finito dicembre, poi le nebbie e la galaverna ripresero il sopravento per quasi tutto il mese, con un isolato intermezzo piovoso la domenica del 22 con leggera spolverata nevosa sopra i 1000 mt. Media del mese 3,2°C Precipitazioni 6 mm
Febbraio 1989
Iniziò com'era fino gennaio con tanta nebbia e gelate mattutine, anche se durante il giorno il sole progressivamente aveva sempre più il sopravvento. Poi verso la fine del mese, proprio in concomitanza della settimana del festival Sanremese, ecco finalmente il primo peggioramento degno di questo nome dopo settimane, con piogge e rovesci che pulirono finalmente l'aria e detterò un po' di respiro ai campi che si stavano inaridendo con il grano che fino a quel momento non era riuscito a prendere il via. Media del mese 6°C Precipitazioni 55 mm.

[b]1989/1990[/b]
Quest'inverno fu molto più anonimo, accettabile solo per brevi occasioni grazie alle inversioni termiche e le nebbie (niente però a che vedere con l'inverno precedente) e soprattutto senza praticamente alcuna irruzione fredda degna di nota. Anch'esso poco piovoso, fortuna che venivamo da una primavera-estate abbastanza piovosa e da un mese di novembre molto generoso. 
L'unico episodio nevoso di tutto l'inverno (è già tanto chiamarlo episodio nevoso dato che la spolverata si trasformò in pioggia entro il primo pomeriggio) fu la domenica dell' 11 febbraio grazie al cuscinetto valtiberino che tenne per qualche ora con una minima sullo zero. Poi più nulla, tanto secco e temperature molto miti, a parte una brevissima parentesi più fredda ad inizio marzo.
novembre 1989  media 6,9°C precipitazioni 135 mm
dicembre  1989  media 5,5°C precipitazioni   39 mm 
gennaio    1990  media 3,2°C precipitazioni   29 mm
febbraio    1990  media 7,6°C precipitazioni   32 mm

 :bye:  :bye:


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2014 16:21

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stefc" post="319757"][quote user="Cyborg" post="319727"]  .......Peccato che avevo solo 4 anni, chissà se [b]Stefc[/b] ci può dire se in Altotevere la situazione fu simile  :oops:[/quote]

....In Altotevere la situazione fu questa:

[b]1988/1989[/b] Novembre 1988 esordì in modo invernale con molto vento secco, seguito da una fase centrale più mite ma sempre fresca e secca. Poi l'ultima decade esordì con la pioggia ed una discreta irruzione fredda che da N/E portò la neve a valle il 23 ed il 24 (due - tre centimetri in tutto). Media del mese 4,8°C Precipitazioni 39 mm (di cui 4 mm nevosi)
Dicembre iniziò più clemente ma umido, poi dal 7 ritornò una fase più fredda da N/E che culmino con le nevicate ghiacciate del 16, la mattina sulla parte toscana fino a poco oltre S.Giustino, il pomeriggio da Selci Lama in giù. Per la cronaca, in quell'occasione molti automobilisti che transitavano sulla corsia sud della E/45 si trovarono improvvisamente in grave difficoltà proprio all'altezza dell'uscita di Selci (proprio dove allora iniziava il new jersey spartitraffico) poiché nel giro di poche decine di metri si passò da asfalto asciutto ad asfalto innevato da circa 3-4 cm di neve ghiacciata per la gioia dei carrozzieri e dei concessionari (per fortuna nessun ferito grave.........) Poi dopo un'ulteriore tempesta di vento in seno ad un'altra irruzione di aria fredda poco prima di Natale che creò molti danni (a Sansepolcro volò via tutta la copertura della tribuna dello stadio), iniziò un lungo periodo anticiclonico con nebbie semipersistenti e galaverna per alcuni giorni con un leggero miglioramento intorno al fine anno. Media del mese 3,3°C Precipitazioni 27 mm (si cui 3 mm nevosi). 
Gennaio 1989
Iniziò così com'era finito dicembre, poi le nebbie e la galaverna ripresero il sopravento per quasi tutto il mese, con un isolato intermezzo piovoso la domenica del 22 con leggera spolverata nevosa sopra i 1000 mt. Media del mese 3,2°C Precipitazioni 6 mm
Febbraio 1989
Iniziò com'era fino gennaio con tanta nebbia e gelate mattutine, anche se durante il giorno il sole progressivamente aveva sempre più il sopravvento. Poi verso la fine del mese, proprio in concomitanza della settimana del festival Sanremese, ecco finalmente il primo peggioramento degno di questo nome dopo settimane, con piogge e rovesci che pulirono finalmente l'aria e detterò un po' di respiro ai campi che si stavano inaridendo con il grano che fino a quel momento non era riuscito a prendere il via. Media del mese 6°C Precipitazioni 55 mm.

[b]1989/1990[/b]
Quest'inverno fu molto più anonimo, accettabile solo per brevi occasioni grazie alle inversioni termiche e le nebbie (niente però a che vedere con l'inverno precedente) e soprattutto senza praticamente alcuna irruzione fredda degna di nota. Anch'esso poco piovoso, fortuna che venivamo da una primavera-estate abbastanza piovosa e da un mese di novembre molto generoso. 
L'unico episodio nevoso di tutto l'inverno (è già tanto chiamarlo episodio nevoso dato che la spolverata si trasformò in pioggia entro il primo pomeriggio) fu la domenica dell' 11 febbraio grazie al cuscinetto valtiberino che tenne per qualche ora con una minima sullo zero. Poi più nulla, tanto secco e temperature molto miti, a parte una brevissima parentesi più fredda ad inizio marzo.
novembre 1989  media 6,9°C precipitazioni 135 mm
dicembre  1989  media 5,5°C precipitazioni   39 mm 
gennaio    1990  media 3,2°C precipitazioni   29 mm
febbraio    1990  media 7,6°C precipitazioni   32 mm

 :bye:  :bye:[/quote]

Grazie  :inchino:  :inchino:


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snow96
Gio 16 Gen, 2014 16:25

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stefc" post="319757"][quote user="Cyborg" post="319727"]  .......Peccato che avevo solo 4 anni, chissà se [b]Stefc[/b] ci può dire se in Altotevere la situazione fu simile  :oops:[/quote]

....In Altotevere la situazione fu questa:

[b]1989/1990[/b]
Quest'inverno fu molto più anonimo, accettabile solo per brevi occasioni grazie alle inversioni termiche e le nebbie (niente però a che vedere con l'inverno precedente) e soprattutto senza praticamente alcuna irruzione fredda degna di nota. Anch'esso poco piovoso, fortuna che venivamo da una primavera-estate abbastanza piovosa e da un mese di novembre molto generoso. 
L'unico episodio nevoso di tutto l'inverno (è già tanto chiamarlo episodio nevoso dato che la spolverata si trasformò in pioggia entro il primo pomeriggio) fu la domenica dell' 11 febbraio grazie al cuscinetto valtiberino che tenne per qualche ora con una minima sullo zero. Poi più nulla, tanto secco e temperature molto miti, a parte una brevissima parentesi più fredda ad inizio marzo.
novembre 1989  media 6,9°C precipitazioni 135 mm
dicembre  1989  media 5,5°C precipitazioni   39 mm 
gennaio    1990  media 3,2°C precipitazioni   29 mm
febbraio    1990  media 7,6°C precipitazioni   32 mm

 :bye:  :bye:[/quote]

Oh, vedi? Fu l'88-89 quello della galaverna, secco ma freddo, mentre l'89-90 fu anche mite ...


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Frasnow
Gio 16 Gen, 2014 16:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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2 anni fa  :oops:  8)) 

http://www.lineameteo.it/24-25-gennaio-residue-ipotesi-di-entrate-fredde-per-l-italia-vf1-vt9819.html?highlight=gennaio+2012


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stinfne
Gio 16 Gen, 2014 16:44

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="319759"][quote user="stefc" post="319757"][quote user="Cyborg" post="319727"]  .......Peccato che avevo solo 4 anni, chissà se [b]Stefc[/b] ci può dire se in Altotevere la situazione fu simile  :oops:[/quote]

....In Altotevere la situazione fu questa:

[b]1989/1990[/b]
Quest'inverno fu molto più anonimo, accettabile solo per brevi occasioni grazie alle inversioni termiche e le nebbie (niente però a che vedere con l'inverno precedente) e soprattutto senza praticamente alcuna irruzione fredda degna di nota. Anch'esso poco piovoso, fortuna che venivamo da una primavera-estate abbastanza piovosa e da un mese di novembre molto generoso. 
L'unico episodio nevoso di tutto l'inverno (è già tanto chiamarlo episodio nevoso dato che la spolverata si trasformò in pioggia entro il primo pomeriggio) fu la domenica dell' 11 febbraio grazie al cuscinetto valtiberino che tenne per qualche ora con una minima sullo zero. Poi più nulla, tanto secco e temperature molto miti, a parte una brevissima parentesi più fredda ad inizio marzo.
novembre 1989  media 6,9°C precipitazioni 135 mm
dicembre  1989  media 5,5°C precipitazioni   39 mm 
gennaio    1990  media 3,2°C precipitazioni   29 mm
febbraio    1990  media 7,6°C precipitazioni   32 mm

 :bye:  :bye:[/quote]

Oh, vedi? Fu l'88-89 quello della galaverna, secco ma freddo, mentre l'89-90 fu anche mite ...[/quote]

La galaverna di Gennaio dalle mie parti me la ricordo bene, era Gennaio 1990, facevo il secondo superiore. Probabilmente ci sarà stata anche l'anno prima e forse da me sarà stata meno "gelida" rispetto ad altre zone, ma quella che raccontavo stamattina era del 1990.


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stefc
Gio 16 Gen, 2014 17:34

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stinfne" post="319763"]  
La galaverna di Gennaio dalle mie parti me la ricordo bene, era Gennaio 1990, facevo il secondo superiore. Probabilmente ci sarà stata anche l'anno prima e forse da me sarà stata meno "gelida" rispetto ad altre zone, ma quella che raccontavo stamattina era del 1990.[/quote]

....tra la fine di dicembre 1989 e parte del gennaio 1990 infatti ci fu una fase caratterizzata da nebbia e gelate ed in qualche caso anche galaverna, soprattutto in Pianura Padana (ricordate il malore che colpi Manfredonia in campo durante la partita Bologna - Roma giocata nel pomeriggio del 30 dicembre a -7°C ? Oppure gli addetti del campo di S.Siro che si disperavano perché il nuovo manto erboso rifatto nell'estate del 1988 in previsione di Italia '90 stava scomparendo anche a causa del gelo e la bruma perenne ?). Durante quel periodo, stante le persistenti condizioni anticicloniche,  qualcosa di simile sarà sicuramente avvenuta anche dalle nostre parti, anche se non a quei livelli.....

 :bye:  :bye:


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Fili
Gio 16 Gen, 2014 17:35

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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dai ragazzi torniamo ontopic :wink: 

GFS12z conferma le mie sensazioni, e cioè che questo autunno che dura da 5 mesi finirà intorno al 25/27 gennaio...  :bye:


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marvel
Gio 16 Gen, 2014 17:40

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS12 sicuramente un bel run. 
L'HP termico russo più potente ed in grado di trasportare una bella massa d'aria decisamente fredda fin sulla Scandinavia (freddo a portata di mano)... peccato che poi non si agganci all'HP atlantico, manovra necessaria per tentare il trasporto di aria fredda verso il Mediterraneo. 
Però qualcosa bolle in pentola da quelle parti. 
L'anticiclone termico, poi sembrerebbe continuare a crescere poco distante, sulla Russia occidentale....  8))


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marvel
Gio 16 Gen, 2014 17:43

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="319767"]GFS12 sicuramente un bel run. 
L'HP termico russo più potente ed in grado di trasportare una bella massa d'aria decisamente fredda fin sulla Scandinavia (freddo a portata di mano)... peccato che poi non si agganci all'HP atlantico, manovra necessaria per tentare il trasporto di aria fredda verso il Mediterraneo. 
Però qualcosa bolle in pentola da quelle parti. 
L'anticiclone termico, poi sembrerebbe continuare a crescere poco distante, sulla Russia occidentale....  8))[/quote]

Già sabato 25 saremmo interessati da una -30 a 500HPa.
Un bel run... ed anche ragionevolmente "migliorabile"... stiamo a vedere e speriamo che non sia un fuoco di paglia. ;)

PS(anche perché a fine run l'Orso sarebbe in fuga inseguito dal Cammello ... con la Balena che si tufferebbe tra i 2! Quindi non possono che migliorare...  :mrgreen:  )
PPS(il PS qui sopra è un messaggio cifrato per meteofili incalliti  :D )
 
 :bye:


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2014 18:12

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Vedere l'Orso in bella forma fa sempre piacere, non scordiamoci gli anni in cui era del tutto scomparso dalla scena europea  ;) 
Quando c'è lui in agguato i caldofili non possono dormire sonni tranquilli  :roll:


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Poranese457
Gio 16 Gen, 2014 18:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Finalmente qualcosa si muove, si inizia addirittura a vedere un po' di azzurrino sull'Italia prima delle 200h  :lol: 

Le coincidenze temporali con il 2012 sono comunque notevoli  8))


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Frasnow
Gio 16 Gen, 2014 18:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319772"]Finalmente qualcosa si muove, si inizia addirittura a vedere un po' di azzurrino sull'Italia prima delle 200h  :lol: 

Le coincidenze temporali con il 2012 sono comunque notevoli  8))[/quote]
Te piacerebbe è? Quell'anno hai fatto concorrenza alle Alpi :D


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prometeo
Gio 16 Gen, 2014 18:50

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="319771"]Vedere l'Orso in bella forma fa sempre piacere, non scordiamoci gli anni in cui era del tutto scomparso dalla scena europea  ;) 
Quando c'è lui in agguato i caldofili non possono dormire sonni tranquilli  :roll:[/quote]
l'orso c'è, ma non mi sembra he abbia delle temperature consone del suo nome  :( 
Sono contento dell'ottimismo ritrovato ma la strada sara tutt'altro che facile 8))


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and1966
Gio 16 Gen, 2014 18:55

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Niente orsi, piuttosto speriamo in un "85 del povero" .... mi sembra, con le dovute cautele, un disegno baricamente simile. Ovviamente niente di che a livello termico, né come genesi (la strato non c' entra nulla ......)  :bye:


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Ricca Gubbio
Gio 16 Gen, 2014 18:56

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="319768"][quote user="marvel" post="319767"]GFS12 sicuramente un bel run. 
L'HP termico russo più potente ed in grado di trasportare una bella massa d'aria decisamente fredda fin sulla Scandinavia (freddo a portata di mano)... peccato che poi non si agganci all'HP atlantico, manovra necessaria per tentare il trasporto di aria fredda verso il Mediterraneo. 
Però qualcosa bolle in pentola da quelle parti. 
L'anticiclone termico, poi sembrerebbe continuare a crescere poco distante, sulla Russia occidentale....  8))[/quote]

Già sabato 25 saremmo interessati da una -30 a 500HPa.
Un bel run... ed anche ragionevolmente "migliorabile"... stiamo a vedere e speriamo che non sia un fuoco di paglia. ;)

PS(anche perché a fine run l'Orso sarebbe in fuga inseguito dal Cammello ... con la Balena che si tufferebbe tra i 2! Quindi non possono che migliorare...  :mrgreen:  )
PPS(il PS qui sopra è un messaggio cifrato per meteofili incalliti  :D )


 
 :bye:[/quote]
Già e di chi è il compleanno il 25 ??? ah ah Comunque piccoli segnali crescono.....


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gubbiomet
Gio 16 Gen, 2014 18:57

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Massimilianoooooooooo...........

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gensnh_0_1_288.png[/img]


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prometeo
Gio 16 Gen, 2014 19:03

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Oggi mi sono voluto far male ho rivisto le carte del 29 :eek: 
allucinanti! da gennaio a febbraio 
una cosa continua e costante, una sciabilata ogni 10 giorni e l'obbiettivo sempre l'italia! Come ora :evil: 
vedere la -25 su Venezia e la -20 su noi faceva un certo effetto :urted: 
altri tempi.....


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tifernate
Gio 16 Gen, 2014 19:11

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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.....per ora nessuna novità sostanziale, si tornerebbe nelle medie, sulle ENS nei prossimi 15 giorni praticamente non si vede un cluster con una -5°C ad 850hPa netta.  :bye:


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marvel
Gio 16 Gen, 2014 19:14

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="319779"]Massimilianoooooooooo...........

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gensnh_0_1_288.png[/img][/quote]


Bello, bello... il run di controllo stavolta ha sfornato proprio una bella situazione!  :mrgreen: 
Là lo Split sarebbe completo, mancherebbe solo l'appoggio della wave 2 (anticiclone atlantico) verso nord... che invece vedo poco convinto... anche se sulle carte successive sembrerebbe convincersi...  :roll:  
Comunque anche questo può essere interpretato come un segnale che qualcosa si sta muovendo... 
Sarei curioso di vedere la corrispondente stratosferica del run di controllo... ;)
Dalle prossime uscite dovremmo capire se c'è davvero qualcosa all'orizzonte...  
Ciao Fra'!
:bye:


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snow96
Gio 16 Gen, 2014 19:23

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319781"]Oggi mi sono voluto far male ho rivisto le carte del 29 :eek: 
allucinanti! da gennaio a febbraio 
una cosa continua e costante, una sciabilata ogni 10 giorni e l'obbiettivo sempre l'italia! Come ora :evil: 
vedere la -25 su Venezia e la -20 su noi faceva un certo effetto :urted: 
altri tempi.....[/quote]

E, a differenza del '56, nel '29 non si vedono valori formidabili in giro, almeno nell'area della mappa. Il Canada è più freddo oggi, e sull'est europa c'erano valori normalissimi. Poi ogni 10 gg un bolo si stacca dalla siberia e ci viene addosso, ma proprio addosso all'Italia. Uno dietro l'altro ... incredibile.
Invece nel '56 c'era molto freddo a spasso nei dintorni ....


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tifernate
Gio 16 Gen, 2014 19:59

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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....responso ECMWF: wave1 deleteria per un verso, wave2 deleteria per l'altro e getto in uscita dal Nord America deleterio in tutti i sensi. Sempre più convinto che per vedere qualcosa di buono veramente bisogna attendere la priam decade di febbraio, se salta anche questa prepariamoci da una primavera fredda ed instabile (come spesso accade in tal caso).  :?  :bye:


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Hector Rivera
Gio 16 Gen, 2014 20:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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dopo un inverno mai iniziato perlomeno le carte tornano ad essere un po' interessanti... la merla e la prima decade di febbraio potrebbero essere divertenti...chissa'....proviamo un po' a sperare :-)


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menca92
Gio 16 Gen, 2014 20:10

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Di sicuro questo topic sta portando più fortuna del precedente :D

In un caso o nell'altro avremo di che parlare domenica ;)


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nicola74
Gio 16 Gen, 2014 21:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dobbiamo tirare fuori le maniche corte!!!!


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Freddoforever
Gio 16 Gen, 2014 21:56

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="319686"]Non sarà accostabile al 1989-90 o al 2006-2007 per le precipitazioni magari, ma lo è eccome per le temperature, soprattutto in quota, che ad 850hpa son state addirittura più alte o analoghe, soprattutto a livello europeo, di quegli anni orribili. Capisco che nelle pianure con la nebbia (e persino qua in collina) sia difficile da credere, ma basta dare un'occhiata alle temperature del Monte Cimone o del Terminillo per rendersene conto.
Ecco comunque le anomalie di temperatura ad 850hpa dal 1° dicembre al 13 gennaio degli inverni sopracitati confrontati a questo.
Il 1988-89 nemmeno lo metto visto che ebbe un'anomalia trascurabile in quota in quel periodo, ma ecco gli altri due, sempre nello stesso periodo 1 dicembre-13 gennaio:

[b]1989-90[/b] (sembra una bazzecola in confronto)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/1990.gif[/img] 

[b]2006-2007[/b] (ci siamo più o meno)

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2007.gif[/img] 

Ed ecco le clamorose anomalie di quest'anno [b]2013-2014[/b], soprattutto sull'Europa centro-settentrionale

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/2014.gif[/img] 

L'unico degli altri che regge il confronto sull'Italia rispetto a quest'anno è stato il 2000-2001 (non a caso il dicembre più caldo della serie qua da me), ma non lo regge affatto sul resto d'Europa. Quanto poi ad altri anni tirati in ballo fino a metà gennaio, come il 2004-2005 o il 2011-2012, in confronto sembran freddi!  :mrgreen: Non li posto ma potete andare a vederli sul sito del NOAA: http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/composites/day/[/quote]

La cosa che ha colpito più anche me è l'anomalia a 850 hpa che dalla cartina postata è molto simile al 2006-2007 specialmente dicembre in questo senso è stato devastante,senza l'episodio freddo di novembre ora avremo l'appennino marrone a tutte le quote come in quell'anno!


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prometeo
Ven 17 Gen, 2014 06:53

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Per chi cercasse risposte migliori rispetto a ieri da gfs consiglio di tornare a letto :ohno:


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yeti
Ven 17 Gen, 2014 07:24

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Il 18 di ieri sera era un buon run..


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 08:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="yeti" post="319815"]Il 18 di ieri sera era un buon run..[/quote]


Tanta, tanta, tanta pena anche da Reading.

Ieri ci eravamo illusi, è stato bello  :wall:  :wall:


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tifernate
Ven 17 Gen, 2014 08:17

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319818"][quote user="yeti" post="319815"]Il 18 di ieri sera era un buon run..[/quote]


Tanta, tanta, tanta pena anche da Reading.

Ieri ci eravamo illusi, è stato bello  :wall:  :wall:[/quote]

Io non mi ero illuso, fino a febbraio, se va bene, neve solo in Appennino dai 1200 - 1400 metri, il target per qualcosa di più freddo nelle nostre lande resta 5-10 febbraio, poco prima se va molto bene.
...con le nuove emissioni di stamattina ci siamo giocati anche le sacche d'aria fredda sull'est Europa e sulla Russia. No wave2 no party.  :bye:


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Cyborg
Ven 17 Gen, 2014 08:17

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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L'unica consolazione è che gli spaghi sono discreti  ;)


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snow96
Ven 17 Gen, 2014 08:37

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Io ci firmo per le carte di oggi. Due/tre passaggi perturbati FINALMENTE con una 0° a 850 hPa, quindi con atmosfera fresca e buona neve in Appennino. Magari restassero così!

Come dice Fabio, per il freddo più intenso, bisogna aspettare ancora ... spero ci si possa arrivare per gradi.

 :bye:


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andrea75
Ven 17 Gen, 2014 08:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="319821"]Io ci firmo per le carte di oggi. Due/tre passaggi perturbati FINALMENTE con una 0° a 850 hPa, quindi con atmosfera fresca e buona neve in Appennino. Magari restassero così!

Come dice Fabio, per il freddo più intenso, bisogna aspettare ancora ... spero ci si possa arrivare per gradi.

 :bye:[/quote]

Sono daccordo. Si oscillerà intorno alla 0°C per diversi giorni, che sarà accompagnata a sua volta da diversi impulsi perturbati da Nord a Sud. Questo significherà buona neve in appennino e temperature di nuovo in media.
Di sicuro non potevamo aspettarci la neve in pianura a 180 ore, e gli scenari a 300 lasciano alla fine sempre il tempo che trovano. 
Speriamo che a questo punto la tendenza sia quella di un costante miglioramento. Siamo in una fase decisamente anomala. Occorreva quindi per forza ripartire da una situazione più "normale", che è un po' quella che ci viene prospettata questa mattina dagli spaghi:

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6908/graphe_ens3_toe7.gif[/IMG]

Si riparte da qui. ;)


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snow96
Ven 17 Gen, 2014 09:24

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="319823"][quote user="snow96" post="319821"]Io ci firmo per le carte di oggi. Due/tre passaggi perturbati FINALMENTE con una 0° a 850 hPa, quindi con atmosfera fresca e buona neve in Appennino. Magari restassero così!

Come dice Fabio, per il freddo più intenso, bisogna aspettare ancora ... spero ci si possa arrivare per gradi.

 :bye:[/quote]

Sono daccordo. Si oscillerà intorno alla 0°C per diversi giorni, che sarà accompagnata a sua volta da diversi impulsi perturbati da Nord a Sud. Questo significherà buona neve in appennino e temperature di nuovo in media.
Di sicuro non potevamo aspettarci la neve in pianura a 180 ore, e gli scenari a 300 lasciano alla fine sempre il tempo che trovano. 
Speriamo che a questo punto la tendenza sia quella di un costante miglioramento. Siamo in una fase decisamente anomala. Occorreva quindi per forza ripartire da una situazione più "normale", che è un po' quella che ci viene prospettata questa mattina dagli spaghi:

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6908/graphe_ens3_toe7.gif[/IMG]

Si riparte da qui. ;)[/quote]

Bravo! In sintesi, stiamo cavando il sangue da una rapa ...    E siamo vampiri in crisi d'astinenza ... :D


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Fili
Ven 17 Gen, 2014 09:54

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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martedì entrerebbe una -2° e una -28° con precipitazioni!!  :eek:  :eek:  :eek: 

quasi quasi sarebbe da aprirci un topic!  :lol:


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snow96
Ven 17 Gen, 2014 10:06

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="319830"]martedì entrerebbe una -2° e una -28° con precipitazioni!!  :eek:  :eek:  :eek: 

quasi quasi sarebbe da aprirci un topic!  :lol:[/quote]

Non ce provà!  :D


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 12:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS 06z ancora pietose fino alle 200h: in seguito qualcosa parrebbe muoversi ma siamo di nuovo a distanze siderali.


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Boba Fett
Ven 17 Gen, 2014 12:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non capisco perché c'hai messo il punto interrogativo nel titolo  :?


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giantod
Ven 17 Gen, 2014 12:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Aggiornamento di GFS06z importante direi sul lungo: VP in crisi mistica per fine gennaio dovuto prima al forcing dell'HP aleutinico, della formazione di un HP polare corposo poi e, udite udite, all'HP atlantico in estensione su tutto l'oceano in pratica fino al polo, passando per la Groenlandia.
L'affondo per essere soddisfcente in termini di occasioni nevose al piano per i tirrenici è troppo occidentale, almeno dalla Toscana in giù, termiche da definire, ma per queste considerazioni è presto. L'impianto è di quelli di maltempo invernale serio per il Mediterraneo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/gfs_0_300_2014_01_17.png[/img]

Sparirà nei prossimi aggiornamenti? Non so, ma di sicuro viene riproposto ultimamente, una speranza seria glie do  :love:


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prometeo
Ven 17 Gen, 2014 12:11

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dai che é quella buona....
É intorno al 30....
Meglio da nord che da est ora


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Fili
Ven 17 Gen, 2014 12:12

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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perlomeno ora oltre le 200h iniziano a vedersi movimenti interessanti davvero.

Secondo me da domenica 26 gennaio inizia un altro inverno...o meglio, inizia l'inverno!  :wink:


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 12:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Si ma anche con quelle belle dinamiche di freddo sull'Italia ne arriverebbe non eccessivamente.

E sapete perchè? Perchè di freddo vero in giro non ce n'è o quantomeno non a sufficienza: è il problema che vado evidenziando (assieme ad altri) da inizio inverno.

Alla fine quel malloppo dato da una configurazione notevole riuscirebbe a portare le classiche nevicate attorno agli 800/900mt.

Certo, come dice Fili almeno qualcosa inizia  a vedersi e continuo a far notare la sovrapposizione della tempistica con il 2012: non vorrà dire niente per carità ma è comunque una bella analogia.


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Fili
Ven 17 Gen, 2014 12:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319861"]

E sapete perchè? Perchè di freddo vero in giro non ce n'è o quantomeno non a sufficienza: è il problema che vado evidenziando (assieme ad altri) da inizio inverno.[/quote]

ma se la -34° arriva sul Sahara  :lol:  :lol: sai che contrasti...!  :ohno: 

ovviamente sarebbe aria artica, e non continentale, quindi più fredda in quota che al suolo...

con una -2° e una -34° a Porano ti farebbe mezzo metro di neve  :bye:


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Cyborg
Ven 17 Gen, 2014 12:52

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319861"]Si ma anche con quelle belle dinamiche di freddo sull'Italia ne arriverebbe non eccessivamente.

E sapete perchè? Perchè di freddo vero in giro non ce n'è o quantomeno non a sufficienza: è il problema che vado evidenziando (assieme ad altri) da inizio inverno.
[/quote]

Io invece credo che con le configurazioni giuste il freddo non faticherebbe ad arrivare qui da noi. In due tre giorni, se vuole, l'Europa ti "cambia colore" al volo.
Prova a guardare le carte precedenti ad alcune delle migliori ondate di freddo, spesso una settimana prima la situazione era disastrosa  :bye:


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tifernate
Ven 17 Gen, 2014 12:55

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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....comunque, ad oggi, l'unica uscita logica è quella GFS06, frenata dell westerlies e discesa artico marittima.  :inchino:  :bye:


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Fili
Ven 17 Gen, 2014 12:59

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="319869"][quote user="Poranese457" post="319861"]Si ma anche con quelle belle dinamiche di freddo sull'Italia ne arriverebbe non eccessivamente.

E sapete perchè? Perchè di freddo vero in giro non ce n'è o quantomeno non a sufficienza: è il problema che vado evidenziando (assieme ad altri) da inizio inverno.
[/quote]

Io invece credo che con le configurazioni giuste il freddo non faticherebbe ad arrivare qui da noi. In due tre giorni, se vuole, l'Europa ti "cambia colore" al volo.
Prova a guardare le carte precedenti ad alcune delle migliori ondate di freddo, spesso una settimana prima la situazione era disastrosa  :bye:[/quote]

quoto al 120%, a mancare finora sono state le figure bariche al posto giusto...se si mettono come devono, il freddo arriva subito, e tanto  ;)


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and1966
Ven 17 Gen, 2014 14:20

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dai, ragà, che si sblocca proprio per la merla ..... non sarà retrogressione ma una bella rodanata.  :bye:


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zeppelin
Ven 17 Gen, 2014 14:46

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="319868"]

con una -2° e una -34° a Porano ti farebbe mezzo metro di neve  :bye:[/quote]

Assolutamente d'accordo. qua a 500 metri ho visto nevicare con accumulo anche con -1 ad 850hpa, figuriamoci con quelle temperature in quota. Il problema rimane sempre che son carte a 300 e passa ore.


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Dic96
Ven 17 Gen, 2014 15:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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La settimana prossima sembra interessante per la neve a quote bassine (1200?). Il problema però mi sembrano le precipitazioni. Vedo che martedì faticheranno (il grosso è previsto a sud di noi). Quella di giovedì prossimo invece (previsione a sei giorni) pare una perturbazione blanda (blandissima per gli orientali umbri).
Porca miseria: sono mesi, mesi e mesi che non piove sul serio per un paio di giorni di fila da queste parti. Sul perugino è andata un po' meglio se non erro. Ma qui più di qualche oretta d'acqua non s'è vista. E le chiamano "perturbazioni"... speriamo di rifarci!


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 15:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="319885"][quote user="Fili" post="319868"]

con una -2° e una -34° a Porano ti farebbe mezzo metro di neve  :bye:[/quote]

Assolutamente d'accordo. qua a 500 metri ho visto nevicare con accumulo anche con -1 ad 850hpa, figuriamoci con quelle temperature in quota. Il problema rimane sempre che son carte a 300 e passa ore.[/quote]


Il problema è che al momento non arriverà nessuna -2° e nessuna -34°C... quelle temperature, a così tanta distanza, verranno limate enormemente verso l'alto.

Lo so che è un ragionamento fastidioso però è (quasi) sempre stato così, Febbraio 2012 escluso. E scusate se lo cito sempre ma capitemi  :oops:  :oops:  :oops:


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Fili
Ven 17 Gen, 2014 15:53

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS06z vede un replay a livello configurativo di quello che fu l'inizio del grande inverno 2005. 

Aspettiamo fiduciosi...tanto un'altra settimana di tardo-autunno non ce la leva nessuno  :bye:


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prometeo
Ven 17 Gen, 2014 16:49

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="319893"]GFS06z vede un replay a livello configurativo di quello che fu l'inizio del grande inverno 2005. 
  :bye:[/quote]
Simile, è vero ;) 
a mio avviso il 2005 è stato l'inverno più bello che abbia mai vissuto, meglio del 85 e del 12
poi sono gusti... certo che abitare a Ponte san giovanni, a Terni o a Foligno è stato un supplizio veder piovere con +2 per 11 volte :? 
Ma sopra 500m fu un apoteosi :inchino: 

Piu' che altro il 29/1/2014 sono 10 anni dalla madre di tutte le sòle  :x


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and1966
Ven 17 Gen, 2014 16:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Filippo mi sa che c' ha visto lungo ......  :oops:


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 17:02

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="319912"]Filippo mi sa che c' ha visto lungo ......  :oops:[/quote]


Tu devi ritirare fuori al più presto quella storiella dei "colpetti alla botte" senno non entra manco una +2 :amen: 


Credo che GFS 12z odierno sia il run più atteso da 3 mesi a sta parte, speriamo che la sua Santa invocazione non porti vagonate di sfiga!


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giantod
Ven 17 Gen, 2014 17:19

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319910"][quote user="Fili" post="319893"]GFS06z vede un replay a livello configurativo di quello che fu l'inizio del grande inverno 2005. 
  :bye:[/quote]
Simile, è vero ;) 
a mio avviso il 2005 è stato l'inverno più bello che abbia mai vissuto, meglio del 85 e del 12
poi sono gusti... certo che abitare a Ponte san giovanni, a Terni o a Foligno è stato un supplizio veder piovere con +2 per 11 volte :? 
Ma sopra 500m fu un apoteosi :inchino: 

Piu' che altro il 29/1/2014 sono 10 anni dalla madre di tutte le sòle  :x[/quote]

Il 2005 lo ricordo con terrore  :gelo: 
Nevicò a Fratta Todina con accumulo solo una volta, dalle 5 di mattina con repentina copertura dopo nottata serena con temperatura intorno ai -2°C fin verso le 8.30 con un 10 cm buoni di accumulo, al passaggio del fronte caldo virò a pioggia gli ultimi 5 minuti di precipitazione anche forte, causando un pastone sulle strade terribile, ci furono una quantità incredibile di incidenti...Alle 10 neve quasi sparita.
Per il resto sempre spettatori, non ho un buon ricordo  :? 
tutto il resto del 2005 l'ho rimosso, eccetto quando venivo a PG per studio  :mrgreen:


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marvel
Ven 17 Gen, 2014 17:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dal meteogiornale:

[img cache=false]http://www.meteogiornale.it/attachments/images/news/maxi/30849_1_1.gif[/img]

Praticamente, come avevo ben visto da diversi giorni, si profila una trilobazione del VP con possibilità per uno split.
La trilobazione, da molti schifata, è una delle poche opportunità che ha il continente europeo per essere interessata dal Vortice Polare.
La bilobazione con split sulla Russia, e quindi con retrogressione, è la più bella e potente, ma è roba rara... che può portarci direttamente l'artico siberiano in casa, roba da 1985, per intenderci.
Questa situazione invece, forse meno imponente, meno durevole, ma più probabile, non è tanto rara.

Manca solo un soggetto all'appello: l'HP atlantico che inizi a salire verso nord... senza quello si rischia di sprecare tutto quel ben di Dio!

Vediamo come prosegue. ;)


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prometeo
Ven 17 Gen, 2014 17:42

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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2 indizii fanno una prova..
gfs conferma :wink: 
tocca solo aggiusta la mira :?


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2014 17:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319922"]2 indizii fanno una prova..
gfs conferma :wink: 
tocca solo aggiusta la mira :?[/quote]


Manca sempre il freddo... è un run alluvionale più che altro!!!!


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marvel
Ven 17 Gen, 2014 17:59

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319923"][quote user="prometeo" post="319922"]2 indizii fanno una prova..
gfs conferma :wink: 
tocca solo aggiusta la mira :?[/quote]


Manca sempre il freddo... è un run alluvionale più che altro!!!![/quote]

Ah Leona', stiamo parlando di tendenze di configurazioni, cioè se avremo il VP o il cammello... e tu 240 ore te vai a intestardire sulle termiche?

Vediamo intanto se le cose iniziano a girare in un certo verso... che poi sono d'accordo con chi sopra affermava che dalle nostre parti il freddo arriva comunque da lontano, a volte da molto lontano in pochi giorni... ;)


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MySn0w
Ven 17 Gen, 2014 19:23

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319910"][quote user="Fili" post="319893"]GFS06z vede un replay a livello configurativo di quello che fu l'inizio del grande inverno 2005. 
  :bye:[/quote]
Simile, è vero ;) 
a mio avviso il 2005 è stato l'inverno più bello che abbia mai vissuto, meglio del 85 e del 12
poi sono gusti... certo che abitare a Ponte san giovanni, a Terni o a Foligno è stato un supplizio veder piovere con +2 per 11 volte :? 
Ma sopra 500m fu un apoteosi :inchino: 

Piu' che altro il 29/1/2014 sono 10 anni dalla madre di tutte le sòle  :x[/quote]

..all'epoca vivevo a Terni (Borgo Rivo) e me le ricordo tutte le precipitazioni acqua/neve con +2!o veder nevicare per 5 minuti e poi nuovamente pioggia  :ohno: ..ne ho spesa poca di benzina per salire di 200 mt e vedere la vera neve! :mrgreen: 
Comunque ottimi segnali serali, ci volevano per tirare sú il meteomorale!Domenica avremo di che parlare..


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Hector Rivera
Ven 17 Gen, 2014 20:24

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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hp polare sembra confermarsi....con tentativo di split e discesa artica fino al sud europa....dopo  50 giorni di sbadigli finalmente abbiamo qualcosa da monitorare... niente non e' :-)


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Frasnow
Ven 17 Gen, 2014 20:36

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dopo 38 giorni di nulla meteo, finalmente [size=8]pare[/size] affacciarsi qualcosa di interessante all'orizzonte. Che sia la volta della svolta????  8))


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alias64
Ven 17 Gen, 2014 20:58


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Si sblocca..si sblocca..io sono fiducioso..


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gubbiomet
Ven 17 Gen, 2014 22:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="319919"]Dal meteogiornale:

[img cache=false]http://www.meteogiornale.it/attachments/images/news/maxi/30849_1_1.gif[/img]

Praticamente, come avevo ben visto da diversi giorni, si profila una trilobazione del VP con possibilità per uno split.
La trilobazione, da molti schifata, è una delle poche opportunità che ha il continente europeo per essere interessata dal Vortice Polare.
La bilobazione con split sulla Russia, e quindi con retrogressione, è la più bella e potente, ma è roba rara... che può portarci direttamente l'artico siberiano in casa, roba da 1985, per intenderci.
Questa situazione invece, forse meno imponente, meno durevole, ma più probabile, non è tanto rara.

Manca solo un soggetto all'appello: l'HP atlantico che inizi a salire verso nord... senza quello si rischia di sprecare tutto quel ben di Dio!

Vediamo come prosegue. ;)[/quote]

Credo che a fine gennaio assisteremo solo all'antipasto in attesa di qualche portata di sostanza prevista per febbraio.....
La wave 2 che giustamente continui a cercare sembra volerti accontentare.....  8)) 

Complimenti per aver previsto 3 blocchi.....  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gensnh_0_1_384.png[/img]


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prometeo
Ven 17 Gen, 2014 23:34

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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certo che il nostro lobo è il piu' misero...... :(  :(  :( 
 :P


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and1966
Sab 18 Gen, 2014 00:05

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="319915"][quote user="and1966" post="319912"]Filippo mi sa che c' ha visto lungo ......  :oops:[/quote]


Tu devi ritirare fuori al più presto quella storiella dei "colpetti alla botte" senno non entra manco una +2 :amen: 


Credo che GFS 12z odierno sia il run più atteso da 3 mesi a sta parte, speriamo che la sua Santa invocazione non porti vagonate di sfiga![/quote]

Mah, per restare in ambito enologico,  direi di aspettare che si svuoti un po' la damigiana atlantica (= LP islandese) ;) ....


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Filipponeve
Sab 18 Gen, 2014 00:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dopo gfs18.....andiamo a trombare che è meglio!! :mrgreen:  :mrgreen:  :ok:


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prometeo
Sab 18 Gen, 2014 00:14

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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gimo a dormi che è meglio :?


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geloneve
Sab 18 Gen, 2014 07:23

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Le mappe confermano il perdurare dell'avvento di perturbazioni atlantiche a non finire ma con una maggiore invadenza di aria polare-artica/marittima, con temperature in calo dal 22 (si riporteranno, finalmente, nella norma del periodo) e neve a quote più interessanti. Si vedono, inoltre, ripetuti tentativi di blocco atlantico, anche se non duraturi (a causa di una attenuata ma mai sopita forza del VP).


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andrea75
Sab 18 Gen, 2014 10:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Beh, non si può dire che il VP non verrà disturbato.....  :roll: Una 1050 precisa precisa al centro del Polo... :)

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4031/ECH1-240_eau6.GIF[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5279/ECM1-240_amy1.GIF[/IMG]

Ora capire quanto questo verrà a nostro vantaggio è da vedere però... cmq da oramai 2-3 run siamo sempre lì. Potenzialità sempre buone, ma manca ancora la "spinta" giusta.


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Cyborg
Sab 18 Gen, 2014 11:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non male GFS06z...


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giantod
Sab 18 Gen, 2014 11:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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L'aggiornamento di GFS06z è in linea con le precedenti tendenze, dal 27 gennaio l'HP atlantica si ricorda i confini del mare e li conquista fino al polo, aria artica sull'Europa. Unica pecca, l'enorme pregresso periodo sopramedia nel comparto Europeo fino alle alte latitudini, non permette temperature a 850 hPa più fredde di una timida -15 sul centro Europa, insomma freddo sì, in un normale contesto di periodo invernale...periodo che si prospetta interessante se confermato.


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FABBRO
Sab 18 Gen, 2014 11:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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da diversi run si intravede questo cambiamento che inizierà dal 26/27 da lì in poi vedremo certo è che non ci si annoierà come in questo periodo  :inchino:


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andrea75
Sab 18 Gen, 2014 11:52

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Fanta interessante di GFS...  :ok: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/853/gfs-0-276_usu1.png[/IMG]


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prometeo
Sab 18 Gen, 2014 12:45

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Mat" post="319972"]L'aggiornamento di GFS06z è in linea con le precedenti tendenze, dal 27 gennaio l'HP atlantica si ricorda i confini del mare e li conquista fino al polo, aria artica sull'Europa. Unica pecca, l'enorme pregresso periodo sopramedia nel comparto Europeo fino alle alte latitudini, non permette temperature a 850 hPa più fredde di una timida -15 sul centro Europa, insomma freddo sì, in un normale contesto di periodo invernale...periodo che si prospetta interessante se confermato.[/quote]
Solito discorso... 
Meglio una -5 sporca con precipitazioni che una -15 sterile....
Parliamo di ipotesi ovviamente..


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Hector Rivera
Sab 18 Gen, 2014 13:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Belle, belle, finalmente belle carte :-) :D


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giantod
Sab 18 Gen, 2014 13:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="319975"][quote user="Mat" post="319972"]L'aggiornamento di GFS06z è in linea con le precedenti tendenze, dal 27 gennaio l'HP atlantica si ricorda i confini del mare e li conquista fino al polo, aria artica sull'Europa. Unica pecca, l'enorme pregresso periodo sopramedia nel comparto Europeo fino alle alte latitudini, non permette temperature a 850 hPa più fredde di una timida -15 sul centro Europa, insomma freddo sì, in un normale contesto di periodo invernale...periodo che si prospetta interessante se confermato.[/quote]
Solito discorso... 
Meglio una -5 sporca con precipitazioni che una -15 sterile....
Parliamo di ipotesi ovviamente..[/quote]
Certo ...una -5º fino Roma :mrgreen:
Concordo cmq in pieno ;)


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corry88
Sab 18 Gen, 2014 14:35

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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un vecchietto del mio paese ieri che era S.Antonio mi diceva:
"A Sant'Antoria se ce negne e se ce piove dall'inverno semo fora, se ci sta lo solarello semo in mezzo all'invernello"
ieri c'era il sole sarà vero il proverbio? =D


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Gab78
Sab 18 Gen, 2014 14:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="corry88" post="319984"]un vecchietto del mio paese ieri che era S.Antonio mi diceva:
"A Sant'Antoria se ce negne e se ce piove dall'inverno semo fora, se ci sta lo solarello semo in mezzo all'invernello"
ieri c'era il sole sarà vero il proverbio? =D[/quote]

Una Candelora anticipata, in pratica...  ;)


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alias64
Sab 18 Gen, 2014 17:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Questa mi piacerebbe.... [img]http://www.lineameteo.it/files/images/921/gfs_0_276.png[/img]


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gubbiomet
Dom 19 Gen, 2014 08:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Brutte anche reading: hp schicciata nuovamente dalla balena... :|


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Francesco
Dom 19 Gen, 2014 09:13

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Mi sento moderatamente ottimista.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/avnpanel2.gif[/img] 

Buon bacino freddo che si sta formando nell'est europeo (freddo continentale). Si vede una certa tendenza a retrogressioni da oriente.... Insomma, le possibilità ci sono.


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andrea75
Dom 19 Gen, 2014 09:27

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS bruttine solo nel fanta... per il resto direi che confermano abbatanza quanto visto nei run precedenti.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5224/graphe_ens3_jwr7.gif[/IMG]

Per quanto contano ora le dinamiche a 380 ore, direi che va bene così. ;)


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and1966
Dom 19 Gen, 2014 12:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Fra una portata e l' altra vi dico: occhio già al prossimo WE (by GFS 06) . E piano con l' Orvieto .... se no vi sembrerà di vedere il VP sul fondo dei bicchieri .... ;)


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snow96
Dom 19 Gen, 2014 12:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="320089"]Fra una portata e l' altra vi dico: occhio già al prossimo WE (by GFS 06) . E piano con l' Orvieto .... se no vi sembrerà di vedere il VP sul fondo dei bicchieri .... ;)[/quote]

Collega emigrato, mentre questi magnano alle nostre spalle, cosa vedi per il WE in GFS06? Non scorgo novità sostanziali rispetto alle recenti emissioni: pioggia e neve in montagna, sui 1000 m...e ne sono entusiasta! 


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and1966
Dom 19 Gen, 2014 12:56

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="320090"][quote user="and1966" post="320089"]Fra una portata e l' altra vi dico: occhio già al prossimo WE (by GFS 06) . E piano con l' Orvieto .... se no vi sembrerà di vedere il VP sul fondo dei bicchieri .... ;)[/quote]

Collega emigrato, mentre questi magnano alle nostre spalle, cosa vedi per il WE in GFS06? Non scorgo novità sostanziali rispetto alle recenti emissioni: pioggia e neve in montagna, sui 1000 m...e ne sono entusiasta! [/quote] Tentativo di cut off sulla Britannia un po' più convinto. Niente di eclatante, ma ci sono ancora 132h per migliorare ....


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snow96
Dom 19 Gen, 2014 13:03

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="320093"][quote user="snow96" post="320090"][quote user="and1966" post="320089"]Fra una portata e l' altra vi dico: occhio già al prossimo WE (by GFS 06) . E piano con l' Orvieto .... se no vi sembrerà di vedere il VP sul fondo dei bicchieri .... ;)[/quote]

Collega emigrato, mentre questi magnano alle nostre spalle, cosa vedi per il WE in GFS06? Non scorgo novità sostanziali rispetto alle recenti emissioni: pioggia e neve in montagna, sui 1000 m...e ne sono entusiasta! [/quote] Tentativo di cut off sulla Britannia un po' più convinto. Niente di eclatante, ma ci sono ancora 132h per migliorare ....[/quote]

Ah, ok, pensavo ti riferissi a effetti immediati sul nostro territorio...


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and1966
Dom 19 Gen, 2014 13:10

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Si diciamo che sarebbe uno di quei colpetti per tirare i cerchi della botte (iperbole propiziatoria quanto mai cara a Leo :D  )


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Cyborg
Dom 19 Gen, 2014 14:55

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che confusione... a sole 120h grandi differenze su scala europea tra GFS e ECMWF:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1202_1390139728_636132.png[/img]

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/recm1202.gif[/img]


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Cyborg
Dom 19 Gen, 2014 17:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS migliora fino alle 180 ore e fa arrivare un po di sano e freddo nord/est.
Fanta inguardabile con la balena che si ingigantisce


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prometeo
Dom 19 Gen, 2014 22:31

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ho dato uno sguardo veloce... migliorie sul breve, sul lungo meglio non esprimersi :x 
speriamo che cambino nel modo migliore


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snow96
Dom 19 Gen, 2014 22:49

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Parliamoci chiaro, i modelli di stasera vedono poco più che un cavo d'onda abbastanza pronunciato dove noi saremmo dalla parte giusta. Punto. A livello europeo, a parte una modesta avanzata del freddo e est, niente. Aspettiamo i successivi aggiornamenti.


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prometeo
Lun 20 Gen, 2014 07:23

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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non mi sposto più dal topic.....
gfs stamani più che discrete 8)) 
nel breve e in proiezione :P 
certo vanno aggiustate  :bye:


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Poranese457
Lun 20 Gen, 2014 07:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Modelli più che discreti stamani con il prossimo fine settimana che si annuncia interessante: con piccole variazioni nella traiettoria dell'aria fredda ci potrebbero scappare sorprese molto, molto interessanti per le colline.

Restando con i piedi ancorati a terra però al momento godiamoci questa settimana appena iniziata che dovrebbe riportare la neve a quote più che accettabili in Appennino. Nessun accumulo particolare ma dovremmo riuscire a toglierci di mezzo l'orrendo marrone di cui godono, a metà Gennaio, molte delle nostre amate vette.

Questa intanto è la carta più bella della mattinata, con una leggera limatura delle temperature verso il basso sarebbe una vera e propria apoteosi!!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_192_1390200647_829625.gif[/img] 


D'altronde lo sapevamo e lo si è detto ripetutamente anche ieri al meteopranzo: questo inverno dovrà avere una svolta e, forse, finalmente ci siamo  :ok:


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menca92
Lun 20 Gen, 2014 11:09

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dai che Venerdì sera qualcuno si diverte, ingresso della -30 a 500hpa lungo le coste toscane e temperature sugli 0°C a 850hpa. Abbiamo visto ieri l'energia che ha ancora il tirreno a disposizione (vedi rovesci, forti temporali, v-shape...) 

Stessi in collina a 600metri comincierei a farci la bocca per vedere 2fiocchi fradici


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Fili
Lun 20 Gen, 2014 11:33

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="menca92" post="320229"]Stessi in collina a 600metri comincierei a [b]farci la bocca per vedere 2fiocchi fradici[/b][/quote]

'na meraviglia...considerando che siamo al 20 gennaio  :ohno: 

certo è che quella palletta con la -32° a spasso sul Tirreno è carina!  :lol:


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andrea75
Lun 20 Gen, 2014 11:36

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="320237"][quote user="menca92" post="320229"]Stessi in collina a 600metri comincierei a [b]farci la bocca per vedere 2fiocchi fradici[/b][/quote]

'na meraviglia...considerando che siamo al 20 gennaio  :ohno: [/quote]

Siamo messi verameeeeeente bene! :lol:


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stinfne
Lun 20 Gen, 2014 11:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS06: Buone conferme sul medio, sul lungo potrebbe scappa' fori un bel run!


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menca92
Lun 20 Gen, 2014 11:45

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="320237"][quote user="menca92" post="320229"]Stessi in collina a 600metri comincierei a [b]farci la bocca per vedere 2fiocchi fradici[/b][/quote]

'na meraviglia...considerando che siamo al 20 gennaio  :ohno: 

certo è che quella palletta con la -32° a spasso sul Tirreno è carina!  :lol:[/quote]

Ti ricordo che se tutta Europa è in questa situazione è solo perché a novembre ha nevicato a Foligno! :lol: :P


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Poranese457
Lun 20 Gen, 2014 11:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Oh ragazzi, gran bel run il 06z... davvero!!!


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Roberto1978
Lun 20 Gen, 2014 11:53

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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ma stiamo sempre li nell'ordine del lungo termine...  :roll: 

nel breve vedo comunque un deciso atlantico... almeno per il momento ci credo... per il freddo deciso secondo me dobbiamo aspettare almeno altre 2 o 3 settimanelle...


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giantod
Lun 20 Gen, 2014 12:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Buon run ma manca sempre che quella lacuna barica sull'Islanda si chiuda per 48h per far venire giù bene il freddo e conquistare altri 2° in meno a 850 hPa al centro che permetterebbero un po' di divertimento...instabilità e dinamicità perdurante fino febbraio.


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stinfne
Lun 20 Gen, 2014 12:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stinfne" post="320241"]GFS06: Buone conferme sul medio, sul lungo potrebbe scappa' fori un bel run![/quote]

Buon run, ma il passaggio tra le 174 e 192 ore mi aveva fatto pensare ad un possibile abbraccio tra l'azzorriano e l'HP Scandinava con isolamento della LP sul Mediterraneo con discreta quantità di aria fredda.

Apprezziamo le conferme dei due passaggi tra venerdì e domenica, con neve in montagna/collina e la tendenza allo scivolamento di saccature centrate sull'Italia con aria via via più fredda. 

Confrontato con il nulla di questo primo mese e mezzo di "inverno", mi sembra già qualcosa.


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and1966
Lun 20 Gen, 2014 13:23

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Purtroppo non ho piu' la "sana" abitudine di salvare i run. Vi garantisco comunque che gia rispetto a tre gg fa, il target 28-31 gennaioé sostanzialmente migliorato ...... fiducia!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/graphe3_1000_12_573444_43_355481_.gif[/img]


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prometeo
Lun 20 Gen, 2014 14:02

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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fermiamoci alla settimana...... e già è tanto :wink: 
non abbiamo niente da perde :)


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giantod
Lun 20 Gen, 2014 15:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Questa carta a 192h di ECMWF è eccezionale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/ech1_192_gif.png[/img] 

Ma voi ditemi quante volte avete visto un HP così tosto al Polo, fino al Pacifico, una discesa da NW di un ramo di VP, sbilanciato sul comparto Est-Europeo e Siberiano, incanalarsi sul Mediterraneo centrale da innesco ad una struttura depressionaria, un HP atlantico che si erge e poi???
E poi non ce la fa.... :ziped:  :wall:  :ohno:  :vomito:  :nono:  :frustata:  :ghigliottina:  :bumbum:  :cry2:  :cry2:  :cry2:  :cry2:  :cry2:  :zapped:


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and1966
Lun 20 Gen, 2014 15:07

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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1963, Matteo. E gli riuscì piu' volte ....  :bye:


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Poranese457
Lun 20 Gen, 2014 18:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Accetto l'idea di non parlare di GFS 12z  :D


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giantod
Lun 20 Gen, 2014 18:09

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Giovedì e Venerdì serio maltempo di stampo invernale, finalmente una bella nevicata sugli Appennini...ci vuole un topic apposta..su su!!!


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Polino
Lun 20 Gen, 2014 18:16

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Speriamo sia la volta buona per vedere qualcosa anche a quote non esorbitanti ,stando alle carte neve intorno ai 1000 m che con forti rovesci potrebbero abbassarsi fino i 700 /800 m pero vediamo i prossimi aggiornamenti.


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andrea75
Lun 20 Gen, 2014 21:09

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Reading proprio niente male stasera..... ;)

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9763/ECM1-192_oid5.GIF[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1226/ECM1-216_tfq2.GIF[/IMG]


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Frasnow
Lun 20 Gen, 2014 21:38

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Troppo perfette :(


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Cyborg
Mar 21 Gen, 2014 08:20

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Gran bei run sfornati sia da GFS che da ECMWF. 
A nord/est si affaccia in modo convinto un orso colmo di aria gelida  :love: , se per disgrazia l'HP delle Azzorre volesse elevarsi un po'...


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stefc
Mar 21 Gen, 2014 10:24

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="320396"]Gran bei run sfornati sia da GFS che da ECMWF. 
A nord/est si affaccia in modo convinto un orso colmo di aria gelida  :love: , se per disgrazia l'HP delle Azzorre volesse elevarsi un po'...[/quote]

....continuiamo a tifare per quel blocco freddo sul nord/nord-est europeo. una settimana fa doveva essere temporaneo e spazzato via in due balletti dalla foga atlantica, ma quello invece è sempre lì ed, anzi, si sta sempre più consolidando (medie giornaliere russe e finniche costanti sui -17/-18°C). Con quel blocco lì le correnti nord atlantiche saranno sempre più costrette a puntare verso il mediterraneo, così da non ostacolare per certi versi un' eventuale elevazione dell'azzorriano.....

 :bye:  :bye:


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Cyborg
Mar 21 Gen, 2014 11:15

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Notare anche l'uragano a cuore caldo, visto domenica tra Scozia e Islanda  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1322_1390299293_526536.png[/img]


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marvel
Mar 21 Gen, 2014 12:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="320431"]Notare anche l'uragano a cuore caldo, visto domenica tra Scozia e Islanda  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1322_1390299293_526536.png[/img][/quote]

In realtà, come è normale per quelle latitudini, si tratta di "una depressione fredda" (il cuore caldo significa un'altra cosa), alimentata, quindi, dallo scontro tra aria molto fredda che dal Labrador entra in Atlantico (il VP si sta tuffando nuovamente sugli USA centrali ed Orientali), e la corrente a getto, in risalita dall'Atlantico sudoccidentale, con componente di estrazione subtropicale. Una miscela esplosiva, capace di innescare una tempesta di prim'ordine!

Bisognerà porre molta attenzione ad eventuali interferenze con gli strati d'aria superiori, infatti se dovesse assottigliarsi ulteriormente la tropopausa, così "stressata" in quel punto, potrebbe veramente moltiplicarne la potenza (già notevolissima).

Tra l'altro è strabiliante l'approfondimento previsto in sole 6 ore!!! :eek: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rtavn1141t.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/rtavn1201t.png[/img]


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marvel
Mar 21 Gen, 2014 12:52

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ecco la corrente a getto, si vede come vada ad interferire con la depressione fredda sottostante, agganciandola ed alimentandola:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt300_1__1390305091_334210.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt300_2__1390305097_555020.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt300_3__1390305102_843413.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt300_4__1390305108_947521.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/17/hgt300_5__1390305115_477354.png[/img]


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Francesco
Mar 21 Gen, 2014 12:56

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Belle immagini, molto chiare!!


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Cyborg
Mar 21 Gen, 2014 14:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="320451"][quote user="Cyborg" post="320431"]Notare anche l'uragano a cuore caldo, visto domenica tra Scozia e Islanda  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1322_1390299293_526536.png[/img][/quote]

In realtà, come è normale per quelle latitudini, si tratta di "una depressione fredda" (il cuore caldo significa un'altra cosa), alimentata, quindi, dallo scontro tra aria molto fredda che dal Labrador entra in Atlantico (il VP si sta tuffando nuovamente sugli USA centrali ed Orientali), e la corrente a getto, in risalita dall'Atlantico sudoccidentale, con componente di estrazione subtropicale. Una miscela esplosiva, capace di innescare una tempesta di prim'ordine!
[/quote]

Si, infatti la mia voleva essere una battuta, perchè visivamente fa un po' impressione quel "buco giallo" in mezzo alla depressione e le isobare ravvicinatissime. Comunque vedremo se davvero si formerà (nel run precedente era abbastanza più blanda), sarebbe l'ennesima forte tempesta sfornata quest'anno dall'Atlantico  :bye:


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marvel
Mar 21 Gen, 2014 14:44

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="320460"][quote user="marvel" post="320451"][quote user="Cyborg" post="320431"]Notare anche l'uragano a cuore caldo, visto domenica tra Scozia e Islanda  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1322_1390299293_526536.png[/img][/quote]

In realtà, come è normale per quelle latitudini, si tratta di "una depressione fredda" (il cuore caldo significa un'altra cosa), alimentata, quindi, dallo scontro tra aria molto fredda che dal Labrador entra in Atlantico (il VP si sta tuffando nuovamente sugli USA centrali ed Orientali), e la corrente a getto, in risalita dall'Atlantico sudoccidentale, con componente di estrazione subtropicale. Una miscela esplosiva, capace di innescare una tempesta di prim'ordine!
[/quote]

Si, infatti la mia voleva essere una battuta, perchè visivamente fa un po' impressione quel "buco giallo" in mezzo alla depressione e le isobare ravvicinatissime. Comunque vedremo se davvero si formerà (nel run precedente era abbastanza più blanda), sarebbe l'ennesima forte tempesta sfornata quest'anno dall'Atlantico  :bye:[/quote]

A me sembra eccessivamente repentino quell'approfondimento!

25 mb in 6 ore nel centro della depressione, più di 30 mb sulla posizione geografica!


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Fili
Mar 21 Gen, 2014 14:52

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="320465"]

A me sembra eccessivamente repentino quell'approfondimento!

25 mb in 6 ore nel centro della depressione, più di 30 mb sulla posizione geografica![/quote]

in effetti il run ufficiale è un tantinello eccessivo  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/graphe4_1000_5_2294921875_58_97266715450153_.gif[/img]


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marvel
Mar 21 Gen, 2014 15:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="320466"][quote user="marvel" post="320465"]
A me sembra eccessivamente repentino quell'approfondimento!

25 mb in 6 ore nel centro della depressione, più di 30 mb sulla posizione geografica![/quote]

in effetti il run ufficiale è un tantinello eccessivo  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/graphe4_1000_5_2294921875_58_97266715450153_.gif[/img][/quote]

Appunto!  :D


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tifernate
Mar 21 Gen, 2014 23:53

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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....oltre le 200 ore "delirio GFS18" . Il fanta che ti fa andare a dormire con il sorrisino.  :)  :D  :lol: 
Buonanotte!  :bye: 

p.s. il mio target 5 - 15 febbraio si avvicina, bbbrrrividiii....  8))


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andrea75
Mer 22 Gen, 2014 00:12

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Buone le GFS 18Z nel long e buone anche le Reading serali. Insomma... come dice il buon Tife si va a ninna abbastanza contenti stasera. ;)


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Fili
Mer 22 Gen, 2014 09:08

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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mai visti spaghi cosi uniti in inverno a 300 ore  :eek: davvero come dice Snow96 quest'anno nemmeno i clusters più freddofili hanno mai puntato una -10°. Assurdo.  :censored: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/graphe3_1000_12_6967_42_9629_.gif[/img]


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Frasnow
Mer 22 Gen, 2014 11:36

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Finirà anche questa in Grecia?  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_186_1390386982_747431.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_192.png[/img] 

Comunque stavolta ottima intuizione di Reading  :inchino:

http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=320347


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and1966
Mer 22 Gen, 2014 12:04

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Lasciate 'sto titolo, che forse porta bene ....  :wink:


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giantod
Mer 22 Gen, 2014 15:23

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Marvel e/o tife, non dite niente??? troppo in là ancora...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/gfsnh_10_300.png[/img]


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marvel
Mer 22 Gen, 2014 18:35

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Bella scaldata.  Si,  è qualche giorno che vviene proposto un disegno di questo genere,  che ci starebbe tutto, visto il periodo. 
Devo guardare meglio,  forse più tardi. 
Comunque dopo il major mancato, si sono susseguiti dei warming minori,  ma che sul luogo si sono dimostrati destabilizzanti. 
Le prospettive fanno propendere per una fine inverno ed un inizio primavera freddi.  Solo che a noi resta poco più di un mese utile per riuscire a recuperare una stagione piuttosto deludente sul nostro comparto. 
 :bye:


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FABBRO
Mer 22 Gen, 2014 18:40

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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speriamo di recuperarlo in questo poco tempo rimasto  :lol:


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Hector Rivera
Mer 22 Gen, 2014 19:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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per compensare questi 2 mesi servirebbe un evento con i fiocchi...in tutti i sensi :-P


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zeppelin
Mer 22 Gen, 2014 20:18

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Frasnow" post="320578"]Finirà anche questa in Grecia?  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_186_1390386982_747431.png[/img] 

Comunque stavolta ottima intuizione di Reading  :inchino:

http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=320347[/quote]

Niente Grecia! E' soltanto scomparso!  :mrgreen:  :wall:


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gubbiomet
Mer 22 Gen, 2014 21:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Responso modelli serali: gfs e ukmo non male... reading brutte. Tenuto conto delle ultime performance degli inglesi, rimango ancora fiducioso...  :bye:


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Cyborg
Gio 23 Gen, 2014 08:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Sul lungo continua a vedersi un Orso in grande spolvero, ma ancora non c'è traccia di un'elevazione azzorriana  :(


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prometeo
Gio 23 Gen, 2014 08:55

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Il 30 sopra 500/600 succederà qualcosa di importante....


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Fili
Gio 23 Gen, 2014 09:07

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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inizio ad essere pessimista pure io, speravo in un cambio circolatorio deciso, invece siamo sempre lì...non si sblocca un bel niente. Sì, entrano perturbazioni nord-atlantiche come fossimo a fine novembre...ma è fine gennaio!!!  :?


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Poranese457
Gio 23 Gen, 2014 09:12

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="320709"]inizio ad essere pessimista pure io, speravo in un cambio circolatorio deciso, invece siamo sempre lì...non si sblocca un bel niente. Sì, entrano perturbazioni nord-atlantiche come fossimo a fine novembre...ma è fine gennaio!!!  :?[/quote]

Quoto completamente.


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Francesco
Gio 23 Gen, 2014 09:13

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/avnpanel2.gif[/img] 

Ormai se si presenta una 0° ad 850 hpa è una festa.... Visto l'andazzo meglio di niente.

Certo che ci vorrebbe proprio un  periodo con un po' di gelate e tramontana.... C'è troppa umidità e caldo i parassiti/insetti nocivi non vengono ammazzati. La vedo male anche quest'anno per l'agricoltura italiana.


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Fili
Gio 23 Gen, 2014 09:29

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="320710"][quote user="Fili" post="320709"]inizio ad essere pessimista pure io, speravo in un cambio circolatorio deciso, invece siamo sempre lì...non si sblocca un bel niente. Sì, entrano perturbazioni nord-atlantiche come fossimo a fine novembre...ma è fine gennaio!!!  :?[/quote]

Quoto completamente.[/quote]

anche le ENS sono incredibilmente allineate pure a fine corsa, come se non ci fosse via d'uscita a questo schema barico: HP sulle Azzorre, HP sulla Scandinavia, corridoio nord-atlantico nel mezzo.  :ohno: 

almeno riuscissimo a ricavarne 2 metri di neve in Appennino...  :wall:


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Cyborg
Gio 23 Gen, 2014 09:38

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="320713"][quote user="Poranese457" post="320710"][quote user="Fili" post="320709"]inizio ad essere pessimista pure io, speravo in un cambio circolatorio deciso, invece siamo sempre lì...non si sblocca un bel niente. Sì, entrano perturbazioni nord-atlantiche come fossimo a fine novembre...ma è fine gennaio!!!  :?[/quote]

Quoto completamente.[/quote]

anche le ENS sono incredibilmente allineate pure a fine corsa, come se non ci fosse via d'uscita a questo schema barico: HP sulle Azzorre, HP sulla Scandinavia, corridoio nord-atlantico nel mezzo.  :ohno: 

almeno riuscissimo a ricavarne 2 metri di neve in Appennino...  :wall:[/quote]

Concordo, veramente fastidioso il fascio delle ENS  :censored:


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Cyborg
Gio 23 Gen, 2014 11:08

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Si potrebbe prospettare un martedì molto interessante...  :roll:


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snow96
Gio 23 Gen, 2014 12:19

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Mammamia ragazzi, sono in Trentino, 7° ... non ho personale memoria di un inverno tanto mite ...


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Roberto1978
Gio 23 Gen, 2014 15:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Effettivamente quest'anno se continua cosi non so come andremo a finire... in ogni caso poco fa uno dei miei amici con cui gestisco la pagina di [url=https://www.facebook.com/notes/faceweather/seconda-decade-di-gennaio-ancora-estrema-mitezza-sulleuropa-meridionale-gelo-nel/659514507428024]di faceweather ha tirato giu un suo articoletto a riguardo che ovviamente condivido:

Prosegue l’Invernata mite sull’Italia come su gran parte dell’Europa centro-occidentale, Mediterranea e sui Balcani, grazie alla presenza delle umide correnti zonali che hanno deviato eventuali correnti fredde sui settori settentrionali del Vecchio Continente.

[img cache=false]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/s720x720/1618438_801324229883604_768686846_n.jpg[/img]
[i]le anomalie termiche al suolo in Europa per il periodo 11 - 20 Gennaio sulla trentennale 1981-2010[/i].

Ed infatti su quelle zone, dopo un mese di Dicembre molto mite, è arrivato il gelo d’estrazione Nord-Siberiana che ha prima interessato la penisola Scandinava con temperature che in alcune località sono scese anche al di sotto dei -40, sopratutto nel nord della Finlandia e nella Svezia interna. Successivamente, grazie anche alla formazione di una possente Alta Pressione termica, il gelo è calato su tutto il comparto Russo Europeo, riportando la situazione nella normalità in quelle zone con valori termici inferiori ai -20-25, così come sulle località che affacciano sul Mar Baltico. A Mosca le minime sono scese da diversi giorni sotto i -15 con un picco termico di -23-24 in alcune aree della città.
 
Attualmente l’ondata di gelo continentale si sta espandendo parzialmente verso Sud-Ovest, lambendo Polonia e Germania, dove i termometri sono in rapida discesa (fino a -18 in Polonia stamani) e nei prossimi giorni probabili minime vicine ai -15 potranno essere raggiunte nell’Est della Germania, così come su Biellorussia e Ucraina, dove il gelo è già arrivato da alcuni giorni.
 
L’Italia rimarrà nuovamente ai margini di tale circolazione gelida, interessata durante questo fine settimana da un debole afflusso d’aria più fredda ma d’origine Marittima, le temperature caleranno di qualche grado riportandosi entro le medie di Gennaio. Per questa terza decade attendiamo un riassorbimento, anche se parziale, delle anomalie termiche positive in atto sull’Europa meridionale per l’arrivo di correnti Nord-Occidentali via via più fredde d’estrazione Artico-Marittima fra Europa centrale e Mediterraneo. Farà ancora molto freddo sulla Russia Europea.


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zeppelin
Gio 23 Gen, 2014 21:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non comprendo sinceramente l'ottimismo che vedo qua e sull'altra discussione. Siamo al 23 gennaio e ancora non s'è visto un cm di neve a 500 metri qua in Umbria occidentale. E tutto quello che propongono le carte sono due passaggi da neve in montagna e poi un lungo termine decisamente peggiorato, mentre fino a ieri sembrava che il 30 potesse esserci qualcosa di più sostanzioso per la neve anche in collina se non in pianura, invece oggi sia GFS che ECMWF vedono tutto più a ovest e noi sotto l'acqua. Certo nevicherà sull'appennino e questa è una buona notizia e certo la dinamica dei minimi ancora non è chiara, ma porca pupazza non si vede nemmeno uno spago, dico uno sotto i -5 e questo la dice lunga!!! 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1390507611_154076.png[/img]


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andrea75
Gio 23 Gen, 2014 22:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="320797"]Non comprendo sinceramente l'ottimismo che vedo qua e sull'altra discussione. Siamo al 23 gennaio e ancora non s'è visto un cm di neve a 500 metri qua in Umbria occidentale. E tutto quello che propongono le carte sono due passaggi da neve in montagna e poi un lungo termine decisamente peggiorato, mentre fino a ieri sembrava che il 30 potesse esserci qualcosa di più sostanzioso per la neve anche in collina se non in pianura, invece oggi sia GFS che ECMWF vedono tutto più a ovest e noi sotto l'acqua. Certo nevicherà sull'appennino e questa è una buona notizia e certo la dinamica dei minimi ancora non è chiara, ma porca pupazza non si vede nemmeno uno spago, dico uno sotto i -5 e questo la dice lunga!!! [/quote]

Beh... fino a 2 gg fa non se ne vedevano tanti nemmeno andare sulla -5°C nel breve. Da questo punto di vista ad esempio abbiamo migliorato. ;) 

Sul giudizio generale dell'inverno sono daccordo, perché quello che ci ha preceduto è stato quantomeno osceno nelle nostre zone. L'ottimismo quindi è relativo, e dato da una situazione comunque dinamica che ci attende da qui in avanti, con pochi spaghi che punteranno ad una -5°C, ma con altrettanto pochi che se ne vanno sopramedia. L'Appennino dovrebbe tornare ai suoi fasti... quindi, che dire? Non sarà il top come situazione, ma c'è stato di peggio. E se non altro non rischieremo il peggior inverno degli ultimi 30 anni. 
Tutto questo basta per un po' di ottimismo? Forse sì.... ;)


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Polino
Gio 23 Gen, 2014 22:38

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Nessuno parla di domenica?eppure sembra una giornata interessante se non cambia dovrebbe nevicare con buoni accumoli partendo dai 600 mt in su.


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FABBRO
Gio 23 Gen, 2014 23:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS18 cancella tutto termiche ridicole ma  :urted:


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zeppelin
Gio 23 Gen, 2014 23:01

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="320815"][quote user="zeppelin" post="320797"]Non comprendo sinceramente l'ottimismo che vedo qua e sull'altra discussione. Siamo al 23 gennaio e ancora non s'è visto un cm di neve a 500 metri qua in Umbria occidentale. E tutto quello che propongono le carte sono due passaggi da neve in montagna e poi un lungo termine decisamente peggiorato, mentre fino a ieri sembrava che il 30 potesse esserci qualcosa di più sostanzioso per la neve anche in collina se non in pianura, invece oggi sia GFS che ECMWF vedono tutto più a ovest e noi sotto l'acqua. Certo nevicherà sull'appennino e questa è una buona notizia e certo la dinamica dei minimi ancora non è chiara, ma porca pupazza non si vede nemmeno uno spago, dico uno sotto i -5 e questo la dice lunga!!! [/quote]

Beh... fino a 2 gg fa non se ne vedevano tanti nemmeno andare sulla -5°C nel breve. Da questo punto di vista ad esempio abbiamo migliorato. ;) 

Sul giudizio generale dell'inverno sono daccordo, perché quello che ci ha preceduto è stato quantomeno osceno nelle nostre zone. L'ottimismo quindi è relativo, e dato da una situazione comunque dinamica che ci attende da qui in avanti, con pochi spaghi che punteranno ad una -5°C, ma con altrettanto pochi che se ne vanno sopramedia. L'Appennino dovrebbe tornare ai suoi fasti... quindi, che dire? Non sarà il top come situazione, ma c'è stato di peggio. E se non altro non rischieremo il peggior inverno degli ultimi 30 anni. 
Tutto questo basta per un po' di ottimismo? Forse sì.... ;)[/quote]

Beh ci si prova dai ad esser ottimisti, anch'io c'ho provato quando ho visto certe carte per il 28-30 che davano ben altre prospettive. Intanto però GFS18 sforna questa bellissima carta in apertura di febbraio!   :vomito:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn2041.png[/img]


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Cyborg
Ven 24 Gen, 2014 08:16

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Martedì e mercoledì sembrano giornate interessanti, sicuramente per l'Appennino, ma con la tempistica giusta mercoledì mattina...  :fiuuu:   :ziped:


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Cyborg
Ven 24 Gen, 2014 08:19

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="320825"]

Beh ci si prova dai ad esser ottimisti, anch'io c'ho provato quando ho visto certe carte per il 28-30 che davano ben altre prospettive. Intanto però GFS18 sforna questa bellissima carta in apertura di febbraio!   :vomito:

 [/quote]

Ma perchè adesso ti devi preoccupare di carte brutte sul lungo, quando ne abbiamo di buone sul breve  ;)


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zeppelin
Ven 24 Gen, 2014 10:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="320846"][quote user="zeppelin" post="320825"]

Beh ci si prova dai ad esser ottimisti, anch'io c'ho provato quando ho visto certe carte per il 28-30 che davano ben altre prospettive. Intanto però GFS18 sforna questa bellissima carta in apertura di febbraio!   :vomito:

 [/quote]

Ma perchè adesso ti devi preoccupare di carte brutte sul lungo, quando ne abbiamo di buone sul breve  ;)[/quote]

Perchè questo è il topic sul lungo termine!  :D  Comunque gfs 18 era ovviamente uno spago estremo (sono scaramantico lo ammetto) e per fortuna oggi la situazione sembra orientata a una maggiore dinamicità, sia per gfs che soprattutto per ECMWF. Ovviamente senza freddo vero però, ci mancherebbe che ci fosse uno spago o una carta con almeno -5 ad 850hpa, giammai!!  :lol:


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Cyborg
Ven 24 Gen, 2014 11:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="320877"][quote user="Cyborg" post="320846"][quote user="zeppelin" post="320825"]

Beh ci si prova dai ad esser ottimisti, anch'io c'ho provato quando ho visto certe carte per il 28-30 che davano ben altre prospettive. Intanto però GFS18 sforna questa bellissima carta in apertura di febbraio!   :vomito:

 [/quote]

Ma perchè adesso ti devi preoccupare di carte brutte sul lungo, quando ne abbiamo di buone sul breve  ;)[/quote]

[b]Perchè questo è il topic sul lungo termine![/b]  :D  Comunque gfs 18 era ovviamente uno spago estremo (sono scaramantico lo ammetto) e per fortuna oggi la situazione sembra orientata a una maggiore dinamicità, sia per gfs che soprattutto per ECMWF. Ovviamente senza freddo vero però, ci mancherebbe che ci fosse uno spago o una carta con almeno -5 ad 850hpa, giammai!!  :lol:[/quote]

In effetti non hai tutti i torti  :lol:  :zzz:


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Francesco
Ven 24 Gen, 2014 12:30

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Pesnso che su questo inverno (come tra l'altro l'anno scorso...) possiamo metterci una bella pietra sopra.
Ormai l'andazzo è questo.

E' un ciclo decisamente NO!


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snow96
Ven 24 Gen, 2014 13:48

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Francesco" post="320914"]Pesnso che su questo inverno (come tra l'altro l'anno scorso...) possiamo metterci una bella pietra sopra.
Ormai l'andazzo è questo.

E' un ciclo decisamente NO![/quote]

Beh Francesco, l'anno scorso sono mancate le nevicate a bassa quota, ma oltre i 1000 è stato da incorniciare, per continuità, omogeneità geografica, spessori ... Io continuo a ritenere l'inverno passato uno splendido esempio di equilibrio. E' mancato il coup de theatre, la neve in pianura/collina. Ma quella appartiene comunque all'eccezione, e può saltare.

Quest'anno, fino a 10 gg fa non c'era mai stata neve ad ASIAGO! La mitezza di quest'anno è parossistica ....  ;)


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Cyborg
Ven 24 Gen, 2014 14:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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ALLERTA! ALLERTA! 
Con GFS06z ben tre spaghi vanno sotto la -5 nel long!  :lol: 

A parte gli scherzi finalmente il fascio non è più così compatto... vediamo se iniziano a fiutare qualcosa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ms_1343_ens_1390568427_313412.png[/img]


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gubbiomet
Ven 24 Gen, 2014 16:24

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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: Allora ricapitolando..... l'episodio di oggi, che questa sera-notte dovrebbe regalare qualche fiocco alle zone 
appenniniche e alle città a ridosso, ha avuto il merito di farci respirare dopo 2 mesi un po' di sapore invernale, ma niente di piu'. Quello possibile di domenica e' saltato e quello di martedi - mercoledi sembrerebbe nuovamente penalizzarci per via del richiamo troppo caldo (favorito il nord). Stessa musica il 1 febbraio e dopo dai modelli non arriva niente di buono. Speriamo in coupe de teatre  improvviso sennò la vedo brutta.....  :(


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Poranese457
Ven 24 Gen, 2014 18:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Parliamoci chiaro: anche in GFS 12z non c'è una che una possibilità di vedere 4 fiocchi in collina al Centro per almeno tutta la prossima settimana  :blink:


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bugno
Ven 24 Gen, 2014 19:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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A pensare che su *******.** per martedì mercoledì mettono tutta neve anche al centro.....spero tanto che sia vero ma io non ci credo assoltamente. Comunque intanto l'appennino ha fatto il pieno o quasi!!


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snow96
Ven 24 Gen, 2014 19:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="320976"]Parliamoci chiaro: anche in GFS 12z non c'è una che una possibilità di vedere 4 fiocchi in collina al Centro per almeno tutta la prossima settimana  :blink:[/quote]

Io credo che l'est regionale e l'altotevere abbiano qualche possibilità. Ovviamente senza accumuli.


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zeppelin
Ven 24 Gen, 2014 20:45

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="320929"]ALLERTA! ALLERTA! 
Con GFS06z ben tre spaghi vanno sotto la -5 nel long!  :lol: 

A parte gli scherzi finalmente il fascio non è più così compatto... vediamo se iniziano a fiutare qualcosa
[/quote]

Tranquillo, gli spaghi 12z hanno subito giustiziato quei tre! Ne è rimasto uno che a malapena arriva a -6 e viene preso a pernacchie da tutti gli altri! Che inverno di m...a scusate ma quando ce vò ce vò! ;-) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1390592742_478648.png[/img]


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Cyborg
Ven 24 Gen, 2014 20:57

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="321003"][quote user="Cyborg" post="320929"]ALLERTA! ALLERTA! 
Con GFS06z ben tre spaghi vanno sotto la -5 nel long!  :lol: 

A parte gli scherzi finalmente il fascio non è più così compatto... vediamo se iniziano a fiutare qualcosa
[/quote]

Tranquillo, gli spaghi 12z hanno subito giustiziato quei tre! Ne è rimasto uno che a malapena arriva a -6 e viene preso a pernacchie da tutti gli altri! Che inverno di m...a scusate ma quando ce vò ce vò! ;-) 
[/quote]

Perchè non hai guardato gli spaghi romagnoli... guarda che roba, uno sfiora addirittura la -10!  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ms_1244_ens_1390593404_101331.png[/img]


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zeppelin
Ven 24 Gen, 2014 21:36

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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a parte scherzi l'unica carta degna di nota nel medio-lungo termine mi pare questa. Sembra l'unica a vedere l'anticiclone russo più in "forma", sia nel senso che è maggiormente strutturato come termico rispetto alle altre carte sia in quello che sembrerebbe più propenso a rimanere il protagonista anche in Europa. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rukm1441_1390595801_884612.gif[/img]


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gubbiomet
Sab 25 Gen, 2014 07:37

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Amen...  :amen:  :amen:  :amen:  :amen:  :amen:


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Poranese457
Sab 25 Gen, 2014 07:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Game Over tirrenico:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_2__1390632449_182156.gif[/img] 

A sto punto proviamo a racimolare più neve possibile in montagna: vorrà dire che andremo a godercela in quota  ;)


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stefc
Sab 25 Gen, 2014 09:08

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="321042"]Game Over tirrenico:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68_2__1390632449_182156.gif[/img] 

A sto punto proviamo a racimolare più neve possibile in montagna: vorrà dire che andremo a godercela in quota  ;)[/quote]

....in passato si diceva che da noi senza l'anticiclone russo era difficile vedere il freddo e la neve (no orso no party...) e si diceva anche che solo la presenza di depressioni al centro del Mediterraneo poteva attirare l'aria fredda su di noi....... Ora che è lì bello e grosso e con temperature al suolo di tutto rispetto e con le sue propaggini in prossimità delle porte italiche, con le depressioni nord atlantiche che colpiscono a ripetizione il mediterraneo centrale approfondendosi e pronte a risucchiare quanto basta di quel freddo verso di noi, perché  non dovrebbe accadere proprio un bel niente ? Senza l'onda atlantica consenziente certamente non ci si può aspettare eventi rilevanti soprattutto da una certa latitudine in giù, ma il giusto mix umido-freddo per qualche buon episodio nevoso sul limite dello zero termico, quello sì........ Con una situazione del genere le cose vanno valutate e seguite giorno per giorno: 20 gg fa i modelli avevano sì visto la formazione dell'orso russo-scandinavo, ma avevano anche visto la sua distruzione nel giro di pochi giorni per mano dell' Atlantico, cosa che invece ancora non è avvenuta....... 
 
 :bye:  :bye:


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andrea75
Sab 25 Gen, 2014 09:28

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Le prospettive sono  pessime, e il grosso dell'inverno ormai se ne è andato. Non ce lo dicono le carte, ma ce lo dice il calendario stess0, che oggi segna 25 Gennaio.
D'altra parte però, la vedo un po' come [b]stefc[/b]... probabilmente scordiamoci un mese di freddo, ma guardare ora gli spaghi a 380 per dire che l'inverno è finito, ha poco senso quanto quando li guardiamo per ammirare figure da PEG.
La circolazione è cambiata, e qualche cosa inizia a vedersi almeno in aree che finora avevano visto poco freddo tanto quanto noi. Onestamente, anche in base all'esperienza di questi anni, ho visto gli spaghi cambiare rotta anche da un run all'altro... questo proprio per la loro filosofia di base, che segue di fatto l'andamento del run di controllo (con i dovuti errori aggiunti). Se questo tra 1o 2 giorni fiutasse qualche particolare movimento, state pur tranquilli che vedrete gran parte del resto dei cluster virare verso il basso, anche più in basso del run di controllo stesso.
Oh, sia chiaro... anche io sono sfiduciato, e non da oggi... però è più un fatto di sensazioni personali che altro. Quello che succederà tra 10 giorni probabilmente non lo sa nessuno. Ovvio che tra 10 giorni saremo già nella prima decade di Febbraio, e questo è un altro dato di fatto. Ma sarà comunque ancora inverno. ;)


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Cyborg
Sab 25 Gen, 2014 10:03

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Io rimango sempre della stessa opinione espressa giorni fa... cioè che ancora può succedere di tutto. 
E' vero che il tempo inizia a stringere, ma ancora c'è spazio per una virata dei modelli, speriamo entro il 31 Gennaio.  

10 giorni fa, quando fu aperto questo topic, si intravedeva solo zonalità, hp e tempo mite. E invece adesso ci troviamo in una situazione accettabile e che nei prossimi giorni porterà neve in appennino. Questo tanto per dire che serve a poco guardare i modelli dopo le 150 ore, anche perchè lo scacchiere europeo è complicato come non mai, e quindi la situazione è di difficile lettura.  :bye:


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Hector Rivera
Sab 25 Gen, 2014 10:29

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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io continuo ad essere sempre più convinto della mia idea... il tempo passa e non si intravede nulla di che....e 2 mesi di inverno così scadenti farò difficoltà a digerirli... in ogni caso non potranno essere compensati da un eventuccio di 2/3 giorni... purtroppo, come da titolo di questo topic, questa stagione è una delle più deludenti che io ricordi. L'ultima chanches resta un mese di febbraio nettamente diverso....ma a voi sembra aria?


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zeppelin
Sab 25 Gen, 2014 12:11

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Oggi le GFS fanno schifo dall'inizio alla fine, cancellano ogni speranza per martedì e fanno pena nel medio lungo termine con zonale sparatissimo. Leggermente megli le ECMWF ma a 9-10 giorni e si sa che a quella distanza temporale alla fine spesso finiscono per accodarsi a GFS. Via lo voglio dire, non l'ho mai detto in vita mia prima di marzo ma per st'anno faccio un'eccezione, scherzosa ma non troppo: Inverno finito!  :mrgreen:  :lol:

P.S. scusate, mi ero dimenticato gli spaghi che dopo molte incertezze finalmente hanno preso la retta via sopra lo zero, con poche puntate persino a -2/-3 e un solo spaghetto che se ne va sotto -5 spernacchiato anche stavolta da tutti gli altri. Il bello poi è che il fascio è piuttosto compatto per essere in pieno inverno!!! Inguardabili. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1390648536_478580.png[/img]


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giantod
Sab 25 Gen, 2014 13:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Scrivo solo per segnalare che ho visto già un paio di mimose fiorite insieme a piante con molti germogli...più della natura, nessuna statistica rispecchia meglio l'andamento invernale nelle zone centrali. Dai segnali di GFS tendenze fredde per noi non ci sono, di certo il freddo ad E-NE adesso c'è, basta poco per piombare sotto media, stagione assurda...
Se continua così ci saranno incursioni da N-NE in marzo-aprile perché vedo statisticamente improbabile che ciò non succeda in un inverno così balordo


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Francesco
Sab 25 Gen, 2014 13:22

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ormai è andata su via... enneismo inverno inesistente.

E' pazzesco non vedere nemmeno una gelata!!!!


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snow96
Sab 25 Gen, 2014 13:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ieri parlavo con un padovano della mia età, mi raccontava dell'infanzia passata in campagna a correre con la bici dentro i fossi ghiacciati, sul ghiaccio liscio. Il prossimo che mi dice che il nostro inverno non si è scaldato di 4-5º in 30 anni, non ci discuto nemmeno. Lo picchio.


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Frasnow
Sab 25 Gen, 2014 14:54

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che ne dite di approfondire il discorso di Martedì 28? Dai lam mi pare molto interessante come giornata  :bye:


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Cyborg
Sab 25 Gen, 2014 17:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Martedì si potrebbero avere delle nevicate a quote non troppo alte.
Mercoledì mattina la osservo da giorni... con un po' di fortuna (tempistica da perfezionare al minuto  :lol: ) ci potrebbe scappare una nevicatina al piano. GFS 12z sembra crederci  :roll:


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yeti
Sab 25 Gen, 2014 17:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="321117"]Martedì si potrebbero avere delle nevicate a quote non troppo alte.
Mercoledì mattina la osservo da giorni... con un po' di fortuna (tempistica da perfezionare al minuto  :lol: ) ci potrebbe scappare una nevicatina al piano. GFS 12z sembra crederci  :roll:[/quote]

ci stavo pensando anche io.. non si sbilancia nessuno??


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prometeo
Sab 25 Gen, 2014 17:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Io non ci credo...


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tifernate
Sab 25 Gen, 2014 18:38

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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....lungo termine da canna del gas, se vogliamo essere ottimisti possiamo sostenere che peggio di così è quasi impossibile, se invece vogliamo essere pessimisti ci possiamo rifare alla legge di Murphy.  :D  :bye:


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yeti
Sab 25 Gen, 2014 18:41

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Insomma 28-29.. Neve oltre 1000 mt?


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gubbiomet
Sab 25 Gen, 2014 19:13

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Gfs 12 sul lungo smantella completamente l'orso.... zonale a manetta.  :ohno:


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marvel
Sab 25 Gen, 2014 19:19

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Questo topic, purtroppo, potrebbe diventare il topic dell'anno.
Non si vede l'uscita dal tunnel, anzi, quella luce in fondo al tunnel potrebbe essere un treno pronto ad investirci! (cit. Beppe Grillo)


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stefc
Sab 25 Gen, 2014 19:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="321136"]Gfs 12 sul lungo smantella completamente l'orso.... zonale a manetta.  :ohno:[/quote]
....secondo lo stesso Gfs di due settimane fa, l'orso doveva essere già stato smantellato da un bel pezzo........

 :bye:  :bye:


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marvel
Sab 25 Gen, 2014 19:34

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stefc" post="321139"][quote user="gubbiomet" post="321136"]Gfs 12 sul lungo smantella completamente l'orso.... zonale a manetta.  :ohno:[/quote]
....secondo lo stesso Gfs di due settimane fa, l'orso doveva essere già stato smantellato da un bel pezzo........

 :bye:  :bye:[/quote]

Su questo sono d'accordo con te. 
Lo smantellamento dell'orso, ad opera dello zonale atlantico, è sempre esaltato nelle previsioni modellistiche, e spesso e volentieri sbagliano completamente.
Sicuramente la tenuta del blocco d'aria fredda è uno degli elementi più difficili da calcolare e non mi stupirei se dovesse continuare a tenere. ;)


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snow96
Sab 25 Gen, 2014 20:03

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Qui il problema vero è la disfunzione erettile dell'hp azzorriano. Zonale o no, retrogressione o no, cavo d'onda o no, non prova a tirarsi su in NESSUNA occasione. Eppure anche ora delle possibilità ci sarebbero. Niente, neanche a parlarne.


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Cyborg
Sab 25 Gen, 2014 20:43

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="321146"]Qui il problema vero è la disfunzione erettile dell'hp azzorriano. Zonale o no, retrogressione o no, cavo d'onda o no, non prova a tirarsi su in NESSUNA occasione. Eppure anche ora delle possibilità ci sarebbero. Niente, neanche a parlarne.[/quote]

Verissimo, quest'anno non ne vuol sapere... forse ancora non si è accorto che ci sarebbe una bella e "alta russa" ad aspettarlo  :lol:


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Pigimeteo
Sab 25 Gen, 2014 22:46

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="321141"][quote user="stefc" post="321139"][quote user="gubbiomet" post="321136"]Gfs 12 sul lungo smantella completamente l'orso.... zonale a manetta.  :ohno:[/quote]
....secondo lo stesso Gfs di due settimane fa, l'orso doveva essere già stato smantellato da un bel pezzo........

 :bye:  :bye:[/quote]

Su questo sono d'accordo con te. 
Lo smantellamento dell'orso, ad opera dello zonale atlantico, è sempre esaltato nelle previsioni modellistiche, e spesso e volentieri sbagliano completamente.
Sicuramente la tenuta del blocco d'aria fredda è uno degli elementi più difficili da calcolare e non mi stupirei se dovesse continuare a tenere. ;)[/quote]

Eh! Quando "smantella" il freddo, GFS è assolutamente infallibile...  ;) 

Ci sono, comunque, dei punti di contatto con alcuni inverni degli anni Ottanta. IN tutte quelle occasioni, l'unica ondata di freddo degna di tal nome, giunse sempre molto tardiva, a fine febbraio o, addirittura, a marzo. 
Anche quest'anno potrebbe essere così.
 :bye:


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CESTER
Sab 25 Gen, 2014 23:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Abbiamo pagato con gli interessi al 1000% la bella nevicata di fine novembre, purtroppo è cosi e non se ne vede l'uscita
 :urted:


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marvel
Sab 25 Gen, 2014 23:18

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="CESTER" post="321157"]Abbiamo pagato con gli interessi al 1000% la bella nevicata di fine novembre, purtroppo è cosi e non se ne vede l'uscita
 :urted:[/quote]

In meteorologia non si pagano gli interessi, semplicemente perché il clima non ha memoria.
Così come non esiste nessuna legge di compensazione.

PS(e poi quella nevicata l'avete vista in pochi ;) )


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riccardodoc80
Sab 25 Gen, 2014 23:25

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che ariaccia ragazzi......
Di solito ho poco interesse per le varie previsioni, perché poi arriva quasi sempre un po' di divertimento, ma  quest'ultimo periodo é stato un vero mortorio di passione; poco importa (per me)  se arriva o no la neve al mio paesello.....ma vedere almeno la speranza nelle carte sarebbe già qualcosa, e invece.....  :(


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meteoprati
Sab 25 Gen, 2014 23:52

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="riccardodoc80" post="321159"]Che ariaccia ragazzi......
Di solito ho poco interesse per le varie previsioni, perché poi arriva quasi sempre un po' di divertimento, ma  quest'ultimo periodo é stato un vero mortorio di passione; poco importa (per me)  se arriva o no la neve al mio paesello.....ma vedere almeno la speranza nelle carte sarebbe già qualcosa, e invece.....  :([/quote]

quoto un inverno da film dell'orrore.
i modelli quasi non li guardo più talmente sono in "meteodepressione".
 :wall:


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meteosossi
Dom 26 Gen, 2014 01:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="321158"][quote user="CESTER" post="321157"]Abbiamo pagato con gli interessi al 1000% la bella nevicata di fine novembre, purtroppo è cosi e non se ne vede l'uscita
 :urted:[/quote]

In meteorologia non si pagano gli interessi, semplicemente perché il clima non ha memoria.
Così come non esiste nessuna legge di compensazione.

PS(e poi quella nevicata l'avete vista in pochi ;) )[/quote]
alla faccia dell'era glaciale?


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and1966
Dom 26 Gen, 2014 07:31

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Comunque, alla faccia dell' arresto dell' ascesa delle T, viviamo uno schifo di inverno ad appena 7 anni dal 2007 ( senza considerare che il 2012, a parte l' incredibile jolly di Febbraio,  fu poco diverso da questo). Così come due anni fa si è vissuta un' estate assurda ad appena 9 anni dal 2003. A proposito di racconti del passato tipo quello di Snow96, spero di riuscire a ritrovare un vecchio libro di mia madre e scansionarvi una foto litografia del Niagara completamente ghiacciato, di fronte a cui le decine di foto su FB vi assicuro che sono nulla. Tanto per far capire che anche ciò che sta avvenendo negli States non é poi tutto 'sto 'record'.


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ginghe
Dom 26 Gen, 2014 08:34

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dopo l invernicchiata dei prossimi 4 gg me pare se torni un altra volta nell oblio...


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Francesco
Dom 26 Gen, 2014 09:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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La prossima settimana torna spavalda la +5° !!!!
E tanta acqua in arrivo. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_1000_12_3892_43_1107_.gif[/img] 

 :oops:  :oops:


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snow96
Dom 26 Gen, 2014 09:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="321170"]Comunque, alla faccia dell' arresto dell' ascesa delle T, viviamo uno schifo di inverno ad appena 7 anni dal 2007 ( senza considerare che il 2012, a parte l' incredibile jolly di Febbraio,  fu poco diverso da questo). Così come due anni fa si è vissuta un' estate assurda ad appena 9 anni dal 2003. A proposito di racconti del passato tipo quello di Snow96, spero di riuscire a ritrovare un vecchio libro di mia madre e scansionarvi una foto litografia del Niagara completamente ghiacciato, di fronte a cui le decine di foto su FB vi assicuro che sono nulla. Tanto per far capire che anche ciò che sta avvenendo negli States non é poi tutto 'sto 'record'.[/quote]

Già! L'arresto delle T, ok, prendiamolo per buono. Ma ovviamente ci siamo arrestati sul caldo. Anche se da 16 anni la crescita non c'è più, sono pur sempre i 16 anni più caldi da un bel tot a questa parte. Quello che mi preoccupa drammaticamente è la scarsissima attività solare. Domanda semplice: e quando si riprende? Non è che l'aumento delle T è mascherato dall'attività solare?


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nubes
Dom 26 Gen, 2014 10:38

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="ginghe" post="321174"]Dopo l invernicchiata dei prossimi 4 gg me pare se torni un altra volta nell oblio...[/quote]

quoto assolutamente, 
situazione deprimente, non se ne esce 
 :ohno:  :ohno:


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Pigimeteo
Dom 26 Gen, 2014 10:43

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="321178"][quote user="and1966" post="321170"]Comunque, alla faccia dell' arresto dell' ascesa delle T, viviamo uno schifo di inverno ad appena 7 anni dal 2007 ( senza considerare che il 2012, a parte l' incredibile jolly di Febbraio,  fu poco diverso da questo). Così come due anni fa si è vissuta un' estate assurda ad appena 9 anni dal 2003. A proposito di racconti del passato tipo quello di Snow96, spero di riuscire a ritrovare un vecchio libro di mia madre e scansionarvi una foto litografia del Niagara completamente ghiacciato, di fronte a cui le decine di foto su FB vi assicuro che sono nulla. Tanto per far capire che anche ciò che sta avvenendo negli States non é poi tutto 'sto 'record'.[/quote]

Già! L'arresto delle T, ok, prendiamolo per buono. Ma ovviamente ci siamo arrestati sul caldo. Anche se da 16 anni la crescita non c'è più, sono pur sempre i 16 anni più caldi da un bel tot a questa parte. Quello che mi preoccupa drammaticamente è la scarsissima attività solare. Domanda semplice: e quando si riprende? Non è che l'aumento delle T è mascherato dall'attività solare?[/quote]

Certo che è mascherato. Se il Sole riprende a manetta, siamo fritti! Per questo, dobbiamo augurarci che ci siano almeno una settantina di anni di bassa attività solare...

Torniamo on topic.
Esaminando le proiezioni dei modelli, è impossibile non farsi prendere dallo sconforto.
Diciamo così: più che inverno finito prima di cominciare, zonale a manetta fino a metà febbraio e poi irrobustimento dell'HP polare,  retrogressione del lobo siberiano verso l'Europa, HP azzorriano "viagrato"  :wohow:  e fine inverno con scintille e fulmini!  :gelo: 
Non ci resta che sperare questo. E i modelli non lo leggeranno mai, se non tre giorni prima che si verifichi.
 :bye:


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Polino
Dom 26 Gen, 2014 10:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Qui a polino ora quasi bufera di neve vediamo quanto dura


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andrea75
Dom 26 Gen, 2014 11:22

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Polino" post="321190"]Qui a polino ora quasi bufera di neve vediamo quanto dura[/quote]

Le segnalazioni riportale nell'apposito topic delle Osservazioni meteo giornaliere. :bye:


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giantod
Dom 26 Gen, 2014 11:40

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Guardando oggettivamente la distribuzione del VP sull'emisfero, direi che per un dettaglio non abbiamo freddo, VP diviso, HP ovunque a spasso per il polo oceani e terre, manca solo l'incipit dell'azzorriano, anche minimo poi basterebbe, che è l'unico che non partecipa alla festa, peccato davvero  :(
Andando a vedere il prossimo futuro si prospetta l'occasione di neve al nord fino al piano. Per ora è un'eventualità, che si va piano piano confermando per mercoledì, cenni di inverno.


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yeti
Dom 26 Gen, 2014 12:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Basta co sta neve al nord.. Noi la neve la volemo al centro.... Anzi in Umbria.. :)


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Frasnow
Dom 26 Gen, 2014 12:23

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="yeti" post="321211"]Basta co sta neve al nord.. Noi la neve la volemo al centro.... Anzi in Umbria.. :)[/quote]
Quoto.


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andrea75
Dom 26 Gen, 2014 12:50

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Per il passaggio nevoso della prossima settimana c'è il topic di Geloneve. ;)

http://www.lineameteo.it/breve-termine-passaggio-nevoso-27-28-gennaio-2014-vt11810.html


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snow96
Dom 26 Gen, 2014 13:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="yeti" post="321211"]Basta co sta neve al nord.. Noi la neve la volemo al centro.... Anzi in Umbria.. :)[/quote]

Basta perché scusa? Quando l'avremmo vista quest'anno? 


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Frasnow
Dom 26 Gen, 2014 14:16

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="321221"][quote user="yeti" post="321211"]Basta co sta neve al nord.. Noi la neve la volemo al centro.... Anzi in Umbria.. :)[/quote]

Basta perché scusa? Quando l'avremmo vista quest'anno? [/quote]
Penso si riferisca al focus di metà settimana... effettivamente importa poco se nevica al nord, tanto per farla breve :D La vogliamo a casa nostra.


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AlessandroMoretti
Dom 26 Gen, 2014 14:30

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Vi invio una foto della nevicata di fine novembre in zona Arquata del Tronto ne ho moltissime mai vista una cosa simile!!!!


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AlessandroMoretti
Dom 26 Gen, 2014 14:31

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="AlessandroMoretti" post="321237"]Vi invio una foto della nevicata di fine novembre in zona Arquata del Tronto ne ho moltissime mai vista una cosa simile!!!![/quote]


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AlessandroMoretti
Dom 26 Gen, 2014 14:33

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="AlessandroMoretti" post="321238"][quote user="AlessandroMoretti" post="321237"]Vi invio una foto della nevicata di fine novembre in zona Arquata del Tronto ne ho moltissime mai vista una cosa simile!!!![/quote][/quote]


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bix
Dom 26 Gen, 2014 16:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="AlessandroMoretti" post="321237"]Vi invio una foto della nevicata di fine novembre in zona Arquata del Tronto ne ho moltissime mai vista una cosa simile!!!![/quote]

Ne deve aver fatta una gran quantità su tutti i sibillini ,del resto si è sciato per un mese e mezzo grazie a quella neve. Altrimenti sarebbe stato tutto marrone fino a ieri.


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andrea75
Dom 26 Gen, 2014 19:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Spaghi di stasera inguardabili................

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5432/graphe_ens3_aby1.gif[/IMG]


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zeppelin
Dom 26 Gen, 2014 22:34

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="321282"]Spaghi di stasera inguardabili................[/quote]


Mamma mia che schifio. In compenso il run ufficiale ci manda addosso una bella +10 ad 850hpa quasi sulle coste tirreniche! E' primaveraaaaa, svegliatevi bambini...   :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn3002.png[/img]


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lorenzo88
Dom 26 Gen, 2014 22:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ma almeno magari mettessero un bell' Hp invece della stupida pioggia che non serve a nulla...Ora ci vorrebbe un bel periodo di bel tempo dopo le perturbazioni atlantiche della prox. settimana; invece sono pronto a scommettere che avremo flusso zonale, cieli nuvolosi e magari anche altre piogge del ca...


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Polino
Lun 27 Gen, 2014 00:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Meglio che piova che non faccia nulla l acqua male non fa.


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mondosasha
Lun 27 Gen, 2014 08:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non si possono guardare...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/graphe3_1000_13_0833_42_9313__1390805966_594595.gif[/img]  

è come se nel trimestre estivo avessimo quasi sempre una +10/+12 e raramente si avrebbe una +16/+17 limitata a qualche giorno!!!


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and1966
Lun 27 Gen, 2014 09:15

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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L' ultimo inverno che ha offerto una certa continuità con reiterazione delle config. favorevoli è stato il 2005. Per il resto si è vissuto di spettacolari, quanto isolati, colpi di genio. Per citare i casi più evidenti, il 2012 e il 15 dic. 2007. Per il resto, pena assoluta. Inclusi i famosi 1985 e 1996, che, tolte le 'giocate di classe' di cui tutti abbiamo memoria, hanno fatto schifo. Faccio notare che il 1963, anno di grande e reiterata neve, lo schema barico somigliava molto a quello attuale. Con la sola e non marginale differenza che le LP nordatlantiche entravano con grande decisione su di noi, senza fare le 'timidone' come quella di questi prossimi gg.


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Francesco
Lun 27 Gen, 2014 09:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Continuo a farmi del male a guardare le Gfs.... 

L'emisfero nord è tutto bello freddo tranne che l'europa meridionale.  Ma come si fa??  :wall: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/rwavn1142.gif[/img]


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snow96
Lun 27 Gen, 2014 10:30

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="321356"]L' ultimo inverno che ha offerto una certa continuità con reiterazione delle config. favorevoli è stato il 2005. Per il resto si è vissuto di spettacolari, quanto isolati, colpi di genio. Per citare i casi più evidenti, il 2012 e il 15 dic. 2007. Per il resto, pena assoluta. Inclusi i famosi 1985 e 1996, che, tolte le 'giocate di classe' di cui tutti abbiamo memoria, hanno fatto schifo. Faccio notare che il 1963, anno di grande e reiterata neve, lo schema barico somigliava molto a quello attuale. Con la sola e non marginale differenza che le LP nordatlantiche entravano con grande decisione su di noi, senza fare le 'timidone' come quella di questi prossimi gg.[/quote]

Mmmm, no And, stavolta ti contraddico. Lo scorso anno è stato un campione di regolarità, ancora più del 2005. Poi qualche altro esempio c'è, ma sono anni che non ricordiamo perché privi di slanci, sia belli che brutti. Comunque si, parliamo di eccezioni.


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stinfne
Lun 27 Gen, 2014 10:43

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="321389"][quote user="and1966" post="321356"]L' ultimo inverno che ha offerto una certa continuità con reiterazione delle config. favorevoli è stato il 2005. Per il resto si è vissuto di spettacolari, quanto isolati, colpi di genio. Per citare i casi più evidenti, il 2012 e il 15 dic. 2007. Per il resto, pena assoluta. Inclusi i famosi 1985 e 1996, che, tolte le 'giocate di classe' di cui tutti abbiamo memoria, hanno fatto schifo. Faccio notare che il 1963, anno di grande e reiterata neve, lo schema barico somigliava molto a quello attuale. Con la sola e non marginale differenza che le LP nordatlantiche entravano con grande decisione su di noi, senza fare le 'timidone' come quella di questi prossimi gg.[/quote]

Mmmm, no And, stavolta ti contraddico. Lo scorso anno è stato un campione di regolarità, ancora più del 2005. Poi qualche altro esempio c'è, ma sono anni che non ricordiamo perché privi di slanci, sia belli che brutti. Comunque si, parliamo di eccezioni.[/quote]

Inverno 1998/1999, iniziato col Burian e la neve a fine Novembre, continuato con ripetuti impulsi freddi, nuova buriana a fine Gennaio e rodanata i primi di febbraio con il temporale nevoso piàù bello che abbia mai visto.


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Fili
Lun 27 Gen, 2014 12:15

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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carino il LONG di GFS06  :lol:  :lol: 

la sensazione è che l'inverno finisca (se mai è iniziato) giovedì  :bye:


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and1966
Lun 27 Gen, 2014 12:37

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Questo sarà il classico inverno rompic.... che darà tardive nevicate a metà/fine marzo (fino ai 500/600 m ed in qualche caso anche meno ....), financo ai primi di aprile.

Film già visto (es.: 2008/2009)  :bye:


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andrea75
Lun 27 Gen, 2014 14:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="321438"]carino il LONG di GFS06  :lol:  :lol: 

la sensazione è che l'inverno finisca (se mai è iniziato) giovedì  :bye:[/quote]

Sei il solito pessimista!!! :x  C'è uno spago che punta alla -10°C... è il primo di tutto l'inverno!!!

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/2196/graphe_ens3_pbg4.gif[/IMG]

Io ci credo! :D


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Cyborg
Lun 27 Gen, 2014 14:02

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="321438"]carino il LONG di GFS06  :lol:  :lol: 

la sensazione è che l'inverno finisca (se mai è iniziato) giovedì  :bye:[/quote]

Long che lascia il tempo che trova... attendibilità 0%. Se il vortice polare splitterà come sembra, tra qualche giorno le proiezioni faranno apparire il gelo sull'Europa...  :sfera:  In caso contrario partirò per Jakutsk  :lol:


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nevone_87
Lun 27 Gen, 2014 19:32

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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il grande spago isolato fiuta tutto  :friends:  :inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/808/ciao_inverno.gif[/img]


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Frasnow
Mar 28 Gen, 2014 09:16

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Qualcuno ci salvi!!!!  :ohno:  :ohno:  :ohno: 

[img cache=false]http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/runs/2014012800/graphe3_1000___12.7235_42.8259_.gif[/img]


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andrea75
Mar 28 Gen, 2014 10:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Run ufficiali sempre pessimi, con tanto di rimonta cammellesca di GFS nel fanta:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/rtavn3241.png[/img] 

Di contro, spaghi migliorati. Segno evidente di una maggiore possibilità che lo split del VP possa darci una mano. Certo, ci si attacca veramente ogni flebile segnale, che al momento è veramente flebile. Ma è giusto per scrivere qualcosa... altrimenti ci sarebbe solo la canna del gas come alternativa. :)


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Fili
Mar 28 Gen, 2014 10:32

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="321623"]

Di contro, spaghi migliorati. [/quote]

migliorati?  :confuso:  :ohno: 

sono più aperti, ma in un range che va dalla +15° alla +0°  :lol: , ovvero equivale a essere indecisi se morire affogati o bruciati!  :censored:


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andrea75
Mar 28 Gen, 2014 10:59

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="321627"]sono più aperti, ma in un range che va dalla +15° alla +0°  :lol: , ovvero equivale a essere indecisi se morire affogati o bruciati!  :censored:[/quote]

Beh, no... vanno da una +10°C ad una -5°C. Per carità... sono appena 4 quelli che vanno sotto lo zero... ma ieri sera non ce n'era manco mezzo... l'ho scritto che hanno un'importanza relativa, ma è giusto per trovare qualcosa di positivo.


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Francesco
Mar 28 Gen, 2014 11:42

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Gfs06: arriva prima la primavera e forse addirittura un assaggio di estate...  :roll:  (esagero!)

Che dire? Spero a questo punto che arrivi un po' di antciclone per asciugare un po' i terreni dopo la pioggia abbiandante in arrivo i prossimi giorni. A questo punto meglio godersi un po' di bel tempo e vedere le margherite.....


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Fili
Mar 28 Gen, 2014 11:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Francesco" post="321646"]Gfs06: arriva prima la primavera e forse addirittura un assaggio di estate...  :roll:  (esagero!)

Che dire? Spero a questo punto che arrivi un po' di antciclone per asciugare un po' i terreni dopo la pioggia abbiandante in arrivo i prossimi giorni. A questo punto meglio godersi un po' di bel tempo e vedere le margherite.....[/quote]

io anche tutta 'sta pioggia in arrivo non la vedo...il minimo gironzola lontano dall'Italia centrale per più giorni (addirittura va a finire sulla Tunisia), e noi rimaniamo sotto costanti correnti sciroccali, che non hanno mai portato tanta pioggia.

Sicuramente qualche accumulo piovoso lo vedrà l'umbria occidentale, orvietano/pievese, ma per il resto non mi aspetto tutti questi accumuli.  :bye:

PS: domani ultima gelata dell'inverno 2013/2014, poi tutti a casa!  :lol:


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zeppelin
Mar 28 Gen, 2014 13:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Fantastica!  :mrgreen:  Pur se a 372 ore si parla di caldo e dunque le probabilità aumentano come sempre: se si dovesse avverare, considerando che a febbraio le nebbie ben difficilmente resistono tutto il giorno e il sole inizia a fare il suo sporco lavoro, potremmo contare sui primi 20 gradi diffusi!   :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn3722.png[/img]


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Hector Rivera
Mar 28 Gen, 2014 20:17

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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reading 12z un pelino meglio...salgono le possibilità di un coinvolgimento troposferico in seguito al probabile mmw dei prox giorni... ora siamo allo 0.,2%  :lol:  (buttalo via  :D  )


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Fili
Mar 28 Gen, 2014 20:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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a falcate direi!!  :lol:  :lol:  :lol:


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CESTER
Mar 28 Gen, 2014 23:25

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Concordo con Fili tutta sta pioggia con lo scirocco e lontani dal minimo non la vedo se non le solite spioviccicate e umido insistente


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Poranese457
Mer 29 Gen, 2014 07:59

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Stamani situazione termica meno deprimente per la prossima settimana:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68__1390978783_715473.gif[/img]


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andrea75
Mer 29 Gen, 2014 09:18

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="321782"]Stamani situazione termica meno deprimente per la prossima settimana:[/quote]

Già... ma l'impressione è che sarà una situazione solo temporanea...  poi probabilmente si tornerà a salire.. :?


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snow96
Mer 29 Gen, 2014 09:20

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Carte non disastrose per la prossima settimana. Termiche limate verso il basso che, se non venissero modificate, sarebbero una botta di neve imperiale dai 1500 a scendere in Appennino tra domenica e martedì.

Lungo inverecondo, ma .... ma ma ma ma ma .... non lo so, qualcosa mi dice che ...  :oops:


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and1966
Mer 29 Gen, 2014 11:45

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="321798"]Carte non disastrose per la prossima settimana. Termiche limate verso il basso che, se non venissero modificate, sarebbero una botta di neve imperiale dai 1500 a scendere in Appennino tra domenica e martedì.

Lungo inverecondo, [b]ma .... ma ma ma ma ma .... non lo so, qualcosa mi dice che [/b]...  :oops:[/quote]

Qualcosa mi dice che quel freddo al di là degli Urali non se ne puo' andare così senza provare a fare una capatina ..... io ancora ci spero. e se lo vedremo, non lo vedremo dal Long, ma con un improvviso cambio di rotta anche a meno di 100 h dall' evento ..... :oops:


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stefc
Mer 29 Gen, 2014 12:12

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="321815"][quote user="snow96" post="321798"]Carte non disastrose per la prossima settimana. Termiche limate verso il basso che, se non venissero modificate, sarebbero una botta di neve imperiale dai 1500 a scendere in Appennino tra domenica e martedì.

Lungo inverecondo, [b]ma .... ma ma ma ma ma .... non lo so, qualcosa mi dice che [/b]...  :oops:[/quote]

Qualcosa mi dice che quel freddo al di là degli Urali non se ne puo' andare così senza provare a fare una capatina ..... io ancora ci spero. e se lo vedremo, non lo vedremo dal Long, ma con un improvviso cambio di rotta anche a meno di 100 h dall' evento ..... :oops:[/quote]

....ed io continuo a dire che quel gnocco freddo di "orso" non è così facile da smantellare, specie se continua ad essere pompato da poderose discese fredde......

 :bye:  :bye:


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andrea75
Mer 29 Gen, 2014 12:21

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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L'inverno arriva a Marzo.... :lol: 

[img]http://modeles.meteociel.fr/modeles/cfs/run/monthly/runs/2014012806/cfs-1-3-2014.png?06[/img]


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zeppelin
Mer 29 Gen, 2014 21:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Il NOAA dice la sua sul titolo di questo post con uno splendido e sonante Sì!!!! Incoraggiante la previsione delle anomalie termiche per febbraio!  :lol:  :mrgreen:  :wall: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/eut2mmonind1_1391026749_546515.gif[/img]


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Icestorm
Mer 29 Gen, 2014 22:38

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="321906"]Il NOAA dice la sua sul titolo di questo post con uno splendido e sonante Sì!!!! Incoraggiante la previsione delle anomalie termiche per febbraio!  :lol:  :mrgreen:  :wall: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/eut2mmonind1_1391026749_546515.gif[/img][/quote]

Non sarebbe altro che la degna continuazione di questo favoloso Gennaio... +2.6°C su base mensile ad oggi a TR Nord.


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Fili
Mer 29 Gen, 2014 22:53

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Icestorm" post="321920"][quote user="zeppelin" post="321906"]Il NOAA dice la sua sul titolo di questo post con uno splendido e sonante Sì!!!! Incoraggiante la previsione delle anomalie termiche per febbraio!  :lol:  :mrgreen:  :wall: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/eut2mmonind1_1391026749_546515.gif[/img][/quote]

Non sarebbe altro che la degna continuazione di questo favoloso Gennaio... +2.6°C su base mensile ad oggi a TR Nord.[/quote]

+1.3° a Foligno  :| 

+3.8° a La Franca  :ohno:


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gubbiomet
Gio 30 Gen, 2014 07:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che io ricordi (e sono tanti anni che seguo il meteo ) non ho mai visto con gfs 384 ore di carte tutte uguali... :wall:  :wall: q senza un piccolo cambiamento. Se non altro sul fantameteo illudevano sempre un po'. 
Tutte come questa.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_0_372.png[/img]


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Francesco
Gio 30 Gen, 2014 07:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="321932"]Che io ricordi (e sono tanti anni che seguo il meteo ) non ho mai visto con gfs 384 ore di carte tutte uguali... :wall:  :wall: q senza un piccolo cambiamento. Se non altro sul fantameteo illudevano sempre un po'. 
Tutte come questa.....[/quote]

Lo so Francè.... ormai io sono veramente rassegnato. Sempre peggio!!!  :x


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andrea75
Gio 30 Gen, 2014 08:52

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Stamattina la situazione è veramente orripilante... :vomito: Non c'è veramente limite al peggio....


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nevone_87
Gio 30 Gen, 2014 08:57

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="321946"]Stamattina la situazione è veramente orripilante... :vomito: Non c'è veramente limite al peggio....[/quote]

una vergogna senza precedenti  8))


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giantod
Gio 30 Gen, 2014 09:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Incredibile davvero la tendenza fino metà febbraio 2014. Freddo smantellato su tutta Europa relegato al Polo.
Carta che lascia il tempo che trova per molte cose ma indicativa della situazione prevista:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/gfsnh_9_372.png[/img] 

 :urted:  :urted:  :urted:


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stefc
Gio 30 Gen, 2014 09:57

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="321932"]Che io ricordi (e sono tanti anni che seguo il meteo ) non ho mai visto con gfs 384 ore di carte tutte uguali... :wall:  :wall: q senza un piccolo cambiamento. Se non altro sul fantameteo illudevano sempre un po'. 
Tutte come questa.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_0_372.png[/img][/quote]

....beh, una volta sul lungo le carte erano evidentemente programmate per ipotizzare scenari diversi da quello di partenza proponendo soprattutto in inverno schemi accattivanti che poi non si avveravano mai (e tutti i freddofili a maledirle perché si sentivano presi in giro....).
Da qualche tempo invece è evidente che hanno cambiato input, cioè tendono a reiterare sul lungo quello che è lo scenario più probabile a breve-medio termine, causa la fisiologica mancanza di dati oggettivi.
Quindi carte così a 384 ore per me significa solo che nessuno sa cosa può succedere con certezza fra 8-10 gg in poi e quindi tanto vale lasciare incantato il disco, piuttosto che diffondere illusioni........

 :bye:  :bye:


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marvel
Gio 30 Gen, 2014 10:06

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="stefc" post="321959"][quote user="gubbiomet" post="321932"]Che io ricordi (e sono tanti anni che seguo il meteo ) non ho mai visto con gfs 384 ore di carte tutte uguali... :wall:  :wall: q senza un piccolo cambiamento. Se non altro sul fantameteo illudevano sempre un po'. 
Tutte come questa.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_0_372.png[/img][/quote]

....beh, una volta sul lungo le carte erano evidentemente programmate per ipotizzare scenari diversi da quello di partenza proponendo soprattutto in inverno schemi accattivanti che poi non si avveravano mai (e tutti i freddofili a maledirle perché si sentivano presi in giro....).
Da qualche tempo invece è evidente che hanno cambiato input, cioè tendono a reiterare sul lungo quello che è lo scenario più probabile a breve-medio termine, causa la fisiologica mancanza di dati oggettivi.
Quindi carte così a 384 ore per me significa solo che nessuno sa cosa può succedere con certezza fra 8-10 gg in poi e quindi tanto vale lasciare incantato il disco, piuttosto che diffondere illusioni........

 :bye:  :bye:[/quote]

No, non credo che ci sia niente del genere dietro agli output modellistici... semplicemente la circolazione emisferica quest'anno è completamente e reiteratamente sfavorevole ad ondate fredde sull'Europa centrale ed occidentale (Mediterraneo incluso)!
Ci vorrebbe veramente un cataclisma stratosferico per sconvolgere questa dinamica più che consolidata, onestamente non mi aspetto un granché, ma spero di sbagliarmi.

 :bye:


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Fili
Gio 30 Gen, 2014 10:27

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="321960"]
No, non credo che ci sia niente del genere dietro agli output modellistici... semplicemente la circolazione emisferica quest'anno è completamente e reiteratamente sfavorevole ad ondate fredde sull'Europa centrale ed occidentale (Mediterraneo incluso)!
Ci vorrebbe veramente un cataclisma stratosferico per sconvolgere questa dinamica più che consolidata, onestamente non mi aspetto un granché, ma spero di sbagliarmi.

 :bye:[/quote]

la penso anche io così, non è che GFS ha cambiato input solo per non illudere i freddofili europei  :lol: 

semplicemente quest'anno è andata così... il tempo segue l'unica legge che conosce, quella della Natura. E quella della Natura tende ad utilizzare il minore dispendio di energia possibile. Ecco perchè le configurazioni, specie quella "classica" est-ovest, tendono a perseverare.


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mondosasha
Gio 30 Gen, 2014 13:27

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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A questo punto per controbilanciare questo trimestre invernale non esistito...spero in trimestre estivo anc'esso sotto tono e magari con qualche bella nevicata sui 1500 mt a luglio ed agosto!!! :D


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rob
Gio 30 Gen, 2014 13:41

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Eh ma l'estate sotto tono è stata quella appena passata, o meglio è stata a mio avviso molto vivibile!


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mondosasha
Gio 30 Gen, 2014 13:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="rob" post="321986"]Eh ma l'estate sotto tono è stata quella appena passata, o meglio è stata a mio avviso molto vivibile![/quote]

per me è stata come quelle altre...io per sotto tono intendo massime non oltre io 20 gradi e almeno  100 mm di pioggia per mese con almeno 10 giorni di piogge.... :mrgreen: 

l'ultima è iniziata il 10 giugno e  finita.....boh.....mai secondo me!!!! :wall:


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Dic96
Gio 30 Gen, 2014 14:50

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Per quanto a volte sia critico sugli scenari a posteriori (cioè mi capita di lamentarmi ad eventi conclusi e sopravvalutati), io non deporrei l'ascia di guerra oggi 30 gennaio. Per il futuro non mi arrendo mai, nonostante le batoste. Abbiamo visto come le carte in tavola possono cambiare quasi improvvisamente. Per me fino a metà marzo può nevicare persino a quote basse. Poi certo è che oltre quel periodo, gli sbuffi veramente freddi potranno coinvolgere solo quote di montagna. Però su con la vita, perché arrendersi? Abbiamo visto anche miglioramenti con l'avvicinarsi degli eventi. A me basterebbero 3/4 episodi di BELLA neve a 700/1000 metri, qualche altra gelata... e l'inverno finirebbe in modo meno amaro. Non pretendo molto e penso che piccole soddisfazioni non siano precluse.
E se poi addirittura ci scappasse una "finestra nevosa" anche a quote prossime alla pianura? 45 giorni non sono pochi.


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rob
Gio 30 Gen, 2014 15:11

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="mondosasha" post="321989"][quote user="rob" post="321986"]Eh ma l'estate sotto tono è stata quella appena passata, o meglio è stata a mio avviso molto vivibile![/quote]

per me è stata come quelle altre...io per sotto tono intendo massime non oltre io 20 gradi e almeno  100 mm di pioggia per mese con almeno 10 giorni di piogge.... :mrgreen: 

l'ultima è iniziata il 10 giugno e  finita.....boh.....mai secondo me!!!! :wall:[/quote]

Che sia finita tardi è verissimo, però almeno qui dove di solito picchia duro, è trascorsa decentemente, soprattutto di notte. Forse l'ho apprezzata maggiormente anche perché è seguita a quella orribile del 2012....
Dopo sicuramente dipende dalle zone e dalle persone! :smile:


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zeppelin
Gio 30 Gen, 2014 16:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Definire l'estate appena passata sotto tono vuol dire riferirsi solo agli ultimi 10 anni. Allora sì, rispetto a quelli l'ultima è stata sotto tono, ad occhio mezzo grado sotto la media. Se invece si prendono orizzonti più ampi (trentennali) non solo si evince che sia stata in media, ma persino leggermente sopra la media, luglio di qualche decimo e agosto tra 0,5 e 1 grado. Non lo dico io, lo dicono i dati ma non voglio imbarcarmi nell'ennesima discussione off-topic sulle statistiche, tanto quelle sono! ;-)

Tornando on Topic bisogna riflettere sul fatto che purtroppo non si può dire nemmeno che questo inverno (questo sì assolutamente anomalo, siamo a circa 2-2,5 gradi sopra le medie) sia il più caldo di sempre. Per me è stato almeno finora sicuramente il più squallido, unendo i fattori caldo e niente neve, ma per quanto riguarda le temperature l'inverno 2006-2007 ancora regna: allora infatti le anomalie furono più ampie a dicembre, mentre gennaio fa ancora un pelino più caldo (anche se almeno allora qua da me una nevicata decente il 26 gennaio me la fece!). Febbraio, il mese più "freddo" di quell'inverno, fu comunque circa 1,5 gradi sopra le medie, dunque per avere il perfetto anno senza inverno dobbiamo puntare tutto su febbraio, che per far "vincere" il 2013-14 sul 2006-07 dovrebbe arrivare alla splendida anomalia positiva di almeno 2,5-3 gradi! Dai che ce la fai! :mrgreen:


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nubes
Gio 30 Gen, 2014 17:17

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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viste le previsioni
... io vado qui a cercare una settimana d'inverno

http://www.dolomitiwebcam.com/webcam-canazei.htm



 con la fortuna che ho piove tutta la settimana


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snow96
Gio 30 Gen, 2014 18:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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In ogni caso questo "auterno" (neologismo personale) ha portato tanta tanta neve sulle Alpi oltre i 1400-1500, in alcuni casi con accumuli se non record, quanto meno inusuali.
E alla fin fine anche l'Appennino, soffrendo da cani, ha mantenuto una colorazione pseudo-bianca almeno sopra i 1600 da novembre ... per dire, Monte Prata e il canalone di Frontignano son stati sempre aperti.

Nel 2006-2007 entrambe le cose erano utopia.


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Fili
Gio 30 Gen, 2014 19:34

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Perché hanno beneficiato del nevone di fine novembre... Ha salvato almeno tutto il mese di dicembre! ;)


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snow96
Gio 30 Gen, 2014 20:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="322053"]Perché hanno beneficiato del nevone di fine novembre... Ha salvato almeno tutto il mese di dicembre! ;)[/quote]

Si, si, certo Fili ... senza quello saremmo stati ai livelli del 2006-2007.


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bix
Gio 30 Gen, 2014 21:36

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322043"]In ogni caso questo "auterno" (neologismo personale) ha portato tanta tanta neve sulle Alpi oltre i 1400-1500, in alcuni casi con accumuli se non record, quanto meno inusuali.
E alla fin fine anche l'Appennino, soffrendo da cani, ha mantenuto una colorazione pseudo-bianca almeno sopra i 1600 da novembre ... per dire, Monte Prata e il canalone di Frontignano son stati sempre aperti.

Nel 2006-2007 entrambe le cose erano utopia.[/quote]

Sarnano e  Bolognola a 1300mt sono rimasti aperti per oltre un mese, probabilmente  Monte prata e la parte alta di Frontignano  passeranno la scaldata concludendo la stagione con 3 mesi di sciabilità.
Le sciroccate  tipiche ed inevitabili della nostra zona non hanno mai raggiunto termiche scandalose, 
inverno certamente sottotono ma ancora non confrontabile con il 2007 ,


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snow96
Gio 30 Gen, 2014 21:51

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="bix" post="322062"][quote user="snow96" post="322043"]In ogni caso questo "auterno" (neologismo personale) ha portato tanta tanta neve sulle Alpi oltre i 1400-1500, in alcuni casi con accumuli se non record, quanto meno inusuali.
E alla fin fine anche l'Appennino, soffrendo da cani, ha mantenuto una colorazione pseudo-bianca almeno sopra i 1600 da novembre ... per dire, Monte Prata e il canalone di Frontignano son stati sempre aperti.

Nel 2006-2007 entrambe le cose erano utopia.[/quote]

Sarnano e  Bolognola a 1300mt sono rimasti aperti per oltre un mese, probabilmente  Monte prata e la parte alta di Frontignano  passeranno la scaldata concludendo la stagione con 3 mesi di sciabilità.
Le sciroccate  tipiche ed inevitabili della nostra zona non hanno mai raggiunto termiche scandalose, 
inverno certamente sottotono ma ancora non confrontabile con il 2007 ,[/quote]

Ampliando il discorso, anche Terminillo e i principali abruzzesi se la sono cavata ...  :wink:


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zeppelin
Gio 30 Gen, 2014 22:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Come han detto già Fili e Snow prima di me, sull'Appennino la stagione si è "retta" e non è stato come quella del 2006-2007 soprattutto grazie alla neve di fine novembre. Sul Monte Amiata (1740 metri), dove di neve a novembre ne ha fatta poca, non son mai riusciti ad aprire le piste al di sotto della cima, ma solo quella della vetta che è lunga tipo 300 metri. E l'anno scorso sull'Amiata c'erano 2-3 metri di neve a fine febbraio e son rimasti quasi tutti fino a Pasqua. A Pasquetta andai sù e gli impianti funzionavano a pieno regime.


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and1966
Gio 30 Gen, 2014 22:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dimentichiamo però che il carburante agli Appennini è arrivato da una irruzione .... autunnale :D . Senza di quella avremmo avuto un nuovo 2007, senza se nè ma.


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snow96
Gio 30 Gen, 2014 23:34

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="322069"]Dimentichiamo però che il carburante agli Appennini è arrivato da una irruzione .... autunnale :D . Senza di quella avremmo avuto un nuovo 2007, senza se nè ma.[/quote]

Non proprio, comunque sulle Alpi la neve c'è, e anche tanta. Nel 2006-2007 nemmeno li si festeggiò....


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gubbiomet
Ven 31 Gen, 2014 06:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Modelli... :censored:


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snow96
Ven 31 Gen, 2014 09:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Nota positiva della giornata: GFS00 sono meglio di GFS18, che avevano gli estremi per una denuncia al tribunale per i diritti del Freddofilo di Ginevra.

Null'altro da segnalare ... fatevi un giro di cam alpine, c'è da lustrarsi gli occhi ...  :eek:


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Cyborg
Ven 31 Gen, 2014 11:58

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Tanto per parlare, GFS06z a distanze siderali fa vedere scenari decenti.  :bye:


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Carletto89
Ven 31 Gen, 2014 12:58

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="322129"]Tanto per parlare, GFS06z a distanze siderali fa vedere scenari decenti.  :bye:[/quote]

Come al solito in questo inverno, presunto avvicinamento di una retrogressione che puntualmente non arriva mai!  ;)  

Se tanto mi da tanto ci proporrà scenari di questo tipo anche nei vari run di fine aprile! :lol:  :lol:


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alias64
Ven 31 Gen, 2014 13:00


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Qualche possibiltà nevosa per lun martedi .sull appennino a quote decenti?....


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snow96
Ven 31 Gen, 2014 13:12

Re:
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[quote user="alias64" post="322145"]Qualche possibiltà nevosa per lun martedi .sull appennino a quote decenti?....[/quote]

Beh, da lunedì a mercoledì tutto quello che scenderà sara neve fin sui 1200 credo ...


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stefc
Ven 31 Gen, 2014 15:29

Re: Re:
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.....intanto iniziamo a fare un bilancio di gennaio 2014 che quassù chiude con 6,4°C medi, piazzandosi al 2°posto dietro il 2007 ( 6,5°C ) e davanti al 3°classificato 1988 ( 6,1°C ) ........
Ora vedremo se febbraio riuscirà a far meglio dei tre migliori attualmente in classifica  1990 ( 7,7°C ) 2002 ( 7,4°C ) e 2007 ( 7,4°C )...........

 :bye:  :bye:


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and1966
Ven 31 Gen, 2014 16:03

Re: Re:
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[quote user="stefc" post="322173"].....intanto iniziamo a fare un bilancio di gennaio 2014 che quassù chiude con 6,4°C medi, piazzandosi al 2°posto dietro il 2007 ( 6,5°C ) e davanti al 3°classificato 1988 ( 6,1°C ) ........
Ora vedremo [b]se febbraio riuscirà a far meglio dei tre migliori attualmente in classifica[/b]  1990 ( 7,7°C ) 2002 ( 7,4°C ) e 2007 ( 7,4°C )...........

 :bye:  :bye:[/quote]

Le premesse ci sono tutte .... :roll:


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zeppelin
Dom 02 Feb, 2014 15:20

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non ce posso crede! Dalle 240 ore in poi per la prima volta da settimane le GFS06 non fanno schifo, culminando in una carta persino decente... a 336 ore!  :mrgreen:   Il warming stratosferico (non ho ancora capito se lo si può considerare "minor" o "major" ma tale definizione la lascio a chi ci capisce più di me e, in particolare, a Marvel) inizia a farsi notare??

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn3361.png[/img]


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andrea75
Dom 02 Feb, 2014 15:26

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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La situazione sembra farsi interessante dalla seconda decade... o adesso o mai più. Da perdere tanto non c'abbiamo molto. ;)

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9236/graphe_ens3_wuf7.gif[/IMG]


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nubes
Dom 02 Feb, 2014 15:53

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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si è vero, vediamo le 12Z se confermano un cambio di rotta per la 2° decade
 :amen:  :amen:


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Carletto89
Dom 02 Feb, 2014 16:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="322422"]La situazione sembra farsi interessante dalla seconda decade... o adesso o mai più. Da perdere tanto non c'abbiamo molto. ;)
[/quote]

Ben detto Andrea!! Adesso o mai più, sono tra quelli che troppo in là potrebbe arrecare seri danni ed in oltre la sensazione di invero con le giornate lunghe è ben diversa...

Comunque speriamo venga confermata pian piano questa tendenza, l'anticiclone azzorriano si impenna nella giusta sede per ora, favorendo la discesa artica fredda. Vediamo se le 12 confermano.


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marvel
Lun 03 Feb, 2014 19:30

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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UP UP!

Salgono decisamente le quotazioni perché questo (intendo: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?)  possa rivelarsi il Topic più significativo dell'anno. 

http://www.lineameteo.it/stratosferiche-e-teleconnessioni-vlr-2013-2014-vp322534.html#p322534

Non gettiamo la spugna, ma la resa si avvicina paurosamente...  :giveup:   :roll:


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giantod
Lun 03 Feb, 2014 21:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Scusate ma c'è qualche proiezione invernale di questo inverno farlocco che ci abbia preso???per curiosità...


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 21:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Devo essere orgoglioso della paternità? Anche se in realtà era stato aperto con il solito scopi scaramantico. Ma quest'anno ci vuole una messa nera, altro che corni, prezzemolo e finocchio.


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Icestorm
Lun 03 Feb, 2014 21:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322541"]Devo essere orgoglioso della paternità? Anche se in realtà era stato aperto con il solito scopi scaramantico. Ma quest'anno ci vuole una messa nera, altro che corni, prezzemolo e finocchio.[/quote]

Meglio buttarsi tutto alle spalle, e proiettarci verso una primavera (ancora lontana sia chiaro), fatta di Alpi strapiene di neve... Godersela con il solino di Marzo-Aprile e addirittura Maggio quest'anno potrebbe essere piuttosto godurioso! 8))


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Pigimeteo
Lun 03 Feb, 2014 21:29

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Mat" post="322540"]Scusate ma c'è qualche proiezione invernale di questo inverno farlocco che ci abbia preso???per curiosità...[/quote]

Giuliacci è stato quello che si è avvicinato di più alla realtà! In un articolo, pubblicato verso la metà di novembre, parlava di un inverno con assoluta prevalenza di zonalità e scarsa meridianità. Finora non gli si può che dare ragione...
Grandissimo!  :ok: 

Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:


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Freddoforever
Lun 03 Feb, 2014 21:45

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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dopo metà mese siamo temporalmente fuori da episodi freddi che possano lasciare un segno in questo inverno farlocco,le giornate sia allungano,le temperature salgono ed eventuali episodi freddi di fine febbraio o marzolini lasciano più o meno il tempo che trovano,


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 22:13

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="322544"][quote user="Mat" post="322540"]Scusate ma c'è qualche proiezione invernale di questo inverno farlocco che ci abbia preso???per curiosità...[/quote]

Giuliacci è stato quello che si è avvicinato di più alla realtà! In un articolo, pubblicato verso la metà di novembre, parlava di un inverno con assoluta prevalenza di zonalità e scarsa meridianità. Finora non gli si può che dare ragione...
Grandissimo!  :ok: 

Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

La vorrei riavere la mitezza dell'81, 82, 58 e 59. Non le guardo nemmeno le carte in archivio ... la mitezza di allora, oggi sarebbe un signor inverno.


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Fili
Lun 03 Feb, 2014 22:19

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="322544"]
Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

io a queste cose non ho mai creduto...la Natura non ha il calendario e le statistiche sotto mano. Semplicemente, accade quello che deve accadere, ogni anno. 

Il prossimo inverno potrà essere sulla falsariga di questo, o il più gelido della storia... e non certo perchè ha fatto freddo 15gg nel 2012 o perchè questo inverno non è esistito.  :roll:


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zeppelin
Lun 03 Feb, 2014 22:24

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Il 1980-81 e il 1985-86 furono inverni decisamente freddi. Il gennaio '81 fu uno dei più freddi della storia. Ma di cosa stiamo parlando? ;-)

Per quanto riguarda Giuliacci invece sono d'accordo. Ricordo benissimo che parlò di inverno mite e piuttosto zonale in diversi articoli tra ottobre e novembre, quando i solito "glacialisti", da alcuni dei quali son stato anche bloccato su una pagina facebook (credo che si chiami "viva l'orso bianco abbasso il cammello" o qualcosa del genere e posta le "lungimiranti" proiezioni di Madrigali) si lanciavano nelle solite sparate sull'inverno più freddo del secolo e altre stronzate simili. Scusate il linguaggio, ma quando ci vuole ci vuole.


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Freddoforever
Lun 03 Feb, 2014 22:28

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="322549"][quote user="Pigimeteo" post="322544"]
Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

io a queste cose non ho mai creduto...la Natura non ha il calendario e le statistiche sotto mano. Semplicemente, accade quello che deve accadere, ogni anno. 

Il prossimo inverno potrà essere sulla falsariga di questo, o il più gelido della storia... e non certo perchè ha fatto freddo 15gg nel 2012 o perchè questo inverno non è esistito.  :roll:[/quote]

concordo in pieno!lo scorso inverno 2012-2013 non lo si può certo definire particolarmente freddo (anche se rispetto all'attuale è stato decisamente più interessante) e quindi non stiamo pagando nessun "scotto".


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riccardodoc80
Lun 03 Feb, 2014 22:29

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Va bé ragazzi.....é andata così! 
L'evento freddo che  aspettiamo ogni anno non c'è stato e se arriverà qualcosa più in la non ci saranno le condizioni ottimali per  non rimpiangere che magari poteva arrivare con qualche settimana di anticipo, ma le occasioni per divertirci nei prossimi mesi non mancheranno, e che cavolo....la statistica ci deve pur dare qualche speranza.
Poi sinceramente e personalmente, se chiuderò anche febbraio in media positiva....chissenefrega; il peggio o parte di esso deve essere passato!  :wink:


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 22:42

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 22:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...


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zeppelin
Lun 03 Feb, 2014 22:48

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322557"]Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...[/quote]

Ah ma i dati ci sarebbero eccome. Solo che è inutile postarli perchè come al solito vien fuori che c'è il cemento, l'urbanizzazione e quant'altro, anche in posti come il Monte Cimone dove per l'appunto le medie son salite di 0,6 gradi dal trentennio 1961-90 a quello 1981-2010, immaginatevi dagli anni '90 in poi!  :lol:


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and1966
Lun 03 Feb, 2014 23:16

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322561"]Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...[/quote]

Ma basta andarsi a vedere parecchie config del 1963 e confrontarle con quest' anno ....


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 23:34

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Infatti io lo dico sinceramente: mi sto un po' distaccando dall'amore per il freddo. Succede così, non è che lo stabilisci a tavolino. Un inverno come questo 7-8 anni fa mi avrebbe moralmente abbattuto, e non poco. Quest'anno c'è fondamentalmente un po' di rassegnazione triste. Ora, non voglio buttare un velo di tristezza sul forum, ma temo che questo andazzo non rallenterà. Per cui quando sai che qualcosa va inevitabilmente scemando, pian piano te ne distacchi.

Peccato però, veramente un peccato. In fondo era una passione, e le passioni ci tengono vivi.


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marvel
Lun 03 Feb, 2014 23:35

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322557"]Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...[/quote]

Il fatto è che il riscaldamento globale (antropico o non antropico, esula da queste considerazioni e complicherebbe la discussione) si chiama globale perché calcolato sulle temperature medie delle stazioni di rilevamento sparpagliate, più o  meno bene, in gran parte del globo (gran parte è un'eufemismo). La stasi termica è stata ammessa (anche se con un certo imbarazzo) anche dall'IPCC, che per giustificarla si è inventata anche la sottrazione di calore con l'immagazzinamento negli abissi con qualche meccanismo misterioso che bypasserebbe tutti gli strati intermedi (e non c'è una prova che questo sia accaduto). 
Se fosse vero, e non ho reali motivi per dubitarne, che le temperature dell'area mediterranea sono cresciute, mentre le medie globali restano costanti, questo significherebbe che ci deve essere qualche posto al mondo dove le temperature sono diminuite mentre da noi crescevano.
Non ho motivi per dubitare anche di questa cosa.
La spiegazione di questo tipo di variazione si può inquadrare in qualche variazione della circolazione atmosferica su queste zone (almeno su queste zone), perché è assai improbabile che l'aumento delle temperature da gas serra sia stato incentivato più in un area piuttosto che in un'altra, dato che le concentrazioni dei gas serra sono omogenee a livello globale.
Un po' come quest'inverno, rigidissimo nel Nord America, ha visto un'Europa insolitamente mite.
Detto questo, non va ridicolizzato il discorso delle isole di calore e dell'antropizzazione del territorio, perché si tratta di un fenomeno reale, provato scientificamente e verificabile da chiunque di noi.
Allontanarmi dal centro di Terni (senza cambiare quota, significa, a seconda delle condizioni atmosferiche, perdere (sia di giorno che di notte) da 1 a 3 gradi. 
Uscire da Roma (senza variazione di quota) significa perdere da 2 a 4 gradi!!!
Passare da una zona con boschi ad una di campi coltivati fa sicuramente spostare la colonnina di mercurio... e non mi venite a dire che le nostre aree urbane e le campagne (e siamo una regione e una nazione in cui queste variazioni sono state perfino contenute se paragonate ad altri paesi) sono restate immutate ed immacolate negli ultimi decenni.
Ignorare questo fatto significa semplicemente ignorare la realtà.  ;)

Se vogliamo discutere costruttivamente, possiamo cercare di capire qual'era la circolazione predominante in periodi più freschi e quella in periodi più caldi...
 :bye:


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marvel
Lun 03 Feb, 2014 23:39

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="322549"][quote user="Pigimeteo" post="322544"]
Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

io a queste cose non ho mai creduto...la Natura non ha il calendario e le statistiche sotto mano. Semplicemente, accade quello che deve accadere, ogni anno. 

Il prossimo inverno potrà essere sulla falsariga di questo, o il più gelido della storia... e non certo perchè ha fatto freddo 15gg nel 2012 o perchè questo inverno non è esistito.  :roll:[/quote]

Sono completamente d'accordo.
Non esiste la legge della compensazione, non è proprio contemplata dalla natura.


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snow96
Lun 03 Feb, 2014 23:48

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="322567"][quote user="snow96" post="322557"]Stiamo pagando il riscaldamento del pianeta, altro che chiacchiere, su. Sti famosi 0,6°, che si sono fermati da 16 anni, mi sta bene tutto. Ma sono sempre i 16 anni più caldi degli ultimi 50-100, e sempre li stiamo. Inoltre i famosi 0,6° sono sicuramente oltre 1° qui nel mediterraneo e quasi nulli in altre zone. Lo dico, lo ripeto fino alla noia: il bacino del mediterraneo è probabilmente una delle zone mondiali dove il riscaldamento è stato più implacabile, proprio per il fatto di essere terra di confine, in equilibrio molto labile tra le due forze contrapposte, freddo e caldo. 
Il freddo ha abbassato la guardia e il caldo sul mediterraneo è entrato come una lama nel burro.

Opinioni, solo semplici opinioni. Non ho dati e non ne cerco. La pelle, l'odore, le sensazioni non sempre sbagliano. Anzi, mi vien da pensare che più il sistema è complesso, più le sensazioni vanno ascoltate ...[/quote]

Il fatto è che il riscaldamento globale (antropico o non antropico, esula da queste considerazioni e complicherebbe la discussione) si chiama globale perché calcolato sulle temperature medie delle stazioni di rilevamento sparpagliate, più o  meno bene, in gran parte del globo (gran parte è un'eufemismo). La stasi termica è stata ammessa (anche se con un certo imbarazzo) anche dall'IPCC, che per giustificarla si è inventata anche la sottrazione di calore con l'immagazzinamento negli abissi con qualche meccanismo misterioso che bypasserebbe tutti gli strati intermedi (e non c'è una prova che questo sia accaduto). 
Se fosse vero, e non ho reali motivi per dubitarne, che le temperature dell'area mediterranea sono cresciute, mentre le medie globali restano costanti, questo significherebbe che ci deve essere qualche posto al mondo dove le temperature sono diminuite mentre da noi crescevano.
Non ho motivi per dubitare anche di questa cosa.
La spiegazione di questo tipo di variazione si può inquadrare in qualche variazione della circolazione atmosferica su queste zone (almeno su queste zone), perché è assai improbabile che l'aumento delle temperature da gas serra sia stato incentivato più in un area piuttosto che in un'altra, dato che le concentrazioni dei gas serra sono omogenee a livello globale.
Un po' come quest'inverno, rigidissimo nel Nord America, ha visto un'Europa insolitamente mite.
Detto questo, non va ridicolizzato il discorso delle isole di calore e dell'antropizzazione del territorio, perché si tratta di un fenomeno reale, provato scientificamente e verificabile da chiunque di noi.
Allontanarmi dal centro di Terni (senza cambiare quota, significa, a seconda delle condizioni atmosferiche, perdere (sia di giorno che di notte) da 1 a 3 gradi. 
Uscire da Roma (senza variazione di quota) significa perdere da 2 a 4 gradi!!!
Passare da una zona con boschi ad una di campi coltivati fa sicuramente spostare la colonnina di mercurio... e non mi venite a dire che le nostre aree urbane e le campagne (e siamo una regione e una nazione in cui queste variazioni sono state perfino contenute se paragonate ad altri paesi) sono restate immutate ed immacolate negli ultimi decenni.
Ignorare questo fatto significa semplicemente ignorare la realtà.  ;)

Se vogliamo discutere costruttivamente, possiamo cercare di capire qual'era la circolazione predominante in periodi più freschi e quella in periodi più caldi...
 :bye:[/quote]

Io infatti, a parte il fatto che sono agnostico sull'origine antropica della cosa, come ben sai, non nego nemmeno lo stop delle temperature negli ultimi 16 anni (ho letto un articolo su Nature qualche giorno fa). Però è una stasi ad un livello comunque mite, almeno rispetto alla nostra infanzia e giovinezza e, ancor di più, rispetto ai primi 60 anni del secolo. Ci siamo fermati (meglio che crescere, chiaro). 
Tuttavia l'aggravante è proprio che le circolazioni atmosferiche tendono pesantemente a penalizzare il bacino del mediterraneo e (sarà perché ci facciamo più caso?) nel semestre freddo. 

Detto fuori dai denti: 0,6° in più? Ma facciamo pure 1° in più via ... Buttali tutti su Maggio-Ottobre, ma sai che me ne frega?  :D  Invece qui sono stati buttati in buona parte sull'inverno, oltre che come termiche pure, come stravolgimento circolatorio. Ma dico, ci ricordiamo anche solo all'esordio della meteo in internet, quindi MI, dal 2000 in poi pressappoco, i nordovestini avvelenati per le ripetute irruzioni fredde in adriatico e al sud? Inverni interi con quel pattern! Perché, si diceva, sulle Alpi la neve grossa la fa in autunno. Quando ci ripenso, mi pare un'altra era geologica ... mi pare difficile pure credere che sia accaduto.

E' la velocità del cambiamento che spiazza anche ... il 2006-2007 era un de profundis da archiviare per 30 anni ... e rieccolo! Per contro cosa abbiamo? Il 2012 ... 15 gg di freddo notevole, raramente da record. 

Cambierà di nuovo, sicuramente. Chissà, forse addirittura nell'arco della nostra vita. Ma a 80 anni l'era glaciale me la risparmierei pure volentieri!  :D


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zeppelin
Lun 03 Feb, 2014 23:57

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Anch'io sono assolutamente agnostico sull'origine antropica di tutto ciò, ma non possiamo sempre dar la colpa all'urbanizzazione. Anche le stazioni perfettamente isolate da tutto comunque hanno registrato aumenti rilevanti sulle medie trentennali, non su singoli anni. Questo sarà secondo me ancora più evidente quando potremo comparare (fra 10 anni tipo) le ormai vetuste medie 61-90 con quelle 91-2020.  Comunque non è mia intenzione rompere i maroni (visto che siam tutti un tantino stufi già del clima di questi giorni) con dati climatici. Ad ogni modo spero con tutto il cuore, come molti di voi credo, che quelli dell'IPCC abbiano preso un granchio pazzesco, le mie son solo constatazioni da semplice appassionato del clima!  :D


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Fili
Mar 04 Feb, 2014 00:36

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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a me quello che ha stupito di questo non-inverno è stata la totale mancanza di configurazioni bariche consone al periodo.. mai un'erezione dell'HP, mai una discesa gelida che so, sui Balcani o sulla Spagna (se proprio non doveva venire da noi).

Riprova di questo fatto è che non è solo l'Italia a lamentare la mancanza di freddo, ma un po' tutta Europa, eccezion fatta per 10gg di gelo in Scandinavia. Ma anche lì si veniva da un enorme sopramedia e sopramedia stanno tornando.

Nel tanto nominato 06/07 invece spesso si vedevano elevazioni dell'azzorriano, magari per noi ininfluenti, però qualche ipotesi invernale c'era...

Qui abbiamo zonale-hp-zonale-hp-zonale da dicembre...  :?


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prometeo
Mar 04 Feb, 2014 07:00

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Sinceramente sono sconsolato e demotivato :urted: 
come avete visto mi è passata anche la voglia di scrivere...
spero al solito colpo di coda marzolino che in più anni ci ha risollevato dalle sorti ingloriose invernali
ma è un contentino :(


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 08:15

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Situazione veramente desolante... passa la voglia di seguire la meteo  :urted:


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Poranese457
Mar 04 Feb, 2014 08:33

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="322576"]Situazione veramente desolante... passa la voglia di seguire la meteo  :urted:[/quote]

Ti capisco Mirco ma questo è sbagliato: nella meteo, come in tutto in generale, ci può essere un periodo "no" ma questa è la nostra passione e non può passare la voglia di seguirla se saltiamo due o tre mesi d'inverno.

Almeno quest'anno abbiamo avuto le piogge, abbiamo potuto osservare nevicate mostruose in appennino: pensa all'inverno 2007.... eppure lo abbiamo superato tutti indenni!  :mrgreen: 

Certo, se poi pensi a cosa vivevamo due anni fa di questi periodi.... però via, non abbattiamoci!


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mondosasha
Mar 04 Feb, 2014 08:43

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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invece io dico attenzione!! se prima i modelli vedevano hp africano e la +10 ora credo che lo scenario sia cambiato e l'hp punterà il nord con ottime possibilità nevose su di noi a partire dal 10.... :bye:


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snow96
Mar 04 Feb, 2014 08:59

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="322579"][quote user="Cyborg" post="322576"]Situazione veramente desolante... passa la voglia di seguire la meteo  :urted:[/quote]
....abbiamo potuto osservare nevicate mostruose in appennino... [/quote]

Sulle Alpi forse? Oddio, anche in Appennino è andata meglio del 2007, ma è la neve di Penelope ... di giorno la fa e di notte la scioglie ...


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 09:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Poranese457" post="322579"][quote user="Cyborg" post="322576"]Situazione veramente desolante... passa la voglia di seguire la meteo  :urted:[/quote]

Ti capisco Mirco ma questo è sbagliato: nella meteo, come in tutto in generale, ci può essere un periodo "no" ma questa è la nostra passione e non può passare la voglia di seguirla se saltiamo due o tre mesi d'inverno.

Almeno quest'anno abbiamo avuto le piogge, abbiamo potuto osservare nevicate mostruose in appennino: pensa all'inverno 2007.... eppure lo abbiamo superato tutti indenni!  :mrgreen: 

Certo, se poi pensi a cosa vivevamo due anni fa di questi periodi.... però via, non abbattiamoci![/quote]

Leo se hai letto i miei post durante tutto l'inverno penso di essere stato l'unico che ha sempre cercato di essere ottimista... in ogni momento.

Per il resto... saltare l'inverno per me equivale a saltare tutto l'anno... le piogge in questo periodo le odio... dalle mie parti non solo le nevicate in appennino non sono state mostruose  :confuso:  ma proprio non ci sono state!

Resto sempre fiducioso nel credere che ancora fino a metà Marzo potranno avvenire dei buoni eventi, ma ormai il tempo sprecato non ce lo restituisce nessuno!  :bye:


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Poranese457
Mar 04 Feb, 2014 09:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322582"][quote user="Poranese457" post="322579"][quote user="Cyborg" post="322576"]Situazione veramente desolante... passa la voglia di seguire la meteo  :urted:[/quote]
....abbiamo potuto osservare nevicate mostruose in appennino... [/quote]

Sulle Alpi forse? Oddio, anche in Appennino è andata meglio del 2007, ma è la neve di Penelope ... di giorno la fa e di notte la scioglie ...[/quote]

Sulle Alpi intendevo.....

Tanto ormai lo sapete che quello che scrivo prima delle 9 è soggetto a grossolani errori concettualii!  :mrgreen:


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andrea75
Mar 04 Feb, 2014 09:13

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Però a me tutto sembra tranne una situazione per la quale vada ricercato come colpevole il Global Warming. Qui come diceva Fili il problema non è stata la mancanza di nevicate, che magari per 1°C/2°C non si sono verificate. Qui c'è stato un problema a livello europeo di circolazioni sfavorevoli. Non è entrata un'isoterma negativa da quasi 2 mesi a questa parte sul centro Italia. Che poi tutto contribuisca ok, magari con 1°C in meno almeno l'Appennino poteva godere di qualche nevicata in più, ma la sostanza generale di questa stagione sarebbe cambiata di poco. E' semplicemente andato tutto storto... e probabilmente così sarà fino alla fine.


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marvel
Mar 04 Feb, 2014 10:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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concordo pienamente con la descrizione della situazione di Andrea e di Fili.


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and1966
Mar 04 Feb, 2014 10:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="322586"]Però a me tutto sembra tranne una situazione per la quale vada ricercato come colpevole il Global Warming. Qui come diceva Fili il problema non è stata la mancanza di nevicate, [u][b]che magari per 1°C/2°C non si sono verificate[/b][/u]. Qui c'è stato un problema a livello europeo di circolazioni sfavorevoli. Non è entrata un'isoterma negativa da quasi 2 mesi a questa parte sul centro Italia. Che poi tutto contribuisca ok, magari con 1°C in meno almeno l'Appennino poteva godere di qualche nevicata in più, ma la sostanza generale di questa stagione sarebbe cambiata di poco. E' semplicemente andato tutto storto... e probabilmente così sarà fino alla fine.[/quote]

Proprio per quello dico che c' é GW (o almeno Mediterranean warming, come dice Snow). Nel 1963 configurazioni del tutto analoghe hanno portato vagonate di neve .....


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andrea75
Mar 04 Feb, 2014 11:15

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote use="and1966" post="322609"][quote user="andrea75" post="322586"]Però a me tutto sembra tranne una situazione per la quale vada ricercato come colpevole il Global Warming. Qui come diceva Fili il problema non è stata la mancanza di nevicate, [u][b]che magari per 1°C/2°C non si sono verificate[/b][/u]. Qui c'è stato un problema a livello europeo di circolazioni sfavorevoli. Non è entrata un'isoterma negativa da quasi 2 mesi a questa parte sul centro Italia. Che poi tutto contribuisca ok, magari con 1°C in meno almeno l'Appennino poteva godere di qualche nevicata in più, ma la sostanza generale di questa stagione sarebbe cambiata di poco. E' semplicemente andato tutto storto... e probabilmente così sarà fino alla fine.[/quote]

Proprio per quello dico che c' é GW (o almeno Mediterranean warming, come dice Snow). Nel 1963 configurazioni del tutto analoghe hanno portato vagonate di neve .....[/quote]

Uhmmmm.... non lo so Andrè. Magari saranno configurazioni simili, ma poi in sostanza se una -5ºC invece che arrivare a Roma si ferma sulle Alpi dubito che il problema debba ricercarsi nel GW. Credo che le variabili siano diverse. Poi magari mi sbaglio io... ma qui non si parla dell'influenza di 1/2ºC. Ma proprio di dinamiche differenti, pur se viste in uno schema generale all'apparenza simile.
Come dice Marvel sarebbe interessante studiare proprio la differenza nelle configurazioni.... dalle loro origini a come poi si sono sviluppate.


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snow96
Mar 04 Feb, 2014 11:20

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dunque, in questo inverno la quota neve "sicura" in Appennino è stata 1800 m circa. Ovvio, in alcuni casi e per alcune brevi fasi è stata anche oltre 2000, ma diciamo che oltre i 1800 è stata quasi sempre neve. Basta guardare ad esempio la cam di Ovindoli alta, di Campo Imperatore o la Jacci di Bicco a Frontignano.

Con 1-2° in meno, vuol dire spostare quella quota a 1400-1500 ... vuol dire che sarebbero bianche, e manco poco, 3/4 delle cam dell'appennino centrale ... a me non sembra una differenza da poco.


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snow96
Mar 04 Feb, 2014 11:27

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Io capisco benissimo il discorso di Andrea e di Marvel, e lo condivido anche. Però è vero anche quello che dico io e che dice And66 ... prendete per assurdo ogni carta e togliete 1° ... credetemi, avremmo una percezione diversa di questo inverno.

Il GW, oppure la sfiga, secondo i punti di vista, agiscono su due fronti: uno modifica le configurazioni bariche prediligendo quelle più miti. Ma a questo va aggiunto un ulteriore bias di mitezza dei famosi 0,6-1° alla configurazione mite già di per se.

Quindi seppure un inverno atlantico poteva capitare anche negli anni '50, io ritengo che intanto sarebbe stato più raro e meno tenace, e poi non sarebbe stato mite abbastanza da relegare, ad esempio, la neve tanto in alto.

Se guardiamo, banalmente, alcune cronache relative agli anni '50, quando Zeno Colò spopolava, non mancano aneddoti in cui lui doveva allenarsi sulle Alpi perché sull'Abetone non c'era neve ... ma era carenza da SICCITA'. 

Io credo che, e lo ripeterò fino alla nausea, in una zona che può essere grossolanamente il centro-nord, dove l'isoterma media a 850 hpa è prossima agli 0° nei 3 mesi invernali, sia assurdo che le prp si abbiano praticamente sempre con 2-3-4-5°!


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andrea75
Mar 04 Feb, 2014 11:32

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Sì, per carità... infatti ho subito premesso che quel grado in meno avrebbe di sicuro cambiato le cose almeno per l'Appennino... per l'Appennino però. Dai 1400 metri in giù, a parte forse un po' più di coreografia, avremmo comunque avuto un inverno scialbo. Il mio discorso era solo rivolto a questo... ovvero, ok, quel grado in più ha sicuramente contribuito, ma di fatto, almeno per noi centrali (ma anche per i meridionali), quest'anno nulla è andato per il vero giusto.


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 11:40

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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E' una mia opinione, ma a me sembra che le temperature, sia italiane che europee, siano più fredde del normale per la configurazione di zonale sparato che abbiamo...
Spulciando le carte di qualche anno fa con configurazioni simili, la 0°C è un miraggio su buona parte d'Europa...

Ad esempio guardate nel 2002:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn00220020204.png[/img]


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Francesco
Mar 04 Feb, 2014 11:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ecco come dovrebbe essere Perugia ALMENO 2 volte l'anno.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/1518886_281846565304513_1330920883_o.jpg[/img] 

Niente siamo in un ciclo sfavorevole...


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Fili
Mar 04 Feb, 2014 12:02

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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è un discorso di masse d'aria...il GW non c'entra niente.

La carta postata da Cyborg la utilizzo come esempio: con l'atlantico basso dove vuoi andare? E' aria mite, oceanica, sotto i 1600/1800 in Appennino non nevica, non ci stanno santi. Specie se affonda sulle Baleari e qui richiama pure lo scirocco, come accaduto più volte quest'anno.

Se è atlantico medio-alto (come quello avuto i giorni scorsi e come quello, FORSE, previsto per i prossimi giorni), allora può nevicare sopra i 1000/1200. 

io non credo che quel +1° sulle medie Globali rispetto a 60 anni fa cambi l'innevamento a Frontignano o Ovindoli.  :wink:


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 12:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="322618"]è un discorso di masse d'aria...il GW non c'entra niente.

La carta postata da Cyborg la utilizzo come esempio: con l'atlantico basso dove vuoi andare? E' aria mite, oceanica, sotto i 1600/1800 in Appennino non nevica, non ci stanno santi. Specie se affonda sulle Baleari e qui richiama pure lo scirocco, come accaduto più volte quest'anno.

Se è atlantico medio-alto (come quello avuto i giorni scorsi e come quello, FORSE, previsto per i prossimi giorni), allora può nevicare sopra i 1000/1200. 

io non credo che quel +1° sulle medie Globali rispetto a 60 anni fa cambi l'innevamento a Frontignano o Ovindoli.  :wink:[/quote]

Concordo, e aggiungerei che con l'atlantico medio-basso, non avrebbe nevicato a quote decenti nemmeno durante la PEG.


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and1966
Mar 04 Feb, 2014 12:28

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Tanto per allacciarmi ad un discorso caro a Marco-Snow, guardiamo anche lo scorso inverno, che a lui é piaciuto moltissimo, ed a me molto meno. Sarebbe bastato quel maledetto grado in meno che probabilmente avrebbe surclassato in tromba anche il 2005 (almeno come quantitativi di neve). 

E' proprio il "Delta" termico che rompe le p..... :evil: . 

Non parliamo poi di quelle irruzioni dei recenti anni passati che venivano scalzate in men che non si dica. In questi ultimi anni, abbiamo, almeno in Umbria, molto discusso del "cuscino altotiberino" come ultimo baluardo difensivo del freddo. Anche questo é un aspetto da ben analizzare, a mio avviso, senza tenersi solo sul generico discorso della "media".

A giudicare dai racconti dei miei genitori ed ancor piu' dei nonni, vi assicuro che il cuscino era molto piu' esteso negli anni della loro gioventù. Infatti, le narrazioni di "impajcciate" da ovest/nordovest che cominciavano subito a neve le ho sentite piu' volte. Nella mia gioventù, l' ho visto una volta sola (ovviamente girata a pioggia dopo un paio d' ore .... :P ).  Evidentemente, come si ritraggono le lingue dei ghiacciai, lo fanno anche le "lingue" di aria fredda .... ;)


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snow96
Mar 04 Feb, 2014 13:22

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="322621"]Tanto per allacciarmi ad un discorso caro a Marco-Snow, guardiamo anche lo scorso inverno, che a lui é piaciuto moltissimo, ed a me molto meno. Sarebbe bastato quel maledetto grado in meno che probabilmente avrebbe surclassato in tromba anche il 2005 (almeno come quantitativi di neve). 

E' proprio il "Delta" termico che rompe le p..... :evil: . 

Non parliamo poi di quelle irruzioni dei recenti anni passati che venivano scalzate in men che non si dica. In questi ultimi anni, abbiamo, almeno in Umbria, molto discusso del "cuscino altotiberino" come ultimo baluardo difensivo del freddo. Anche questo é un aspetto da ben analizzare, a mio avviso, senza tenersi solo sul generico discorso della "media".

A giudicare dai racconti dei miei genitori ed ancor piu' dei nonni, vi assicuro che il cuscino era molto piu' esteso negli anni della loro gioventù. Infatti, le narrazioni di "impajcciate" da ovest/nordovest che cominciavano subito a neve le ho sentite piu' volte. Nella mia gioventù, l' ho visto una volta sola (ovviamente girata a pioggia dopo un paio d' ore .... :P ).  Evidentemente, come si ritraggono le lingue dei ghiacciai, lo fanno anche le "lingue" di aria fredda .... ;)[/quote]

Ma certo Andrea! E torno sull'Appennino ... io ne ho conosciuti di vecchi montanari, gente di Patrico, di Castelluccio, di Pettino ... quante volte mi hanno detto che la neve grossa la "fa a scirocco"? 
E che scirocco era, scusate? Tutte Rodanate con la LP millimetrica 2 km a sud dell'Elba?
Secondo me era Atlantico, non bassissimo, ma Atlantico.
Oppure sovrascorrimenti (è qui parliamo di qualcosa che oggi pare fantascienza).

E quest'anno, non crediate che l'Atlantico sia stato così basso come sento dire ... è stato un'Atlantico medio, se non addirittura alto. Con l'Atlantico basso, cari miei, noi abbiamo la +8 e non nevica manco sulle Alpi, altro che Appennini.


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 14:06

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Ritornando alle previsioni meteo, speriamo davvero che non si realizzi una carta come questa, perchè Toscana, Liguria e Triveneto rischierebbero grosso   :x 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1924.png[/img]


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 14:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/rtavn1862_1391519345_745854.png[/img]


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and1966
Mar 04 Feb, 2014 14:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="322625"]
Ma certo Andrea! E torno sull'Appennino ... io ne ho conosciuti di vecchi montanari, gente di Patrico, di Castelluccio, di Pettino ... quante volte mi hanno detto che la neve grossa la "fa a scirocco"? 
E che scirocco era, scusate? Tutte Rodanate con la LP millimetrica 2 km a sud dell'Elba?
Secondo me era Atlantico, non bassissimo, ma Atlantico.
Oppure sovrascorrimenti (è qui parliamo di qualcosa che oggi pare fantascienza).

E quest'anno, non crediate che l'Atlantico sia stato così basso come sento dire ... è stato un'Atlantico medio, se non addirittura alto. Con l'Atlantico basso, cari miei, noi abbiamo la +8 e non nevica manco sulle Alpi, altro che Appennini.[/quote]

Ma infatti! L' Atlantico basso é un teso zonale maccajoso, con nubi che fanno stau sui ns Appennini, e come prp la tipica "sudarella" (anche questa nel gergo dei miei cari avi). Il tipico "tempo di m......" nell' accezione piu' squisitamente tecnica :P

Dimentichiamo forse che l' Atlantico medio-alto è la tipica entrata dalla porta di Carcassonne, una delle mitiche "colonne d' Ercole" del linguaggio tecnico dei mitici Bernacca & Baroni. All' epoca ero un bambino, e quando sentivo a "Che tempo fa" la parolina magica d' inverno ero subito a fregarmi le mani quand' anche non a saltare di gioia ..... ma de che stamo a parlà !  :urted:


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marvel
Mar 04 Feb, 2014 15:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non credo che si possa parlare di problemi dovuti a quel grado in più o in meno (sempre che di 1 grado si tratti...), è piuttosto evidente l'influenza marcata, sullo scenario invernale europeo, del tipo di circolazione a cui siamo stati sottoposti in questi mesi. Anche perché, volendo anche considerare l'ipotesi del maggior riscaldamento mediterraneo, le perturbazioni che ci hanno interessato avevano origine ben più lontana e il mare, per quanto mite, non ha il tempo di trasferire tanto calore alle stesse, casomai può esaltarne la fenomenologia grazie al calore latente contenuto nelle masse d'aria che vengono scalzate da quelle in arrivo.

Cade proprio a fagiolo l'interessante articolo del Prof. Luigi Mariani, pubblicato oggi su [url=http://www.climatemonitor.it/?p=34842#more-34842]Climatemonitor.it , che evidenzia un’elevatissima variabilità interannuale dei Blocking e l’assenza di chiari trend temporali nel nostro emisfero.

Questo è lo schema del periodo 1 dicembre 2013- 29 gennaio 2014. 
[img cache=false]http://www.climatemonitor.it/wp-content/uploads/2014/02/Mariani_blocchi_fig2.jpg[/img]

La [url=http://barnes.atmos.colostate.edu/FILES/MANUSCRIPTS/Barnes_DunnSigouin_etal_2014_GRL_wsupp.pdf]ricerca pubblicata di recente sulla rivista scientifica Geophysical Research Letters, della [url=http://barnes.atmos.colostate.edu/]Dr. Elizabeth A. Barnes, del Dipartimento di Scienze dell'Atmosfera, della Colorado State University, ha analizzato i trend recenti nei sistemi di blocco allo scopo di verificare l’eventuale presenza di incrementi o diminuzioni nelle frequenza in coincidenza con la diminuzione delle superfici glaciali.  

Nessuno degli indici di blocco utilizzati evidenzia chiare tendenze emisferiche a livello annuale, mentre trend positivi o negativi a livello stagionale sono stati riscontrati solo per specifiche regioni isolate. 

Questo ci porta a delle conclusioni, per quanto riguarda l'inverno 2013-2014, ma anche per quelli trascorsi, e cioè che si tratta semplicemente di variazioni interannuali di circolazione ma in assenza di un qualsiasi trend pluriennale.

In poche parole il tempo e le configurazioni di circolazione atmosferica sono naturalmente variabili, un anno può  predominarne un tipo di schema (e il tipo di blocking che lo causa), un anno ne può prevalere un altro... ma è del tutto casuale (almeno questo è quello che indicano le analisi dei dati), con cadenza di variazione praticamente annuale, quindi senza alcuna tendenza e, tantomeno, nessuna "legge" di compensazione o persistenza. 

 :bye:


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Cyborg
Mar 04 Feb, 2014 15:35

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Sul fatto che la legge di persistenza non abbia il suo peso, nutro seri dubbi. Infatti è molto facile osservare periodi in cui le configurazioni si ripetono senza cambiamenti significativi. Si potrebbero fare una marea di esempi  :bye:


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marvel
Mar 04 Feb, 2014 15:37

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Intendevo persistenza su più anni,  come tendenza o trend che dir si voglia.  ;)


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 16:09

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Fili" post="322549"][quote user="Pigimeteo" post="322544"]
Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

io a queste cose non ho mai creduto...la Natura non ha il calendario e le statistiche sotto mano. Semplicemente, accade quello che deve accadere, ogni anno. 

Il prossimo inverno potrà essere sulla falsariga di questo, o il più gelido della storia... e non certo perchè ha fatto freddo 15gg nel 2012 o perchè questo inverno non è esistito.  :roll:[/quote]

Uomini di poca fede!  ;) 
Concordo pienamente sul fatto che i fenomeni meteorologici non possano avere memoria di sé: è un dato razionalmente incontrovertibile. Però, dal punto di vista statistico, le cose sono diverse. La mia occupazione preferita è quella di raccogliere dati e, raccogliendo dati, in un arco temporale di almeno trent'anni, mi è capitato più volte di incontrare fenomeni che io chiamo "di equilibrio", che si verificano con modalità che io non saprei spiegare ma che la statistica inquadra benissimo. Dopo sequenze di anni piovosi, abbiamo anni siccitosi; dopo sequenze di anni più caldi della media, abbiamo anni più freddi. C'è in tutto questo un equilibrio che non può essere inquadrato in una sequenza "compensativa" ma in un qualcosa che, probabilmente, rientra in un quadro "feedback", sia positivi sia negativi, che riportano la situazione a quello che è l'equilibrio statistico.
Un esempio concreto. Mio figlio, che ha 5 anni, è un amante dei numeri. abbiamo, allora, fatto un esperimento. Abbiamo tirato il dado per 1000 volte (ovviamente in giorni differenti: chi non ha figli, pensi bene a quello che significa averli... ;) ) ed abbiamo messo una serie di crocette sui numeri che uscivano, facendo una divisione ogni 250 tiri. Poi abbiamo contato quante volte sono usciti i vari numeri e abbiamo fatto una scoperta sorprendente (mi piacerebbe ritrovare il foglio dei dati, se riesco... ora cito a memoria): pressappoco, ogni numero ha avuto le stesse uscite, intorno alle 160 volte, a parte il 6 che è uscito leggermente più degli altri numeri. La cosa sorprendente è questa: nei primi 250 tiri, il numero 1 è uscito molto più degli altri ma poi, nel secondo e terzo step, si è ristabilito l'equilibrio perché l'1 è uscito molto di meno. Alla fine, complessivamente, ognuno dei sei numeri ha avuto un numero simile di ricorrenze.
Allora, mi chiedo: se ogni evento non ha memoria né consapevolezza di sé (e su questo non ci piove), com'è possibile che il n° 1, che era in surplus di ricorrenze dopo i primi 250 tiri, ha poi avuto un deficit nei successivi 500? Non perché aveva memoria di sé, quanto perché, nella serie di cause che determinano l'uscita di una faccia o dell'altra di un dado, esiste un "equilibrio statistico" che è proporzionale alla probabilità che ha un evento di verificarsi (1/6 in questo caso). E' il sistema, insomma, che è in un equilibrio dinamico, non il singolo evento rispetto all'altro.
Altrimenti, se  la statistica ha una validità neppure indicativa, fatemi uscire "3" per ben cinquanta volte di fila, tirando un dado! In fondo, ogni evento non ha memoria del precedente, no?

Non ci trovo nulla di sbagliato, dunque, nel pensare che un sistema molto più complesso di un dado come l'atmosfera terrestre abbia una situazione di equilibrio dinamico, compromessa la quale, con un meccanismo di "feedback" si tenda a ricreare la situazione iniziale o di equilibrio. 
 :bye:


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marvel
Mar 04 Feb, 2014 17:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="322650"][quote user="Fili" post="322549"][quote user="Pigimeteo" post="322544"]
Nel decennio scorso, tre sono stati gli anni "senza inverno" per la mia località: il 2001, il 2007 e il 2008. Sostanzialmente, essi furono tutti posizionati dopo annate con inverni particolarmente rigidi come il 1999 e il 2005. Anche il 1985 diede poi inizio, a parte il 1987, ad almeno tre anni con inverni particolarmente miti. Stessa cosa per il 1981, 1982 (dopo il 1978) e il 1958 e 1959. Insomma: temo che stiamo pagando lo scotto del 2012. Se tutto va come in passato, l'inverno ce lo dobbiamo dimenticare questo e il prossimo anno.
 :bye:[/quote]

io a queste cose non ho mai creduto...la Natura non ha il calendario e le statistiche sotto mano. Semplicemente, accade quello che deve accadere, ogni anno. 

Il prossimo inverno potrà essere sulla falsariga di questo, o il più gelido della storia... e non certo perchè ha fatto freddo 15gg nel 2012 o perchè questo inverno non è esistito.  :roll:[/quote]

Uomini di poca fede!  ;) 
Concordo pienamente sul fatto che i fenomeni meteorologici non possano avere memoria di sé: è un dato razionalmente incontrovertibile. Però, dal punto di vista statistico, le cose sono diverse. La mia occupazione preferita è quella di raccogliere dati e, raccogliendo dati, in un arco temporale di almeno trent'anni, mi è capitato più volte di incontrare fenomeni che io chiamo "di equilibrio", che si verificano con modalità che io non saprei spiegare ma che la statistica inquadra benissimo. Dopo sequenze di anni piovosi, abbiamo anni siccitosi; dopo sequenze di anni più caldi della media, abbiamo anni più freddi. C'è in tutto questo un equilibrio che non può essere inquadrato in una sequenza "compensativa" ma in un qualcosa che, probabilmente, rientra in un quadro "feedback", sia positivi sia negativi, che riportano la situazione a quello che è l'equilibrio statistico.
Un esempio concreto. Mio figlio, che ha 5 anni, è un amante dei numeri. abbiamo, allora, fatto un esperimento. Abbiamo tirato il dado per 1000 volte (ovviamente in giorni differenti: chi non ha figli, pensi bene a quello che significa averli... ;) ) ed abbiamo messo una serie di crocette sui numeri che uscivano, facendo una divisione ogni 250 tiri. Poi abbiamo contato quante volte sono usciti i vari numeri e abbiamo fatto una scoperta sorprendente (mi piacerebbe ritrovare il foglio dei dati, se riesco... ora cito a memoria): pressappoco, ogni numero ha avuto le stesse uscite, intorno alle 160 volte, a parte il 6 che è uscito leggermente più degli altri numeri. La cosa sorprendente è questa: nei primi 250 tiri, il numero 1 è uscito molto più degli altri ma poi, nel secondo e terzo step, si è ristabilito l'equilibrio perché l'1 è uscito molto di meno. Alla fine, complessivamente, ognuno dei sei numeri ha avuto un numero simile di ricorrenze.
Allora, mi chiedo: se ogni evento non ha memoria né consapevolezza di sé (e su questo non ci piove), com'è possibile che il n° 1, che era in surplus di ricorrenze dopo i primi 250 tiri, ha poi avuto un deficit nei successivi 500? Non perché aveva memoria di sé, quanto perché, nella serie di cause che determinano l'uscita di una faccia o dell'altra di un dado, esiste un "equilibrio statistico" che è proporzionale alla probabilità che ha un evento di verificarsi (1/6 in questo caso). E' il sistema, insomma, che è in un equilibrio dinamico, non il singolo evento rispetto all'altro.
Altrimenti, se  la statistica ha una validità neppure indicativa, fatemi uscire "3" per ben cinquanta volte di fila, tirando un dado! In fondo, ogni evento non ha memoria del precedente, no?

Non ci trovo nulla di sbagliato, dunque, nel pensare che un sistema molto più complesso di un dado come l'atmosfera terrestre abbia una situazione di equilibrio dinamico, compromessa la quale, con un meccanismo di "feedback" si tenda a ricreare la situazione iniziale o di equilibrio. 
 :bye:[/quote]

No Pigi, 
è semplicemente la legge dei grandi numeri, da cui la statistica. ;)
Ripeti l'esperimento altre tot volte e vedrai che scomparirà ogni dubbio ed ogni idea di riequilibrio non casuale/stocastico.  
L'unica eccezione che, in un certo senso, regola il sistema atmosferico/climatico, è la condizionante dovuta alle complesse e mutue interazioni cicliche naturali che creano una sorta di pulsazione planetaria che, a sua volta, compone diverse combinazioni cicliche. Queste si che possono alternarsi in modo più o meno ordinato (ma si parla minimo di lustri o decenni, più spesso secoli) dettando qualcosa che possa assomigliare ad una sorta di compensazione o riequilibrio. E' un riflesso della complessità, dell'interdipendenza e in parte della risonanza, del sistema climatico. Ma si tratta, per lo più, di fenomeni verificabili sul lungo periodo, ed è proprio per questo che per parlare di clima si prendono come riferimento minimo le medie calcolate sui 30 anni (i 1000 lanci di dado non sarebbero nemmeno sufficienti  :P ).  
 :bye:


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nubes
Mar 04 Feb, 2014 17:27

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non sono d'accordo con nessuno dei due, mi dispiace ma tralasciate l'elemento principe, 
LA SFIGA che questo inverno ha un indice +++
 :P  :P  :P


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 17:52

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Giusto: la sfiga. Esiste e l'ho dimostrato con un altro facile esperimento perfettamente controllabile e ripetibile,  :mrgreen: ma ora sto fuori e mi dà urto scrivere con la tastierina del cellulare...
 :muhehe: 
A Marvel vorrei rispondere (non cito altrimenti riempiamo tutta la pagina...) che sono d'accordo sulla legge dei grandi numeri, ma stento a definire un evento meteorologico "singolo" visto che neppure un sistema di equazioni a sei variabili (che richiede 6 ore di calcoli ad un supercpomputer) riesce ad inquadrarlo se non approssimativamente.

Mi fermo qui perché le tastiere virtuali mi stressano più di quest'inverno equatoriale...
 :muhehe:


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marvel
Mar 04 Feb, 2014 18:00

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="322661"]
A Marvel vorrei rispondere (non cito altrimenti riempiamo tutta la pagina...) che sono d'accordo sulla legge dei grandi numeri, ma stento a definire un evento meteorologico "singolo" visto che neppure un sistema di equazioni a sei variabili (che richiede 6 ore di calcoli ad un supercpomputer) riesce ad inquadrarlo se non approssimativamente.
[/quote]

Non l'ho capita. 
Attendo approfondimento non appena sarai davanti ad una tastiera degna di questo nome.  :mrgreen:


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alias64
Mar 04 Feb, 2014 18:41


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Secondo me quest inverno non inverno sta dando a la testa a molti di noi...io non mi addentro in discorsi tecnicoscientifici..perche non sono in grado,dico solo che dopo piu di quarantanni di meteopassione questi non inverni ci sono ripetuti piu volte cosi come gli inverni che piacciono a noi...Magari un altr anno si verifica un altro 85 estaremo li a fare discorsi opposti.quindi dico non andiamo a cercare spiegazioni piu o meno serie lasciamo che la natura faccia il suo corso..senza deprimerci o esaltarci per eventi estremi.di qualsiasi tipo..i discorsi sui cambiamenti climatici lasciamoli fare a chi ne a le conoscenze scientifiche adatte...Poi per carità ognuno è libero di pensarla come vuole e dire la propria opinione a riguardo....saluti a tutti..


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alias64
Mar 04 Feb, 2014 18:42


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Secondo me quest inverno non inverno sta dando a la testa a molti di noi...io non mi addentro in discorsi tecnicoscientifici..perche non sono in grado,dico solo che dopo piu di quarantanni di meteopassione questi non inverni ci sono ripetuti piu volte cosi come gli inverni che piacciono a noi...Magari un altr anno si verifica un altro 85 estaremo li a fare discorsi opposti.quindi dico non andiamo a cercare spiegazioni piu o meno serie lasciamo che la natura faccia il suo corso..senza deprimerci o esaltarci per eventi estremi.di qualsiasi tipo..i discorsi sui cambiamenti climatici lasciamoli fare a chi ne a le conoscenze scientifiche adatte...Poi per carità ognuno è libero di pensarla come vuole e dire la propria opinione a riguardo....saluti a tutti..


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 21:54

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="322663"][quote user="Pigimeteo" post="322661"]
A Marvel vorrei rispondere (non cito altrimenti riempiamo tutta la pagina...) che sono d'accordo sulla legge dei grandi numeri, ma stento a definire un evento meteorologico "singolo" visto che neppure un sistema di equazioni a sei variabili (che richiede 6 ore di calcoli ad un supercpomputer) riesce ad inquadrarlo se non approssimativamente.
[/quote]

Non l'ho capita. 
Attendo approfondimento non appena sarai davanti ad una tastiera degna di questo nome.  :mrgreen:[/quote]

Capperi! Son diventato la sibilla cumana!  :mrgreen: 

Un conto è tirare un dado, un conto è un evento meteorologico. 
E' come paragonare il pensierino della scuola elementare col trattato di fisica nucleare...  :mrgreen: 
Basta un pc di media potenza per un discorso predittivo sulla possibile traiettoria del dado (la parabola che descrive cadendo, l'angolo d'impatto, i rimbalzi, il momento e la rotazione impressa dagli impatti multipli...) mentre una previsione del tempo richiede potenze di calcolo mostruose e non riesce neppure ad essere precisa, poiché, come tu ben sai e sicuramente meglio di me, non si tratta di equazioni lineari e, spesso, molte grandezze vengono parametrizzate... Insomma. Un solo giorno di esame dei dati climatici è frutto di una serie notevole di cause e concause, talmente complesse da divenire "caotiche" (E' la famosa storia del battito d'ali di farfalla...): alla fine, anche l'aggettivo "stocastico" non ci starebbe male, anche se io, sinceramente, della fisica quantistica non sono un grande esperto: la lascio agli esperti!  
Statisticamente, quindi, già un unico breve lasso di tempo, sotto il punto di vista meteorologico, costituisce una [b]massa impressionante di eventi[/b], statisticamente significativa. Io ho notato, ad esempio, che se trent'anni è il lasso di tempo minimo che serve per definire un clima, già dopo quindici anni la maggior parte degli anni presenta delle medie che si allineano perfettamente alla "norma" che viene, piano piano, definendosi. Se, quindi, sono d'accordo con te che si possa verificare una teorica successione di inverni caldi praticamente illimitata (come il n° 2 che mi è uscito per ben sette lanci di seguito nel secondo step di lanci, per poi non uscire più per venti lanci), io mi aspetto una probabilità maggiore di un inverno caldo dopo un inverno freddo. Il che non significa che ciò avverrà, ma se avvenisse non mi stupirebbe.

Solo questo, volevo dire. Ma a voce ci chiariremmo meglio! 
 :bye:


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 22:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="nubes" post="322659"]Non sono d'accordo con nessuno dei due, mi dispiace ma tralasciate l'elemento principe, 
LA SFIGA che questo inverno ha un indice +++
 :P  :P  :P[/quote]

Tanto per finire con l'O.T. e tornare in argomento, ti racconto come ho dimostrato che la sfiga esiste...  :mrgreen: 
Dal 1988 ad oggi, ho fatto circa 450.000 km in auto, molti dei quali fra Umbria e Marche e tu sai come la famigerata statale 76 sia a quattro corsie fino a serra San Quirico, poi si restringa, e sia a quattro corsie da Cancelli fino, ora, a schifanoia.
Ebbene, ai tempi in cui passavo ore ed ore in macchina e m'annoiavo terribilmente, mi piaceva passare il tempo pensando ed una volta notai questo: ma come mai, quando la strada si restringe da quattro a due corsie, ti trovi sempre davanti un camion che procede lentamente e ti rallenta, visto che non lo puoi più sorpassare? Sarà un'impressione personale o una constatazione oggettiva?
Sai che ho fatto, allora? Ogni volta che passavo per quella strettoia e, in seguito, anche per altre strettoie, mi annotavo su un block notes se trovavo o no un camion davanti a me. Perché? Perché, se veramente esisteva una "sfiga" avrei dovuto avere una ricorrenza di eventi sfavorevoli (camion che blocca) superiore a quelli favorevoli (strada libera). Nel corso degli anni (dal 1988 in poi...), annotando diligentemente volta per volta, ho infine messo insieme oltre 1200 misurazioni, il 59% delle quali negative e il 41% positive. Poiché, statisticamente, i due fenomeni dovrebbero essere di uguale ricorrenza (50 e 50), eccoti dimostrato che [b]la sfiga esiste[/b]...  :mrgreen: 

Che poi sia il primo, io, a considerare queste cose delle baggianate per passare il tempo, è un altro discorso.

CHIUDO l'O.T. e vado in silenzio radio...
 :bye:


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andrea75
Mar 04 Feb, 2014 22:09

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Se il proff non ce fosse bisognerebbe inventarlo! :lol:  :D


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burjan
Mar 04 Feb, 2014 22:11

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Argomento molto interessante, quello tirato in ballo da Pigi e Marvel. Dico la mia, in base ai ricordi dei vecchi studi di statistica. 

A parità di condizioni, i valori registrati da un fenomeno tendono a raggrupparsi intorno alla media secondo la ben nota curva di Gauss (la campana). La gaussiana tende ad essere più perfetta man mano che i "lanci del dado" aumentano. 
Sempre a parità di condizioni, la somma degli errori casuali tende a zero. Questo è il motivo per cui, in teoria, un sondaggio elettorale, ad esempio, se fosse condotto con zero rifiuti, darebbe teoricamente una perfetta rappresentazione dell'universo campionato.

Il problema, però, è che, in termini strettamente statistici,  ogni stagione non è un'estrazione con ripetizione, in cui l'esito delle precedenti è indifferente al risultato di quelle successive. E' inevitabile che, a causa delle mille interconnessioni dell'atmosfera, l'inverno 2013 possa essere condizionato dall'inverno 2012. Basti pensare a fenomeni come l'effetto albedo dell'innevamento, o le modificazioni delle correnti oceaniche indotte dallo scioglimento dei ghiacciai. 

Quindi: ammettendo che il clima non cambi  :D  :D  :D  nel lungo termine continueremo ad avere la solita frequenza di inverni caldi, freddi o scialbi, ma  a mio giudizio, è possibile ricostruire un minimo di correlazione fra una certa stagione e quella successiva. D'altronde, non ci vorrebbe molto per verificare questa teoria. Non mancano indici statistici adeguati e buone serie storiche.


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burjan
Mar 04 Feb, 2014 22:15

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="322690"][quote user="nubes" post="322659"]Non sono d'accordo con nessuno dei due, mi dispiace ma tralasciate l'elemento principe, 
LA SFIGA che questo inverno ha un indice +++
 :P  :P  :P[/quote]

Tanto per finire con l'O.T. e tornare in argomento, ti racconto come ho dimostrato che la sfiga esiste...  :mrgreen: 
Dal 1988 ad oggi, ho fatto circa 450.000 km in auto, molti dei quali fra Umbria e Marche e tu sai come la famigerata statale 76 sia a quattro corsie fino a serra San Quirico, poi si restringa, e sia a quattro corsie da Cancelli fino, ora, a schifanoia.
Ebbene, ai tempi in cui passavo ore ed ore in macchina e m'annoiavo terribilmente, mi piaceva passare il tempo pensando ed una volta notai questo: ma come mai, quando la strada si restringe da quattro a due corsie, ti trovi sempre davanti un camion che procede lentamente e ti rallenta, visto che non lo puoi più sorpassare? Sarà un'impressione personale o una constatazione oggettiva?
Sai che ho fatto, allora? Ogni volta che passavo per quella strettoia e, in seguito, anche per altre strettoie, mi annotavo su un block notes se trovavo o no un camion davanti a me. Perché? Perché, se veramente esisteva una "sfiga" avrei dovuto avere una ricorrenza di eventi sfavorevoli (camion che blocca) superiore a quelli favorevoli (strada libera). Nel corso degli anni (dal 1988 in poi...), annotando diligentemente volta per volta, ho infine messo insieme oltre 1200 misurazioni, il 59% delle quali negative e il 41% positive. Poiché, statisticamente, i due fenomeni dovrebbero essere di uguale ricorrenza (50 e 50), eccoti dimostrato che [b]la sfiga esiste[/b]...  :mrgreen: 

Che poi sia il primo, io, a considerare queste cose delle baggianate per passare il tempo, è un altro discorso.

CHIUDO l'O.T. e vado in silenzio radio...
 :bye:[/quote]

Io ci divento matto, per queste cose....  :friends: 
Non esiste la sfiga. Esiste la non casualità dei fenomeni, che è un'altra cosa. 
In realtà, quelle strade erano percorse da camion per il 59% delle fasce orarie di normale percorrenza. Non esiste alcuna legge statistica per cui i camion dovrebbero passare nel 50% dei casi e nel 50% no. Se fossi stato un metronotte, ne avresti certamente incontrati di meno.


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snow4ever
Mar 04 Feb, 2014 22:15

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Il prof si dimostra sempre una spanna sopra tutti, non c'è niente da fare  :inchino:  :D


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zeppelin
Mar 04 Feb, 2014 22:18

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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E' poco ma sicuro che quest'anno è andata così a causa di configurazioni "sbagliate" per noi. Non è il singolo anno a fare la differenza. Certamente se le medie trentennali segnalano un aumento di temperatura però, a parità di configurazioni si avrà comunque quel grado in più rispetto a 30 anni prima sia in caso di configurazioni "fortunate" che in quelle "sfortunate". A parità di deviazione standard, se la media aumenta, ovviamente si innalzano anche gli estremi! ;-)


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 23:09

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow4ever" post="322694"]Il prof si dimostra sempre [b]una spanna sopra[/b] tutti, non c'è niente da fare  :inchino:  :D[/quote]

 :roftl1:  :roftl1:  :roftl1: 

Vorrai dire [b]una spanna sotto[/b]: siete tutti spilungoni e, visto che sono alto miseri 172 cm, mi date almeno 10 cm! 

Se intendi, invece, "fesserie", allora hai ragione... pochi ne sparano quante me!  :rifle:  :rifle:  :rifle: 

 :bye:


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Pigimeteo
Mar 04 Feb, 2014 23:17

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="burjan" post="322693"][quote user="Pigimeteo" post="322690"][quote user="nubes" post="322659"]Non sono d'accordo con nessuno dei due, mi dispiace ma tralasciate l'elemento principe, 
LA SFIGA che questo inverno ha un indice +++
 :P  :P  :P[/quote]

Tanto per finire con l'O.T. e tornare in argomento, ti racconto come ho dimostrato che la sfiga esiste...  :mrgreen: 
Dal 1988 ad oggi, ho fatto circa 450.000 km in auto, molti dei quali fra Umbria e Marche e tu sai come la famigerata statale 76 sia a quattro corsie fino a serra San Quirico, poi si restringa, e sia a quattro corsie da Cancelli fino, ora, a schifanoia.
Ebbene, ai tempi in cui passavo ore ed ore in macchina e m'annoiavo terribilmente, mi piaceva passare il tempo pensando ed una volta notai questo: ma come mai, quando la strada si restringe da quattro a due corsie, ti trovi sempre davanti un camion che procede lentamente e ti rallenta, visto che non lo puoi più sorpassare? Sarà un'impressione personale o una constatazione oggettiva?
Sai che ho fatto, allora? Ogni volta che passavo per quella strettoia e, in seguito, anche per altre strettoie, mi annotavo su un block notes se trovavo o no un camion davanti a me. Perché? Perché, se veramente esisteva una "sfiga" avrei dovuto avere una ricorrenza di eventi sfavorevoli (camion che blocca) superiore a quelli favorevoli (strada libera). Nel corso degli anni (dal 1988 in poi...), annotando diligentemente volta per volta, ho infine messo insieme oltre 1200 misurazioni, il 59% delle quali negative e il 41% positive. Poiché, statisticamente, i due fenomeni dovrebbero essere di uguale ricorrenza (50 e 50), eccoti dimostrato che [b]la sfiga esiste[/b]...  :mrgreen: 

Che poi sia il primo, io, a considerare queste cose delle baggianate per passare il tempo, è un altro discorso.

CHIUDO l'O.T. e vado in silenzio radio...
 :bye:[/quote]

Io ci divento matto, per queste cose....  :friends: 
Non esiste la sfiga. Esiste la non casualità dei fenomeni, che è un'altra cosa. 
In realtà, quelle strade erano percorse da camion per il 59% delle fasce orarie di normale percorrenza. Non esiste alcuna legge statistica per cui i camion dovrebbero passare nel 50% dei casi e nel 50% no. Se fossi stato un metronotte, ne avresti certamente incontrati di meno.[/quote]


Ah! Ah! Ma ti pare che ci credo a 'ste cose? Questo non significa che non ho raccolto i dati: ho un taccuino fitto di crocette nel cruscotto. IN ogni caso, le misurazioni, pur non avendo un valore significativo (non sono state prese ad ore campione), riguardano, però, almeno per un buon 40% ore notturne e gli "ostacoli" non sono costituiti solo da camion ma anche da auto che procedono lentamente o da apetti Piaggio. Per passare i tempo in auto, non c'è nulla di meglio!  :mrgreen:  
Dovresti provare anche tu!  ;) 
 :bye:


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Fili
Mar 04 Feb, 2014 23:33

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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comunque a Frontignano mercoledì scorso era così!  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/schermata_02_2456693_alle_23_25_18.png[/img]


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mausnow
Mer 05 Feb, 2014 00:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Una considerazione di A. Grosso che mi pare interessante come spunto di discussione:

"Visto che si parla come sempre a sproposito di global warming vorrei far notare come dal 2000 ad oggi l'alta pressione non sia mai veramente più riuscita a condizionare i nostri inverni come negli anni 90, se non in situazioni sporadiche e per brevi periodi di tempo. 

Sono lontane certe performances anticicloniche che negavano precipitazioni per mesi interi. Questa mancanza, questa latitanza così evidente non può passare inosservata e chi credeva che l'Italia sarebbe stata ad un passo dalla desertificazione saehliana, (affermazione di per sè già assurda), ora grida alle piogge da "annegamento" nel Mediterraneo quale risposta del clima al global warming antropogenico, come dire che qualunque cosa succeda è sempre una conseguenza del riscaldamento globale. 

Invece la mancanza di freddo non potrebbe proprio giustificarsi con questa timidezza, questa mancanza di slancio dell'anticiclone verso nord, questa sua incapacità di fare "blocking" aldilà che la stagione possa più o meno essere favorevole a tali configurazioni?  Ragionarci non è peccato. Intanto, con la strada spianata, l'Italia si allaga e le Alpi si riempiono di neve come non si ricordava da oltre 60 anni, se si eccettua la stagione 2008-2009, sul procinto però di essere battuta dagli eventi che si prospettano."


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snow96
Mer 05 Feb, 2014 08:42

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="mausnow" post="322705"]Una considerazione di A. Grosso che mi pare interessante come spunto di discussione:

"Visto che si parla come sempre a sproposito di global warming vorrei far notare come dal 2000 ad oggi l'alta pressione non sia mai veramente più riuscita a condizionare i nostri inverni come negli anni 90, se non in situazioni sporadiche e per brevi periodi di tempo. 

Sono lontane certe performances anticicloniche che negavano precipitazioni per mesi interi. Questa mancanza, questa latitanza così evidente non può passare inosservata e chi credeva che l'Italia sarebbe stata ad un passo dalla desertificazione saehliana, (affermazione di per sè già assurda), ora grida alle piogge da "annegamento" nel Mediterraneo quale risposta del clima al global warming antropogenico, come dire che qualunque cosa succeda è sempre una conseguenza del riscaldamento globale. 

Invece la mancanza di freddo non potrebbe proprio giustificarsi con questa timidezza, questa mancanza di slancio dell'anticiclone verso nord, questa sua incapacità di fare "blocking" aldilà che la stagione possa più o meno essere favorevole a tali configurazioni?  Ragionarci non è peccato. Intanto, con la strada spianata, l'Italia si allaga e le Alpi si riempiono di neve come non si ricordava da oltre 60 anni, se si eccettua la stagione 2008-2009, sul procinto però di essere battuta dagli eventi che si prospettano."[/quote]

Beh, si, questo è innegabile, almeno per ora. Le proiezioni del GW che vedevano un'Italia vittima predestinata della desertificazione, stanno decisamente affondando. Per me, modestissimo osservatore, l'ipotesi è sempre sembrata pellegrina. Per quale motivo in un contesto di temperature più alte e quindi maggiore evaporazione, un territorio montuoso, circondato dal mare, capace di intercettare qualsiasi refolo umido e trasformarlo in pioggia, si dovrebbe desertificare?  :wink:


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mausnow
Mer 05 Feb, 2014 12:25

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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... comunque rimarco in corsivo gli aspetti che mi sembravano più interessanti, più che il discorso sulla fantomatica desertificazione  8)) 

[quote user="snow96" post="322716"][quote user="mausnow" post="322705"]
"Visto che si parla come sempre a sproposito di global warming vorrei far notare come [i][color=red]dal 2000 ad oggi l'alta pressione non sia mai veramente più riuscita a condizionare i nostri inverni come negli anni 90, se non in situazioni sporadiche e per brevi periodi di tempo. 

Sono lontane certe performances anticicloniche che negavano precipitazioni per mesi interi.[/color] [/i]Questa mancanza, questa latitanza così evidente non può passare inosservata e chi credeva che l'Italia sarebbe stata ad un passo dalla desertificazione saehliana, (affermazione di per sè già assurda), ora grida alle piogge da "annegamento" nel Mediterraneo quale risposta del clima al global warming antropogenico, come dire che qualunque cosa succeda è sempre una conseguenza del riscaldamento globale. 

[i][color=red]Invece la mancanza di freddo non potrebbe proprio giustificarsi con questa timidezza, questa mancanza di slancio dell'anticiclone verso nord, questa sua incapacità di fare "blocking" aldilà che la stagione possa più o meno essere favorevole a tali configurazioni?  Ragionarci non è peccato.[/color][/i] Intanto, con la strada spianata, l'Italia si allaga e le Alpi si riempiono di neve come non si ricordava da oltre 60 anni, se si eccettua la stagione 2008-2009, sul procinto però di essere battuta dagli eventi che si prospettano."[/quote][/quote]
 :bye:


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Frasnow
Gio 06 Feb, 2014 10:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Reading di oggi sono da  :sparo:  :sparo:  :sparo:  :sparo:  :cesso:  :cesso:  :cesso:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :frustata:  :frustata:  :frustata:  :frustata:


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andrea75
Gio 06 Feb, 2014 10:32

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Frasnow" post="322840"]Reading di oggi sono da  :sparo:  :sparo:  :sparo:  :sparo:  :cesso:  :cesso:  :cesso:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :ghigliottina:  :frustata:  :frustata:  :frustata:  :frustata:[/quote]

Sì che GFS invece...........


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Frasnow
Gio 06 Feb, 2014 10:33

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="andrea75" post="322841"]Sì che GFS invece...........[/quote]
Almeno piove, con reading arriva la primavera


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zeppelin
Gio 06 Feb, 2014 11:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Mi collego al volo dal lavoro per dirvi che invece GFS una buona carta (straccia) ce l'ha, a 384 ore!  :lol:  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn3841.gif[/img]


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Frasnow
Gio 06 Feb, 2014 11:07

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Nel lungo gli spaghi paiono molto concordi  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_738431_42_745334_.gif[/img]


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bix
Gio 06 Feb, 2014 13:40

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Frasnow" post="322846"]Nel lungo gli spaghi paiono molto concordi  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_738431_42_745334_.gif[/img][/quote]

Via.... guardiamo il lato buono di quest'inverno .
Tutti i ghiacciai godranno di queste precipitazioni nevose, compreso il Calderone.

PS hai cambiato avatar , dimmi la verità, prendi la percentuale?.


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Frasnow
Gio 06 Feb, 2014 14:44

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="bix" post="322866"]
PS hai cambiato avatar , dimmi la verità, prendi la percentuale?.[/quote]
Si :-D


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giantod
Gio 06 Feb, 2014 23:46

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Run di GFS18z che mostra movimenti mai visti quest'anno!!!
VP estremamente rammollito alle 300 ore :lol: ma soprattutto l'invadente ramo canadese del VP che diventa meno invadente.
Possibile retrogressione poi dal NE su comparto europeo nella terza decade...insomma, si scorgono movimenti invernali seri in Europa.
Durerà come prospettiva??? Al prossimo run l'ardua sentenza  :zzz:


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menca92
Gio 06 Feb, 2014 23:56

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Mat" post="322917"]Run di GFS18z che mostra movimenti mai visti quest'anno!!!
VP estremamente rammollito alle 300 ore :lol: ma soprattutto l'invadente ramo canadese del VP che diventa meno invadente.
Possibile retrogressione poi dal NE su comparto europeo nella terza decade...insomma, si scorgono movimenti invernali seri in Europa.
Durerà come prospettiva??? Al prossimo run l'ardua sentenza  :zzz:[/quote]

Comincia a essere uno degli ultimi treni di quest'inverno (l'unico?). Speriamo di salirci per bene :ok:


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Frasnow
Ven 07 Feb, 2014 00:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="menca92" post="322918"][quote user="Mat" post="322917"]Run di GFS18z che mostra movimenti mai visti quest'anno!!!
VP estremamente rammollito alle 300 ore :lol: ma soprattutto l'invadente ramo canadese del VP che diventa meno invadente.
Possibile retrogressione poi dal NE su comparto europeo nella terza decade...insomma, si scorgono movimenti invernali seri in Europa.
Durerà come prospettiva??? Al prossimo run l'ardua sentenza  :zzz:[/quote]

Comincia a essere uno degli ultimi treni di quest'inverno (l'unico?). Speriamo di salirci per bene :ok:[/quote]
Uno dei primi, forse. Secondo me la situazione non si sblocca tanto e quando lo farà sarà troppo tardi.


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menca92
Ven 07 Feb, 2014 00:04

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Frasnow" post="322919"][quote user="menca92" post="322918"][quote user="Mat" post="322917"]Run di GFS18z che mostra movimenti mai visti quest'anno!!!
VP estremamente rammollito alle 300 ore :lol: ma soprattutto l'invadente ramo canadese del VP che diventa meno invadente.
Possibile retrogressione poi dal NE su comparto europeo nella terza decade...insomma, si scorgono movimenti invernali seri in Europa.
Durerà come prospettiva??? Al prossimo run l'ardua sentenza  :zzz:[/quote]

Comincia a essere uno degli ultimi treni di quest'inverno (l'unico?). Speriamo di salirci per bene :ok:[/quote]
Uno dei primi, forse. Secondo me la situazione non si sblocca tanto e quando lo farà sarà troppo tardi.[/quote]

Se mi fa come nel Senese il 10 marzo 2010 (50/70 con punte di 90cm a Pienza) mi va bene lo stesso :D


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zeppelin
Ven 07 Feb, 2014 00:14

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="menca92" post="322920"]

Se mi fa come nel Senese il 10 marzo 2010 (50/70 con punte di 90cm a Pienza) mi va bene lo stesso :D[/quote]

Anche a me!  :D  http://www.umbriameteo.com/news.php?id=1882


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gubbiomet
Ven 07 Feb, 2014 06:51

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Niente di buono dai modelli..... 
Accontentiamoci del passaggio fresco del 13....  :bye:


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andrea75
Ven 07 Feb, 2014 09:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Purtroppo nessuna novità ... l'impressione è quella di continuare a guardare gli stessi spaghi ormai da oltre un mese...

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5330/graphe_ens3_xcy1.gif[/IMG]

Atlantico sempre in gran forma, ed altre perturbazioni in arrivo. Si contano almeno 4 impulsi da qui a metà mese... e l'impressione è che per la seconda parte la situazione resti la stessa. Ma a quel punto l'inverno sarà finito per davvero.


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nevone_87
Ven 07 Feb, 2014 10:20

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non ne posso più di questo autunno .. La primavera incombe .. Non vedo l'ora di fare il cambio dell'armadio


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marvel
Ven 07 Feb, 2014 12:21

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Si rischia seriamente di vedere anche un anticipo di primavera, per poi avere i colpi di coda invernali dovuti al Final Warming che, smontando in maniera più o meno definitiva la struttura del VP, destabilizzerà l'atmosfera con aria fredda un po' a zonzo disordinatamente per l'Emisfero.  :urted:


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zeppelin
Ven 07 Feb, 2014 12:59

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS06 migliora leggermente la situazione. Questa è la migliore carta che vedo da oltre 10 giorni, a 312 ore! Daje! :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn3121.gif[/img]


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and1966
Ven 07 Feb, 2014 14:33

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Si, vabbé. Al 6 dicembre si vedevano carte fantasmagoriche a 120 ore ........  :?  de che stamo a parlà ??


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Cyborg
Ven 07 Feb, 2014 18:37

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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GFS12z dalle 200 ore in poi è il miglior run da non so quanto tempo.


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rob
Ven 07 Feb, 2014 19:04

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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E meno male.... a me pare che qualche speranza di "freddo"  si intravede solo ad appena 380 ore.... :eek: 
Me sa che per quest'anno.....ci possiamo mettere l'anima in pace.


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prometeo
Ven 07 Feb, 2014 20:36

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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almeno qualcuno ce la fa vedè :lol: 
frase di molteplici interpretazioni :lol:  :lol:  :lol:


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Pigimeteo
Ven 07 Feb, 2014 22:54

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="marvel" post="322960"]Si rischia seriamente di vedere anche un anticipo di primavera, per poi avere i colpi di coda invernali dovuti al Final Warming che, smontando in maniera più o meno definitiva la struttura del VP, destabilizzerà l'atmosfera con aria fredda un po' a zonzo disordinatamente per l'Emisfero.  :urted:[/quote]

E' quello che dico da fine novembre! Nevicherà non prima del'inizio di marzo...
 :bye:


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Polino
Ven 07 Feb, 2014 23:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Per il 13 sembra che qualcosa a 600mt possa accadere che ne dite voi?


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Gab78
Sab 08 Feb, 2014 10:58

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="323009"][quote user="marvel" post="322960"]Si rischia seriamente di vedere anche un anticipo di primavera, per poi avere i colpi di coda invernali dovuti al Final Warming che, smontando in maniera più o meno definitiva la struttura del VP, destabilizzerà l'atmosfera con aria fredda un po' a zonzo disordinatamente per l'Emisfero.  :urted:[/quote]

E' quello che dico da fine novembre! Nevicherà non prima del'inizio di marzo...
 :bye:[/quote]
...secondo me con qualche botto da "fine anno" pure ad aprile...  :roll:


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FABBRO
Sab 08 Feb, 2014 11:54

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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lo 06 di GFS buoni movimenti per rivedere un po' di freddo latente in questo inverno anomalo  :bye:


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prometeo
Sab 08 Feb, 2014 12:45

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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si è vero... sono movimeti sul lunghissimo vediamo se i run a venire confermeranno quei disegni
la speranza è che non sia il solito miraggio :bye:


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zeppelin
Sab 08 Feb, 2014 13:46

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Non ci posso credere. Sul forum del noto, famigerato e a sto punto anche portasfiga sito, già si parla di "bomba gelida".  :lol:


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Carletto89
Sab 08 Feb, 2014 16:04

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="prometeo" post="323049"]si è vero... sono movimeti sul lunghissimo vediamo se i run a venire confermeranno quei disegni
la speranza è che non sia il solito miraggio :bye:[/quote]

Il fatto che il trend di questo inverno è stato sempre così...non sono molto fiducioso che venga confermato, sono sempre belle queste carte..ma son belle sempre e solo sopra le 300 h.. ormai da mesi..

Personalmente un po mi rassegno... credo più ad una circolazione atmosferica come quella avuta fin ora. 
Se poi ci scappa anche una fugace freddatina ben venga... ma che non sia ad aprile...


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Francesco
Sab 08 Feb, 2014 21:25

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="323050"]Non ci posso credere. Sul forum del noto, famigerato e a sto punto anche portasfiga sito, già si parla di "bomba gelida".  :lol:[/quote]

Come parlano... bruciano ogni speranza!!!  :muhehe:  :muhehe:


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and1966
Sab 08 Feb, 2014 21:45

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Francesco" post="323083"][quote user="zeppelin" post="323050"]Non ci posso credere. Sul forum del noto, famigerato e a sto punto anche portasfiga sito, già si parla di "bomba gelida".  :lol:[/quote]

Come parlano... bruciano ogni speranza!!!  :muhehe:  :muhehe:[/quote]

Eppure vedrete che, stante anche lo specchietto per allodole costituito dalle grandi nevicate alpine, costui riuscirà a sdoganare il concetto di "inverno più crudo di sempre" ...


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Pigimeteo
Sab 08 Feb, 2014 23:05

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="323050"]Non ci posso credere. Sul forum del noto, famigerato e a sto punto anche portasfiga sito, già si parla di "bomba gelida".  :lol:[/quote]

scrat... scrat... scrat...
 :yoyo:  :yoyo:  :yoyo: 

Fateli tacere!  :muhehe:


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Pigimeteo
Sab 08 Feb, 2014 23:09

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Gab78" post="323041"][quote user="Pigimeteo" post="323009"][quote user="marvel" post="322960"]Si rischia seriamente di vedere anche un anticipo di primavera, per poi avere i colpi di coda invernali dovuti al Final Warming che, smontando in maniera più o meno definitiva la struttura del VP, destabilizzerà l'atmosfera con aria fredda un po' a zonzo disordinatamente per l'Emisfero.  :urted:[/quote]

E' quello che dico da fine novembre! Nevicherà non prima del'inizio di marzo...
 :bye:[/quote]
...secondo me con qualche botto da "fine anno" pure ad aprile...  :roll:[/quote]

9 aprile 2002: -7,8°C con ben 30 cm di neve, da queste parti. Una vera strage di piante!
C'è da giurarci che accadrà la stessa cosa. Tra l'altro, i signori dell'ANAS impongono le gomme termiche dal 1° dicembre al 31 marzo. Tre mesi fa, a fine novembre, sono caduti più di 40 cm di neve... Tanto per dire quanto ci hanno capito!!!!  :mrgreen:


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Pigimeteo
Sab 08 Feb, 2014 23:14

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="323085"][quote user="Francesco" post="323083"][quote user="zeppelin" post="323050"]Non ci posso credere. Sul forum del noto, famigerato e a sto punto anche portasfiga sito, già si parla di "bomba gelida".  :lol:[/quote]

Come parlano... bruciano ogni speranza!!!  :muhehe:  :muhehe:[/quote]

Eppure vedrete che, stante anche lo specchietto per allodole costituito dalle grandi nevicate alpine, costui riuscirà a sdoganare il concetto di "inverno più crudo di sempre" ...[/quote]

Ecco lo "sfondamento" freddo...
http://live.lastampa.it/Event/Insalata_russa/105160652
 :mrgreen:


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zeppelin
Dom 09 Feb, 2014 18:08

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Pigimeteo" post="323093"]

9 aprile 2002: -7,8°C con ben 30 cm di neve, da queste parti. Una vera strage di piante!
C'è da giurarci che accadrà la stessa cosa. Tra l'altro, i signori dell'ANAS impongono le gomme termiche dal 1° dicembre al 31 marzo. Tre mesi fa, a fine novembre, sono caduti più di 40 cm di neve... Tanto per dire quanto ci hanno capito!!!!  :mrgreen:[/quote]

8-9 aprile 2003 non 2002. Comunque una gelata mai vista ad aprile, anche se qua ad ovest non nevicò, fece -4,2 persino qua in collina! Un episodio terribile per l'agricoltura. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rrea00220030408_1391965755_948879.gif[/img]


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and1966
Dom 09 Feb, 2014 19:10

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="zeppelin" post="323153"][quote user="Pigimeteo" post="323093"]

9 aprile 2002: -7,8°C con ben 30 cm di neve, da queste parti. Una vera strage di piante!
C'è da giurarci che accadrà la stessa cosa. Tra l'altro, i signori dell'ANAS impongono le gomme termiche dal 1° dicembre al 31 marzo. Tre mesi fa, a fine novembre, sono caduti più di 40 cm di neve... Tanto per dire quanto ci hanno capito!!!!  :mrgreen:[/quote]

8-9 aprile 2003 non 2002. Comunque una gelata mai vista ad aprile, anche se qua ad ovest non nevicò, fece -4,2 persino qua in collina! Un episodio terribile per l'agricoltura. 

  [/quote]

....e che successe l' estate dopo ????  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :mrgreen:  :mrgreen:


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zeppelin
Dom 09 Feb, 2014 22:55

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="323159"]

....e che successe l' estate dopo ????  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Per carità no, m'è bastato il 2012 come replica di quell'infausta estate!  :mrgreen: 

P.S. negli spaghi di stasera ce n'è addirittura uno a -6 e diversi intorno a -4/-5! Bomba biancaaaaa!  :lol:  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1391982925_827599.png[/img]


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menca92
Dom 09 Feb, 2014 23:11

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Invece stasera sono particolarmente ottimista, finalmente ho visto sia ieri che oggi enormi stormi in agitazione, passare sopra Perugia e dintorni, segno che preannunciano qualcosa. Penso che un'invernata ci sarà entro marzo ;)


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rob
Dom 09 Feb, 2014 23:36

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Che si tratti dell'arrivo della primavera?? :-)


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Carletto89
Lun 10 Feb, 2014 12:40

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="rob" post="323176"]Che si tratti dell'arrivo della primavera?? :-)[/quote]

Ipotesi che regge su tutti i fronti...le carte anche oltre le 300h annientano definitivamente l'inverno il quale aveva già le gambe spezzate da fine novembre!

Se ripenso che 2 anni fa in questo momento ero in fibrillazione per l'incerta nevicata che sarebbe dovuta arrivare la notte(che poi è arrivata)..mi viene da piangere! :cry:  :sbav:  :cry:


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nevone_87
Lun 10 Feb, 2014 12:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="rob" post="323176"]Che si tratti dell'arrivo della primavera?? :-)[/quote]

magari  :ok:


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Frasnow
Lun 10 Feb, 2014 12:48

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="rob" post="323176"]Che si tratti dell'arrivo della primavera?? :-)[/quote]
Magari... Almeno mi si passa sto maledetto raffreddore


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Pigimeteo
Lun 10 Feb, 2014 13:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Frasnow" post="323214"][quote user="rob" post="323176"]Che si tratti dell'arrivo della primavera?? :-)[/quote]
Magari... Almeno mi si passa sto maledetto raffreddore[/quote]

Macché ti passa! Con la primavera, arriva il polline e il raffreddore peggiora!
Ci vogliono solo tre o quattro giorni a -10°C per stecchire ogni virus conosciuto!!!  :mrgreen: 
 :rifle:  :rifle:  :rifle: 
E, a giudicare dagli spaghi, qualcosa i più fresco si prepara per il 20-22 febbraio: il cluster di controllo vede, addirittura, il burian... Alla fine sarà una rinfrescata! Meglio che l'anticipo d'estate dei prossimi giorni.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/10_febbraio.gif[/img] 
 :bye:


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Fili
Lun 10 Feb, 2014 14:33

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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...sono più i clusters che puntano la -5/-10 con GFS06z odierne, che tutti quelli visti in tutti i runs messi insieme finora!

Chissà se ci scappa qualcosa in ultima decade?  :wink:


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Francesco
Lun 10 Feb, 2014 20:12

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Infatti direi che la grande novità è l'apertura degli spaghi sul lungo termine... Finalmente!


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corry88
Lun 10 Feb, 2014 23:32

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Raga io ho rimesso la pala in garage cosi puo darsi che qualcosa fará visto che fin.ora era pronta in giardino!! :-D


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Poranese457
Mar 11 Feb, 2014 07:54

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="corry88" post="323280"]Raga io ho rimesso la pala in garage cosi puo darsi che qualcosa fará visto che fin.ora era pronta in giardino!! :-D[/quote]

Tira fuori il costume va!  :muhehe:  :muhehe: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_144_1392101687_382437.gif[/img]


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Freddoforever
Mar 11 Feb, 2014 09:33

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Meglio non farsi illusioni,credo che oltre la rinfrescata non si andrà e sarà dura anche quella,se si trattava di scaldate la cosa era scontata,come sempre.....


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snow96
Ven 14 Feb, 2014 09:49

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Scusate se ritiro su questo thread, ma mi pare che sia il più pertinente. Quest'anno l'inverno non arriva. Fine delle trasmissioni. 
Una sburianata a marzo? Boh, aspettiamola qui. Alla fine perché no, dopo i danni dell'acqua, ci stanno bene un paio di gelate tardive.


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Carletto89
Ven 14 Feb, 2014 12:57

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Secondo me c'è poco da crogiolarsi anche sull'eventuale ipotesi di una burianata....io l'ho detto e lo ribadisco, ormai il trend è questo!  Ben venga la primavera a sto punto... a malincuore poi lo dico... :(


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tifernate
Sab 15 Feb, 2014 12:42

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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...sbaglio o dal 1° dicembre al 28 febbraio non abbiamo avuto mai una -5°C ad 850HPa su tutta l'Umbria? (o forse anche su metà). Che io ricordi penso non sia mai successo negli ultimi 30 anni.  :bye:


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mondosasha
Sab 15 Feb, 2014 13:35

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="tifernate" post="323643"]...sbaglio o dal 1° dicembre al 28 febbraio non abbiamo avuto mai una -5°C ad 850HPa su tutta l'Umbria? (o forse anche su metà). Che io ricordi penso non sia mai successo negli ultimi 30 anni.  :bye:[/quote]

-5?? ma non mi pare manco una -2!!! :muhehe:


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zeppelin
Sab 15 Feb, 2014 14:49

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Finalmente GFS ed ECMWF quasi perfettamente allineate a 240 ore!  :mrgreen: 
Se va davvero così febbraio chiude come il più caldo di tutti qua da me e davvero si può superare il 2006-2007 come inverno fantasma! Dajeeee! 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/rtavn2401.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/recm2401_1392472171_493698.gif[/img]


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and1966
Sab 15 Feb, 2014 16:33

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Stavo pensando che, tolto il 15/16 dicembre 2007 e il sempre più assurdo jolly del febbraio 2012, stiamo andando avanti dal 2006 con una serie di autunni.


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Cyborg
Sab 15 Feb, 2014 16:54

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="tifernate" post="323643"]...sbaglio o dal 1° dicembre al 28 febbraio non abbiamo avuto mai una -5°C ad 850HPa su tutta l'Umbria? (o forse anche su metà). Che io ricordi penso non sia mai successo negli ultimi 30 anni.  :bye:[/quote]

Neanche nel 2006/07  :bye:


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Dic96
Sab 15 Feb, 2014 17:25

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="323656"]Stavo pensando che, tolto il 15/16 dicembre 2007 e il sempre più assurdo jolly del febbraio 2012, stiamo andando avanti dal 2006 con una serie di autunni.[/quote]

Attenzione però perché lo scorso inverno ho visto piovere una decina di volte con temperatura +3 a 400 metri. E se non erro ha fatto pure una bella nevicata (sempre a 400 metri). Tanto autunno non mi è sembrato (faccio questo esempio, il primo che mi è venuto in mente).


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zeppelin
Sab 15 Feb, 2014 18:47

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Dico la mia su quanto scritto sugli inverni degli ultimi anni: Nel 2007 una -5 ci sfiorò tanto che nevicò a quote collinari con accumulo tra il 24 e il 26 gennaio (qua, ma anche nelle basse colline senesi, tipo Chiusi, 360 metri, o Perugia), quest'anno niente di tutto ciò, a meno di non contare fine novembre. In quanto al fatto che gli altri inverni siano stati "autunni" non scherziamo dai: l'inverno 2007-2008 fu freddo a dicembre e piuttosto mite a gennaio e febbraio ma con anomalie non stratosferiche. L'inverno 2008-09 fu normalissimo, praticamente spiccicato alle medie del periodo, qua fece anche una bella nevicata (12-13 cm) a fine dicembre. L'inverno 2009-10 poi fu addirittura leggermente più freddo della media, un pò di neve a dicembre, e un gennaio piuttosto freddo anche se avaro di neve, ma con un inizio marzo spumeggiante con nevicate fortissime in queste zone e neve anche a Perugia se non erro. Il 2010-11 in effetti fu abbastanza mite ma con anomalie non paragonabili a questo e lo stesso dicasi per il 2011-12 fino a gennaio, con a seguire il febbraio freddissimo e nevosissimo che tutti ci ricordiamo. 
Questo inverno è paragonabile solo al 2006-07 in quanto a mitezza, con ancora un leggero margine a favore di quest'ultimo, che si potrebbe "consumare" entro fine mese, vedremo.

Tornando on topic, GFS12 vede addirittura entrare una 0 ad 850 hpa a 168 ore, roba ghiotta di sti tempi!  :lol:


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tifernate
Sab 15 Feb, 2014 19:37

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="323656"]Stavo pensando che, tolto il 15/16 dicembre 2007 e il sempre più assurdo jolly del febbraio 2012, stiamo andando avanti dal 2006 con una serie di autunni.[/quote]

Oddio, l'anno scorso in collina ho avuto 18 nevicate con accumulo, oltre 20 cm il giorno delle elezioni. Io mi limiterei a questi inverni, nei 4 precedenti almeno una nevicata sopra i 20 cm s'è vista qui.  :bye:


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and1966
Dom 16 Feb, 2014 14:02

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Comunque 06z mostra un vero crollo degli spaghi proprio dal 1° marzo. Sta a vedere che dopo la neve di fine novembre la si rivede a marzo.


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zeppelin
Dom 16 Feb, 2014 14:36

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="and1966" post="323711"]Comunque 06z mostra un vero crollo degli spaghi proprio dal 1° marzo. Sta a vedere che dopo la neve di fine novembre la si rivede a marzo.[/quote]

Io sto "crollo" non lo vedo. Ma l'ipotesi mi sembra pertinente. Non credo possibile una replica (a livello termico) in tutto e per tutto del 2007, quando anche marzo fu piuttosto mite. Voglio credere che non sia possibile, al di là di ogni considerazione! ;-) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1392557055_962571.png[/img]


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and1966
Dom 16 Feb, 2014 15:30

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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..ho salvato la slide delo 00z ... :oops:  ... ma guardando l' ufficiale 06 pare che qualcosa si muova ... oltre le 300. Quindi da prendere più che con le molle ...


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zeppelin
Mar 18 Feb, 2014 00:54

"
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P.S. nei vari spaghi per i primi di marzo oggi si notano di nuovo alcune soluzioni "simpatiche", come non accadeva da qualche giorno. La migliore è questa, l'ho voluta postare a futura memoria, da salvarsi nella cartella "configurazioni oltremodo improbabili"!!!   :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gens_4_1_300.png[/img]


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Francesco
Mar 18 Feb, 2014 07:22

Re: "
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[quote user="zeppelin" post="323824"]P.S. nei vari spaghi per i primi di marzo oggi si notano di nuovo alcune soluzioni "simpatiche", come non accadeva da qualche giorno. La migliore è questa, l'ho voluta postare a futura memoria, da salvarsi nella cartella "configurazioni oltremodo improbabili"!!!   :lol: [/quote]

Per farti stare tranquillo Giaime... è sparito tutto...  ;) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_1000_12_3892_43_1107__1392704565_934302.gif[/img]


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and1966
Mar 18 Feb, 2014 08:46

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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'sto 3D mantiene sempre grande attualità .... :roll:


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zeppelin
Lun 24 Feb, 2014 16:08

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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De profundis

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ms_1243_ens_1393254487_114016.png[/img]


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snow96
Lun 24 Feb, 2014 16:26

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Suvvia ragazzi, resa incondizionata. Io le carte non le guardo più da 10 giorni almeno.... ormai è andata. E' masochismo altrimenti ...  ;) 

D'altronde non siamo nemmeno stati sfortunati, ha fatto caldo ovunque tranne Est USA e nord Siberia ...

"The combined average temperature over global land and ocean surfaces for January was the warmest since 2007 and the fourth warmest on record at 12.7°C (54.8°F), or 0.65°C (1.17°F) above the 20th century average of 12.0°C (53.6°F). The margin of error associated with this temperature is ± 0.08°C (± 0.14°F).

The global land temperature was the highest since 2007 and the fourth highest on record for January, at 1.17°C (2.11°F) above the 20th century average of 2.8°C (37.0°F). The margin of error is ± 0.18°C (± 0.32°F).

For the ocean, the January global sea surface temperature was 0.46°C (0.83°F) above the 20th century average of 15.8°C (60.5°F), the highest since 2010 and seventh highest on record for January. The margin of error is ± 0.04°C (± 0.07°F)."

Fonte NOAA.

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2014/1

Andate al sito se volete masochisticamente guardare anche le mappe globali per gennaio ... e vojo ride con quelle di febbraio ...


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Cyborg
Lun 24 Feb, 2014 16:53

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="324188"]

D'altronde non siamo nemmeno stati sfortunati, ha fatto caldo ovunque tranne Est USA e nord Siberia ...
[/quote]

Tranne Est Usa, Est Canada, Scandinavia, Russia Europea, Kazakisthan, Siberia centro/settentrionale... praticamente la metà delle terre emerse dell'emisfero boreale  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/201401.gif[/img]


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snow96
Lun 24 Feb, 2014 17:18

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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Seeeee! Guarda dove passa l'equatore ...allora, in America settentrionale diciamo che pareggiano, guarda che botta di caldo a ovest! 
Tuuuuuutta l'Africa a nord dell'equatore è sopra media. India, Cina, Mongolia, Siberia orientale, Europa, Groenlandia, vicino e medio oriente sopra media.
Quasi tutto il pacifico a nord dell'equatore, larghissima parte dell'atlantico....

Il colpo d'occhio è talmente evidente ... warm wins, as usual ...


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Cyborg
Lun 24 Feb, 2014 17:38

Re: [LUNGO TERMINE] A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="324191"]Seeeee! Guarda dove passa l'equatore ...allora, in America settentrionale diciamo che pareggiano, guarda che botta di caldo a ovest! 
Tuuuuuutta l'Africa a nord dell'equatore è sopra media. India, Cina, Mongolia, Siberia orientale, Europa, Groenlandia, vicino e medio oriente sopra media.
Quasi tutto il pacifico a nord dell'equatore, larghissima parte dell'atlantico....

Il colpo d'occhio è talmente evidente ... warm wins, as usual ...[/quote]

Vabbè stavamo parlando di freddo e zone in cui fa l'inverno... La fascia ai tropici di Africa e Asia non le comprendevo nel discorso :-)


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Cyborg
Mer 26 Feb, 2014 11:01

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="snow96" post="324188"]

Andate al sito se volete masochisticamente guardare anche le mappe globali per gennaio ... e vojo ride con quelle di febbraio ...[/quote]

Febbraio, fino al 25, ha uno scostamento di -0,092°C dalla media globale.

Più freddo del normale su 2/3 del Nord America e sul 90% del continente asiatico  :eek: 
A riprova che l'inverno c'è stato eccome su gran parte del nostro emisfero... siamo stati noi europei i grandi esclusi a causa della circolazione sfavorevole.

E non ti far impressionare da tutto quel rosso al polo... la cartina ha le proporzioni falsate e quella zona in realtà ha un'estensione molto più piccola  ;)   :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/25_feb_14_ncep_cfsr_t2m_anom.png[/img]


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marvel
Mer 26 Feb, 2014 12:22

Re: A Grandi Passi Verso Un Anno Senza Inverno?
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[quote user="Cyborg" post="324275"][quote user="snow96" post="324188"]

Andate al sito se volete masochisticamente guardare anche le mappe globali per gennaio ... e vojo ride con quelle di febbraio ...[/quote]

Febbraio, fino al 25, ha uno scostamento di -0,092°C dalla media globale.

Più freddo del normale su 2/3 del Nord America e sul 90% del continente asiatico  :eek: 
A riprova che l'inverno c'è stato eccome su gran parte del nostro emisfero... siamo stati noi europei i grandi esclusi a causa della circolazione sfavorevole.

E non ti far impressionare da tutto quel rosso al polo... la cartina ha le proporzioni falsate e quella zona in realtà ha un'estensione molto più piccola  ;)   :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/25_feb_14_ncep_cfsr_t2m_anom.png[/img][/quote]

Che poi, tra l'altro, al Polo la temperatura viene omogenizzata stanti le poche stazioni di rilevamento (molto più attendibili i dati satellitari, soprattutto per le zone poco monitorate).
Negli USA è stato il 3° inverno più freddo di sempre, e anche a nevosità siamo su dati da record (e ancora non è finito).
L'Europa è stata l'anomalia positiva emisferica, anzi, globale!


