http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=14433
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andrea75
Sab 26 Nov, 2016 10:22

Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Dopo una fase centrale del mese di Novembre caratterizzata da un'anomalia termica positiva prima, e dalla pioggia dopo (pioggia che purtroppo ha portato eventi anche estremi al Nord Ovest e al Sud) ci aspetta per la prossima settimana il primo vero assaggio della stagione invernale.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3059/ECE1-72_jhg8.GIF[/IMG]

Responsabile, come vediamo dall'immagine qui sopra, sarà il transito di un fronte freddo proveniente dall'Est europeo, che determinerà un netto calo delle temperature e veloci precipitazioni sulle regioni adriatiche, con nevicate in Appennino e sulle Alpi.
Particolarmente basse saranno le temperature in quota, che nella giornata di Martedì raggiungeranno valori fino a -7°C/-8°C a 1500 m sul versante adriatico e sulla Valpadana.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/570/ECI0-72_gdk2.GIF[/IMG]

Ad accentuare la sensazione di freddo, vi saranno i forti venti di Bora e Grecale che insisteranno anche nella giornata di Mercoledì.
Pochi come detto gli effetti al suolo, se non per qualche debole fenomeno sull'arco alpino e sull'Appennino centro meridionale. Da segnalare anche qualche debole pioggia nella giornata di Lunedì sulla pianura padana e sulla Sicilia. 
Sarà comunque un passaggio incisivo, ma piuttosto rapido. Mentre Mercoledì avremo ancora strascichi con gelate anche intense, soprattutto nelle zone interne del centro e sulle pianure del nord, dalla giornata di Giovedì avremo un lento rientro verso valori più consoni alla stagione. Condizioni di tempo comunque stabile su tutta la penisola.  

A seguire situazione ancora abbastanza incerta, ma questa mattina entrambi i modelli principali iniziano ad intravedere i movimenti tipici della stagione invernale, contraddistinti dai primi scambi meridiani importanti.
Il primo target sembrerebbe essere quello tra il 5 e il 6 Dicembre. Sia il modello americano che quello europeo convergono su una possibile nuova fase fredda, anche piuttosto importante.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8173/gfs-0-216_qlk8.png[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6151/ECM1-240_vyt1.GIF[/IMG]

Siamo ovviamente ancora lontani e gli scenari al momento sembrerebbero abbastanza isolati se confrontati con le Ensemble dei rispettivi modelli, ma un vortice polare in questo momento molto debole, e un accenno di riscaldamento stratosferico in area siberiana, potrebbero essere segnali che indurrebbero a non valutare ipotesi di questo tipo così remote. 
Su questa fase ci aggiorneremo meglio nei prossimi giorni.


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corry88
Sab 26 Nov, 2016 10:31

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Le carte sono invitanti aspettiamo aggiornamenti :)


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 10:31

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Comunque con quel vento da NE, la formazione di stau sull appennino è probabile 8)) anche se sarà comunque un passaggio molto veloce


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andrea75
Sab 26 Nov, 2016 10:33

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409016"]Comunque con quel vento da NE, la formazione di stau sull appennino è probabile 8)) anche se sarà comunque un passaggio molto veloce[/quote]

Sì ma l'ho scritto infatti. ;)


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Adriatic92
Sab 26 Nov, 2016 10:37

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Ovviamente la struttura del vp è un punto a nostro vantaggio, ma anche il dislocamento dell'azzorriano e l'arricciamento + vorticità debole del canadese, sono 2 elementi fondamentali e a favore per apportare scambi meridiani di una certa consistenza nel mediterraneo, ed è quello che evidenziano i gm stamani nelle proiezioni future,  non ci resta che attendere e vedere poi come evolverà la situazione


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Adriatic92
Sab 26 Nov, 2016 11:33

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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lo 06z conferma la linea di tendenza dello 00z sotto le 200h  :ok:


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andrea75
Sab 26 Nov, 2016 11:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409022"]lo 06z conferma la linea di tendenza dello 00z sotto le 200h  :ok:[/quote]

Anche oltre le 200... praticamente identiche

00Z
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6002/gfs-0-216_ayy0.png[/IMG]

06Z
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9568/gfs-0-210_bqr9.png[/IMG]


Curiosa la convergenza tra i 2 run e tra i due modelli a così tanta distanza.


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Frasnow
Sab 26 Nov, 2016 11:36

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409022"]lo 06z conferma la linea di tendenza dello 00z sotto le 200h  :ok:[/quote]
Una settimana per capire (e ancora non è che sia molto chiara la situazione per il 29) e adesso ti spara due run di fila uguali fino alle 240h, mitico GFS  :P


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Adriatic92
Sab 26 Nov, 2016 11:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="andrea75" post="409023"]

Anche oltre le 200... praticamente identiche


Curiosa la convergenza tra i 2 run e tra i due modelli a così tanta distanza.[/quote]

eh già, molto simili, nonostante un range temporale così ampio


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enniometeo
Sab 26 Nov, 2016 12:02

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Attenzione all'indice SI-ASES per le zone adriatiche.


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Poranese457
Sab 26 Nov, 2016 12:03

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Da GFS 06z mi aspettavo un ritrattamento e invece.., conferme.

Periodo emozionalmente forte, avremo comunque delle oscillazioni, un futuro come quello paventaro stamani dai GM rasenta la perfezione quindi prepariamoci a degli aggiustamenti.


PS: Run by Run LIBERO


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Adriatic92
Sab 26 Nov, 2016 12:14

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Al momento paiono scongiurate le derive occidentali in prima decade che erano quelle più temibili, considerando anche la posizione e l'elevazione del blocco alto-pressorio a ovest che non sembra decentrato in pieno atlantico, ma più tra Francia e UK stavolta... comunque troppa strada c'è da fare  8))


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 12:15

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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#runbyrunlibero 
:lol:

6z pazzesco e nel breve migliora pure le termiche ;) Adesso runnite massima, secondo me quel topic serve per gli sfoghi :lol:
Si può tenere aperto pure tutto l inverno


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Fili
Sab 26 Nov, 2016 12:23

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409038"]Adesso runnite massima, secondo me quel topic serve per gli sfoghi :lol:
[b]Si può tenere aperto pure tutto l inverno[/b][/quote]

era quello che volevo io...  :mah:


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zeppelin
Sab 26 Nov, 2016 12:48

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Speriamo di non far la fine di Ned Stark con quest'entusiasmo che c'è preso a tutti stamani... ;-)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/aea3b3c95be16b368691732609d4b6cdcc53759dd386880dd1251b926ce48b08.jpg[/img] 

Certo che si fatica a rimanere indifferenti, tra l'altro pare, e sottolineo pare perchè non l'ho viste con i miei occhi, che persino le stagionali di Reading quest'anno vedano dicembre e gennaio addirittura NON in sopramedia, sarebbe la prima volta che succede da quando ne sento parlare!  :lol:


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Fili
Sab 26 Nov, 2016 12:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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06z che rimane isolaterrimo...  :wink:


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Frasnow
Sab 26 Nov, 2016 12:57

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Dai dai che è l'ufficiale che conta, gli altri gli remano contro solo per metterlo in cattiva luce  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_7235_42_8259__1480161421_500660.gif[/img]


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Poranese457
Sab 26 Nov, 2016 12:59

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Beh qualche spago se l'è tirato giù... 
È sempre molto isolato ma un po' meno di stamani: non credo ci si potesse aspettare un fascio di spaghi compatto



#runbyrunlibero


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Frasnow
Sab 26 Nov, 2016 13:03

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409043"]Beh qualche spago se l'è tirato giù... 
È sempre molto isolato ma un po' meno di stamani: non credo ci si potesse aspettare un fascio di spaghi compatto



#runbyrunlibero[/quote]
Esatto, ma tanto sappiamo come funziona ormai... quindi piedi per terra.
Terrei d'occhio la giornata di Lunedì, magari con un po' di fortuna qualche sfiocchettata intorno ai 5-600m potrebbe sempre farla. Adriatico bello caldo, dovrebbe aiutare.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/romstmp_n010_01.png[/img]


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enniometeo
Sab 26 Nov, 2016 13:52

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Vederemo ;)  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ase_72_1480164715_974619.png[/img]


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Gab78
Sab 26 Nov, 2016 14:19

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Altro febbraio 2012...!  :lol:  :lol:  :drug:  :drug:


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corry88
Sab 26 Nov, 2016 14:25

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Proprio il giorno del mio compleanno sarebbe un bel regalo :D


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Frasnow
Sab 26 Nov, 2016 15:01

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Gab78" post="409051"]Altro febbraio 2012...!  :lol:  :lol:  :drug:  :drug:[/quote]
E a sole 240h  :P


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snow4ever
Sab 26 Nov, 2016 15:09

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata) ;)


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Adriatic92
Sab 26 Nov, 2016 15:14

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="409054"]Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata) ;)[/quote]

Infatti il paragone con il 2012 non regge minimamente, sia come struttura, ma anche in termini e proporzioni di freddo oltre che di estrazione d'aria  :oops:


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burjan
Sab 26 Nov, 2016 15:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="Gab78" post="409051"]Altro febbraio 2012...!  :lol:  :lol:  :drug:  :drug:[/quote]

Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.


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Fili
Sab 26 Nov, 2016 16:24

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="burjan" post="409057"][quote user="Gab78" post="409051"]Altro febbraio 2012...!  :lol:  :lol:  :drug:  :drug:[/quote]

Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.[/quote]

Sie la -40 :drug: che te sei fumato Luis :D


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enniometeo
Sab 26 Nov, 2016 16:48

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Altro lieve ovest-shift ;) 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9179/gfs-0-60_mtv6.png[/IMG]
Entra la -8 sulle adriatiche.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5768/gfs-1-66_jcw3.png[/IMG]


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Mich17
Sab 26 Nov, 2016 17:26

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="409060"]Altro lieve ovest-shift ;) 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9179/gfs-0-60_mtv6.png[/IMG]
Entra la -8 sulle adriatiche.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5768/gfs-1-66_jcw3.png[/IMG][/quote]

Mi sbaglierò, ma secondo me Ennio tu vedrai nevicare tra la nottata di Lunedì e Martedì mattina. Io non sarò a Caldarola, ma a dire la verità in qualcosa di sporadico ci spero anche per queste zone. Si tratta come sempre di vedere quanto presto cesseranno le precipitazioni (che dopotutto sono viste anche deboli) e quanto tardi entrerà l'aria più fredda, che sta sera è ritornata essere una -8°C di tutto rispetto ...


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and1966
Sab 26 Nov, 2016 17:27

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="Fili" post="409059"][quote user="burjan" post="409057"][quote user="Gab78" post="409051"]Altro febbraio 2012...!  :lol:  :lol:  :drug:  :drug:[/quote]

Alla stessa distanza temporale, di quei tempi su di noi era vista la -24.... calma. Normalissimo episodio invernale, questo.[/quote]

Sie la -40 :drug: che te sei fumato Luis :D[/quote]

Confermo lo zio. Da qualche parte ho pure lo screenshot salvato (ma vallo a trovare, negli ormai 3 o 4 Tb di variegata rumenta che ho ..... :mrgreen: )


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Fili
Sab 26 Nov, 2016 17:36

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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beh, con gli ultimi aggiornamenti sicuramente qualche strisciata nuvolosa produttiva, generata dall' A-S-E, interesserà le marche, l'abruzzo ed il molise. La quota neve sarà piuttosto bassa, già dal primo entroterra stante la -8°  :wink: 

completamente sparita, per il momento, la 2° irruzione fredda  :wink:


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enniometeo
Sab 26 Nov, 2016 17:36

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Mich17" post="409061"][quote user="enniometeo" post="409060"]Altro lieve ovest-shift ;) 

Entra la -8 sulle adriatiche.
[/quote]

Mi sbaglierò, ma secondo me Ennio tu vedrai nevicare tra la nottata di Lunedì e Martedì mattina. Io non sarò a Caldarola, ma a dire la verità in qualcosa di sporadico ci spero anche per queste zone. Si tratta come sempre di vedere quanto presto cesseranno le precipitazioni (che dopotutto sono viste anche deboli) e quanto tardi entrerà l'aria più fredda, che sta sera è ritornata essere una -8°C di tutto rispetto ...[/quote]

Probabile ;) dipende tutto dallo stau.
Aggiornamento SI-ASES
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ase_72_1480178164_814891.png[/img]


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 17:43

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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:inchino:  Altro che rialzo di termiche

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/66_7it.gif[/img] 

Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio ;)
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau  8))  8)) Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento  8))  8))
la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi


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enniometeo
Sab 26 Nov, 2016 17:44

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409066"]:inchino:  Altro che rialzo di termiche

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/66_7it.gif[/img] 

Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio ;)
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau  8))  8))[/quote]

La -9 sulla testa :lol:


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 17:47

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="enniometeo" post="409067"][quote user="As_Needed" post="409066"]:inchino:  Altro che rialzo di termiche


Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio ;)
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau  8))  8))[/quote]

La -9 sulla testa :lol:[/quote]

In effetti proprio raiano è quello  :lol:  :lol:  Io mi devo accontentare di una -7/-8  :mrgreen:


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Burian Express 94
Sab 26 Nov, 2016 17:54

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Sarà un freddo cane ventoso, niente minime interessanti qua nel Perugino, sarà bello riassaporare aria invernale però  :ok:


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Poranese457
Sab 26 Nov, 2016 18:40

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Beh GFS12z fa sparire del tutto la seconda freddata ma aumenta di netto la portata della prima che, venisse confermata anche domani, potremmo dare per certa 

Mi aspetto comunque che la fase2 riappaia tra qualche run, era molto improbabile a livello statistico che venisse confermata una cosa simile per 3 run consecutivi ad una tale distanza temporale


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 19:18

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Buonissimi gli spaghi 12 z ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/graphe3_1000_12_7748_43_2398__1480184302_594149.gif[/img]


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 19:30

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Reading ancora più incisivo  :eek:  Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/eci0_72.gif[/img] 

Per gli adriatici è più o meno indentico


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andrea75
Sab 26 Nov, 2016 19:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Le ENS, nonostante un run ufficiale "prudente", fanno salire le quotazioni per un inizio interessante di Dicembre. ;)


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andrea75
Sab 26 Nov, 2016 19:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409074"]Reading ancora più incisivo  :eek:  Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico[/quote]

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...  :lol:


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 19:32

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="andrea75" post="409076"][quote user="As_Needed" post="409074"]Reading ancora più incisivo  :eek:  Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico[/quote]

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...  :lol:[/quote]

 :lol:


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Poranese457
Sab 26 Nov, 2016 19:39

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="andrea75" post="409076"][quote user="As_Needed" post="409074"]Reading ancora più incisivo  :eek:  Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico[/quote]

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...  :lol:[/quote]

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese :amen:


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alexsnow
Sab 26 Nov, 2016 19:41

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409078"][quote user="andrea75" post="409076"][quote user="As_Needed" post="409074"]Reading ancora più incisivo  :eek:  Dico per il tirreno una differenza abissale rispetto a GFS
Per gli adriatici è più o meno indentico[/quote]

Se sfonda un altro po' si forma un minimo... tu stai a vedè, eh...  :lol:[/quote]

Ed a quel punto sarebbe gloria eterna per Poranese :amen:[/quote]
Sta a vedè che alla fine va a sfiocchettá...


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Boba Fett
Sab 26 Nov, 2016 21:25

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409066"]:inchino:  Altro che rialzo di termiche

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/66_7it.gif[/img] 

Comunque anche io mi aspetto qualcosa, l'Abruzzo è messo ancora meglio ;)
Poi venti da NE puri, ci scappa qualche stau  8))  8)) Per poi gelare mercoledì? Dipende se cala il vento  8))  8))
la QN sarà sicuramente a quote di bassa collina per la sera/notte/mattina tra Lunedì e Martedì quindi[/quote]

Gradiente termico pauroso :D


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As_Needed
Sab 26 Nov, 2016 23:09

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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18z più o meno identico al 12z nel breve


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Gab78
Dom 27 Nov, 2016 00:40

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409055"][quote user="snow4ever" post="409054"]Calma calma...il febbraio 2012 è inarrivabile. Oltre ad aver visto una -10 per una settimana e mezza, c'era una struttura completamente diversa (anche se "simile" alla carta da te postata) ;)[/quote]

Infatti il paragone con il 2012 non regge minimamente, sia come struttura, ma anche in termini e proporzioni di freddo oltre che di estrazione d'aria  :oops:[/quote]

Infatti, se non si fosse capito... La mia era una battuta, anzi una... "freddura"...  :D  :D


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As_Needed
Dom 27 Nov, 2016 00:52

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Comunque spaghi 18z molto piatti nelle precipitazioni, ma comunque interessanti  :ok: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/fddf.png[/img]


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burjan
Dom 27 Nov, 2016 08:44

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Ondata fredda dei primi di dicembre quasi archiviata. In compenso, la -5 di domani è consolidata. 
Un tempo si sarebbe detto spaghi piatti, dal punto di vista dell'orticello va bene così, qui si sguazza davvero nelle marane. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/graphe3_1000_12_70268_42_95488_.gif[/img]


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Adriatic92
Dom 27 Nov, 2016 08:46

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

:roll:


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Adriatic92
Dom 27 Nov, 2016 09:06

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409094"]I segnali non sono proprio incoraggianti da parte dei gm stamani, specialmente per quanto riguarda il medio-long

:roll:[/quote]

In sostanza il blocco anticiclonico non regge a causa del getto nord-atlantico, facendo quindi saltare i piani, il freddo al momento se ne sta "rintanato" a est  :mah:


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Adriatic92
Dom 27 Nov, 2016 09:30

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Questi sono i due punti di svolta: il blocco tenta una sortita verso nord ma viene purtroppo smantellato  dal getto in uscita (sede canadese) che riprende ad accelerare successivamente, sono dinamiche già viste in molte e svariate situazioni, ormai negli ultimi anni

[img cache=false]http://i.imgur.com/Um2rUAY.png[/img]

Questo è il frame in time-laps

[img cache=false]http://images.meteociel.fr/im/8680/tempresult_rom1.gif[/img]


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zeppelin
Dom 27 Nov, 2016 11:15

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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L'anno scorso successe la stessa identica cosa "modellisticamente" parlando: a fine novembre/inizio dicembre per un giorno o poco più i due principali GM fecero vedere la stessa cosa, cioè un'irruzione artica per il periodo precedente all'Immacolata, e tutti dietro, dal bombarolo in poi, i vari ML, MtG, ovviamente i vari forum. Poi il getto accellerò dopo il breve rallentamento di fine novembre, il vortice polare si ricompattò definitivamente e vivemmo quel disastroso dicembre (soprattutto in quota caldissimo e senza una goccia, in pianura almeno con la nebbia era freddo) che tutti ricordiamo. 
Quest'anno sinceramente, a differenza dell'anno scorso, ci ho creduto anch'io, a causa di diversi fatti concomitanti, tra cui alcuni indici e le stagionali per niente pessime per dicembre, anzi. Il fatto è che alla fine c'è ancora da crederci in un dicembre quantomeno decente. :-)
[b]Ricordiamoci che l'anno scorso il NAM in questi giorni sfondò il valore di +1,5 un valore del NAM che diventa predittivo oltre che descrittivo, cioè che rende probabilissimo nel periodo sucessivo, quasi inevitabile, uno stratcooling e il conseguente schifo zonale per l'Europa e spesso anticiclonico per noi, cosa che puntualmente poi è accaduta. Quest'anno la situazione è un "tantino" diversa... l'ultima rilevazione del NAM è di -1,2.[/b] ;-)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfs_nam_web_1_1480241623_135918.png[/img]


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Adriatic92
Dom 27 Nov, 2016 11:51

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Anche lo 06z propone una fase mediamente più zonale in prima decade (speriamo momentanea anche se non è da escluderla),il blocco azzorriano a W vacilla un pò, invece di elevarsi, tende a schiacciarsi in parte lungo i paralleli


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prometeo
Dom 27 Nov, 2016 12:02

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale.... ;-)


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Frasnow
Dom 27 Nov, 2016 12:18

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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E' fisiologico vedere un accorpamento/accentramento del VP, mica potevamo averlo a pezzi da Ottobre fino ad Aprile. Il NAM viaggia ormai sul negativo e penso sia l'ultimo dei problemi, abbiamo un deficit dei ghiacci mai visto prima, abbiamo uno snow cover da manuale e mettiamoci pure le PESANTI anomalie di temperatura in sede Artica ed il gioco è fatto. Ora non sto qui per scrivere se, quando e dove nevicherà, faccio solo presente che avere quasi tutto contro, ma non tutto come negli anni passati (anche quest'anno non s'era messa gran che bene), mi fa ben sperare. I GM trovano difficoltà ad inquadrare le dinamiche, per le motivazioni che sopra ho elencato. Non mi stupirei se nelle prossime uscite spuntasse fuori di nuovo qualche colata fredda da Est. 
PS: GFS, a 240h, continua a vedere un potente Warming che porterà al displacement del VP sull'Eurasia. Non resta che attendere.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ech1_240_1480245496_610594.gif[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_t10_nh_f240_1480245501_232520.png[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/cursnow_asiaeurope_1480245506_406907.gif[/img]


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As_Needed
Dom 27 Nov, 2016 12:22

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%  ;)  Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia


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Frasnow
Dom 27 Nov, 2016 12:25

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409112"]Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%  ;)  Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia[/quote]
E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia  :lol:


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alexsnow
Dom 27 Nov, 2016 12:33

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409113"][quote user="As_Needed" post="409112"]Mah, oltre le 200 ore è solo una piccola tendenza, probabilità si e no 10%  ;)  Darlo per certo mi pare esagerato
Intanto godiamoci questa passata fredda a spezzare la monotonia[/quote]
E' che purtroppo quando viene visto l'HP difficilmente sbagliano, quando c'è il freddo da Est tocca aspettare le 48h per capirci qualcosa, e magari poi ti sfila tutto in Grecia e Turchia  :lol:[/quote]
Speriamo che quest anno non sia così... di solito però è la regola


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il fosso
Dom 27 Nov, 2016 12:34

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="prometeo" post="409108"]Statisticamente dicembre nelle prime due decadi prevale lo zonale.... ;-)[/quote]

Decisamente, ma non solo nelle prime due decadi, la zonalità mediamente prevale fino a metà Gennaio, è il periodo in cui il VP raggiunge la "maturazione" completa. Poi ovviamente dipende dalle annate, ci sono anche mesi di Dicembre in cui il VP è debole, ma sono episodi. Come ci possono essere brevi fasi con ondulazioni più marcate nonostante il VP sia forte, anche se l'Europa è uno dei territori più esposti alla zonalità, quando il VP è compatto, difficilmente le saccature artiche riescono a spingersi verso sud. Cosa che invece avviene più facilmente nelle zone orientali di nord America e Asia.

Comunque per inizio Dicembre un discreto blocco ci sarebbe anche, il problema è che è mal posizionato, l'asse è SE-NW e ciò farà scivolare ripetutamente le saccature artiche verso la parte orientale del continente. Zone che tenderanno a rimanere molto fredde.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_120_1480246041_215937.gif[/img] 

Stando alle carte attuali vivremo una fase abbastanza statica almeno per una decina di giorni.
Vedremo poi se ci sarà una fase zonale o si creeranno i presupposti per imprimere un moto retrogrado a tutto il freddo presente ad Est, oppure per venire interessati da fasi meridiane.


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enniometeo
Dom 27 Nov, 2016 14:20

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Qualcosa si dovrebbe formare in adriatico ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ase_58.png[/img]


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Frasnow
Dom 27 Nov, 2016 14:31

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Certo che a vedere i modelli stamattina ti si passa la voglia eh...  :ohno:


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As_Needed
Dom 27 Nov, 2016 17:24

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/42_7it.gif[/img] 

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì ;)


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Fili
Dom 27 Nov, 2016 17:48

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409138"]Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/42_7it.gif[/img] 

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì ;)[/quote]

per le adriatiche sì, per le tirreniche....  :mah:  :mah: 

a seguire si prospetta un periodo stabile e piuttosto freddo, con forti gelate al mattino da inversione termica  ;)


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zeppelin
Dom 27 Nov, 2016 18:28

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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ecco cosa scriveva il noto sito bombarolo negli stessi giorni dell'anno scorso:
"METEO: MISSILE POLARE tra il 4 e il 12 Dicembre, arriva INVERNO con NEVE e GELO ?" non posto il link per non fare pubblicità immeritata.

Poi arrivò il NAM oltre +1,5 e le stagionali ECMWF che, con una precisione davvero lodevole, previdero un dicembre e un inverno tra +1,5 e +2 dalla media e secco (in effetti a dicembre non cadde una goccia qua) e andò tutto a ramengo. 
Il missile polare fece il giro del mondo e gli arrivò da dietro!  :lol:

Edit quest'anno non dovrebbe andare così secondo me, ho spiegato prima i motivi. In più ho guardato le stagionali ECMWF/IFS (che l'anno scorso come scritto sopra ci presero in pieno) aggiornate, ma non sono le carte originali, o quantomeno son ripostate, non posso esser sicuro della fonte. Comunque eccole per dicembre-gennaio, sono le anomalie termiche previste:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/9_1.jpg[/img]

Ecco invece quel che prevede CFSv2, probabilmente il secondo più quotato modello di previsioni stagionali, americano e in particolare del NOAA:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/eut2mmonind1_1480269538_454422.gif[/img] 

Risultati simili per noi, cioè dicembre "normale", ma con condizioni europee di base molto diverse: figlia di una situazione con una chiara componente artico-marittima nel primo caso (anomalie negative lievi e concentrate sull'Europa centro-occidentale) e di matrice continentale nel secondo, con anomalie negative forti e che abbracciano l'intera Europa orientale e la penisola Scandinava, noi probabilmente ai margini con anticiclone piuttosto ingombrante.


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nevone_87
Dom 27 Nov, 2016 18:59

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409138"]Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1789/42_7it.gif[/img] 

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì ;)[/quote]

Esatto.. reading è stato ottimo


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zeppelin
Dom 27 Nov, 2016 19:33

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="nevone_87" post="409143"][quote user="As_Needed" post="409138"]Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche ;)

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì ;)[/quote]

Esatto.. reading è stato ottimo[/quote]

Eh già... Reading rules, ancora una volta. ;-)
Ma te guarda fino a un po' di tempo fa preferivo GFS e ancora rispetto le sue "intuizioni" sul lungo termine, ma sul medio ECMWF è obbiettivamente inarrivabile, soprattutto quando vi è corrispondenza con le ENS, stavolta è stato praticamente un cecchino.


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il fosso
Dom 27 Nov, 2016 19:37

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Proviamo a stilare una previsione per domani.
Il peggioramento si affaccerà da NE sin dal mattino, il fronte di irruzione porterà con se precipitazioni che dalle coste adriatiche si spingeranno verso l'interno appenninico intensificandosi. Durante la fase iniziale potranno verificarsi rovesci sparsi anche ad ovest della catena appenninica, con sfondamento che sembra possa essere più produttivo sul centro-nord umbro, casentino, aretino, senese interno.
Temperatura in abbassamento, ma quota neve che si manterrà ancora montana.
Poi dopo temporanee schiarite sarà la volta dello stau, che sembra poter cominciare a lavorare bene tra tardo pomeriggio e sera. 
Precipitazioni moderate che interesseranno tutta la catena appenninica,  più intenso sembra lo stau che andrà ad investire riminese e nord delle marche, per quanto riguarda il lato adriatico, mentre ad ovest dell'appennino, oltre alle solite zone nel E- NE regionale, sembra che, sebbene in maniera più attenuata, anche il nord regionale, aretino e casentino, possano essere raggiunti da precipitazioni.
La quota neve sarà collinare in area appenninica dalla sera, in graduale calo fino ai fondovalle interessati dalle precipitazioni entro le prime ore di Martedì. 
La fase di stau andrà esaurendosi nel pomeriggio di Martedì.
Fino a 10-15cm per le montagne, ma anche le colline appenniniche credo si imbiancheranno. Più difficile l'attecchimento a quote sotto i 500m, ma qualche locale rovescio potrebbe imbiancarle nelle prime ore di Martedì.  :bye:


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menca92
Dom 27 Nov, 2016 19:46

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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ECMWF ci riprova: a 192h deciso arricciamento del Canadese e HP atlantico che punta verso nord.

#runbyrunlibero


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nevone_87
Dom 27 Nov, 2016 19:55

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="409150"][quote user="nevone_87" post="409143"][quote user="As_Needed" post="409138"]Alla fine ha avuto ragione reading a inquadrare le termiche ;)

Situazione che rende possibile l'attivarsi fenomeni da stau tra lunedì e martedì ;)[/quote]

Esatto.. reading è stato ottimo[/quote]

Eh già... Reading rules, ancora una volta. ;-)
Ma te guarda fino a un po' di tempo fa preferivo GFS e ancora rispetto le sue "intuizioni" [b]sul lungo termine, ma sul medio ECMWF è obbiettivamente inarrivabile, [/b]soprattutto quando vi è corrispondenza con le ENS, stavolta è stato praticamente un cecchino.[/quote]

a prescindere dai gusti, e dalle preferenze, emcwf era ed è tutt'ora il miglior modello fino alle 144 h.  gfs nonostante gli innumerevoli aggiornamenti che ha ricevuto rimane dietro.. un modello matematico che va bene non ha bisogno di grossi upgrade per migliorarsi, al contrario della concorrenza. Peccato le politiche ambientali che fanno di gfs un modello aperto e visibile su ogni aspetto, rispetto all'europeo.


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zeppelin
Dom 27 Nov, 2016 21:29

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="nevone_87" post="409159"][quote user="zeppelin" post="409150"][quote user="nevone_87" post="409143"]

. Peccato le politiche ambientali che fanno di gfs un modello aperto e visibile su ogni aspetto, rispetto all'europeo.[/quote]

Eh già, ECMWF non rende pubbliche molte carte e anche quelle stagionali son riservate e trovabili solo tramite vari "rigiri", mentre gli americani con CFSv2 son molto più trasparenti. Ad ogni modo questa irruzione fredda era stata "intuita" anche da GFS nel lungo che poi però, come spesso gli accade, si è persa nel medio termine, mentre il modello europeo al solito fino a 144-168 ore come dicevi tu è più preciso. 
P.S. Ukmo, altro modello "criptico", persino migliore secondo me di ECMWF nel medio:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/uw144_21_1480278570_157867.gif[/img]


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Frasnow
Dom 27 Nov, 2016 22:56

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="409166"]P.S. Ukmo, altro modello "criptico", persino migliore secondo me di ECMWF nel medio:[/quote]
Molto interessante...
EDIT: GFS 18Z simile a UKMO:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_132.png[/img]


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As_Needed
Dom 27 Nov, 2016 23:50

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Il 18z prende una piega interessante...


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Frasnow
Dom 27 Nov, 2016 23:52

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409182"]Il 18z prende una piega interessante...[/quote]
A 3000h  :D  :D  :P


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 00:01

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409183"][quote user="As_Needed" post="409182"]Il 18z prende una piega interessante...[/quote]
A 3000h  :D  :D  :P[/quote]

mmm preferivo la piega di GFS12 nel finale ma parliamo pur sempre di fuffa a questa distanza. ;-) Comunque sì lieve west shift della seconda colata.
Guardando invece al brevissimo, prima neve probabile a quote basse domani dai Lam anche su parte dell'Appennino Umbro-Marchigiano oltre che in Abruzzo, normalmente sarebbe una buona notizia certo però viene sempre da pensare ai paesi terremotati... 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/snow24hz1_web_3.png[/img]


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Boba Fett
Lun 28 Nov, 2016 00:17

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Per il lungo a me sembra un revival del dicembre dello scorso anno... anticiclone e termiche miti... bah


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 00:17

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="409184"][quote user="Frasnow" post="409183"][quote user="As_Needed" post="409182"]Il 18z prende una piega interessante...[/quote]
A 3000h  :D  :D  :P[/quote]

mmm preferivo la piega di GFS12 nel finale ma parliamo pur sempre di fuffa a questa distanza. ;-) Comunque sì lieve west shift della seconda colata.
Guardando invece al brevissimo, prima neve probabile a quote basse domani dai Lam anche su parte dell'Appennino Umbro-Marchigiano oltre che in Abruzzo, normalmente sarebbe una buona notizia certo però viene sempre da pensare ai paesi terremotati... 
[/quote]

Intendevo come potenzialità  :D  Comunque sì, fa piacere la neve... ma il pensiero ti ci viene comunque.


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 00:21

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Boba Fett" post="409186"]Per il lungo a me sembra un revival del dicembre dello scorso anno... anticiclone e termiche miti... bah[/quote]

Si ma ancora non si può sapere ;) Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo


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Boba Fett
Lun 28 Nov, 2016 00:25

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409189"]

Si ma ancora non si può sapere ;) Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo[/quote]

Non si può sapere ma gli spaghi delle prcp fino a metà mese sono più piatti che a luglio  :ohno: 

[img]http://s18.postimg.org/qe7inwl2h/graphe3_1000_12_38878_43_1122.gif[/img]

Altra acqua dalle nostre parti farebbe più che comodo


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 00:31

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Boba Fett" post="409190"][quote user="As_Needed" post="409189"]

Si ma ancora non si può sapere ;) Per questo dico che comunque è interessante. Comunque acqua non ce ne serve, ne è caduta troppa... Magari del freddo[/quote]

Non si può sapere ma gli spaghi delle prcp fino a metà mese sono più piatti che a luglio  :ohno: 

[img]http://s18.postimg.org/qe7inwl2h/graphe3_1000_12_38878_43_1122.gif[/img]

Altra acqua dalle nostre parti farebbe più che comodo[/quote]

Quello è vero, ma come ho detto, acqua ne ha fatta tanto ;) Il bello di questi spaghi (voglio vedere i 18z che tra poco escono) è che sono con termiche buone e aperti magari a possibilità


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alias64
Lun 28 Nov, 2016 06:11

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Bel run quello di gfs 00....


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Poranese457
Lun 28 Nov, 2016 07:27

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Un solo commento a GFS 00z: [b][size=14]#RUNBYRUNLIBERO[/size][/b]  :gun:  :gun:


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snow4ever
Lun 28 Nov, 2016 07:50

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Non svegliatemi dal sogno GFS 00Z :D :D


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nicola74
Lun 28 Nov, 2016 08:39

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Fossero a 48 h  le carte!! comunque  fa sempre un bell'effetto vedere certe configurazioni!!!!!!
:freddo:  :snow:


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andrea75
Lun 28 Nov, 2016 08:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="409199"]Non svegliatemi dal sogno GFS 00Z :D :D[/quote]

Ce penso io con gli spaghi....  :lol: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8105/graphe_ens3_bdl8.gif[/IMG]

A parte gli scherzi... run isolatissimo. Non male Reading (ma siamo su scenari molto più "onesti"), male invece GEM, che vede addirittura una rimonta anticiclonica poderosa sul Mediterraneo.
Direi che c'è ancora molto da lavorare su Dicembre. Buoni segnali, ma per ora solo quelli.


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gubbiomet
Lun 28 Nov, 2016 09:45

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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In ogni caso alla fine la passata fredda sembrerebbe veloce ma tostarella. A Gubbio i meteogrammi mi danno l'entrata di una -7,6° a 850 hpa  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/20161128092924470.jpg[/img]


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 10:15

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Ieri dicevo che c'era ancora speranza per una serie di motivi. 
Oggi dico di andarci piano perchè dei vari modelli l'unico che vede sta roba fredda ad oltranza è GFS, del quale paradossalmente forse è da prendere più sul serio la terza colata fredda rispetto alla seconda visto che nel medio prende spesso delle gran cantonate. 
Comunque restano le premesse per un buon dicembre e quella di oggi-domani, che doveva essere uno spiffero, alla fine porterà la -5 fin quasi sul Tirreno a vedere GFS di oggi, definitivamente allineato a quanto diceva ECMWF da una settimana o quasi. 
P.S. per far due risate posto questa mappa...  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/45459_1_1.jpg[/img]


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snow4ever
Lun 28 Nov, 2016 10:22

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="andrea75" post="409207"][quote user="snow4ever" post="409199"]Non svegliatemi dal sogno GFS 00Z :D :D[/quote]

Ce penso io con gli spaghi....  :lol: [/quote]

Sì sì, già visti ancor prima delle carte...per questo ho parlato di sogno  :wink:  :D


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Fili
Lun 28 Nov, 2016 10:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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secondo me qualche sfioccata tra stanotte e domattina si vedrà anche da queste parti... magari "portata dal vento"  :wink:


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gubbiomet
Lun 28 Nov, 2016 10:48

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Meteotitano, solitamente "stitico", qualcosa mette..    8))


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 10:56

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Ci conto anche io per una sfiocchettata coreografica tra stanotte e domattina.


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Poranese457
Lun 28 Nov, 2016 10:58

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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GFS 06z: ovest shift a 90h  :D 


#runbyrunlibero


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Carletto89
Lun 28 Nov, 2016 11:03

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Con le termiche in Ingresso è davvero molto facile vedere il classico sfiocchettamento le prime ore di domani mattina. Le pedemontane appenniniche come al solito in pole per questo genere di fenomeni. Peccato per la fugacità di tutto il sistema, ma in ogni caso sono davvero contento che cambieremo aria tra poche ore!  ;)


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grego
Lun 28 Nov, 2016 11:17

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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06 migliore bel breve


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Adriatic92
Lun 28 Nov, 2016 11:21

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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lo 06z, migliore sia nel breve-medio, i movimenti si fanno decisamente interessanti....  8))


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nicola74
Lun 28 Nov, 2016 11:27

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409241"]lo 06z, migliore sia nel breve-medio, i movimenti si fanno decisamente interessanti....  8))[/quote]
Stavo scrivendo la stessa cosa :D


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Adriatic92
Lun 28 Nov, 2016 11:28

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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blocco che regge molto bene, forse riusciamo a portare giù anche la seconda discesa  :ok:


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Ricca Gubbio
Lun 28 Nov, 2016 11:28

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Naturalmente sarà solo un Run 8))  ma lo 06 per la prossima settimana inizia a piacermi molto!!! :D  :D  Vediamo 168h sono troppe..... ;)  ;)


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Carletto89
Lun 28 Nov, 2016 11:31

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409243"]blocco che regge molto bene, forse riusciamo a portare giù anche la seconda discesa  :ok:[/quote]

Seconda discesa che sta volta sembra prettamente Polare-Continentale  8))

EDIT:
[size=14][b]#RunbyRunLibre[/b] [/size] :applauso:

[size=14][b]#WeikoffManchiSoloTu[/b][/size]


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 11:33

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Si muove qualcosa 8))


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Ricca Gubbio
Lun 28 Nov, 2016 11:37

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409246"]Si muove qualcosa 8))[/quote]

Come disse la vecchia tal marito...... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :lol:


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nicola74
Lun 28 Nov, 2016 11:39

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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GFS ci va giù pesante!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gfs_1_216_1480329544_453631.png[/img]


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 11:42

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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GFS visionario nel long!  :inchino:  :inchino: 

[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b]


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Poranese457
Lun 28 Nov, 2016 11:43

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b]


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 11:46

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409250"]Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b][/quote]
Non per smorzare gli animi, ma è lo 06Z  :friends:  :D


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and1966
Lun 28 Nov, 2016 11:49

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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GFS non sarà il miglior Gm, ma per le visioni fredde dopo periodi interlocutori ha una percentuale non bassa. 

Clamorose le visioni del fine gennaio 2005, del 15 dic. 2007 e pure del 2012.

....e comunque riflettevo sul fatto che proprio quest' anno che NON ci vorrebbe (almeno a mio avviso), le manovre sono quelle che potrebbero preludere ad un inverno tosto ..... :|


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nicola74
Lun 28 Nov, 2016 11:54

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409252"][quote user="Poranese457" post="409250"]Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b][/quote]
Non per smorzare gli animi, ma è lo 06Z  :friends:  :D[/quote]

Vabe dai come ci mortifichiamo subito per un brutto RUN ci esaltiamo per uno "gustoso"!! :lol:


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Poranese457
Lun 28 Nov, 2016 12:13

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="nicola74" post="409255"][quote user="Frasnow" post="409252"][quote user="Poranese457" post="409250"]Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b][/quote]
Non per smorzare gli animi, ma è lo 06Z  :friends:  :D[/quote]

Vabe dai come ci mortifichiamo subito per un brutto RUN ci esaltiamo per uno "gustoso"!! :lol:[/quote]

Infatti ci vorrebbe un po' più di equilibrio: ho visto troppo spesso, anche qui dentro, gridare al tepore infernale eterno per un paio di run con accenni zonali.

La realtà è che quest'anno vi sono davvero dei presupposti straordinari: quando settimane fa si faceva notare la facilità con cui si raffredda l'est europa era il caso di notare non tanto i valori in se quanto le dinamiche che lo permettevano. C'era (e c'è tutt'ora) una chiara facilità nell'avere afflussi retrogradi e con il maturare della stagione questa facilità può sicuramente portare qualcosa di buono (ottimo?) dalle nostre parti.  I modelli saltuariamente tirano fuori evoluzioni fredde, io stesso sabato mattina vi scrissi che la freddata prevista sarebbe scomparsa e poi riapparsa dopo qualche run... e cosa è successo?? So mago? No, ormai però una vaga idea di come si comportano i modelli a macroscala me la sono fatta.
Se poi questo porterà gelo a Porano, a Gualdo o ad Ancona ovviamente non possiamo dirlo ma quali siano, per il momento, gli schemi dominanti mi pare evidente e sappiamo che in natura la legge della persistenza ha un certo valore.

Non è una previsione a medio/lungo termine, è solo una[u] mia [/u]idea ed un invito complessivo a farsi travolgere mai dalle voglie tropicali  :D

[b]
#runbyrunlibero[/b]


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 12:16

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409261"][quote user="nicola74" post="409255"][quote user="Frasnow" post="409252"][quote user="Poranese457" post="409250"]Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b][/quote]
Non per smorzare gli animi, ma è lo 06Z  :friends:  :D[/quote]

Vabe dai come ci mortifichiamo subito per un brutto RUN ci esaltiamo per uno "gustoso"!! :lol:[/quote]

Infatti ci vorrebbe un po' più di equilibrio: ho visto troppo spesso, anche qui dentro, gridare al tepore infernale eterno per un paio di run con accenni zonali.

La realtà è che quest'anno vi sono davvero dei presupposti straordinari: quando settimane fa si faceva notare la facilità con cui si raffredda l'est europa era il caso di notare non tanto i valori in se quanto le dinamiche che lo permettevano. C'era (e c'è tutt'ora) una chiara facilità nell'avere afflussi retrogradi e con il maturare della stagione questa facilità può sicuramente portare qualcosa di buono (ottimo?) dalle nostre parti.  I modelli saltuariamente tirano fuori evoluzioni fredde, io stesso sabato mattina vi scrissi che la freddata prevista sarebbe scomparsa e poi riapparsa dopo qualche run... e cosa è successo?? So mago? No, ormai però una vaga idea di come si comportano i modelli a macroscala me la sono fatta.
Se poi questo porterà gelo a Porano, a Gualdo o ad Ancona ovviamente non possiamo dirlo ma quali siano, per il momento, gli schemi dominanti mi pare evidente e sappiamo che in natura la legge della persistenza ha un certo valore.

Non è una previsione a medio/lungo termine, è solo una[u] mia [/u]idea ed un invito complessivo a farsi travolgere mai dalle voglie tropicali  :D

[b]
#runbyrunlibero[/b][/quote]
Quello che ho scritto io ieri o l'altro ieri infatti  8)) 
PS: FINALMENTE LIBERI  :lol:

http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=409110


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 12:22

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Per me non se ne starà zitto. Parlo di stasera-notte.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/romstmp_n000_01.png[/img]


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gubbiomet
Lun 28 Nov, 2016 12:29

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Simpatica l'azione dei due hp nei confronti del Vortice polare...  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfsnh_0_324.png[/img]


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Fili
Lun 28 Nov, 2016 12:29

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409263"]
PS: FINALMENTE LIBERI  :lol:

http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=409110[/quote]

però Poranese intendeva che vuole incasinare il topic previsionale!  :lol:  :lol:


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 12:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Fili" post="409268"][quote user="Frasnow" post="409263"]
PS: FINALMENTE LIBERI  :lol:

http://www.lineameteo.it/show_post.php?p=409110[/quote]

però Poranese intendeva che vuole incasinare il topic previsionale!  :lol:  :lol:[/quote]
Ci stiamo riuscendo  :lol:


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 12:32

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Davvero interessanteee il 6z, attendiamo aggiornamenti e spaghi ;)


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Fili
Lun 28 Nov, 2016 12:35

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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non per freddare gli entusiasmi, ma la dinamica del 6z sul medio-lungo è talmente "casuale" da avere possibilità di realizzazione inferiore al 2%.

non si tratta di disposizione favorevole di figure bariche, ma di semplice e iper-fortuito INCASTRO di situazioni. Penso rimarrà uno spago isolatissimo  :wink: 

Quel che invece è apprezzabile è l'assenza di zonalità e di HP sub-tropicali invasivi. Da questo si può partire e ben-sperare.  :wink:


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 12:37

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Fili" post="409274"]

Quel che invece è apprezzabile è l'assenza di zonalità e di HP sub-tropicali invasivi. Da questo si può partire e ben-sperare.  :wink:[/quote]

Proprio per questo è interessante per me ;)

Per il resto, la media degli spaghi è su una -1/+0 e sono curioso di vedere gli spaghi completi


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Adriatic92
Lun 28 Nov, 2016 12:50

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Fili" post="409274"]non per freddare gli entusiasmi, ma la dinamica del 6z sul medio-lungo è talmente "casuale" da avere possibilità di realizzazione inferiore al 2%.

non si tratta di disposizione favorevole di figure bariche, ma di semplice e iper-fortuito INCASTRO di situazioni. Penso rimarrà uno spago isolatissimo  :wink: 

[b]Quel che invece è apprezzabile è l'assenza di zonalità e di HP sub-tropicali invasivi. Da questo si può partire e ben-sperare[/b].  :wink:[/quote]

Bisogna vedere come si muoverà il canadese, perchè è un attimo a far piallare almeno parzialmente l'hp con la deriva orientale alle spalle.. però già mi fan ben sperare, essendo bello svuotato e debole e non così vulnerabile come gli ultimi anni ;)


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Dic96
Lun 28 Nov, 2016 12:53

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409235"]Ci conto anche io per una sfiocchettata coreografica tra stanotte e domattina.[/quote]

Mmmhhh, a parte Foligno (spesso unica eccezione), pensi che qualcosa possa addirittura arrivare nel cuore della regione?  De solito è roba per quelli de confine  :mrgreen: (ma soprattutto non si era detto over 500 mt.?)


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 12:59

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Dic96" post="409284"]Mmmhhh, a parte Foligno (spesso unica eccezione), pensi che qualcosa possa addirittura arrivare nel cuore della regione?  De solito è roba per quelli de confine  :mrgreen:[/quote]
Chiaramente non mi aspetto cm di neve, fioccata perchè no, alla fine entra una -6°.

[quote user="Adriatic92" post="409281"][quote user="Fili" post="409274"]non per freddare gli entusiasmi, ma la dinamica del 6z sul medio-lungo è talmente "casuale" da avere possibilità di realizzazione inferiore al 2%.

non si tratta di disposizione favorevole di figure bariche, ma di semplice e iper-fortuito INCASTRO di situazioni. Penso rimarrà uno spago isolatissimo  :wink: 

[b]Quel che invece è apprezzabile è l'assenza di zonalità e di HP sub-tropicali invasivi. Da questo si può partire e ben-sperare[/b].  :wink:[/quote]

Bisogna vedere come si muoverà il canadese, perchè è un attimo a far piallare almeno parzialmente.. però lo svuotamento e la vorticità debole mi fan ben sperare  ;)[/quote]
Infatti già dal 18Z di ieri sera il Canadese si presentava meno invadente, rispetto al 12Z di ieri pomeriggio quando c'erano due LP da 980 e 985hpa tra medio Atlantico e Groenlandia.


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Dic96
Lun 28 Nov, 2016 13:13

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Rispondo a Fransnow, intendevo: così ad ovest? A prescindere dalla -6


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 13:23

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Dic96" post="409288"]Rispondo a Fransnow, intendevo: così ad ovest? A prescindere dalla -6[/quote]
Non vedo il problema alla fine, sarà solo ed esclusivamente questione di STAU. Non è la prima volta che sfondando ha portato qualche fioccata convinta da queste parti, alla fine sto sotto  l'Appenino.


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fiocco_di _neve
Lun 28 Nov, 2016 13:43

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409272"]Davvero interessanteee il 6z, attendiamo aggiornamenti e spaghi ;)[/quote]
Molto interessante gfs questa mattina,soprattutto nel lungo, ripropone la seconda colata fredda che aveva tolto,sarà fantameteo da oggi fino al ponte dell'immacolata.


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Fili
Lun 28 Nov, 2016 14:12

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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va detto che, nel complesso, tutta la portata dell'irruzione fredda è stata via via diminuita: fino a poco fa si vedeva la -12 sui Balcani, piuttosto diffusa. Ora è praticamente sparita, ed anche in quota i valori sono molto più "caldi".

Per noi è invece andata meglio, con termiche in ingresso di tutto rispetto, fino alla -8/-9 di alcuni settori appenninici. Una sventagliata piuttosto incisiva.

Il lampione, stanotte, potrebbe dare qualche soddisfazione  :lol:


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 14:21

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409250"]Lo 06Z fu anche il run  GFS che per primo si "accorse" della freddata di domani e dopodomani molti giorni fa... quindi..... no così per dire, run eccezionale!!!  :friends: 


[b][size=14]#runbyrunlibero[/size][/b][/quote]

GFS lo fa spesso di avere queste "intuizioni" in un run o due nel lungo termine e poi riproporle molto tempo dopo... anche nel 2012 fu il primo mi pare. Salvo poi, come nei giorni scorsi, "rimangiarsi tutto il maiale" mentre ECMWF nel medio termine aggiusta il tiro e alla fine ci prende di più. ;-)


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Frasnow
Lun 28 Nov, 2016 14:30

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Fili" post="409293"]va detto che, nel complesso, tutta la portata dell'irruzione fredda è stata via via diminuita: fino a poco fa si vedeva la -12 sui Balcani, piuttosto diffusa. Ora è praticamente sparita, ed anche in quota i valori sono molto più "caldi".

Per noi è invece andata meglio, con termiche in ingresso di tutto rispetto, fino alla -8/-9 di alcuni settori appenninici. Una sventagliata piuttosto incisiva.

Il lampione, stanotte, potrebbe dare qualche soddisfazione  :lol:[/quote]
Tarda notte - inizio mattina il momento migliore?


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menca92
Lun 28 Nov, 2016 14:40

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Alcuni Lam vedono sfondamento addirittura da queste parti lungo il solito asse Umbertide-Perugia-Amiata, l'unico in grado di portare fiocchi qui, sfruttando il pertugio tra Gubbio e Castello, dove l'effetto sbarramento appenninico è minore. 
Le precipitazioni, assolutamente deboli, sarebbero previste nel momento migliore, cioè dalla mezzanotte a metà mattinata, con temperature più che sufficienti per far arrivare i fiocchi a tutte le quote. A sto punto qualche fiocco (microcazzetto cit.) potremmo riuscire a vederlo anche noi occidentali.  :roll:


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Carletto89
Lun 28 Nov, 2016 15:09

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Concordo con Luca! Situazione vista più volte e raramente povera di effetti (seppur blandi) con queste termiche. 
Alle prime luci di domani mattina mi auguro di vedere il classico "polverone" a ridosso dell'appennino, e data la possibile forte ventilazione non vedo peregrina l'ipotesi dei famosi "microcazzetti"  :lol:  fin verso il capolugo.  :bye:


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Carletto89
Lun 28 Nov, 2016 15:10

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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da cancellare


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Poranese457
Lun 28 Nov, 2016 15:11

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Meteotitano, l'unico LAM aggiornato alle 06z, vede un discreto interessamento del perugino e pure qualche fiocco a casa di Giaime così magari per un giorno si dimentica del GW  :lol: 


Scherzi a parte, godetevela!  :sgrat:


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 15:18

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="menca92" post="409298"]Alcuni Lam vedono sfondamento addirittura da queste parti lungo il solito asse Umbertide-Perugia-Amiata, l'unico in grado di portare fiocchi qui, sfruttando il pertugio tra Gubbio e Castello, dove l'effetto sbarramento appenninico è minore. 
Le precipitazioni, assolutamente deboli, sarebbero previste nel momento migliore, cioè dalla mezzanotte a metà mattinata, con temperature più che sufficienti per far arrivare i fiocchi a tutte le quote. A sto punto qualche fiocco (microcazzetto cit.) potremmo riuscire a vederlo anche noi occidentali.  :roll:[/quote]

 :ok:  Eh già. Quel pezzo di appennino più basso è l'unico da cui passa qualcosa per l'Umbria occidentale. Però dipende dalle correnti, dalla consistenza dell'aria fredda in arrivo e dai geopotenziali a 500hpa secondo me. Nel dicembre 2014 e in qualche altro raro caso successe: il 31 dicembre 2014 fece tipo 3 cm di neve nella mia zona proprio in corrispondenza di tale "cono" che si proiettava dalle zone a nord del Catria e del Nerone fino a Umbertide e poi, sfiorando solo Perugia, in tutta la zona del Lago che era imbiancata totalmente, fin sulla mia zona e quella di Chiusi. A sud (Fabro) e a nord (Montepulciano) nade de nada. Su Meteochiusi la chiamammo "porta Catria-Carpegna" in onore dei due guardiani di tale "vallo". Ma non son convinto che stavolta ci sia la potenza a 500hpa (e non solo) per avere uno sfondamento di tale portata.

P.S. leggo ora il post di Leonardo.  :lol:  Magari! Proprio quello di cui parlavo sopra con la porta "Catria-Carpegna", ma non ci credo granchè! ;-)


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Polino
Lun 28 Nov, 2016 15:36

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Purtroppo quando si tratta di stau da queste parti nn si vede quasi mai niente ,ma farà molto freddo.


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alexsnow
Lun 28 Nov, 2016 15:45

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="menca92" post="409298"]Alcuni Lam vedono sfondamento addirittura da queste parti lungo il solito asse Umbertide-Perugia-Amiata, l'unico in grado di portare fiocchi qui, sfruttando il pertugio tra Gubbio e Castello, dove l'effetto sbarramento appenninico è minore. 
Le precipitazioni, assolutamente deboli, sarebbero previste nel momento migliore, cioè dalla mezzanotte a metà mattinata, con temperature più che sufficienti per far arrivare i fiocchi a tutte le quote. A sto punto qualche fiocco (microcazzetto cit.) potremmo riuscire a vederlo anche noi occidentali.  :roll:[/quote]
Io na botta tal lampione gni n ho data


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 22:36

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Sempre per farsi due risate eh... però dopo Meteotitano c'è anche questa...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/mslp_12hprec24_d02_centro_1480368998_288328.png[/img]


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 22:38

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="zeppelin" post="409371"]Sempre per farsi due risate eh... però dopo Meteotitano c'è anche questa...[/quote]

Ottimista eh  :D  Comunque domani mattina mi sembra il momento più probabile per una sfiocchettata
Adesso il radar è morto


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zeppelin
Lun 28 Nov, 2016 22:41

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409372"][quote user="zeppelin" post="409371"]Sempre per farsi due risate eh... però dopo Meteotitano c'è anche questa...[/quote]

Ottimista eh  :D  Comunque domani mattina mi sembra il momento più probabile per una sfiocchettata
Adesso il radar è morto[/quote]

Ah sicuro. Ottimista no, bramoso di vedere un c...o di fiocchetto svolazzante dopo quasi 2 anni di niente sì! ;-)


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menca92
Lun 28 Nov, 2016 22:42

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="As_Needed" post="409372"][quote user="zeppelin" post="409371"]Sempre per farsi due risate eh... però dopo Meteotitano c'è anche questa...[/quote]

Ottimista eh  :D  Comunque domani mattina mi sembra il momento più probabile per una sfiocchettata
Adesso il radar è morto[/quote]

Il radar dovrebbe avere delle difficoltà a inquadrare i fenomeni da stau perché provengono da nubi basse, o almeno così mi sembra di aver letto. Di sicuro è che a queat'ora mi aspettavo qualcosa in più a ridosso dell'appennino, invece tutto abbastanza tranquillo.


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As_Needed
Lun 28 Nov, 2016 22:55

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="menca92" post="409375"][quote user="As_Needed" post="409372"][quote user="zeppelin" post="409371"]Sempre per farsi due risate eh... però dopo Meteotitano c'è anche questa...[/quote]

Ottimista eh  :D  Comunque domani mattina mi sembra il momento più probabile per una sfiocchettata
Adesso il radar è morto[/quote]

Il radar dovrebbe avere delle difficoltà a inquadrare i fenomeni da stau perché provengono da nubi basse, o almeno così mi sembra di aver letto. Di sicuro è che a queat'ora mi aspettavo qualcosa in più a ridosso dell'appennino, invece tutto abbastanza tranquillo.[/quote]

Sì quello è vero... però qua dico il cielo è praticamente sereno


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giantod
Mar 29 Nov, 2016 01:35

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Nell'Adriatico si iniziano ora a formare i primi nuclei interessanti per le zone appenniniche centro-orientali


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Poranese457
Mar 29 Nov, 2016 08:05

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Scenari previsionali completamente diversi in 24h: dove ieri mattina trionfavano le evoluzioni fredde o comunque interessanti, stamani è il piattume a farla da padrona.

L'unica piccola consolazione (poi manco troppo piccola) è quella di non vedere un flusso zonale forte e soprattutto avere carte che mostrano un quadro termico accettabile e prossimo alle medie del periodo almeno fino al medio termine.

Per chi fa paragoni con lo scorso anno posto questa carta esplicativa

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/avn_1_2015120300_1.png[/img] 

Ed eravamo solo all'inizio dell'incubo  :ohno:


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Adriatic92
Mar 29 Nov, 2016 08:10

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Non avremo un accorpamento del VP così profondo e robusto, fatto sta però che ci becchiamo la fase anticiclonica, il rischio che possa piallare è abbastanza alto


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snow4ever
Mar 29 Nov, 2016 08:20

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...


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Cyborg
Mar 29 Nov, 2016 08:20

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Un po' di HP con gelate e inversioni non mi dispiacerebbe in questo periodo... meglio di pioggia e clima mite.
E poi tranquilli, tanto quest'anno nevica a Natale  :neve:


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Adriatic92
Mar 29 Nov, 2016 08:29

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="409407"]Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...[/quote]

Diciamo che è un 50 e 50, non abbiamo le sicurezze, ma i rischi però ci sono, anche l'ipotesi hp non è da escluderla, ad esempio quasi tutti i modelli stamani optano per la possibile spanciata


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nicola74
Mar 29 Nov, 2016 08:38

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Cyborg" post="409409"]Un po' di HP con gelate e inversioni non mi dispiacerebbe in questo periodo... meglio di pioggia e clima mite.
E poi tranquilli, tanto quest'anno nevica a Natale  :neve:[/quote]

Aspe....ora melo segno! POI SE NEVICA SOLO DA TE VENIAMO TUTTI A CENA DA TE! :ok:


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Poranese457
Mar 29 Nov, 2016 08:41

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="nicola74" post="409417"][quote user="Cyborg" post="409409"]Un po' di HP con gelate e inversioni non mi dispiacerebbe in questo periodo... meglio di pioggia e clima mite.
E poi tranquilli, tanto quest'anno nevica a Natale  :neve:[/quote]

Aspe....ora melo segno! POI SE NEVICA SOLO DA TE VENIAMO TUTTI A CENA DA TE! :ok:[/quote]


Si ma te co sto avatar ceni fuori, "alimentazione funzionale"   :zzz: 


[hr]

PS: la mia di sopra era solo un'analisi dei modelli mattutini non una sentenza definitiva, penso si sia capito come la penso riguardo a questo inverno che, ricordo, ancora deve comincià  :D


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Carletto89
Mar 29 Nov, 2016 08:54

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="snow4ever" post="409407"]Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...[/quote]

Un'accenno di positività dopo quanto? :lol: 

C'è sempre un bel accenno di nuova elevazione azzorriana, non darei nulla per scontato! Guardando dalle emisferiche non vedo accenni di ricompattamento del VP, e questo mi fa ben sperare nella realizzazione di qualche altro affondo.


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Adriatic92
Mar 29 Nov, 2016 09:17

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Carletto89" post="409424"][quote user="snow4ever" post="409407"]Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...[/quote]

Un'accenno di positività dopo quanto? :lol: 

C'è sempre un bel accenno di nuova elevazione azzorriana, non darei nulla per scontato! Guardando dalle emisferiche non vedo accenni di ricompattamento del VP, e questo mi fa ben sperare nella realizzazione di qualche altro affondo.[/quote]

Il problema restano quelle LP in atlantico figlie del lobo canadese, l'elevazione azzorriana c'è ma viene minata dal getto in uscita nel nord-atlantico, quindi ecco perchè non escludo una fase anticiclonica, speriamo non duratura e persistente


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Carletto89
Mar 29 Nov, 2016 09:20

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Adriatic92" post="409436"][quote user="Carletto89" post="409424"][quote user="snow4ever" post="409407"]Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...[/quote]

Un'accenno di positività dopo quanto? :lol: 

C'è sempre un bel accenno di nuova elevazione azzorriana, non darei nulla per scontato! Guardando dalle emisferiche non vedo accenni di ricompattamento del VP, e questo mi fa ben sperare nella realizzazione di qualche altro affondo.[/quote]

Il problema restano quelle LP in atlantico figlie del lobo canadese, l'elevazione azzorriana c'è ma viene minata dal getto in uscita nel nord-atlantico, quindi ecco perchè non escludo una fase anticiclonica, speriamo non duratura e persistente[/quote]

Su questo Daniel devo darti ragione. Normalmente sono sempre l'azione di disturbo principale costringendo le elevazioni su di noi. Per normalmente intento almeno negli ultimi 2/3 inverni, poi mi auguro che non sarà questo il caso.


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snow4ever
Mar 29 Nov, 2016 09:21

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Carletto89" post="409424"][quote user="snow4ever" post="409407"]Avete troppe sicurezze..io vedo un fascio di spaghi davvero aperto a qualsiasi scenario. Occhio anche al medio termine perché la seconda discesa è tutto fuorché di impossibile realizzazione...[/quote]

Un'accenno di positività dopo quanto? :lol: 

C'è sempre un bel accenno di nuova elevazione azzorriana, non darei nulla per scontato! Guardando dalle emisferiche non vedo accenni di ricompattamento del VP, e questo mi fa ben sperare nella realizzazione di qualche altro affondo.[/quote]
In pratica hai riscritto il mio messaggio con due - tre parole in più :lol: :lol:

A parte queste stupidaggini, vedo un assetto barico intrigante. Nonostante si veda stamattina un accenno di HP in quasi tutte le emissioni modellistiche, rimango positivo sulla tendenza a medio-lungo termine. Inoltre, se davvero si dovesse instaurare una fase anticiclonica, non sarebbe poi così male..basta però che lavorino le inversioni, di maccaja ne abbiamo avuta fin troppa. 

Ps: Mirco, con l'inizio di dicembre aprirò il mio classico Topic della neve natalizia..speriamo porti bene :D


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gubbiomet
Mar 29 Nov, 2016 09:24

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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E' inutile girarci intorno. Questa mattina modelli brutti. Speriamo che cambino.  :bye:


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gubbiomet
Mar 29 Nov, 2016 10:45

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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In ogni caso abbiamo già fatto meglio dello scorso anno...    :mrgreen:


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nicola74
Mar 29 Nov, 2016 11:23

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="409440"]E' inutile girarci intorno. Questa mattina modelli brutti. Speriamo che cambino.  :bye:[/quote]

Per ora non cambiano! :vomito:


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Gab78
Mar 29 Nov, 2016 11:23

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="gubbiomet" post="409472"]In ogni caso abbiamo già fatto meglio dello scorso anno...    :mrgreen:[/quote]

Già...

Ma ce voleva poco...  :mrgreen:


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Frasnow
Mar 29 Nov, 2016 14:25

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Prendiamoci questa pausa anticiclonica nella speranza che nei prossimi giorni possa comparire qualcosa di più carino.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_7235_42_8259__1480425904_225508.gif[/img]

PS: saranno comunque giornate fredde eh, non mi sto lamentando  :D


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nicola74
Mar 29 Nov, 2016 14:27

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Frasnow" post="409551"]Prendiamoci questa pausa anticiclonica nella speranza che nei prossimi giorni possa comparire qualcosa di più carino.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_7235_42_8259__1480425904_225508.gif[/img]

PS: saranno comunque giornate fredde eh, non mi sto lamentando  :D[/quote]

certo che sembra quasi una punizione...ogni volta che ci arriva un pò di freddo dopo ci tocca come minimo una settimana di NULLA!


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nicola74
Mar 29 Nov, 2016 17:05

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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non mi piace per nulla GFS...HP sempre più forte! :blink:


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Poranese457
Gio 01 Dic, 2016 08:10

Re: Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Purtroppo dopo alcuni aggiornamenti molto promettenti visti nei giorni scorsi, la realtà modellistica recente vede l'avvio da oggi di un periodo prettamente anticiclonico con poche possibilità fredde e zero possibilità perturbate per il nostro paese.

E' vero che, dopo una rapida scaldata nel weekend, le temperature in quota torneranno a scendere e l'anticiclone non sarà affatto a cuore caldo come quello dello scorso anno. Ci attendono mattinate fresche con frequenti gelate, anche importanti, in pianura dove le inversioni termiche produrranno molto probabilmente degli estesi sottomedia. In collina ovviamente le cose saranno diverse, al mattino farà ugualmente fresco ma l'assenza di inversioni permetterà ai termometri di salire durante il giorno anche se stando a GFS per almeno altri 10gg le temperature si manterranno in media con quelle del periodo.

Mettiamoci l'anima in pace, almeno la prima settimana di Dicembre ci sarà da pazientare  ;)


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stefc
Gio 01 Dic, 2016 08:57

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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[quote user="Poranese457" post="409827"] Purtroppo dopo alcuni aggiornamenti molto promettenti visti nei giorni scorsi, la realtà modellistica recente vede l'avvio da oggi di un periodo prettamente anticiclonico con poche possibilità fredde e zero possibilità perturbate per il nostro paese.

E' vero che, dopo una rapida scaldata nel weekend, le temperature in quota torneranno a scendere e l'anticiclone non sarà affatto a cuore caldo come quello dello scorso anno. Ci attendono mattinate fresche con frequenti gelate, anche importanti, in pianura dove le inversioni termiche produrranno molto probabilmente degli estesi sottomedia. In collina ovviamente le cose saranno diverse, al mattino farà ugualmente fresco ma l'assenza di inversioni permetterà ai termometri di salire durante il giorno anche se stando a GFS per almeno altri 10gg le temperature si manterranno in media con quelle del periodo.

Mettiamoci l'anima in pace, almeno la prima settimana di Dicembre ci sarà da pazientare  ;)[/quote]

....fin qui niente di strano, questo è e sarà un andamento pienamente in linea anche con quello che succedeva in passato (quando avevo i calzoni corti  :mrgreen: ), quando spesso il piattume anticiclonico o zonale te lo portavi dietro fin quasi Natale o addirittura oltre..........Poi veniamo anche da mesi e mesi piovosi (qui in Altotevere siamo sui 1200 mm da inizio anno) e quindi un po' di calma ci sta tutta..........E' chiaro che se poi fosse una parentesi tuttaltro che temporanea, allora sarebbe un discorso diverso.......staremo a vedere......

 :bye:  :bye:


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Cyborg
Gio 01 Dic, 2016 09:20

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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In questo momento, a parte un'ondata di freddo e neve, un HP con termiche fresche è la miglior cosa che potessi desiderare. Un milione di volte meglio di libeccio, scirocco e pioggia.


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il fosso
Gio 01 Dic, 2016 09:22

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Vedere quella lunga sequenza di ondate fredde scivolare appena ad est fa rosicare, sarebbe bastato veramente poco per essere coinvolti in almeno un episodio freddo importante in questa fase. Ma si sa, i paesi dello'est sono più facile bersaglio delle saccature artiche, sta nella natura climatica del nostro continente. 
E comunque una pausa anticiclonica ci sta tutta, sono stati mesi piuttosto dinamici, siamo ben lontani dalla staticità che ha caratterizzato alcune annate passate. Personalmente spero solo che non ci siano fasi nebbiose prolungate, la mia indole montanara mi fa odiare i nebbioni perugini  :mrgreen: 

Come già altri hanno scritto, bisognerà aspettare almeno il dopo immacolata per vedere movimenti interessanti.
Dovessi scommettere ora come ora direi in prossimità della metà del mese. :bye:


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andrea75
Gio 01 Dic, 2016 09:31

Re: [MEDIO TERMINE] Dopo la pioggia arriva il freddo: primi segnali dell'arrivo dell'inverno?
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Come ha detto ieri sera il buon Zerogradi, anche questo è inverno. Certo... meglio se fossimo stati preda di attacchi artici, ma ad un periodo mite ed umidiccio, preferisco di gran lunga un periodo magari siccitoso, ma secco e con belle gelate in pianura.
Oltretutto come detto già da molti, le radici anticicloniche per il momento non sembrano essere di quelle preoccupanti. Perciò, almeno per ora, va bene così.


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Cyborg
Ven 02 Dic, 2016 08:18

Re: Dopo La Pioggia Arriva Il Freddo: Primi Segnali Dell'arrivo Dell'inverno?
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Intanto, guardando al breve, tra sabato e domenica non sono da escludere alcune precipitazioni in Appennino, con quota neve che potrebbe attestarsi dai 1100m della Romagna ai 1400m dei Sibillini.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp12hz2_web_5_1480662964_962868.png[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/zt850z2_web_17.png[/img]


