http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=17001
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il fosso
Ven 27 Dic, 2019 22:51

Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per iniziare e fare il punto della situazione, ripropongo un paio di post scritti giorni fa in altri topic;

[quote user="il fosso" post="506558"]Che succede quando l'asse medio del VP si dispone da oceano ad oceano?

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_144_1576436547_328102.gif[/img] 

Il VP prende forza centrale, le velocità zonali sugli oceani aumentano e i continenti si scaldano!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech100_192_1576437517_353394.gif[/img] 

Gli ammericani come al solito senza mezze misure :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ecn100_192.gif[/img] 

L'Europa centro-meridionale, superata la fase di transizione in cui il getto si disporrà da Sud, tornerà in ranghi termici più vicini alle medie, perché il flusso oceanico entrerà bene sul continente.

Non è una bella fase, vedremo come ne usciremo, per adesso i modelli non possono dirci molto, c'è da fidarsi ben poco del lungo termine attualmente. Per esperienza posso dire che una fase simile può indurre ulteriore "pericolosa" accelerazione al VP, ma anche un espansione dell'HP russo-siberiano. Potremmo assistere ad improvvisi cambi di scenario, ma come dicono a Napoli, ha da passà 'a nuttata :mrgreen:  e per una decina di giorni almeno, per gli scenari che più ci divertono in inverno, sarà notte fonda...[/quote]

[quote user="il fosso" post="506645"]Per provare a rispondere alle varie domande direi, boh :lol: 

Come dicevo l'asse oceano-oceano approfondisce il VP  aumentando la sua velocità di rotazione, questo perché il flusso periferico della simil-ellissi che viene a crearsi incontra minori ostacoli orografici, in più le pressioni tropicali oceaniche aumentano il gradiente termico-barico donando ulteriore velocità ai flussi. Il VP accelerando guadagna centralità e la fase è "pericolosa" anche perché rischia di andare in sicro con una stratosfera fredda e di sfociare in una lungo periodo con elevate velocità zonali.
L'unica "spina nel fianco" in casi di questo tipo è l'HP russo-siberiano, il getto così disposto non penetra a fondo nel continente asiatico, e l'HP può espandersi gradualmente, ciò costringe il flusso zonale a deviare verso nord e a ridiscendere "a valle" dell'HP stesso, accumulando massa e vorticità tra est Siberia e pacifico nord-occidentale.
Ciò può innescare oscillazioni della "corda zonale" sempre più marcate, e generare improvvisi blocchi.
Avveniva spesso negli anni '90, il VP era sempre forte, e l'uscita più comune dalle lunghe fasi zonali erano improvvise impennate del getto che evolvevano in scand+, e il freddo arrivava quasi sempre da Est-NE.

Questa è una delle opzioni.

L'altra opzione è che il meccanismo si interrompa prima che le velocità zonali diventino tese. Il lobo canadese deve riacquistare massa e si deve creare vorticità profonda in uscita da Terranova. A quel punto si possono creare da subito le condizioni per un'elevazione azzorriana che può evolvere a scand+ e convogliare, prima masse polari, poi continentali verso l'Europa.

Per il comportamento che ha avuto finora il VP, e per questioni teleconnettive la seconda sembra l'opzione più probabile, ma la natura ci da sempre delle lezioni nuove, quindi per ora non ci faccio la bocca.
Il periodo che appare cruciali, come penso avrete capito, è tra Natale ed Epifania.

Vedremo con calma i prossimi aggiornamenti.[/quote]

La situazione che è andata delineandosi a visto prevalere parziali accentramenti di massa del VP; il tentativo di verticalizzazione dei flussi produrrà solo la piccola parentesi artica prossima a venire; mentre il tentativo di intrusione calda polare, verrà fermato e letteralmente piegato dall'approfondimento delle masse artiche sulla verticale euro-atlantica.
L'asse oceano-oceano ha lavorato come si temeva, aumenterà così la velocità di rotazione periferica, appiattendo i prossimi tentativi di ondulazione del getto, le masse del VP tenderanno a concentrarsi centralmente.
L'unico lato positivo di questa fase sarà proprio il forte raffreddamento del comparto artico, unito ad un notevole 
approfondimento dei GPT.
Ma è un meccanismo che così come si innesca si può "inceppare", anche in maniera improvvisa;

Innanzi tutto l'asse del VP passerà da così;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_0.gif[/img] 

a così;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_168_1577482250_330942.gif[/img] 

Cioè non più oceano-oceano, ma sui continenti, ciò crea da se un primo disturbo, come spiegavo nei post che ho citato; in seconda figura faccio notare l'allungamento di profonde masse artiche sulla verticale europea, e le pressioni tropicali che con un asse disposto sui continenti, lavorano ai lati della simil-ellissi;ciò crea frizioni che destabilizzano il VP e possono innescare improvvise separazioni delle vorticità centrali, con verticalizzazione dei flussi, che, viste le profondità GPT, possono creare distacchi, anche reiterati, di imponenti masse artiche... ma ci vuole tempo... 

Detto ciò, dobbiamo senz'altro attenderci un lungo periodo prevalentemente anticiclonico, come si evince bene anche dai GM; nel quale potranno intromettersi solo disturbi relativi a piccoli "strappi" polari o all'innesco di circolazioni secondarie da est; disturbi di natura modesta.
Credo che questa fase potrà protrarsi per almeno tutta la prima decade, temo anche oltre; poi avremo modo di verificare l'efficacia delle "frizioni" continentali e delle spinte laterali tropicali, ad allentare la struttura del VP.


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Gab78
Ven 27 Dic, 2019 22:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Didattico ed esauriente come sempre!  :inchino:


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GiagiMeteo
Ven 27 Dic, 2019 23:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ottima analisi Paolo :inchino:


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jony87
Ven 27 Dic, 2019 23:06

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Come sempre, un'ottima analisi la tua, caro Paolo/Il Fosso :) :bye:


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zeppelin
Ven 27 Dic, 2019 23:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Complimenti a Paolo per l'ottimo topic e spiegazione annessa.


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Carletto89
Ven 27 Dic, 2019 23:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie per il topic del nuovo anno così ben costruito e di un livello molto alto Paolo.  :ok: 

Nulla da aggiungere al momento se non che c'è solo da arrendersi all'evidenza degli effetti di un cambio di segno positivo della NAO, proprio all'inizio dell'inverno.

Per tutti noi appassionati questo periodo con di fronte queste prospettive lontane dalle aspettative è come una campana che suona a morto, ma questo al momento passa il convento e non ci resta che attendere e riporre la fiducia nei prossimi due mesi invernali.


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Adriatic92
Ven 27 Dic, 2019 23:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ineccepibile , complimenti!!!


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and1966
Sab 28 Dic, 2019 00:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ottimo Paolo, come sempre. Gennaio che a questo punto ha, però,  alte probabilità di sfilar via senza colpo ferire per almeno le prime due decadi.


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zerogradi
Sab 28 Dic, 2019 00:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="507619"]Ottimo Paolo, come sempre. Gennaio che a questo punto ha, però,  alte probabilità di sfilar via senza colpo ferire per almeno le prime due decadi.[/quote]

State calmi. Previsioni a 25 giorni fanno sorridere.


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Olimeteo
Sab 28 Dic, 2019 00:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Paolo,lettura chiarissima e andazzo generale da NAO alta e flussi abbastanza zonali,come diceva Carletto.Certo,ora,"depennare" quasi tutto Gennaio mi pare troppo,come dice Zerogradi.Volevo porti una stupidissima domanda:ma l'asse del VP,grosso modo,come lo individui? Cosa colleghi per tracciarlo?


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 10:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Complimenti Paolo, sempre preciso e dettagliato!  :inchino:  :ok: 
Aggiungo solamente che la tendenza degli spaghi è per un graduale ma costante abbassamento delle T° sia ad 850 che a 500hPa nel corso delle ultime emissioni. Mi sembra che l'HP sia arretrato e di molto verso l'Atlantico rispetto al continente Europeo e man man stanno uscendo fuori anche cose interessanti. Io finchè vedo una troposfera reattiva e le due wave continuare a "combattere" nonostante un flusso zonale esagerato non mi do per vinto ma anzi, magari non tocca aspettare nemmeno più di tanto per vedere qualcosa di più appetibile per le nostre lande  ;)  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe9_1000_12_7235_42_8259__1577525412_578173.png[/img] 

[url=http://www.lineameteo.it/monitoraggio-indici-e-analisi-teleconnessioni-2019-2020-vf1-vt16831-vp507585.html#p507585]Piccolo OT da proseguire QUI:

occhio in alto, potrebbe fare un gran bel botto  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/fluxes_1577525888_766277.gif[/img] 

[align=center]Passeremo da così 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwf1f48.gif[/img] 

A così  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecmwf1f240_1577525927_556241.gif[/img][/align]

 :roll:


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prometeo
Sab 28 Dic, 2019 11:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="507621"][quote user="and1966" post="507619"]Ottimo Paolo, come sempre. Gennaio che a questo punto ha, però,  alte probabilità di sfilar via senza colpo ferire per almeno le prime due decadi.[/quote]

State calmi. Previsioni a 25 giorni fanno sorridere.[/quote]
 :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 
manco a luglio con l'HP su tutti i modelli ad oltranza oltre  i 10 giorni le prendo in considerazione, 
figuriamoci ora :(


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and1966
Sab 28 Dic, 2019 11:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="prometeo" post="507644"][quote user="zerogradi" post="507621"][quote user="and1966" post="507619"]Ottimo Paolo, come sempre. Gennaio che a questo punto ha, però,  alte probabilità di sfilar via senza colpo ferire per almeno le prime due decadi.[/quote]

State calmi. Previsioni a 25 giorni fanno sorridere.[/quote]
 :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 
manco a luglio con l'HP su tutti i modelli ad oltranza oltre  i 10 giorni le prendo in considerazione, 
figuriamoci ora :([/quote]

Però,  come hai detto nell' altro topic, c'è la statistica che parla.

Senza poi considerare che quel tipo di movimenti indicati da Paolo sono piuttosto duri ad essere cambiati.

Vedremo, comunque.


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 11:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Col 6Z anticipiamo i tempi con rotazione del VP, come diceva Paolo, non più con asse oceano/oceano e con sbilanciamento dei GPT verso settore Siberiano.  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_216_1577529137_977101.png[/img]


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GiagiMeteo
Sab 28 Dic, 2019 11:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="507649"]Col 6Z anticipiamo i tempi con rotazione del VP, come diceva Paolo, non più con asse oceano/oceano e con sbilanciamento dei GPT verso settore Siberiano.  8)) 

 [/quote]
Mhhh... sinceramente non mi pare che s'individuino (almeno in questo run) tentativi d'intrusione di hp verso il Polo, in una situazione di alta pressione, con una circolazione fresca secondaria da est.
Intanto per il 2-3 gennaio vista una nuova lisciata fredda con temperature nuovamente sotto la media e assenza di precipitazioni.


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 11:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="507650"][quote user="Frasnow" post="507649"]Col 6Z anticipiamo i tempi con rotazione del VP, come diceva Paolo, non più con asse oceano/oceano e con sbilanciamento dei GPT verso settore Siberiano.  8)) 

 [/quote]
Mhhh... sinceramente non mi pare che s'individuino (almeno in questo run) tentativi d'intrusione di hp verso il Polo, in una situazione di alta pressione, con una circolazione fresca secondaria da est.
Intanto per il 2-3 gennaio vista una nuova lisciata fredda con temperature nuovamente sotto la media e assenza di precipitazioni.[/quote]
Ovvio, stiamo parlando di mappe over 200h. La mia era una semplice osservazioni su quanto scritto da Paolo in cui auspicava una diversa disposizione del VPT rispetto a quanto visto fino ad oggi, e se nei precedenti run questa variazione veniva vista nell'extra long col 6Z è apprezzabile già da prima, intorno alle 200h. Parlare di intrusioni verso il polo a queste distanze è deleterio, partiamo con la base e poi il resto lo valuteremo giorno per giorno.  :bye:


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GiagiMeteo
Sab 28 Dic, 2019 11:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="507652"][quote user="GiagiMeteo" post="507650"][quote user="Frasnow" post="507649"]Col 6Z anticipiamo i tempi con rotazione del VP, come diceva Paolo, non più con asse oceano/oceano e con sbilanciamento dei GPT verso settore Siberiano.  8)) 

 [/quote]
Mhhh... sinceramente non mi pare che s'individuino (almeno in questo run) tentativi d'intrusione di hp verso il Polo, in una situazione di alta pressione, con una circolazione fresca secondaria da est.
Intanto per il 2-3 gennaio vista una nuova lisciata fredda con temperature nuovamente sotto la media e assenza di precipitazioni.[/quote]
Ovvio, stiamo parlando di mappe over 200h. La mia era una semplice osservazioni su quanto scritto da Paolo in cui auspicava una diversa disposizione del VPT rispetto a quanto visto fino ad oggi, e se nei precedenti run questa variazione veniva vista nell'extra long col 6Z è apprezzabile già da prima, intorno alle 200h. Parlare di intrusioni verso il polo a queste distanze è deleterio, partiamo con la base e poi il resto lo valuteremo giorno per giorno.  :bye:[/quote]
Certo, certo, si sta parlando del nulla considerata la distanza.
Comunque io, vedendo quella situazione, non posso far altro che pensare che al primo rallentamento zonale ci verrebbe addosso tutto e non sarebbe così male :mrgreen:


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Olimeteo
Sab 28 Dic, 2019 12:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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In effetti,non mi pare che Frasnow noti male riguardo ai primi chiari  cenni di rotazione d'asse nel corso della settimana ventura(confrontando le 2 disposizioni sopra) .Proprio per questo mi sento meno ottimista,invece, riguardo ad effettive transizioni o insaccate dalle nostre parti nel medio termine.La zonalità sembra pressocchè scritta,forse fino a QUASI la prima decade di Gennaio.Uniche speranze quelle che Paolo ha chiamato "piccoli strappi" o "regressioni secondarie da est".Reading (non Gfs) uno di questi lo vede verso le quasi 200 ore ed è già tutto dire


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il fosso
Sab 28 Dic, 2019 20:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Innanzi tutto grazie per gli apprezzamenti, sempre troppo buoni, per me è un piacere :friends: 

[quote user="Olimeteo" post="507623"]ma l'asse del VP,grosso modo,come lo individui? Cosa colleghi per tracciarlo?[/quote]

Ormai, come si dice, c'ho fatto l'occhio; ma se guardi in dinamico la progressione temporale, individuerai facilmente la rotazione della masse, la distribuzione dei pesi, e dove vanno a "cadere" gli allungamenti della massa simil-ellittica.

Dice bene, come sempre, Zerogradi, non andiamo troppo in la, come scrivevo sono meccanismi di rotazione che possono bloccarsi anche all'improvviso.
Il VP è una massa fredda in rotazione, quando accelera si compatta e "prova" a mantenersi barotropico; nei piani stratosferici gli riesce facile, finché non arrivano forzanti dal piano troposferico, perché il VPS è più leggero, gira libero da impedimenti orografici, o innescati da vorticità secondarie; è per questo che è più facile prevederne i movimenti anche di lungo termine.

Per il VPT è diverso, deve fare i conti con oceani e continenti, con ghiacci e deserti, con catene montuose e pianure; che deviano i flussi di rotazione, generando vortici e scambi di calore; e come avere a che fare con innumerevoli effetti farfalla, su micro e macro scala; dalle conseguenze che, con l'aumentare della distanza temporale, divengono esponenzialmente imprevedibili.

In questo caso il VPT acquista velocità di rotazione e "tenta" (minor dissipazione di energia meccanica) di mantenerla cercando di approfondirsi centralmente, ma le forzanti in gioco mantengono nella massa un certo grado di eccentricità. Sarà proprio il grado di eccentricità della massa che andrà a stabilirsi, che ne definirà la capacità di mantenere le velocità di rotazione.

Dalle carte si nota bene l'approfondimento delle masse e l'incremento delle velocità zonali, ma si nota anche il mantenimento di buon grado di eccentricità;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_96_1577558436_962905.gif[/img] 

Una massa in accelerazione, può subire freni, ma resta comunque una massa che ha (x) velocità e, e anche se smette di accelerare ha comunque conseguente (x) inerzia;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_120_1577558501_244930.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_168_1__1577558528_515469.gif[/img] 

il primo tentativo di ondulazione viene letteralmente "stirato" e distrutto dalla velocità dei flussi che lo incalzano;
riesce solo a generare "strappo", vedremo di che entità, ma può dare breve fase instabile e donare un flesso nel quadro termico intorno all'Epifania. La possibilità si nota bene dal termico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech0_192_1577559286_552435.gif[/img] 

Il secondo tentativo di freno sembra più convinto, anche perché i precedenti disturbi hanno creato importante allungamento della massa artica, con bel lobo europeo-russo...
L'allungamento può creare separazione dal lobo canadese e creare i presupposti per la verticalizzazione dei flussi... 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1577559834_941670.gif[/img] 

Sta carta promette tanto, ma è una 240h...

Quindi il primo target per ora, e sottolineo per ora, considerabile come buono per vedere qualcosa di veramente interessante è 9-13 Gennaio.

Sarà una lotta tra velocità zonali e capacità frenanti, se l'asse del VP si manterrà sui continenti prima o poi dovrà cedere centralmente e portare a dinamiche anche estreme, vista la consistenza delle masse artiche in gioco... Ma c'è anche il rischio di frenate solo parziali e ri-accelerazioni, soprattutto se l'asse del VP si disporrà nuovamente in maniera sfavorevole, possiamo solo aspettare e vedere, diffidate dei profeti di lungo termine, portatori di sventura o di buone novelle che siano ;) 

Scusate se mi sono dilungato, ma il tempo libero e sti quattro fiocchi m'hanno ispirato :lol:


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menca92
Sab 28 Dic, 2019 20:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Con il VP messo in quel modo prima o poi nella sua rotazione dovrà fare i conti con l'hp termico siberiano che dovrebbe accrescersi parecchio.


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Cyborg
Sab 28 Dic, 2019 20:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Davvero complimenti Fosso!


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Olimeteo
Sab 28 Dic, 2019 23:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie mille!


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 23:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Interessanti movimenti già dalle 140h, peccato che sia il 18Z  :lol:  :lol:


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and1966
Sab 28 Dic, 2019 23:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Infatti. Solito run folle di GFS. :drunk:


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menca92
Sab 28 Dic, 2019 23:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non è il primo run però che propone qualcosa di simile per il 5/6 gennaio. Anche ECMWF mi pare aveva provato questa soluzione ieri mattina mi pare.


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and1966
Sab 28 Dic, 2019 23:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Lo stesso GFS ci aveva provato 3 o 4 gg fa, ma sembra davvero inverosimile, anche perché le ENS di entrambi i modelli principe vanno ora in tutt' altra direzione.
Per semplice curiosità vediamo domattina  come andrà,  anche perché questo è un range dove lo stesso UKMO (oltre a Reading, ovviamente) può dirci qualcosa


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 23:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Aggiungerei anche che ha fiutato discretamente bene la situazione attuale già 11 giorni fa...  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gh500_20191217_18_288.jpg[/img]


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and1966
Sab 28 Dic, 2019 23:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma sulle linee di tendenza a lungo termine GFS non è nuovo a grandi intuizioni (nelle linee generali, perché poi all' avvicinarsi degli eventi si perde un po').
In questo caso sono tuttavia parecchio perplesso,  anche perché gli spaghi degli ultimi giorni non hanno mostrato varianti del genere, se non nel fanta.


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Frasnow
Sab 28 Dic, 2019 23:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="507709"]Ma sulle linee di tendenza a lungo termine GFS non è nuovo a grandi intuizioni (nelle linee generali, perché poi all' avvicinarsi degli eventi si perde un po').
In questo caso sono tuttavia parecchio perplesso,  anche perché gli spaghi degli ultimi giorni non hanno mostrato varianti del genere, se non nel fanta.[/quote]
Ah si ma infatti prima ho detto a posta, ridendo, che era il 18Z visto che sono diversi giorni che questo run propone cose interessanti per poi sparire 6h dopo. Vedremo, difficile ma non impossibile  :bye:


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 00:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Menca,ieri stesso avevo postato quella Ecmwf con ipotesi cut-off per il 5:a 190 ore! Diciamo che ciò che proponeva ieri Reading lo ripropone ora Gfs (cut-off rapidamente scalzato dal flusso zonale) mentre nel contempo Reading lo ha cancellato (vedi immagine) lasciando tutto ad est e predominio anticiclonico in Europa occidentale. Ma ancora ci sarà da attendere.Butto là la mia:fino al 9-10 difficilmente vedremo qualcosa di serio


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alias64
Dom 29 Dic, 2019 07:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..


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alias64
Dom 29 Dic, 2019 07:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="507715"]buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..[/quote]interessante anche Reading..sopratutto per l Epifania..peccato che siamo a 216 ore ,ma qualcosa si muove


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Matteo91
Dom 29 Dic, 2019 09:48

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Facendo un rapido confronto, possiamo notare come Reading e gfs vedono la dinamica simile a 144

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5280/gfseu-0-144_eyj8.png[/IMG]
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6173/ECE1-144_egd6.GIF[/IMG]

Un buon punto di partenza in un lasso temporale tutto sommato accettabile, vediamo come andrà a finire :bye:


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Carletto89
Dom 29 Dic, 2019 09:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="507717"][quote user="alias64" post="507715"]buono anche gfs06..nel medio lungo vedimo l inglese che dice..[/quote]interessante anche Reading..sopratutto per l Epifania..peccato che siamo a 216 ore ,ma qualcosa si muove[/quote]

Si decisamente Gianfranco.

Fermiamoci alle 168h, i modelli hanno fiutato piuttosto chiaramente qualcosa intorno all'Epifania. Distanza nemmeno troppo elevata.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9391/EDE1-168_tpd7.GIF[/IMG]

MJO vista da forecast puntare la fase 6 fuori dal cerchio, quindi con una possibile buona magnitudo, possiamo sperare in una impennata azzorriana.

L'eventuale rischio ad oggi? Ritrovarci nuovamente l'anticiclone troppo addossato su di noi. Le ens lasciano intuire questo, anche se la radice sembra abbastanza piantata in Atlantico. Speriamo in conferme.


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il fosso
Dom 29 Dic, 2019 10:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="507695"]

il primo tentativo di ondulazione viene letteralmente "stirato" e distrutto dalla velocità dei flussi che lo incalzano;
riesce solo a generare "strappo", vedremo di che entità, ma può dare breve fase instabile e donare un flesso nel quadro termico intorno all'Epifania...

[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_168_2_.gif[/img] 

Beh, sicuramente non sarà una Rossby completa, ma è un bello strappo dai flussi; come scrivevo può dare una breve fase instabile (2-3 giorni) statisticamente più probabile al centro-sud, specie settori orientali, e un bel flesso termico.
A 144h i modelli sono piuttosto concordi, vediamo che piega prende.

Il lungo termine promette anche oggi forti stress al VP dai settori ocenici, con allungamento delle masse che può portarlo a cedere centralmente, per ora solo statistica ma confortante.


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menca92
Dom 29 Dic, 2019 11:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 06z cambia nel medio. Altro giro.


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enniometeo
Dom 29 Dic, 2019 11:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="507733"]GFS 06z cambia nel medio. Altro giro.[/quote]

Era ovvio  :mrgreen: 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/5138/graphe_ens4_jrh5.gif[/IMG]


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Frosty
Dom 29 Dic, 2019 12:29

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A vedere le ens di gfs non sono malvage anzi ....ci si può lavorare e farci un pensierino  :ok:


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enniometeo
Dom 29 Dic, 2019 13:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spaghi ottimi in media con il periodo :inchino:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3838/graphe_ens3_ycd8.gif[/IMG]


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 14:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ruotiamo sempre intorno agli "strappi" del/dal flusso indicati da Paolo e alla speranza che flettano bene.Solo per far notare (le immagini allegate da ieri riguardavano sempre lo stesso step temporale del 5-6 Gennaio) che Reading ha visto poi rivisto e ora torna sul visto iniziale(vedi immagine),cioè sull'ipotesi del cut-off grazie all'innalzamento più meridiano dell'hp e una discreta onda a creare ponte.Ma sarebbe uno strappo che si "ricucirebbe" in breve. Cosa che Gfs torna a non vedere perché propone un'ondulazione molto blanda con ancora discreta zonalità.Tra 36 ore forse definitivamente chiaro.


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Nico 96
Dom 29 Dic, 2019 17:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs 12 torna ad essere decente per il 5-6


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Frosty
Dom 29 Dic, 2019 17:24

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Piu che decente direi  :bye:


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Frasnow
Dom 29 Dic, 2019 17:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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200km più a sud  :oops:  :oops:  :oops: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_210_1577636912_803487.png[/img] 

Gran bel run comunque  :ok:

Anche GEM gli fa compagnia 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gem_0_162.png[/img]


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enniometeo
Dom 29 Dic, 2019 18:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Questa non è male  :lol:  
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5195/gens-0-1-180_gdk7.png[/IMG]


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Verglas
Dom 29 Dic, 2019 18:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Addirittura a fine run il VP sembra ridursi a brandelli e non viene più visto girate a mille. Vediamo il dottore tra poco.


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il fosso
Dom 29 Dic, 2019 18:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507741"]Ruotiamo sempre intorno agli "strappi" del/dal flusso indicati da Paolo e alla speranza che flettano bene.Solo per far notare (le immagini allegate da ieri riguardavano sempre lo stesso step temporale del 5-6 Gennaio) che Reading ha visto poi rivisto e ora torna sul visto iniziale(vedi immagine),cioè sull'ipotesi del cut-off grazie all'innalzamento più meridiano dell'hp e una discreta onda a creare ponte.Ma sarebbe uno strappo che si "ricucirebbe" in breve. Cosa che Gfs torna a non vedere perché propone un'ondulazione molto blanda con ancora discreta zonalità.Tra 36 ore forse definitivamente chiaro.[/quote]

Di zonalità in questo frangente ne vedrai ad ogni run, lo strappo che può interessarci ne deriva; è uno schema da AO+, col getto che destruttura l'ondulazione, ma la massa polare non può sparire del tutto, va in cut-off, e crea ansa a sud del getto; vedremo di che intensità e come andrà a modulare la circolazione secondaria retrograda che ne scaturisce. Come già detto, sicuramente non sarà una rossby, ma può risultarne un bel episodio invernale, anche se breve, per le zone che ne saranno esposte,


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MilanoMagik
Dom 29 Dic, 2019 18:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Oggi pomeriggio modelli positivi per il periodo della befana... Gfs (+spaghi), Gem e ci aggiungerei anche ecmwf stamattina, basta poco per migliorare o peggiorare  :roll:


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jony87
Dom 29 Dic, 2019 19:29

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading serale molto diverso da quello mattutino già a 120/144h rispetto a GFS e resto della compagnia: insomma, tutto ancora in alto mare, oserei dire, dopo i 3/4 giorni :bye:

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9480/ECM1-144_nqx0.GIF[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9376/gfs-0-144_vmx5.png[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3427/UW144-21_awe2.GIF[/IMG]


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Frosty
Dom 29 Dic, 2019 19:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading da tutto a nord a tutto a sud ! Mah


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 20:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Certo certo,Paolo.Forse in parole troppo "povere" ho descritto rudemente,ma non vorrei flettere verso argomenti troppo tecnici off topic.Ovvio che getto e correnti zonali,destrutturando l'ondulazione (mi sembrano assai calzanti questi tuoi termini),contribuiscono proprio a far sganciare quel po' di massa polare che ad ora può piombarci addosso,ovvero qualche cut-off.Io ho tutto da imparare da uno con la tua esperienza.Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?


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il fosso
Dom 29 Dic, 2019 21:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507758"]Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?[/quote]

Una piena rossby l'avremmo se ci fosse la possibilità di migliore infilata calda nord atlantica, 
allora la massa polare/artica che scende meridiana non subirebbe immediato distacco dai flussi principali e destrutturazione, e rimarrebbe profonda e alimentata; ma l'imponenza della massa del VP tra Groenlandia e nord Atlantico, e le velocità di rotazione del fronte polare, impediranno per almeno 10-15 gg  azioni profonde e strutturate; il VP deve frenare, c'è poco da fare, e ci vorrà almeno un po' di tempo; speriamo non molto, ma non lo sappiamo per ora.

ECMWF bruttarello stasera, sia per lo strappo dell'Epifania, assai esiguo, sia per il lungo termine che non propone azioni frenanti efficaci... Vediamo, per ora ogni run fa storia a se.


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 21:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,sembrano solo dei contentini.


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Matteo91
Dom 29 Dic, 2019 22:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507763"]Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,[b]sembrano solo dei contentini[/b].[/quote]
Dei contentini senza precipitazioni significative, se arriva il freddo non ci sono le prp, un film già visto e rivisto


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 22:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Verosimilmente immaginabile. Ho detto ,proprio per non vederla negativa, "almeno a scala sinottica";poi i soliti shift e riaggiustamenti varî possono sempre regalare qualcosa in più in zone specifiche.Ad esempio l'ultimo run Gfs target 192-216 ore lo definirei quasi pittoresco.Non ci resta che attendere.


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Carletto89
Dom 29 Dic, 2019 22:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507763"]Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.[/quote]


Leggo spesso la parola Woeikoff, ma non starei a scomodare configurazioni di così rara e difficile realizzazione per il momento.
Non se ne vedono e non se ne sono mai viste nemmeno nell'extra long dall'inizio di questo inverno.


Comunque sono peggiorate chiaramente anche le ens dell'europeo, ma sta mattina era una ipotesi messa in campo purtroppo, ovvero quella di una ingerenza anticiclonica per l'Epifania.

Detto questo ancora può succedere di tutto visto il tempo che ci separa da questa possibilità.
Come dite, molto migliore GFS ed anche le sue ens.


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Frasnow
Dom 29 Dic, 2019 23:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ce la giochiamo veramente sul filo del rasoio....  :book: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_144_1577657738_814771.png[/img]


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Olimeteo
Dom 29 Dic, 2019 23:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ci mancherebbe,Carlo! So bene che è l'ultima e più ardua delle configurazioni,che spesso non arriva a "compiutezza" proficua per noi.Comunque non impossibile.Pure altri ne avevano fatto cenno,forse come speranza e/o abbozzo.Ci possiamo accontentare di altro,come detto.


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enniometeo
Dom 29 Dic, 2019 23:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Con GFS l'appennino fa il pieno :inchino:


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 00:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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"È il 18z!" (cit.) :lol: :bye:

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1699/graphe_ens4_cjk1.gif[/IMG]


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 00:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Verrà visto e rivisto:GFS dopo le 192 ore sta distribuendo "trottole impazzite" vaganti un po' ovunque nel classico folle run delle 18.E sappiamo quanto è difficile stabilire traiettorie di cut-off anche a molta meno distanza.


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Boba Fett
Lun 30 Dic, 2019 00:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507776"]Verrà visto e rivisto:GFS dopo le 192 ore sta distribuendo "trottole impazzite" vaganti un po' ovunque nel classico folle run delle 18.E sappiamo quanto è difficile stabilire traiettorie di cut-off anche a molta meno distanza.[/quote]

Vabbè over 192h è monnezza


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 01:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Senza dubbio,Boba.Non oserei mai appellativi così spietati,ma sono il primo a riconoscerlo,vista poi l'approfondita analisi emisferica imbandita in questi giorni grazie soprattutto alla competenza di Paolo.Tanto sai benissimo che per pura passione e trepidazione siamo qui a condividere carte di run in run.


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 07:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le ore di GFS nel frattempo son diventate 160h e ci sarebbe pure una bella fase di neve tirrenica per il prossimo weekend

Run piuttosto isolato, episodio che risulterebbe brevissimo e bla bla bla... però tant'è  8))


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alias64
Lun 30 Dic, 2019 07:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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SANTA SUBITO...


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 07:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Facendola piuttosto in breve, a 120/144h la "sfida", se così vogliamo chiamarla, tra UKMO e Reading che vanno praticamente a braccetto e GFS si rinnova e, come si dice, la famosa "prognosi" mi risulta tutt'altro che sciolta :bye:


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zerogradi
Lun 30 Dic, 2019 07:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sarebbe comunque la tipica entrata da nord-est che non può chiamarsi "rodano". Il rodano entra in modo meridiano, netto da nord a sud. In questo caso il minimo si forma, ma di norma scappa via quasi subito, portando ventilazione sud-orientale al suolo, e inibendo ogni precipitazione in valle umbra. Messe meglio ovviamente le zone appenniniche. Ve lo scrivo perché spesso sento parlare di Rodanata, ma qui per chiamarla tale servirebbero altri 1000 km verso w.


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 07:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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In compenso abbiamo un reading di bruttezza epocale!


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alias64
Lun 30 Dic, 2019 08:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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per quello che puo valere..cioè zero,gem la vede come gfs..per il 5


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zeppelin
Lun 30 Dic, 2019 09:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="507786"]Sarebbe comunque la tipica entrata da nord-est che non può chiamarsi "rodano". Il rodano entra in modo meridiano, netto da nord a sud. In questo caso il minimo si forma, ma di norma scappa via quasi subito, portando ventilazione sud-orientale al suolo, e inibendo ogni precipitazione in valle umbra. Messe meglio ovviamente le zone appenniniche. Ve lo scrivo perché spesso sento parlare di Rodanata, ma qui per chiamarla tale servirebbero altri 1000 km verso w.[/quote]

Sono assolutamente d'accordo.
Ecmwf e soprattutto (fosse solo l'ufficiale pace) le sue ens poi non mi rendono proprio tranquillo sull'evoluzione prevista.


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 10:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Forse sarà la solita via di mezzo tra i due GM .....


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Sottozero
Lun 30 Dic, 2019 11:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mi sembra che per la zona del Mediterraneo ci sia ancora una grande incertezza dei modelli per la previsione 4-7 gennaio!!!HP che non molla e ingresso freddo che ancora balla di Serse centinaia di km!!!secondo me la prognosi si scioglierà poco prima dell'evento


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 11:11

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 06z trasla ad est ma la dinamica di attacco freddo all'Italia è ancora bella presente: non demordiamo, il target della Befana ha spesso regalato gioie (anche lo scorso anno)


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 11:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="507804"]Mi sembra che per la zona del Mediterraneo ci sia ancora una grande incertezza dei modelli per la previsione 4-7 gennaio!!!HP che non molla e ingresso freddo che ancora balla di Serse centinaia di km!!!secondo me la prognosi si scioglierà poco prima dell'evento[/quote]

Poco prima dell'evento non so, ma penso tra 2/3 giorni probabilmente, a distanze temporali un poco più "umane", secondo me  :bye:


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Frasnow
Lun 30 Dic, 2019 11:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dinamica ballerina com'è giusto che sia. Evidente anche l'est shift della discesa, speriamo di non subirne altri nel corso dei prossimi runs. Comunque sarebbe una bella passata invernale che se tardasse un pochino nello scorrere potrebbe dare belle soddisfazioni  :ok:  :bye:


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 12:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Perfettamente d'accordo con Zerogradi.Aldilà del rivedibile che Gfs rivedrà,di "Rodano e Camargue" vedo poco.A grandi linee sarebbe un'entrata analoga (non identica) all'ultima.Probabilmente buona per eventuale depressione tirrenica (diversa da un Genoa Low da rodanata con aria nordatlantica o artico-marittima) .L'asse ruota e non credo sia aria semplicemente artico-marittima ma avrà un tot di apporto continentale.Quanto alla "prognosi",d'accordo con Jony:tra 48 ore dovrebbe essere delineata.


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 12:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507809"]Perfettamente d'accordo con Zerogradi.Aldilà del rivedibile che Gfs rivedrà,di "Rodano e Camargue" vedo poco.A grandi linee sarebbe un'entrata analoga (non identica) all'ultima.Probabilmente buona per eventuale depressione tirrenica.L'asse ruota e non credo sia aria semplicemente artico-marittima ma avrà un tot di apporto continentale.[/quote]

Occhio alla media degli scenari GFS in uscita che, a grandi linee, sembrerebbe abbastanza vicina alle ENS Reading, come diceva Giaime sopra: lungi dal sciogliere la prognosi, ovviamente, ma intanto è da registrare questo :bye:

EDIT: anche gli spaghi della pressione, per quanto siano assai caotici, sembrano dire questo (ufficiale assai isolato)...

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6476/graphe_ens4_mhu3.gif[/IMG]


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zerogradi
Lun 30 Dic, 2019 12:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A vedere tutti i modelli e le ultime emissioni di gfs, mi sento di appoggiare la tesi dell'ingresso secco da nord-est, con stau (ed eventuali possibili sfondamenti se il nucleo di vorticità in quota colpisse direttamente il centro Italia) e nessuna depressione tirrenica (al più basso tirrenica-sicula). Non vedo assolutamente probabile un coinvolgimento diretto delle tirreniche legato a un minimo depressionario a nord del Lazio.


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GiagiMeteo
Lun 30 Dic, 2019 12:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="507811"]A vedere tutti i modelli e le ultime emissioni di gfs, mi sento di appoggiare la tesi dell'ingresso secco da nord-est, con stau (ed eventuali possibili sfondamenti se il nucleo di vorticità in quota colpisse direttamente il centro Italia) e nessuna depressione tirrenica (al più basso tirrenica-sicula). Non vedo assolutamente probabile un coinvolgimento diretto delle tirreniche legato a un minimo depressionario a nord del Lazio.[/quote]
Quindi, se ho ben capito, una situazione simile al 29 novembre 2016, con qualche centimetro in pedemontana e qualche nucleo che riusciva a sfondare.


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 12:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quindi arriva una +5 o una -10...ottimo  :lol: 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/2107/graphe_ens3_wuo3.gif[/IMG]


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Matteo91
Lun 30 Dic, 2019 12:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Metteiamoci l'anima in pace, vincerà sempre il modello che vede la configurazione più brutta per noi, al massimo sarà una via di mezzo (cioè nulla)


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Matteo91
Lun 30 Dic, 2019 12:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ottimi gli spaghi comunque  :ok:


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 12:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Zerogradi,sono con te.Cercavo di dare un definizione da libro,solo per differenziarla da un Genoa Low o dalla Rodanata.Al vedere (al momento!) la fotografo come te e non lontanissima dall'ultima sferzata,che al Tirreno medio-alto non porta nulla.Più volte accennai al solo vento o ricambio d'aria anche nell'ultimo passaggio,a parte le poche zone sopravento e con stau prolifico.Poi la goccia potrebbe andare a scemare come minimo basso ionico e nordafricano.Tutte supposizioni per ora,poi ogni analisi,pur valida, diventa aleatoria


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Frasnow
Lun 30 Dic, 2019 12:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A me preoccupa la media a 500hpa più che a 850hPa, sennò facciamo la fine degli ultimi giorni dove ad isoterme molto negative a 1500m non corrisponde un buon supporto in quota inibendo la formazione di precipitazioni.


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Sottozero
Lun 30 Dic, 2019 13:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Credo che la differenza la faranno le discese nord atlantiche previste per il 3 e 4 gennaio....che forse qualche regalino ce lo possono fare!!!! Il 3 gennaio a mio modesto avviso ci giocheremo una bella partita


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 13:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Purtroppo,pur col gusto delle analisi di ogni tipo approntate da tutti, su Gfs post-100/120 ore non riuscirò mai a riporre piena fiducia.Ancora siamo in ballo ma attendo Reading tra 36/48 ore.È una sensazione,ma quel cut-off lo vedo più ionico/egeo.Dovremo sapere esattamente dove ne avverrà lo strappo(stretching).E saremo in mano ai soliti shift.


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 17:02

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Prepariamoci al delirio da GFS 12 :lol:


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 17:03

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="507832"]Prepariamoci al delirio da GFS 12 :lol:[/quote]

Poi vedi UKMO e spegni tutto  :mrgreen:


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Frasnow
Lun 30 Dic, 2019 17:08

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="507832"]Prepariamoci al delirio da GFS 12 :lol:[/quote]
E che delirio  8))  8))

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_138_1577722170_578454.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_144_1577722173_170233.png[/img]


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 17:16

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si vedeva bene l'innesco spettacolare alle 114h

Che run  :inchino:


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 17:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bello anche ICON  :oops: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5461/icon-0-132_jol9.png[/IMG]


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mondosasha
Lun 30 Dic, 2019 17:19

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La dinamica è inquadrata a livello europeo, ovviamente piccoli dettagli per noi faranno la differenza ma che ci sarà un'irruzione fredda è certo secondo me poi si vedrà se solo con secco o con buone precipitazioni


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 17:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Questa è da salvare  :lol: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1081/186-780IT_dhd0.GIF[/IMG]


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alias64
Lun 30 Dic, 2019 18:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507838"]Questa è da salvare  :lol: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1081/186-780IT_dhd0.GIF[/IMG][/quote]io salvo questa,di quella posso fa a meno


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il fosso
Lun 30 Dic, 2019 18:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ecco, quella gfs12 è una Rossby con tutti i crismi, un po’ stiracchiata ma addirittura brevemente “taglia” il flusso nordatlantico fino a est-Groenlandia. Andrebbe oltre le aspettative massime, ci credo poco ma sarei felice di essermi sbagliato.


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zeppelin
Lun 30 Dic, 2019 18:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507838"]Questa è da salvare  :lol: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1081/186-780IT_dhd0.GIF[/IMG][/quote]

Giusto per te e per qualche fortunello appenninico. 9 su 10 nel forum resterebbero a bocca asciutta o quasi. :-D
Sempre meglio di quel che vede UKMO cioè quasi niente comunque. ;-)

ECMWF fra due ore si piegherà o andrà invece a "spezzare le reni alla grecia" (cit.) lasciandoci proprio come a quei tempi cornuti e mazziati?  :mrgreen:


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Matteo91
Lun 30 Dic, 2019 18:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mah, se quella -8 è parzialmente continentalizzata, qualcosa può scapparci al piano


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GiagiMeteo
Lun 30 Dic, 2019 18:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ancora niente è definito.
UKMO vede troppa ingerenza anticiclonica, in un contesto comunque sotto la media, anche di parecchio.
GEM vedrebbe una situazione, come ha ben scritto il buon zerogradi, stile 29 novembre 2016, con stau abbastanza organizzato e sfondamenti possibili anche in Valle Umbra e fin sul perugino.
Con GFS vi servirebbe una ruspa per riprendere me, Pigi e il fosso :D


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zerogradi
Lun 30 Dic, 2019 18:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="507843"]
Giusto per te e per qualche fortunello appenninico. 9 su 10 nel forum resterebbero a bocca asciutta o quasi. :-D
Sempre meglio di quel che vede UKMO cioè quasi niente comunque. ;-)

ECMWF fra due ore si piegherà o andrà invece a "spezzare le reni alla grecia" (cit.) lasciandoci proprio come a quei tempi cornuti e mazziati?  :mrgreen:[/quote]

Beh beh, con gfs12 ben più di 1 forumista su 10 vedrebbe un po di neve. La discesa è strutturata bene, verrebbero prese bene anche tutte le zone pedemontane. Resta il fatto che probabilmente verrà ridimensionata...


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 18:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS isolato per quanto riguarda la pressione ;)
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3336/graphe_ens4_ddk6.gif[/IMG]
Ok :lol:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3140/graphe_ens9_doh2.gif[/IMG]


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 18:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507847"]GFS isolato per quanto riguarda la pressione ;)

Ok :lol:
 [/quote]

Beh è normale, se è isolato per la pressione lo è necessariamente anche per le precipitazioni eh, nun se scappa  :lol: 

Comunque isolato manco troppo, gli spaghi che seguono dinamiche simili all'ufficiale non son così poche considerato la difficoltà della dinamica


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Carletto89
Lun 30 Dic, 2019 18:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bel run non c'è che dire. 
Pare quasi assurda la strada presa dall'Europeo, ma vediamo che dirà sta sera alla luce di questo aggiornamento GFS.

Comunque non amo le analogie siccome ogni evento da storia a sé, tuttavia questa serie di eventi e movimenti mi ricordano in maniera molto forte ciò che avvenne intorno al 28 dicembre 2016, con una dinamica ed effetti per il centro sud del tutto analoghi a quelli di questi giorni e quello che mostra GFS sta sera sembrano i prodromi di ciò che avvenne per l'epifania del 2017.


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Olimeteo
Lun 30 Dic, 2019 18:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Giaime,tu stai a vedere se non andrà a finire in quel modo.Unica cosa che posso dire:secondo me,dobbiamo attendere ancora 36 ore


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 18:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per quello che vedo in questo run che anche a 500 gli spaghi si so abbassati come a 850 ....


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MilanoMagik
Lun 30 Dic, 2019 18:49

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non so perché mi faccio del male andando a vedere il meteogramma di un run assurdo  :cry2: 

Comunque gli spaghi non sono isolatissimi, sarà cruciale reading stasera-domani mattina... Ukmo orribile, gem che vira più ad est... vediamo


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GiagiMeteo
Lun 30 Dic, 2019 18:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="507850"]Giaime,tu stai a vedere se non andrà a finire in quel modo.Unica cosa che posso dire:secondo me,dobbiamo attendere ancora 36 ore[/quote]
I "pochi" (che poi con un'entrata così secondo me pochi non sono) a vedere la neve secondo Giaime saremmo anche noi appenninici, te vedresti un bel mezzo metro in giardino :D


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 18:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="507852"]Non so perché mi faccio del male andando a vedere il meteogramma di un run assurdo  :cry2: 

Comunque gli spaghi non sono isolatissimi, sarà cruciale reading stasera-domani mattina... Ukmo orribile, gem che vira più ad est... vediamo[/quote]

Eccezion fatta per gli spaghi della pressione evidenziati da Ennio poco fa, direi che gli spaghi non sono così isolatissimi, ma la situazione la vedo analoga a stamattina in generale: oltre le 72/96h attualmente può essere vero tutto e il contrario di tutto, data una dinamica molto complessa e difficile da decifrare, come detto dai più prima :bye:

EDIT: tanto per chiarirci un poco, la carta probabilistica fa evincere tutta questa poca chiarezza al momento e, quindi, la penso come l'amico Olimeteo sul fatto di attendere ancora :bye:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/517/rz5006.gif[/img]


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zerogradi
Lun 30 Dic, 2019 19:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Parlare di accumuli adesso è pura utopia. Cerchiamo di inquadrare la situazione, anche se esperienza e intuito mi dicono che gfs12 è davvero troppo estremo.


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Nico 96
Lun 30 Dic, 2019 19:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non male reading a 96h


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zeppelin
Lun 30 Dic, 2019 19:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="507846"]
Beh beh, con gfs12 ben più di 1 forumista su 10 vedrebbe un po di neve. La discesa è strutturata bene, verrebbero prese bene anche tutte le zone pedemontane. Resta il fatto che probabilmente verrà ridimensionata...[/quote]

Sì infatti hai ragione a vedere la configurazione sembrerebbe festa per molti, non escluso anche da queste parti. Ma mi riferivo alla mappa postata da Ennio che era un po' stitica di qua del crinale. :-) Ma figuriamoci a fare considerazioni del genere quando ancora non è affatto chiara la dinamica, era questo il senso. ;-)


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 19:25

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="507857"]Non male reading a 96h[/quote]

Comunque, più "orientaleggiante" di GFS alle 120h e con una minore spinta meridiana dell'anticiclone:

GFS

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3044/gfs-0-120_iaa1.png[/IMG]

ECMWF

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5691/ECM1-120_dwe9.GIF[/IMG]

:bye:

EDIT: impietose le differenze a 144h poi, per giunta!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/517/ecm1_144_1577730660_309982.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/517/gfs_0_144_1577730677_431363.png[/img]


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Nico 96
Lun 30 Dic, 2019 19:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507860"][quote user="Nico 96" post="507857"]Non male reading a 96h[/quote]

Comunque, più "orientaleggiante" di GFS alle 120h e con una minore spinta meridiana dell'anticiclone:

GFS

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/3044/gfs-0-120_iaa1.png[/IMG]

ECMWF

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5691/ECM1-120_dwe9.GIF[/IMG]

:bye:[/quote]

Assolutamente sì ma migliorato rispetto stamani :)


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 19:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Rispetto a questa mattina ECMWF ha fatto molti passi verso ovest ;)


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 19:33

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="507861"][quote user="jony87" post="507860"][quote user="Nico 96" post="507857"]Non male reading a 96h[/quote]

Comunque, più "orientaleggiante" di GFS alle 120h e con una minore spinta meridiana dell'anticiclone:

GFS



ECMWF



:bye:[/quote]

Assolutamente sì ma migliorato rispetto stamani :)[/quote]

Diciamo che vede sempre una certa predominante ingerenza anticiclonica rispetto a GFS che, invece, sembra a questo punto essere solo contro tutto il resto del modellame (come diceva prima Giagimeteo, se non vado così errato), ma un po' meno marcata, ecco, con una dinamica che premierebbe ad oggi sempre i settori orientali e non troppo dissimile (vedi pannello 168h) da quella che terminerà domani al Sud ;) :bye:


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Poranese457
Lun 30 Dic, 2019 19:35

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Enormi passi avanti (cioè ad ovest) di Reading  :inchino: 


GFS rimane un altra cosa ma ci sono buoni segnali


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 19:53

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Forse la.solita via di mezzo ! Comunque bei passi avanti di reading verso gfs rispetto all uscita mattutina !  :bye:  :friends:


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 19:55

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="507865"]Forse la.solita via di mezzo ! Comunque bei passi avanti di reading verso gfs rispetto all uscita mattutina !  :bye:  :friends:[/quote]

Può darsi che alla fine possa andare proprio così, come ipotizzavi stamani e come ipotizzava anche Zerogradi...vedremo i prossimi "ricalcoli" :bye:


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 20:01

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Scuste  ragazzi ma sull ultima entrata fredda gfs non e stato più preciso ? Sbaglio


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MilanoMagik
Lun 30 Dic, 2019 21:00

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="507865"][b]Forse la.solita via di mezzo [/b]! Comunque bei passi avanti di reading verso gfs rispetto all uscita mattutina !  :bye:  :friends:[/quote]

Purtroppo è probabile, anche se farebbe abbastanza schifo in quel caso  :?

Edit: le ens reading non sono proprio buone 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2201/graphe_ens3_1577736137_510233.png[/img]


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 21:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="507869"][quote user="Frosty" post="507865"][b]Forse la.solita via di mezzo [/b]! Comunque bei passi avanti di reading verso gfs rispetto all uscita mattutina !  :bye:  :friends:[/quote]

Purtroppo è probabile, anche se farebbe abbastanza schifo in quel caso  :?

Edit: le ens reading non sono proprio buone 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2201/graphe_ens3_1577736137_510233.png[/img][/quote]anche le ens qualcosa abbiamo  guadanato rispetto alle 00 aspettiamo un po anche se avrei preferito un po meglio reading !


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il fosso
Lun 30 Dic, 2019 21:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le differenze sono già evidenti a 96h, il quadro barico su Groenlandia è ben diverso.
Una via di mezzo sembra la cosa più logica da attendersi, ma l'ipotesi di GFS è così bella che un po' ci voglio sperare,,
vedremo.


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Frosty
Lun 30 Dic, 2019 21:40

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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E bhe  :inchino:


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il fosso
Lun 30 Dic, 2019 22:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Rimane bruttino il lungo termine, ma con VP sempre eccentrico, quindi la NAM po' sfondà quanto glie pare :lol: , ad ora non c'è pericolo di sincronismi con il VPS.

Quando parlavo di lobo russo-europeo immaginavo qualcosa di più equilibrato, non tutto il VP :mrgreen: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_216.gif[/img] 

Che bestia sopra la capoccia :gelo: se scende ce fa un c..o così :mrgreen: ma per scendere una parte deve allungare verso USA, così è troppo poca la massa canadese. Domani altro giro altre prospettive ma prendiamo nota di questo forte sbilanciamento...


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Nico 96
Lun 30 Dic, 2019 23:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs non molla


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FABBRO
Lun 30 Dic, 2019 23:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 18 segue in linea di massima il run 12


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jony87
Lun 30 Dic, 2019 23:27

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="FABBRO" post="507882"]GFS 18 segue in linea di massima il run 12[/quote]

Leggermente più Est come entrata rispetto alle 12z, ma rimane grosso modo sulle sue...lungi dallo sciogliere la prognosi, comunque! Notte :bye:


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and1966
Lun 30 Dic, 2019 23:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Interessante la eventuale persistenza del freddo e della lacuna barica ....


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enniometeo
Lun 30 Dic, 2019 23:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che run  :love:


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GiagiMeteo
Lun 30 Dic, 2019 23:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche se non si avvererà, è sempre bello vedere 1 metro di neve spalmato in tre giorni.
Questo è il riassunto di GFS 18z.


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 00:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Chi farà la figuraccia tra GFS e ECMWF?
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/2354/graphe_ens3_jaq5.gif[/IMG]


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 00:12

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507890"]Chi farà la figuraccia tra GFS e ECMWF?
[/quote]

Aggiungo pure questa carta, la stessa che postasti oggi...non dico altro perché rischierei di essere ripetitivo  :bye: 

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/772/graphe_ens4_wvn3.gif[/IMG]


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 00:15

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507891"][quote user="enniometeo" post="507890"]Chi farà la figuraccia tra GFS e ECMWF?
[/quote]

Aggiungo pure questa carta, la stessa che postasti oggi...non dico altro perché rischierei di essere ripetitivo  :bye: 
[/quote]

Si ma tralasciando la pressione le differenze tra GFS e ECMWF sono molte ;)


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 00:19

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507892"][quote user="jony87" post="507891"][quote user="enniometeo" post="507890"]Chi farà la figuraccia tra GFS e ECMWF?
[/quote]

Aggiungo pure questa carta, la stessa che postasti oggi...non dico altro perché rischierei di essere ripetitivo  :bye: 
[/quote]

Si ma tralasciando la pressione le differenze tra GFS e ECMWF sono molte ;)[/quote]

Già alle 96h, come ha detto molto bene Il Fosso questa sera: è da lì che poi nascono, di fatto, le forti divergenze tra GFS e Reading stesso, a mio avviso ;) Vediamo se tra domani e dopodomani qualche dubbio potremo iniziare a scioglierlo o, se invece, come penso, ci saranno ancora da attendere altri giorni ancora  :bye:


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 01:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ho visto bene tutte le corse, credo purtroppo che domani l'americano si accoderà  al dottore. Classica sventagliata orientale in arrivo. Spero vivamente di sbagliarmi.


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 01:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ghiottissima occasione amici ..soprattutto per noi  appenninici!  A vedere il quadro della pressione con gfs  abbiamo sempre guadagnato il calo fino 1015 hPa ! Nin voglio parlare di precipitazioni che ancora la storia e lunga ....ma  buona befana! :D   Vediamo domani mattina che cosa dice reading :bye: notte


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alias64
Mar 31 Dic, 2019 06:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs,continua per la sua strada,sarebbe il topo,anche per noi tirrenici...


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 07:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le ore son diventate 120: GFS conferma e rincara, ci sarebbe pure la neve tirrenica  8))


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 07:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Identica la situazione stamani rispetto a ieri, arrivati alle 96/120h: GFS rimane sì sulle sue, ma l'accoppiata UKMO/Reading continua anch'ella imperterrita per la sua strada con GEM che rispetto alle uscite di ieri è andato un poco più a Est, pur vedendo anche lui un certo consistente raffreddamento...insomma, i dubbi dopo le 72/96h come c'erano ieri, ci sono anche oggi, secondo me :bye:


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 07:27

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si, GFS uomo solo al comando delle truppe occidentali.

Gli altri mirano e puntano decisamente ad EST: Reading di bruttezza unica


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burjan
Mar 31 Dic, 2019 07:28

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS e NAVGEM per la loro strada, il resto vede il nucleo ormai neanche in Grecia, ma in Turchia.

A questo punto, siamo quasi più curiosi di capire chi avrà ragione che di assistere alla nevicata eventuale.


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 07:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading continua ad andare per la sua strada insieme a Ukmo.Le ens di GFS comunque si sono unite tutte verso il basso (almeno per la mia zona). Tra oggi e domani probabilmente ne capiremo la validità , visto che qualcuno le sbandiera così tanto ultimamente.


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alias64
Mar 31 Dic, 2019 07:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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la cosa che non capisco è come puo esserci una differenza cosi abbissale tra I due principali modelli a distanza di 5 giorni..qualcuno ha una spiegazione,?


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mondosasha
Mar 31 Dic, 2019 08:22

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io sposo in toto la visione di gfs visto che quando vede hp forti d'estate ha sempre l'intuito giusto stavolta che la vede come vorrei io mi devo fidare lo stesso... :D


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and1966
Mar 31 Dic, 2019 08:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quando osservavo con più attenzione i run, nei casi di grande disaccordo come questo, notavo come le "intuizioni" a distanza di GFS sembrassero figlie di una maggiore conoscenza dei dati di inizializzazione nel comparto Ovest Atlantico degli americani. All' avvicinarsi dell' evento, però,  se Reading restava sulle sue posizioni, significava, almeno per me, che la maggiore conoscenza dei soliti dati sull' Est Atlantico per gli inglesi faceva la differenza, e di fatti in quei casi hanno sempre vinto loro. Insomma, non voglio fare il menagramo, ma il "conosco i miei polli", o come dice un mio conoscente, "I know my chickens", ha sempre la sua validità.

Peraltro, al di là della mia boutade, resta difficile credere che quella discesa possa insinuarsi verso la penisola così chirurgicamente con un core dell' HP così forte fra Francia e Germania, ed un treno di LP sì pimpante dalle Bahamas all' Islanda/Fär-Øer


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 08:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507905"]Reading continua ad andare per la sua strada insieme a Ukmo.Le ens di GFS comunque si sono unite tutte verso il basso (almeno per la mia zona). Tra oggi e domani probabilmente ne capiremo la validità , visto che qualcuno le sbandiera così tanto ultimamente.[/quote]

Ricordo bene i discorsi fatti da Giaime sul tema delle ENS e, se ben ricordo, affermava che quelle di Reading risultavano essere superiori a quelle di GFS, come ha anche ribadito in qualche post di recente...non so se anche stavolta sarà questo il caso, ma fa comunque pensare :bye:


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 08:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque ragazzi facciamoci poche illusioni: la dinamica di GFS in un contesto di mitezza generale e di stabilità ha poche possibilità di riuscita. La visione di Reading è molto più coerente con quanto accaduto fin'ora anche se lo strappo dello scorso weekend, i cui effetti stiamo ancora registrando in queste ore, indica che il freddo volendo ci mette un attimo per arrivare su di noi anche a fronte di una situazione bella statica.

I run decisivi saranno quelli di domattina, tutti sveglia presto mi raccomando (oppure non si va a dormire per niente)  :mrgreen:


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Adriatic92
Mar 31 Dic, 2019 08:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mancherebbero all'appello READING e UKMO, di una bruttezza disarmante, sarebbe un copione già rivisto. Solo GFS per quanto sia solitario nella sua corsa, ad ora estremizza nella sua visione. GEM una via di mezzo tra il mazzo con una rasoiata orientale,  nulla di più.  Che dire, aspettiamo.. facendo cmq una media sommaria dei GM, l'evoluzione orientale è quella ben più plausibile tra tutte


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 08:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque raramente ho visto ECMWF sbagliare a così "poche" ore...


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 08:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per me ad ora la situazione più fattibile è quella proposta da GEM. ovvero un minimo jonico che trascina molto freddo ma poche precipitazioni, se non da stau lungo l'Appennino.
Le altre due visioni mi sembrano estreme, anche se tifo con tutto il cuore per GFS :D


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 08:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vediamo che succede con GFS06z...intanto spaghi di ECMWF che si commentano da soli...
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/8129/graphe_ens3_yzd0.png[/IMG]


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 08:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="507916"]Comunque ragazzi facciamoci poche illusioni: la dinamica di GFS in un contesto di mitezza generale e di stabilità ha poche possibilità di riuscita. La visione di Reading è molto più coerente con quanto accaduto fin'ora anche se lo strappo dello scorso weekend, i cui effetti stiamo ancora registrando in queste ore, indica che il freddo volendo ci mette un attimo per arrivare su di noi anche a fronte di una situazione bella statica.

I run decisivi saranno quelli di domattina, tutti sveglia presto mi raccomando (oppure non si va a dormire per niente)  :mrgreen:[/quote] infatti la dinamica di gfs è troppo forzata (era giusto per sottolineare quanto valgano 0 le ENS di quel modello che si sono tutte chiuse sulla -5). È più lineare l'hp in testa con un numero d'onda così elevato.


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Carletto89
Mar 31 Dic, 2019 09:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si fatica certamente a dare credito a GFS ma onestamente faccio fatica a credere anche alla bruttezza di Reading.
Prognosi tutt'altro che sciolta, ma l'andazzo alla fine pare puntare maggiormente sull'ipotesi iniziale enunciata anche da il fosso circa un altro strappetto per il centro sud Adriatico.

Comunque al momento si gioca una partita:
Italia - Turchia  
  :lol:


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 09:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spread a 120 ore...ci sono molte differenze 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6476/EEM1-120_cdq2.GIF[/IMG]
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/7612/gens-22-1-120_hla9.png[/IMG]


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Frasnow
Mar 31 Dic, 2019 09:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507926"]Spread a 120 ore...ci sono molte differenze [/quote]
Ma i dubbi più grandi ce li ha Reading, certo che se GFS cambia visione prende una di quelle mazzate 'sto giro....  :evil:  :evil: Non ci voglio nemmeno pensare.  :?


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 09:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="507927"][quote user="enniometeo" post="507926"]Spread a 120 ore...ci sono molte differenze [/quote]
Ma i dubbi più grandi ce li ha Reading, certo che se GFS cambia visione prende una di quelle mazzate 'sto giro....  :evil:  :evil: Non ci voglio nemmeno pensare.  :?[/quote]

Appunto...se GFS segue Reading ste carte non valgono niente :mrgreen:


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Boba Fett
Mar 31 Dic, 2019 10:19

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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incredibile una divergenza di 10 gradi tra GFS e gli altri modelli a 5/6 giorni  :eek:


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 10:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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È davvero incredibile tutta questa differenza nel valutare la modulazione dei flussi nei pressi di Groenlandia a sole 72h, le grandi differenze successive ne derivano quasi tutte da lì, e stamattina sono addirittura più marcate di ieri... mah. Gli avesse fatto male la brexit al dottore  :lol: 
Sono davvero curioso di vedere lo 06z americano, non ci scommetterei na lira, ma sono un pessimo giocatore d’azzardo... :mrgreen:


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zeppelin
Mar 31 Dic, 2019 10:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507912"][quote user="virgi" post="507905"]Reading continua ad andare per la sua strada insieme a Ukmo.Le ens di GFS comunque si sono unite tutte verso il basso (almeno per la mia zona). Tra oggi e domani probabilmente ne capiremo la validità , visto che qualcuno le sbandiera così tanto ultimamente.[/quote]

Ricordo bene i discorsi fatti da Giaime sul tema delle ENS e, se ben ricordo, affermava che quelle di Reading risultavano essere superiori a quelle di GFS, come ha anche ribadito in qualche post di recente...non so se anche stavolta sarà questo il caso, ma fa comunque pensare :bye:[/quote]

Di solito la penso così. Ma stavolta sono sinceramente perplesso. Uno scontro così forte non a livello di run ufficiali ma addirittura di ENS a sole 120 ore non lo ricordo sinceramente.  :|  Le ENS di GEM, per quel che valgono, stanno nel mezzo mentre l'ufficiale è piuttosto dalla parte di GFS che da quella di ECMWF. Ukmo assolutamente orrendo come il modello europeo, questa accoppiata, oltre le ENS di Reading, mi fa pensare piuttosto male. Recentemente mi son trovato a lodare GFS perchè la nuova "EDIZIONE" è migliorata, in effetti nella sfreddata appena trascorsa, pur tra un ripensamento e l'altro, è arrivato prima il modello americano di quello europeo. Vedremo se stavolta confermerà i miglioramenti o prenderà l'ennesima mazzata da ECMWF. La ragione è con l'Europa ma il cuore (solo stavolta eh) con gli USA.  :mrgreen:  :lol:


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 10:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="507935"][quote user="jony87" post="507912"][quote user="virgi" post="507905"]Reading continua ad andare per la sua strada insieme a Ukmo.Le ens di GFS comunque si sono unite tutte verso il basso (almeno per la mia zona). Tra oggi e domani probabilmente ne capiremo la validità , visto che qualcuno le sbandiera così tanto ultimamente.[/quote]

Ricordo bene i discorsi fatti da Giaime sul tema delle ENS e, se ben ricordo, affermava che quelle di Reading risultavano essere superiori a quelle di GFS, come ha anche ribadito in qualche post di recente...non so se anche stavolta sarà questo il caso, ma fa comunque pensare :bye:[/quote]

Di solito la penso così. Ma stavolta sono sinceramente perplesso. Uno scontro così forte non a livello di run ufficiali ma addirittura di ENS a sole 120 ore non lo ricordo sinceramente.  :|  Le ENS di GEM, per quel che valgono, stanno nel mezzo mentre l'ufficiale è piuttosto dalla parte di GFS che da quella di ECMWF. Ukmo assolutamente orrendo come il modello europeo, questa accoppiata, oltre le ENS di Reading, mi fa pensare piuttosto male. Recentemente mi son trovato a lodare GFS perchè la nuova "EDIZIONE" è migliorata, in effetti nella sfreddata appena trascorsa, pur tra un ripensamento e l'altro, è arrivato prima il modello americano di quello europeo. Vedremo se stavolta confermerà i miglioramenti o prenderà l'ennesima mazzata da ECMWF. La ragione è con l'Europa ma il cuore (solo stavolta eh) con gli USA.  :mrgreen:  :lol:[/quote]

Certo, capisco: in effetti, questa forte divergenza a livello di ENS tra GFS e Reading nemmeno io la ricordo, francamente, anche se forse la "linea di mezzo" teorizzata da GEM è quella che ho più in mente alla fine, stante le dinamiche ben descritte ieri mattina da Zerogradi!

Insomma, al momento la penso così, poi è chiaro che con questa forte incertezza che, ripeto, si vede anche stamani come ieri mattina meglio come sempre stare in campana :bye:


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 10:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ovest shift di GFS a 90h addirittura


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 10:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="507938"]Ovest shift di GFS a 90h addirittura[/quote]  

Sicuro? L'anticiclone sembra simpingere di più...


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 10:59

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A me pare simile ....


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 11:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A 108 ore leggero est-shift...comunque differenze abissali con ECMWF  ;)


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 11:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Incredibile.
GFS 06z alle 108h sembra riconfermare il run precedente :eek: 
La situazione diviene sempre più interessante.

EDIT: c'è un est-shift, ma di meno di 50 km :lol:


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mondosasha
Mar 31 Dic, 2019 11:04

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs è palese che va per la sua strada


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 11:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507941"]A 108 ore leggero est-shift...comunque differenze abissali con ECMWF  ;)[/quote]

Leggero Est-Shift confermato anche a 120h, in realtà...sempre grandi differenze con gli europei :bye:


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Frasnow
Mar 31 Dic, 2019 11:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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E' l'impianto che conta, gli shift di 50km ce li avremo fino a 24/36h prima secondo me. Bene comunque, altro run altra conferma  8))  :ok:


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 11:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.


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Frasnow
Mar 31 Dic, 2019 11:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]
Est shift netto? Ma se entra meglio l'irruzione in quota sia a 850hpa che a 500hpa ed è quello che conta. Abbiamo perso il minimo depressionario che scappa subito in Sicilia, ma di aggiustamenti ce ne saranno anche troppi e l'importante è aver confermato la base. Capisco la frustrazione ma preferire Reading, ad oggi, è masochismo puro  :mrgreen:  :mrgreen:


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 11:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. [b]A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/b][/quote]

In che senso?


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 11:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="507947"]
Est shift netto? :mrgreen:[/quote]
Beh il minimo è 200km più a sud-est, a mio avviso l'est-shift c'è.


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 11:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]
Dipende che intendi per "Umbria" perché se la Valle Umbra ed il ternano non vedrebbero quasi nulla, nelle altre zone ci potrebbe scappare una bella nevicata, soprattutto nelle zone appenniniche che verrebbero quasi sommerse.
In ogni caso l'est-shift netto non lo vedo, vedo 50 km più ad est.


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 11:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]

Ma che dici?  :lol: 

C'è stato uno shift di qualche km ma dire "a sto punto meglio reading" è da bimbi a cui hanno tolto il pallone, suvvia!

Run ancora eccelso, niente da dire


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 11:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="507951"][quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]

Ma che dici?  :lol: 

C'è stato uno shift di qualche km ma dire "a sto punto meglio reading" è da bimbi a cui hanno tolto il pallone, suvvia!

Run ancora eccelso, niente da dire[/quote] per me così il minimo è troppo a sud per il centro italia .


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 11:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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L'entrata sarebbe perfetta e molto più franca per noi con addirittura una - 32 in ingresso sull'umbria. L'est shift c'è, ma preferire reading mi sembra esagerato. Dalle 114h alle 192 h tutta l'Umbria è con termiche negative. Con calma c'è tempo ancora


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 11:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507952"][quote user="Poranese457" post="507951"][quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]

Ma che dici?  :lol: 

C'è stato uno shift di qualche km ma dire "a sto punto meglio reading" è da bimbi a cui hanno tolto il pallone, suvvia!

Run ancora eccelso, niente da dire[/quote] per me così il minimo è troppo a sud per il centro italia .[/quote]

Ma troppo  sud per chi? Gli appennini li seppelliamo!  :lol:  :lol: 

E poi, anche fosse, perchè augurare l'HP di Reading se nel proprio orto non fa nulla??


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 11:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507952"][quote user="Poranese457" post="507951"][quote user="virgi" post="507946"]Gfs 06, "il levacolate" per eccellenza continua ad andare per la sua strada con un est-shift netto che taglierebbe fuori Umbria e Lazio. A questo punto, se deve nevicare nei soliti posti, meglio Reading.[/quote]

Ma che dici?  :lol: 

C'è stato uno shift di qualche km ma dire "a sto punto meglio reading" è da bimbi a cui hanno tolto il pallone, suvvia!

Run ancora eccelso, niente da dire[/quote] per me così il minimo è troppo a sud per il centro italia .[/quote]
Questo minimo, molto più a sud di quello previsto da GFS, regalò una bella nevicata all'Appennino e stau che sfondò a più riprese fin nel cuore dell'Umbria.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/la_proof_def.png[/img]


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virgi
Mar 31 Dic, 2019 11:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="507955"]
Questo minimo, molto più a sud di quello previsto da GFS, regalò una bella nevicata all'Appennino e stau che sfondò a più riprese fin nel cuore dell'Umbria.
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/la_proof_def.png[/img][/quote] sì, ricordo bene, con questa carta entrò un nucleo fin sulla Toscana orientale, a 10km da casa mia. Fu un miracolo sportivo però.


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prometeo
Mar 31 Dic, 2019 11:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Il problema è  l HP... se i massimo invece che sulla manica fossero sulla Scozia parleremo di altra roba. Tra il poco e il nulla meglio il poco.... 
Variabile da non sottovalutare il mare più  caldo degli anni precedenti.


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Frasnow
Mar 31 Dic, 2019 11:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Raga calma, va bene l'essere abituati all'HP ma sputare su GFS 6Z è troppo  :D  :friends: 
Altro giro altra corsa, sono curioso di vedere gli spaghi...  8))


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 11:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="prometeo" post="507957"]Il problema è  l HP... se i massimo invece che sulla manica fossero sulla Scozia parleremo di altra roba. Tra il poco e il nulla meglio il poco.... 
Variabile da non sottovalutare il mare più  caldo degli anni precedenti.[/quote]

D'accordissimo sulle ultime righe. Vedi l'ultimo passaggio di l'altro giorno con nevicata debole per quasi tutta la giornata dove non eravamo assolutamente il bersaglio della colata. Speriamo bene ragazzi punto tutto su gfs ahahah :)


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burjan
Mar 31 Dic, 2019 11:38

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS06 andrebbe ancora benissimo a 3/4 di Italia, non scherziamo. 
Sembra di intravedere un inizio di est-shift, ma soprattutto saranno importanti gli spaghi. 
Io ve lo dico: questa canizza fra modelli è meglio della neve. 
Una cosa appare certa: se nnon si incontrano nel mezzo (a me sembra l'ipotesi più probabile) qualcuno si farà molto male. 
E temo che non sarà il Dottore.


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 11:40

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Oggi amo solo gfs  :D  :inchino:


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Caldonevone
Mar 31 Dic, 2019 12:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Come siamo ridotti, per vedere una nevicata che dovrebbe essere scontata in inverno...quasi non ci dormo! Gfs sarebbe perfetto anche se in parte ha ridotto la durata del freddo, l'Europeo è pietoso...va detto cmq che, se è vero che l'americano ha preso negli ultimi anni più cantonate rispetto a ecmwf, è altrettanto vero che quando gfs conferma tanti run di fila difficilmente smentisce...io propendo più verso quest'ultimo come impianto ma con la solita ridimensionata (speriamo lieve)


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 12:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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ENS che seguono l'ufficiale.
Non so più che pensare.


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Frasnow
Mar 31 Dic, 2019 12:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs contro tutti


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Boba Fett
Mar 31 Dic, 2019 12:15

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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con il 6Z entrerebbe addirittura la -10  :eek:


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 12:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="507967"]ENS che seguono l'ufficiale.
Non so più che pensare.[/quote]

Bisogna solo che attendere: non c'è altro da fare, specie con questi spaghi della pressione ancora così poco allineati :bye:

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/758/graphe_ens4_wqv9.gif[/IMG]

EDIT: anche la carta probabilistica dice che tutto è ancora da definire alle 120h, come dice l'amico Olimeteo!


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 12:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 12:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Addirittura gli spaghi della pressione (dove nei 3 run precedenti gfs  ufficiale era sempre abbastanza solitario ora svariate corse sono ancora più accentuate


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 12:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Una bella lizza! Anche io rimango un po' basito di queste divergenze marcate all'avvicinarsi del target.Sembra quasi una ripicca.Non so se GFS tenti il "colpaccio" dell'anno in barba a tutti. Stante la situazione lassù tra Groenlandia e Islanda,la Rossby cui accennava Paolo sembra pulsare (e per Gfs meglio) e poi affievolirsi subendo stirature zonali più o meno forti,buone comunque per uno strappo o cut-off qui verso noi.Il fatto è che Reading la vede abbastanza diversa:hp subito più invasiva ed eventuali strappi molto più orientali.Stiamo nel mezzo? Avevamo detto di dover attendere ancora un po' e credo che il Capodanno sarà illuminante.A pelle ho paura che quel cut-off "non s'ha da fare".


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 12:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque anche ICON 06z si è avvicinato un po' a GEM rispetto allo 00z.


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 12:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

NAVGEM di che nazione è? lo sai?


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 12:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507975"][quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

NAVGEM di che nazione è? lo sai?[/quote]

É della Marina Canadese, quindi canadese come GEM...quelle le usava, per esempio, anche Guido Caroselli ogni tanto, da quanto leggevo in qualche articolo sparso sul Web :bye:


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 12:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507976"][quote user="enniometeo" post="507975"][quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

NAVGEM di che nazione è? lo sai?[/quote]

É della Marina Canadese, quindi canadese come GEM...quelle le usava, per esempio, anche Guido Caroselli ogni tanto, da quanto leggevo in qualche articolo sparso sul Web :bye:[/quote]

Perfetto  :ok:


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 12:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="507977"][quote user="jony87" post="507976"][quote user="enniometeo" post="507975"][quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

NAVGEM di che nazione è? lo sai?[/quote]

É della Marina Canadese, quindi canadese come GEM...quelle le usava, per esempio, anche Guido Caroselli ogni tanto, da quanto leggevo in qualche articolo sparso sul Web :bye:[/quote]

Perfetto  :ok:[/quote]

Di nulla :) Aggiungo pure che nel 2013, se non vado errato, cambiarono nome da quello originario, ossia NOGAPS, se non vado così errato :bye:


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zerogradi
Mar 31 Dic, 2019 13:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

Navgem ce chiappa meno de Frate Indovino.


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 13:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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È bellissimo sto spulciare i modelli da parte di tutti  :lol: addirittura riesumare NAVGEM, gran modello, ma 20 anni fa...
Sembra una telecronaca sportiva.


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 13:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="507983"]È bellissimo sto spulciare i modelli da parte di tutti  :lol: addirittura riesumare NAVGEM, gran modello, ma 20 anni fa...
Sembra una telecronaca sportiva.[/quote]
Io propongo di dare credito a FIM, grande modello di.. ehm... non lo so, ma sicuramente dalle grandi prestazioni :lol:  :mrgreen: 
Ecco cosa propone 8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/segnali_positivi.png[/img]


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 13:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La superiorità del dottore è netta, a tratti imbarazzante, sotto tutti i punti di vista;
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/04ad65ba_5a86_4419_9510_8ea2fd6d8373.jpeg[/img] 
Ma rimane sempre la possibilità che in questo caso è per questo angolino di emisfero la legga meglio GFS ( ricordate che sono global model, non italian model  :lol:, magari ECMWF leggerà meglio lo stato futuro dell’atmosfera in tutto il resto dell’emisfero, tranne che nel fazzoletto che interessa noi ;) ). È capitato anche a Federer di sbagliare un rovescio...


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 13:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="507982"][quote user="jony87" post="507971"]NAVGEM, che citava Luisito stamattina, comunque nel suo aggiornamento 6z ha iniziato a sposare seppur parzialmente l'ipotesi Reading, per quel che vale: riporto la cosa visto per dovere di cronaca :bye:[/quote]

Navgem ce chiappa meno de Frate Indovino.[/quote]

Questa è bella :lol:


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Sottozero
Mar 31 Dic, 2019 13:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dopo un dicembre così.....mi sembra già tanto fare il toto scommesse tra i modelli!!!! Comunque secondo me si chiuderà con una via di mezzo....!! Gfs mi sembra che propone un ingresso troppo a gamba tesa.....anzi diciamo troppo bello per essere vero!!!


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alexsnow
Mar 31 Dic, 2019 13:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Niente raga ci vuole il barone


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Boba Fett
Mar 31 Dic, 2019 13:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="507988"]Niente raga ci vuole il barone[/quote]

 :lol:


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 13:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="507988"]Niente raga ci vuole il barone[/quote]

Perugia si imbianca quando meno te l'aspetti :D


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 14:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Qui una via (quasi) di mezzo.Ma ancora navighiamo dal tutto al niente.Come sottolineava Sottozero,GFS insacca troppo brutalmente:una pronunciata meridianità che tiene meno conto della spinta zonale di Reading.Paolo dice una cosa non campanilistica:sono GM e sarebbe riduttivo,pur se inevitabile per noi,ridurre una dinamica emisferica ad una frangia esigua come la nostra.Paolo se citi Federer,io piango amaro (vedi ultimo Wimbledon)


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 14:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="507988"]Niente raga ci vuole il barone[/quote] :inchino:


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zeppelin
Mar 31 Dic, 2019 14:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="507956"][quote user="GiagiMeteo" post="507955"]
Questo minimo, molto più a sud di quello previsto da GFS, regalò una bella nevicata all'Appennino e stau che sfondò a più riprese fin nel cuore dell'Umbria.
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/la_proof_def.png[/img][/quote] sì, ricordo bene, con questa carta entrò un nucleo fin sulla Toscana orientale, a 10km da casa mia. Fu un miracolo sportivo però.[/quote]

Sì con quello arrivo la neve anche qua e a Chiusi in Toscana, mentre Chianciano fu solo sfiorata per la tua gioia. :-D Fu però come dici tu uno di quei miracoli che accadono una volta ogni tanto, un nucleo si infilò nella 'porta' tra Carpegna e Catria e si fece tutto il percorso sull'Altotevere, Mantignana, Magione, Il Trasimeno e arrivò fino a qua e al basso senese limitrofo. Praticamente fece una striscia bianca in diagonale da fare invidia a Lapo. :-D


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and1966
Mar 31 Dic, 2019 14:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Guardando Reading, a me sembra comunque molto "disinvolto" il passaggio fra 96 e 120h, che trascura del tutto la goccetta errabonda che in queste ore già è a spasso fra UK e Francia , e che gli inglesi vedono isolarsi sulla Spagna.  Fino a 96h, GFS e ECMWF sono simili .... chissà?


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 15:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="507990"][quote user="alexsnow" post="507988"]Niente raga ci vuole il barone[/quote]

Perugia si imbianca quando meno te l'aspetti :D[/quote]

Direi che a matti quest'anno siamo già messi bene di nostro eh!  :lol:  :lol:


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 16:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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And,vi si faceva riferimento giorni fa a quelle "goccette" britanniche e le intravedevamo,innocue per noi,cadere proprio laggiù iberiche.Forse proprio questa goccia (per Reading), se richiama flusso subtropicale alla sua destra,potrebbe sfavorire l'entrata artico-continentale.È un'ipotesi non so quanto valida.


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Carletto89
Mar 31 Dic, 2019 16:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="507999"]Guardando Reading, a me sembra comunque molto "disinvolto" il passaggio fra 96 e 120h, che trascura del tutto la goccetta errabonda che in queste ore già è a spasso fra UK e Francia , e che gli inglesi vedono isolarsi sulla Spagna.  Fino a 96h, GFS e ECMWF sono simili .... chissà?[/quote]

Stesso pensiero mio And!
Goccetta che entra con disinvoltura a dimostrare la fragilità del sistema alto pressorio.

M'aggrappo a tutto, perché un'altra botta per il centro sud Adriatico non la reggo.


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MilanoMagik
Mar 31 Dic, 2019 16:44

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Però che meraviglia tornate a fare i run by run con tutta questa passione  :love: 

Su gli scudi per il 12z!!
p.s. comunque gli spaghi sulla pressione sono migliorati... ieri gfs era isolatissimo mentre oggi non lo è più di tanto


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 16:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque, giusto pour parler, ICON fa circa 600 km ad ovest rispetto al 12z di ieri, con una situazione molto simile a quella appena passata.


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 16:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508012"][quote user="and1966" post="507999"]

M'aggrappo a tutto, perché un'altra botta per il centro sud Adriatico non la reggo.[/quote]

ICON t’ha sentito :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/917816a9_2849_4840_b257_6522efd5c55a.png[/img] 

capirai che botta è stata quella appena passata, strusciatina tutt’al più  ;) 
comunque spera che becchi dritto il centro Adriatico, è l’unico modo per vedere un po’ di neve a grifo  :love:


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 16:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gran virata di UKMO :inchino:


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 16:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A dir poco enorme passo ad ovest di UKMO 12z, mentre GFS continua per la sua strada :P 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/yesssssssssssssss.gif[/img]


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 17:00

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mamma mia UKMO!!!!!


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 17:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Davvero una bella svolta, gfs pare anche meglio di stamattina  :love:


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 17:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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12z di GFS che conferma lo 06z, forse 5-10 km più ad est.
Non lo dico troppo forte, ma un pochino inizio a crederci :D


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zeppelin
Mar 31 Dic, 2019 17:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ukmo in effetti vira di brutto. E gfs tiene. Come dicevo giorni fa Gfs nuova versione è un po' migliorato e si vede. Anche se venisse fuori una via di mezzo per Ecmwf potrebbe essere una discreta batosta. ;-)


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 17:06

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS identico a se stesso, anzi entrerebbe pure un po' più di freddo a 120h

Da portare a casa c'è però l'enorme miglioramento di UKMO!


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Cyborg
Mar 31 Dic, 2019 17:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A questo punto mancherebbe solo ECMWF... sono proprio curioso. Sarebbe un ribaltone inaspettato. Se succede ricomincio a prendere in considerazione anche GFS sul medio termine (l'ho abbandonato da più di un anno  :D ).
Speriamo bene


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Verglas
Mar 31 Dic, 2019 17:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs conferma se stesso e Ukmo si avvicina notevolmente agli americani :roll: 
O Reading ha bevuto in anticipo o dovrà cedere già da stasera  :P


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MilanoMagik
Mar 31 Dic, 2019 17:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ukmo ha anche delle performance niente male, se vira lui... che attesa fino al 12z di reading  :sfera: 
 
Mai attuale come quest'anno anche se non c'è più il parallelo (mi sembra lo postaste voi l'anno scorso tra l'altro)  :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2201/48427669_10218512046059375_8559007370020126720_n_1577808620_631241.jpg[/img]


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 17:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508022"]12z di GFS che conferma lo 06z, forse 5-10 km più ad est.
Non lo dico troppo forte, ma un pochino inizio a crederci :D[/quote]

GFS12Z, a parte un altro leggero E-shift, mantiene l'impianto abbastanza uguale, mentre UKMO, come avete detto, fa dei passi verso Ovest, "votando" per una dinamica orientale, produttiva soprattutto per gli Appennini...aspettiamo ovviamente Reading, ma in effetti sembra che l'entrata da NE possa avere qualche quotazione al rialzo :bye:


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 17:12

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Detto da me amo gfs :P  ! Ukmo stupendo :inchino:


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 17:20

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="508027"]Ukmo ha anche delle performance niente male, se vira lui... che attesa fino al 12z di reading  :sfera: 
 
Mai attuale come quest'anno anche se non c'è più il parallelo (mi sembra lo postaste voi l'anno scorso tra l'altro)  :D 
 [/quote]

Fatta io lo scorso anno  8))


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zerogradi
Mar 31 Dic, 2019 17:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Cmq sia sarà roba quasi esclusivamente adriatica, tranne forse all'impatto del nucleo, quando qualche sfondamento potrebbe starci (visione gfs12 odierna e ukmo). La dinamica sarebbe comunque la tipica irruzione da nord-est, con effetti al 90% su appennino e adriatiche.


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blobsteve
Mar 31 Dic, 2019 17:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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alla luce dell'ultimo aggiornamento, a 126h ci sarebbe una -4 con precipitazioni su napoli. chiedo, è possibile siano a carattere nevoso, o serve una -6?


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 17:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508032"]Cmq sia sarà roba quasi esclusivamente adriatica, tranne forse all'impatto del nucleo, quando qualche sfondamento potrebbe starci (visione gfs12 odierna e ukmo). La dinamica sarebbe comunque la tipica irruzione da nord-est, con effetti al 90% su appennino e adriatiche.[/quote]

Esattamente come teorizzavi anche ieri mattina, in realtà :bye:


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zerogradi
Mar 31 Dic, 2019 17:36

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="blobsteve" post="508033"]alla luce dell'ultimo aggiornamento, a 126h ci sarebbe una -4 con precipitazioni su napoli. chiedo, è possibile siano a carattere nevoso, o serve una -6?[/quote]

Non basterebbe assolutamente una -4.


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Poranese457
Mar 31 Dic, 2019 17:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508032"]Cmq sia sarà roba quasi esclusivamente adriatica, tranne forse all'impatto del nucleo, quando qualche sfondamento potrebbe starci (visione gfs12 odierna e ukmo). La dinamica sarebbe comunque la tipica irruzione da nord-est, con effetti al 90% su appennino e adriatiche.[/quote]

Ah si assolutamente, qui di ovest non se ne parla

Però sono carte eccezionali per l'Appennino e soprattutto ci regalerebbero una lunga fase fredda: anche nel post non si vedono rimonte miti di sorta


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Matteo91
Mar 31 Dic, 2019 17:42

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ad oggi sembra aria artico-continentale giusto?


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 17:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Matteo91" post="508038"]Ad oggi sembra aria artico-continentale giusto?[/quote]
Sì, aria della stessa estrazione del gennaio 2017 :ok:


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 18:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quant’è anni ‘90 st’irruzione, mi tornano i brufoli e i capelli lunghi a guardare ste carte :D 
La bassa pressione ionica :love:


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 18:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Corse non propio il massimo. Stamani erano migliori. E infatti spaghi leggermente peggiorati. Speriamo bene


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Gab78
Mar 31 Dic, 2019 18:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508041"]Quant’è anni ‘90 st’irruzione, mi tornano i brufoli e i capelli lunghi a guardare ste carte :D 
[b][color=black]La bassa pressione ionica[/color][/b] :love:[/quote]

Non me dite così... 

 :dance:


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 18:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Entusiasmo  :D  :love:


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 18:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="508042"]Corse non propio il massimo. Stamani erano migliori. Speriamo bene[/quote]
UKMO ha virato ad W, così come ICON.
GEM ha riconfermato, forse con un lievissimo W-shift.
GFS 12z ci manda dritti a tre giorni di bufere ininterrotte a noi appenninici.
Forse lo 00z era il run migliore a cui aspirare ma a me, in generale e non guardando solo GFS, i gm piacciono più oggi pomeriggio che stamattina.


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Gab78
Mar 31 Dic, 2019 18:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Eccola la bestiolina...  :D


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 18:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508045"][quote user="Nico 96" post="508042"]Corse non propio il massimo. Stamani erano migliori. Speriamo bene[/quote]
UKMO ha virato ad W, così come ICON.
GEM ha riconfermato, forse con un lievissimo W-shift.
GFS 12z ci manda dritti a tre giorni di bufere ininterrotte a noi appenninici.
Forse lo 00z era il run migliore a cui aspirare ma a me, in generale e non guardando solo GFS, i gm piacciono più oggi pomeriggio che stamattina.[/quote]

Si, il modellame in generale è migliorato, sono d'accordo. Spero che il peggioramento sia il più incisivo possibile.


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Cyborg
Mar 31 Dic, 2019 18:12

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508040"][quote user="Matteo91" post="508038"]Ad oggi sembra aria artico-continentale giusto?[/quote]
Sì, aria della stessa estrazione del gennaio 2017 :ok:[/quote]

Neanche si assomigliano... nel 2017 proveniva dall'Artico Russo grazie ad un accenno di Wejkoff, questa da Groenlandia/Mar di Norvegia.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/cfsr_1_2017010418_2.png[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/gfsopeu12_90_2.png[/img]


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 18:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque è incredibile come GFS sono 2 giorni che è isolato per quanto riguarda la pressione  :confuso: 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3818/graphe_ens4_jsx4.gif[/IMG]


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GiagiMeteo
Mar 31 Dic, 2019 18:18

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Cyborg" post="508048"][quote user="GiagiMeteo" post="508040"][quote user="Matteo91" post="508038"]Ad oggi sembra aria artico-continentale giusto?[/quote]
Sì, aria della stessa estrazione del gennaio 2017 :ok:[/quote]

Neanche si assomigliano... nel 2017 proveniva dall'Artico Russo grazie ad un accenno di Wejkoff, questa da Groenlandia/Mar di Norvegia.



[/quote]
Hai ragione, forse come estrazione assomiglia più ad un novembre 2013, quando l'aria era artica in origine ma poi si continentalizzò strada facendo se non sbaglio.
Quella di quel mese fu la prima ondata di freddo che seguii un poco, quindi qualcosa ricordo.


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burjan
Mar 31 Dic, 2019 18:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche DWD si avvia sulla strada per Damasco. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/icon_1_135.png[/img]


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 18:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Davvero sfrigolo in attesa di Reading domani (target biblico). Rimango ancora della visione di Zerogradi e Jony,pur nel caso di qualcosa di miscellaneo. Matteo,secondo me,siamo sullo stampo della volta scorsa:aria di origine artico-marittima ma continentalizzata in parte strada facendo:notare che l'asse trasla e l'irruzione si farebbe quasi retrograda.Sempre riponendo fiducia in GFS.


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 19:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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ECMWF va per la sua strada... :ohno:


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 19:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508054"]ECMWF va per la sua strada... :ohno:[/quote]

Un pochino più a Est di GFS sicuramente: credo che ormai giunti alle 96h si potrebbe parlare di una possibile colata con direttrice orientale, al netto dei possibili shift :bye:

EDIT: a 120h dinamica molto simile a quella che ci ha interessato fino ad oggi, mi sembra!


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 19:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Un altro mondo rispetto a stamani...ma differenze ancora notevoli con GFS
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/972/ECM1-120_pio0.GIF[/IMG]


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 19:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508056"]Un altro mondo rispetto a stamani...ma differenze ancora notevoli con GFS
[/quote]

GFS ha una dinamica ancora diversa da ECMWF, sebbene si sia un poco aggiustato anche lui rispetto a stamani: vediamo nelle prossime 24h il resto :bye:


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Sottozero
Mar 31 Dic, 2019 19:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ancora molto lontani ma reading ha fatto dei passi verso gfs....cosi ad occhio sembra che trading ha grande difficoltà ad inquadrare la spinta della corrente a getto e di conseguenza il posizionamento dell'HP....!!!


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 19:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508058"]Ancora molto lontani ma reading ha fatto dei passi verso gfs....cosi ad occhio sembra che trading ha grande difficoltà ad inquadrare la spinta della corrente a getto e di conseguenza il posizionamento dell'HP....!!![/quote]

Il nodo starebbe tutto lì, anche se iniziamo ad entrare nel range delle 72/96h con la giornata di domani che sarà decisiva, come si diceva stamani... :bye:


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and1966
Mar 31 Dic, 2019 19:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading continua a fregarsene della goccetta. Ma il passaggio 72-96 (che poi è il 96-120 dello 00) continua, per me, ad essere inspiegabile....


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il fosso
Mar 31 Dic, 2019 19:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tignoso il dottore :lol:

Va bè, vediamo domani. Intanto auguro a tutti di festeggiare al meglio, speriamo che il nuovo anno sia meteorologicamente divertente; ma che questi divertimenti siano solo futile contorno rispetto alle vostre gioie personali :friends: 
Buon 2020 ragazzi!!!


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 20:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La "goccetta" è proprio scomparsa.Leggera affiliazione Reading a Gfs ma ancora troppo east per noi la colata. Emisferica GFS:non so se chiamarlo "di Voejkov" ,ma un discreto ponte.


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Nico 96
Mar 31 Dic, 2019 20:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tranne gfs ufficiale, vedendo gli spaghi, è l'unico di tutte le corse, che fa permanere termiche negative dopo la "botta" tra il 5-6. Speriamo bene.


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Frosty
Mar 31 Dic, 2019 21:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Intanto prendiamonla botta del 5/6 poi per il dopo a......


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 23:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alle 96h E-shift abbastanza evidente di GFS18z, a titolo di cronaca!

Buon Anno a tutti voi :) :bye:


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enniometeo
Mar 31 Dic, 2019 23:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="508067"]Alle 96h E-shift abbastanza evidente di GFS18z, a titolo di cronaca!

Buon Anno a tutti voi :) :bye:[/quote]

Grazie Jony...sempre ottime notizie :mrgreen:

Buon anno a tutti!


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jony87
Mar 31 Dic, 2019 23:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508068"][quote user="jony87" post="508067"]Alle 96h E-shift abbastanza evidente di GFS18z, a titolo di cronaca!

Buon Anno a tutti voi :) :bye:[/quote]

Grazie Jony...sempre ottime notizie :mrgreen:

Buon anno a tutti![/quote]

Ambasciator non porta pena, come si dice :lol:

A parte le battute, auguroni anche a te amico mio :) :bye:


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Olimeteo
Mar 31 Dic, 2019 23:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Leggero shifterello,come subodorato.Che Gfs ora torni a occidentalizzare è quasi impossibile.


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Gab78
Mer 01 Gen, 2020 00:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buon anno! Che sia ricco di meteo-soddisfazioni! :-)


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enniometeo
Mer 01 Gen, 2020 00:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buon anno da GFS...
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6943/graphe_ens3_dgt1.gif[/IMG]


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Cyborg
Mer 01 Gen, 2020 00:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buon anno a tutti!


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MilanoMagik
Mer 01 Gen, 2020 01:05

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Al netto di est-shift vari, buon anno a tutti!! :friends:


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 02:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Auguri di buon anno a tutti i forumisti.


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Verglas
Mer 01 Gen, 2020 02:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tanti auguri ragazzi :bye:


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virgi
Mer 01 Gen, 2020 03:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508068"]

Grazie Jony...sempre ottime notizie :mrgreen:

Buon anno a tutti![/quote]non gli pare il vero a lui. Non c'è da sbalordirsi così tanto. 
In ogni caso, tanti auguri di buon anno a tutti!!


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Frosty
Mer 01 Gen, 2020 05:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buon anno a tutti ! Se l alcool non mi inganna altro est-shift
Di   gfs :D direi proprio netto  :ohno:


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MilanoMagik
Mer 01 Gen, 2020 06:22

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Est shift netto... purtroppo era fin troppo probabile  :wall:


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jony87
Mer 01 Gen, 2020 07:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buongiorno e Buon Anno a tutti ancora :)

Arrivati alla soglia sempre delle 72/96h mi pare di capire tra GFS e Reading che la ormai (molto) probabile discesa fredda potrebbe interessare maggiormente i settori Adriatici del Centro-Sud in modo abbastanza similare rispetto alla passata avutasi fino a ieri...questo mi pare di vedere nelle linee generali ormai :bye:


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and1966
Mer 01 Gen, 2020 08:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buongiorno e Buon Anno.

Comunque, sempre interessante in prospettiva  la carta di Reading a 240h :mrgreen:


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zerogradi
Mer 01 Gen, 2020 09:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A prescindere dall'irruzione fredda (che ancora è passibile di ulteriori limatine verso l'alto), è il seguito ad esser brutto, chiaramente anche come conseguenza stessa della mancata discesa fredda.
Rimonta anticiclonica sulla testa con termiche improponibili e temperature miti in collina e montagna, purtroppo.

Le visioni modellistiche over 200 per ora le lascio perdere, sono spesso orientate al freddo anche per "statistica". Lo spostamento del core del VP sul comparto russo-scandinavo sarebbe comunque (lo è sempre) un ottimo punto di partenza, lasciando spazio a risalite anticicloniche in pieno oceano, senza disturbi in arrivo da Groenlandia e Nord America.


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CESTER
Mer 01 Gen, 2020 09:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dagli spaghi odierni pare sparito del tutto il freddo a 500 hPa per la befana


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burjan
Mer 01 Gen, 2020 09:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alla fine, anche secondo Reading qualcosa arriva.
Niente per cui entusiasmarsi, sia chiaro. Ma un pò di contaminazione della visione GFS direi che c'è.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/xx_model_en_343_0_modez_2020010100_120_1181_63.png[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/5/xx_model_en_343_0_modez_2020010100_123_1181_308.png[/img] 

Sul prosieguo, torno a dire che dopo due mesi di Atlantico e pioggia una pausa di HP era inevitabile. Soprattutto in quello che per molte regioni italiane è il terzo (se non spesso il secondo o addirittura il primo) mese meno piovoso dell'anno.


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 09:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ondata di freddo quasi del tutto andata per quanto riguarda le precipitazioni, mentre per quanto riguarda il freddo vero e proprio ne entrerà abbastanza da tenere le temperature molto sotto le medie.
Occasione probabilmente sciupata, ma almeno si avrà freddo secco e non sopra media.


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zerogradi
Mer 01 Gen, 2020 09:45

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gem ci crede ancora! :-)


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jony87
Mer 01 Gen, 2020 09:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508094"]Gem ci crede ancora! :-)[/quote]

Vero, GEM vede più freddo degli altri al momento, sebbene sia simile agli altri modelli come sinottica che ormai possiamo definirla quasi confermata nelle linee generali :bye:


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 10:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 06z fa un altro passettino ad est, giusto così per non far vedere mezzo fiocco manco all'Appennino. E' un gombloddo :lol:
EDIT: ICON 06z semplicemente magnifico.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/amazzing.png[/img]


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enniometeo
Mer 01 Gen, 2020 10:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508097"]GFS 06z fa un altro passettino ad est, giusto così per non far vedere mezzo fiocco manco all'Appennino. E' un gombloddo :lol:[/quote]

ICON la vede in Ucraina...c'è tutto il tempo per peggiorare :lol:


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zerogradi
Mer 01 Gen, 2020 11:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Passettino? Praticamente non prende nemmeno il sud Italia. Dai su, è andata.
Ed è andata esattamente come ECMWF la vedeva.


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Poranese457
Mer 01 Gen, 2020 11:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508099"]Passettino? Praticamente non prende nemmeno il sud Italia. Dai su, è andata.
Ed è andata esattamente come ECMWF la vedeva.[/quote]

Riassunto perfetto purtroppo


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 11:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508100"][quote user="zerogradi" post="508099"]Passettino? Praticamente non prende nemmeno il sud Italia. Dai su, è andata.
Ed è andata esattamente come ECMWF la vedeva.[/quote]

Riassunto perfetto purtroppo[/quote]
Tra l'altro ieri sembrava tutto andare per il meglio, poi il 18z, lo 00z ed adesso il 6z stanno shiftando tutto ad est, stessa cosa hanno fatto UKMO ed ICON, mentre, come ha giustamente detto Alessandro, ECMWF ha mostrato una linea più coerente.
Diciamo che non ha stravinto, ma un 2-0 su GFS l'ha avuto,


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burjan
Mer 01 Gen, 2020 11:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Qualche anno fa, questo forum sarebbe stato pieno di recriminazioni stupefatte.
Giustamente, nessuno invece si meraviglia più delle pecche del GM americano.


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zerogradi
Mer 01 Gen, 2020 11:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="burjan" post="508102"]Qualche anno fa, questo forum sarebbe stato pieno di recriminazioni stupefatte.
Giustamente, nessuno invece si meraviglia più delle pecche del GM americano.[/quote]

Figlie, secondo me, di una griglia a passo più piccolo, che in sede Mediterranea spesso amplifica gli errori (viste le mille variabili in gioco date da orografia complessa e presenza di mari chiusi), anziché diminuirli.


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il fosso
Mer 01 Gen, 2020 11:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508099"]Passettino? Praticamente non prende nemmeno il sud Italia. Dai su, è andata.
Ed è andata esattamente come ECMWF la vedeva.[/quote]

Mo è GFS il più orientale :lol:   :ohno:  ci si illudeva e ci poteva stare un errore una tantum di ECMWF, ma effettivamente come dicevamo sin dall'inizio, questa era la conclusione più logica da attendersi.
Comunque, senza nemmeno sfiorare le allucinazioni di ieri di GFS, ma un mezzo passetto ad ovest ancora ci può stare.


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burjan
Mer 01 Gen, 2020 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche le NAVGEM 06 tengono duro!!! :D  :D


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Cyborg
Mer 01 Gen, 2020 12:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Avete detto tutto voi, è andata come ci si poteva aspettare. Cerchiamo di portare a casa il più possibile da questa sventagliata, perchè poi ci aspetta ancora la quiete come da titolo del topic. A grandi linee, per sperare in qualcosa di più serio, dobbiamo guardare a non prima del 10/15 Gennaio.


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andrea75
Mer 01 Gen, 2020 12:35

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508103"][quote user="burjan" post="508102"]Qualche anno fa, questo forum sarebbe stato pieno di recriminazioni stupefatte.
Giustamente, nessuno invece si meraviglia più delle pecche del GM americano.[/quote]

Figlie, secondo me, di una griglia a passo più piccolo, che in sede Mediterranea spesso amplifica gli errori (viste le mille variabili in gioco date da orografia complessa e presenza di mari chiusi), anziché diminuirli.[/quote]

ECMWF in questo è stato da sempre superiore, nonostante GFS sia migliorato parecchio sul passo di griglia. Poi ci sta, una situazione delicata dal punto di vista barico ha portato ad errori grossolani sia GFS che ECMWF. Di cantonate grosse ne hanno prese gli uni, gli altri, ed anche entrambi. 
Lo stesso modello di Reading è passato in 12 ore da questo
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/8129/graphe_ens3_yzd0.png[/IMG]

a questo:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/4882/graphe_ens3_exv9.png[/IMG]

Non mi pare proprio niente niente. Segno che di materiale su cui lavorare ce n'era comunque. E forse ce n'è tuttora.


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 12:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per risicare qualcosa mi aggrappo allo spread, ancora abbastanza elevato in nord Atlantico e, di conseguenza, al sud.
Forse si può guadagnare qualcosina ad ovest.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/spread_06.png[/img]


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Sottozero
Mer 01 Gen, 2020 13:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che dire....von un HP così e una corrente a getto che non si placa è tutto molto difficile x noi....purtroppo l'ovest quest'anno in un modo o nell'altro non ci da pace....


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menca92
Mer 01 Gen, 2020 13:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508109"]Per risicare qualcosa mi aggrappo allo spread, ancora abbastanza elevato in nord Atlantico e, di conseguenza, al sud.
Forse si può guadagnare qualcosina ad ovest.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/spread_06.png[/img][/quote]

Ultima chiamata i 12z di stasera, temo.


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 14:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Capodanno illuminante,come dicevo.Ormai sarà solo questione di limatine,ma credo che non ci sia più niente da fare:il nocciolo è troppo a est.Rimane comunque probabile qualcosa sulle Adriatiche in veloce scivolamento verso Ionio ed Egeo.Addirittura GFS è diventato quasi il peggiore,come diceva Paolo.Reading ha aggiustato il tiro ma con tatto e coerenza,oserei dire.Vedremo qualche nube solo per quell'esigua onda corta o cavetto ex-britannico con blanda curvatura iniziale sul Mar Ligure,tra venerdì e sabato,a instabilizzare un filo.


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and1966
Mer 01 Gen, 2020 16:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508085"]A prescindere dall'irruzione fredda (che ancora è passibile di ulteriori limatine verso l'alto), è il seguito ad esser brutto, chiaramente anche come conseguenza stessa della mancata discesa fredda.
Rimonta anticiclonica sulla testa con termiche improponibili e temperature miti in collina e montagna, purtroppo.

Le visioni modellistiche over 200 per ora le lascio perdere, sono spesso orientate al freddo anche per "statistica". Lo spostamento del core del VP sul comparto russo-scandinavo sarebbe comunque (lo è sempre) un ottimo punto di partenza, lasciando spazio a risalite anticicloniche in pieno oceano, senza disturbi in arrivo da Groenlandia e Nord America.[/quote]

Mi darai ragione, alla fine ... :mrgreen:


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enniometeo
Mer 01 Gen, 2020 16:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Altro est-shift...che performance GFS  :ohno:


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enniometeo
Mer 01 Gen, 2020 17:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Da così...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1917/gfs-0-126_otk4.png[/IMG]
A così...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4180/gfs-0-102_mzm1.png[/IMG]


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Matteo91
Mer 01 Gen, 2020 17:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Scommettiamo che se gfs vedeva hp e reading le carte di gfs, sarebbe successo il contrario? Con l'inglese che si piegava? Roba da matti :evil:


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 17:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z è più orientale sia di UKMO sia di GEM, che, come stamattina, è l'unico che potrebbe dare una possibilità a noi centrali, almeno in una prima fase dell'entrata.
ICON più orientale di GFS, ma abbiamo visto come non sia un modello molto stabile.
Vediamo stasera Reading... magari si accoda a GEM :D

[quote user="Matteo91" post="508129"]Scommettiamo che se gfs vedeva hp e reading le carte di gfs, sarebbe successo il contrario? Con l'inglese che si piegava? Roba da matti :evil:[/quote]

Guarda, non credo, dato che la stabilità di GFS, in una visione o in un'altra, è semplicemente inesistente.
Per ora l'americano si conferma al disotto dell'europeo.


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 18:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tra 6 ore la porta in Persia e Beluchistan. Pur di vociare fuori dal coro...


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MilanoMagik
Mer 01 Gen, 2020 18:06

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...


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il fosso
Mer 01 Gen, 2020 18:28

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

I modelli migliorano costantemente, ma in maniera non proporzionata all'aumento delle nostre pretese ;)


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zerogradi
Mer 01 Gen, 2020 18:31

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

In realtà ECMWF è stato perfetto o quasi. Ma comunque sono scostamenti che a livello globale fanno poca differenza, ma a noi (su scala locale) fanno una enorme differenza.


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 18:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Esatto,Zero. È la stessa cosa che si diceva giorni fa. Siamo piccoli e stretti e divisi da una cresta. Un macromovimento anche effimero per noi può significare tutto o niente.E ripeto pure io che ECMWF stilisticamente (passatemi l'avverbio) è più a piombo


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and1966
Mer 01 Gen, 2020 18:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508136"][quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

In realtà ECMWF è stato perfetto o quasi. Ma comunque sono scostamenti che a livello globale fanno poca differenza, ma a noi (su scala locale) fanno una enorme differenza.[/quote]

Una delle poche garanzie della modellistica meteo, è la coerenza di Reading in casi come questo.
Tuttavia, almeno in questo caso, non concordo con te nel dire che il problema di GFS sia la griglia dati sul suolo europeo. La defaillance in questo caso deriva fondamentalmente dal non aver praticamente letto la LP in pieno nord Atlantico che provocherebbe la spinta "flessoria" sull' HP europeo: le 2 carte comparative postate da Ennio sono esemplari, in tal senso.


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jony87
Mer 01 Gen, 2020 19:17

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508136"][quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

In realtà ECMWF è stato perfetto o quasi. Ma comunque sono scostamenti che a livello globale fanno poca differenza, ma a noi (su scala locale) fanno una enorme differenza.[/quote]

Assolutamente sí: si è confermato anche stavolta il più costante nel breve-medio termine dove è indubbiamente, statistiche alla mano, il migliore per distacco, scostamenti a parte (i famosi "shift") che comunque fanno sempre parte del gioco :bye:


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 19:32

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508142"][quote user="zerogradi" post="508136"][quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

In realtà ECMWF è stato perfetto o quasi. Ma comunque sono scostamenti che a livello globale fanno poca differenza, ma a noi (su scala locale) fanno una enorme differenza.[/quote]

Una delle poche garanzie della modellistica meteo, è la coerenza di Reading in casi come questo.
Tuttavia, almeno in questo caso, non concordo con te nel dire che il problema di GFS sia la griglia dati sul suolo europeo. La defaillance in questo caso deriva fondamentalmente dal non aver praticamente letto la LP in pieno nord Atlantico che provocherebbe la spinta "flessoria" sull' HP europeo: le 2 carte comparative postate da Ennio sono esemplari, in tal senso.[/quote]
Sì, l'errore è stato probabilmente dovuto ad una sovrastima del getto in Atlantico, che non lasciava sfuggire nulla, nemmeno quella lp che alla fine si è rivelata fondamentale per mandare tutto in fumo.
Intanto mi sembra che ECMWF confermi il run mattutino e mi sa che ormai questa sarà la visione definitiva.
Entrata simile alla precedente, con possibili deboli fenomeni in Appennino e termiche basse ma non eccezionali.
Ondata di freddo di 48h molto sterile.


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 19:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Credo che le 2 cose dette da te e And1966  siano interdipendenti e correlate.Che poi è la Rossby,di cui parlava Paolo,che ha perso vitalità e il getto zonale ha traslato tutto più ad est (con strappo troppo balcanico-egeo). GFS fino a ieri vedeva un getto e un cuneo di hp fin lassù,e quella discesa meridiana senza mezzi termini.


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zeppelin
Mer 01 Gen, 2020 20:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Beh alla fine la mia vecchia teoria sulle Ens Ecmwf che difficilmente prendono una cantonata totale ricordata da Jony pare essere ancora valida. Purtroppo aggiungerei. 

Non direi però che Ecmwf ci abbia preso in pieno, c'è stato un avvicinamento dei due modelli, vedremo quanto alla fine da una parte e dall'altra.

Edit

E infatti ecco che Ecmwf si pone a metà strada pressappoco tra quanto vedeva qualche giorno fa e quando vedeva invece gfs qualche giorno fa.


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MilanoMagik
Mer 01 Gen, 2020 20:08

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508134"][quote user="MilanoMagik" post="508132"]Gfs davvero imbarazzante  :ohno: 
Ormai nessun modello è buono, sarà per la prossima...[/quote]

I modelli migliorano costantemente, ma in maniera non proporzionata all'aumento delle nostre pretese ;)[/quote]

No aspetta, mi hai frainteso... intendevo nessun modello è buono per questa irruzione in termini di impianto, non per il modello in se... ecmwf anche se non ha eccelso non è andato troppo lontano dalla verità, anche se pian pianino :bye:


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Nico 96
Mer 01 Gen, 2020 20:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Adesso ecmwf è più a ovest di gfs, è anche dello 00 di stamani(sempre dell'europeo)


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 21:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Esatto e obiettivo,Giaime.In questi giorni sappiamo tutti che Reading è comunque passato attraverso diversi scenarî.Per poi avvicinarsi a quella via di mezzo che sarà più o meno la realtà dei fatti,minishift più o meno.Quel che non capisco è il saltare di palo in frasca di GFS:da un ostinato cut-off freddo al totale annullamento di esso


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zeppelin
Mer 01 Gen, 2020 21:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508158"]Esatto e obiettivo,Giaime.In questi giorni sappiamo tutti che Reading è comunque passato attraverso diversi scenarî.Per poi avvicinarsi a quella via di mezzo che sarà più o meno la realtà dei fatti,minishift più o meno.Quel che non capisco è il saltare di palo in frasca di GFS:da un ostinato cut-off freddo al totale annullamento di esso[/quote]

Gfs fa sempre così. Propone scenari, poi torna indietro e poi magari li ripropone. Modello difficile da leggere ma di certo non da buttare. Le Ecmwf e soprattutto le Ens del modello europeo sono più stabili ma a volte gli ci vuole di più a inquadrare esattamente la situazione andando avanti ad aggiustamenti progressivi. Ad esempio andò così nel 2012 mi pare.


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Frosty
Mer 01 Gen, 2020 21:52

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Però su reading ci si puo ancora lavorare ....


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Carletto89
Mer 01 Gen, 2020 21:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Questo è quanto di meglio [u]riusciremmo[/u] ad ottenere con ECMWF di sta sera: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/screenshot_20200101_215153_chrome.jpg[/img]


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Frasnow
Mer 01 Gen, 2020 22:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Situazione ribaltata in maniera impressionante a favore di Reading, che tra l'altro continua a mantenere una certa incertezza sull'esatta traiettoria a dispetto di GFS.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/eem1_96.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gens_22_1_96.png[/img]


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Freddoforever
Mer 01 Gen, 2020 22:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alla fine sarà una passatina fredda come l'ultima volta con termiche forse anche più alte,si spera in qualche prp stavolta ma la vedo dura,successivamente si torna in un attimo al solito schifo.....


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Olimeteo
Mer 01 Gen, 2020 22:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Certo,Frosty,è l'unica ancora di salvezza:la linea di tendenza è scritta,i piccolissimi aggiustamenti sinottici per noi potrebbero significare qualcosa. Infatti,caro Giaime,io onestamente preferisco la rivisitazione progressiva,cioè la coerenza con umiltà.


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 22:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508161"]Questo è quanto di meglio [u]riusciremmo[/u] ad ottenere con ECMWF di sta sera: 
[/quote]
Almeno sarebbe una passatina per i Sibillini, con Castelluccio di nuovo imbiancata.


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GiagiMeteo
Mer 01 Gen, 2020 23:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Lieve W-shift di GFS 18z, che si avvicina molto alla visione di UKMO.
Mi aspetto altri passi avanti domattina.


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jony87
Mer 01 Gen, 2020 23:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508172"]Lieve W-shift di GFS 18z, che si avvicina molto alla visione di UKMO.
Mi aspetto altri passi avanti domattina.[/quote]

Dinamica ormai quasi definita nella sinottica generale, come dice anche l'amico Olimeteo: gli altri eventuali aggiustamenti saranno decisivi per capire gli effetti che si avranno almeno in zona Adriatica ed Appenninica :bye:


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and1966
Gio 02 Gen, 2020 00:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alla fine il fantasioso disegno di GFS (una irruzione fredda chirurgica su 3/4 di Italia, derivante da un rientro da est di aria che avrebbe dovuto fare il giro d' Europa per poi beccarci chirurgicamente, una sorta di "eagle" a golf, insomma) sembrerebbe naufragare.

La statistica conterà pure 0, nella meteo, tuttavia basta fare un giretto sugli archivi per vedere che, relativamente alle prime due decadi di Gennaio, l' ultima ondata di freddo decente per il centro nord dell' Italia è stata nel .... 1985. :mah:

Becchiamoci (anzi ...beccatevi :mrgreen: ) st' altra strisciata fredda, che è già qualcosa visto il trend generale del periodo e visti i tempi grami.

Sull' HP poi che GFS ( :mrgreen: ) vede ergersi in ovest USA e sue eventuali conseguenze su getto in Atlantico ed altri sviluppi su di noi, avremo tempo (e run modellistici) per riparlarne.


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 01:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Un po' si sdrammatizza,ma GFS ha "sparato" con troppa sicumera.Come descritto da te,And,era davvero un disegno troppo chirurgico per crederci a priori 3-4 giorni fa.Ora c'è quel minimo in formazione ad est del Labrador nelle prime ore del 5,direzione Islanda:sembra spingere e pilotare l'hp più invasivamente verso noi confinando il cut-off troppo ad est.Più o meno visione comune.Ed allora ecco che,a quadro ormai delineato,ci si affida a quelle minime speranze di tilting o shifterelli da modello a modello e da run a run.


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Poranese457
Gio 02 Gen, 2020 07:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ovviamente, ora che il tutto è stato spostato terribilmente ad est, GFS e Reading sono perfettamente sovrapponibili alle 120h

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_120_1577946118_769943.png[/img]

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_120_1577946125_972625.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 07:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buongiorno! Mi hai anticipato.Flette di quel tanto ad est Reading.Svanisce ogni residua speranza.


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zeppelin
Gio 02 Gen, 2020 08:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Beh a questo punto direi che si può dare la vittoria ai punti ancora una volta ad Ecmwf. Niente da fare, impariamo la lezione, se il modello europeo e le sue Ens non si piegano dopo 2-3 e perfino 4 run, sto matrimonio con l'aria fredda non s'ha da fare proprio. :-D


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fiocco_di _neve
Gio 02 Gen, 2020 08:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tocca rivede la Grecia sotto la neve,che scempio.


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Boba Fett
Gio 02 Gen, 2020 09:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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non avevo seguito gli aggiornamenti dal 31 pomeriggio, che barzelletta gfs  :lol: 
[quote user="and1966" post="508178"]
La statistica conterà pure 0, nella meteo, tuttavia basta fare un giretto sugli archivi per vedere che, relativamente alle prime due decadi di Gennaio, l' ultima ondata di freddo decente per il centro nord dell' Italia è stata nel .... 1985. :mah:
[/quote]

beh dai, la befana del 2017 fu bella fredda (o forse era il 2018?). Anche nel 2002 fu un gran freddo fino all'ultima decade


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Sottozero
Gio 02 Gen, 2020 09:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Come la vedo male la situazione!!!!!!di questo passo andiamo diretti verso il ko tecnico...


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zeppelin
Gio 02 Gen, 2020 09:58

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508191"]non avevo seguito gli aggiornamenti dal 31 pomeriggio, che barzelletta gfs  :lol: 
[quote user="and1966" post="508178"]
La statistica conterà pure 0, nella meteo, tuttavia basta fare un giretto sugli archivi per vedere che, relativamente alle prime due decadi di Gennaio, l' ultima ondata di freddo decente per il centro nord dell' Italia è stata nel .... 1985. :mah:
[/quote]

beh dai, la befana del 2017 fu bella fredda (o forse era il 2018?). Anche nel 2002 fu un gran freddo fino all'ultima decade[/quote]

2017 hai ragione. E fu parecchio seria, una delle ondate di freddo più forti dal 2012 in poi. E hai ragione a ricordare anche il 2002, addirittura giacciò superficialmente il Trasimeno dopo un dicembre gelido (il dicembre 2001 è il più freddo della mia serie con un paio di nevicatelle) e un inizio gennaio perlopiù anticiclonico ma sferzato da un paio di irruzioni fredde con tanto di nevicatina. a metà gennaio sopra il lago gelato. Ho anche le foto.  :mrgreen:  
Certo a parte queste due date non si ricorda molto di più.... assai più frequenti le ondate di freddo (e anche le nevicate da me) nella terza decade di dicembre e nella terza di gennaio oltre che a febbraio.


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 10:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Abbiamo ancora davanti la fase più cruda dell'inverno.Ricordiamo pure,a titolo di conferma,che Paolo,in apertura,aveva ben delineato questa fase della prima decade con quell'esauriente analisi sul VP e sua rotazione di asse con solo possibilità di piccoli "strappi" polari o non facili intrusioni retrograde da est.E se sinotticamente piccoli,anche la fortuna che vadano ad interessare  direttamente la nostra striscia di terra ha il suo peso.


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Freddoforever
Gio 02 Gen, 2020 10:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508195"]Abbiamo ancora davanti la fase più cruda dell'inverno.Ricordiamo pure,a titolo di conferma,che Paolo,in apertura,aveva ben delineato questa fase della prima decade con quell'esauriente analisi sul VP e sua rotazione di asse con solo possibilità di piccoli "strappi".E se sinotticamente piccoli,anche la fortuna che vadano ad interessare  direttamente la nostra striscia di terra ha il suo peso.[/quote]

Fino ad almeno metà Gennaio  avremo il solito scempio e gia un mese e mezzo d'inverno se n'é andato,per il proseguo nessuno lo sa ma non sono ottimista....


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Boba Fett
Gio 02 Gen, 2020 11:29

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="508194"]
Certo a parte queste due date non si ricorda molto di più.... assai più frequenti le ondate di freddo (e anche le nevicate da me) nella terza decade di dicembre e nella terza di gennaio oltre che a febbraio.[/quote]

però statisticamente rimane il mese più freddo. Grandi ondate di gelo sotto natale non me le ricordo, capodanno sì, ma a quel punto parliamo di fine dicembre-inizio gennaio

Memorabile la gelata del trasimeno del 2002  :love: 
per il resto furono due mesi di siccità assoluta, anzi tutto l'inverno fu siccitosissimo, la situazione si sbloccò soltanto ad agosto che fu uno dei più piovosi di sempre con alluvioni in mezza europa


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Nico 96
Gio 02 Gen, 2020 15:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Secondo me ancora qualche  buon km ad ovest, guardando spaghi e spread del vario modellame è molto possibile. Ci voglio credere nel passaggio tra il 5-6.


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Cyborg
Gio 02 Gen, 2020 16:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="508218"]Secondo me ancora qualche  buon km ad ovest, guardando spaghi e spread del vario modellame è molto possibile. Ci voglio credere nel passaggio tra il 5-6.[/quote]

Reading 06z in effetti è leggermente più freddo, vediamo se il 12z migliorerà ancora un po'. Comunque oramai la situazione è inquadrata , si parla di dettagli che non faranno grossa differenza per noi, la colata principale passerà troppo lontano.


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 16:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nico,anche io sono quasi certo nell'affermare ciò che del resto paventavamo insieme a Zerogradi Jony e altri:colata troppo balcanico-Egeo.Ormai anche un ritocco non produrrebbe nulla per la nostra microzona.Ci teniamo quella flebilissima curvatura di matrice britannica tra domani e sabato con un po' di avvezione fredda in quota e null'altro.Dopo l'Epifania continua il flusso zonale con Nao abbastanza alta:per Reading un'hp distesa a cuscino sotto il 50' parallelo.GFS ci fa scappare una "goccetta" classica ossia atlantica(vedi immagine). Ovviamente 1000 volte rivedibile ancora.


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Frosty
Gio 02 Gen, 2020 16:45

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A vedere le dwd e incredibile come.l alta pressione rimanga sempre li sopra di noi ! Basterebbe poco perpoterci divertire :evil:


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Matteo91
Gio 02 Gen, 2020 17:09

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Niente da fare, anche questa è andata. MI sa che le stagionali non avevano tutti i torni sul soprammedia marcato, inoltre qui non piove (e non nevica) da tanto tempo ormai

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/8482/graphe_ens3_csv7.gif[/IMG]


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 17:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Stavo riflettendo sulla stessa cosa.Certo è ancora presto per tirare certe somme.Ma le vere articate o quei 2-3 Buran rotondi (sempre vero che moti retrogradi non è facile farli sprofondare fino a noi) mi sembrano eventi sempre più saltuari o accidentali.


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Boba Fett
Gio 02 Gen, 2020 17:42

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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anche se facesse un febbraio stile 2012 l'inverno è ormai compromesso, c'è poco da dire. Che tristezza  :(


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Frosty
Gio 02 Gen, 2020 17:45

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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No dai ancora no


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Poranese457
Gio 02 Gen, 2020 17:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508224"]anche se facesse un febbraio stile 2012 l'inverno è ormai compromesso, c'è poco da dire. Che tristezza  :([/quote]

Sono disposto ad arrivare al 28 Gennaio con 25°C all'ombra se poi ci fa un Febbraio 2012 bis!  :mrgreen:


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 17:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Pur pessimista o molto San Tommaso,è sinceramente troppo presto,Boba.Non lasciamoci deprimere da una configurazione.Che poi possa essere recrudescente e stantia lo vedremo.Io sono dell'idea che questo anno è proceduto a grandi blocchi,pattern molto duri da sbloccare,e foss'anche così,ad uno schema duraturo ne può seguire un altro altrettanto duraturo.Non è un andamento molto equilibrato,questo è chiaro.Ma non è detto che prosegua sempre così.


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Matteo91
Gio 02 Gen, 2020 18:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Andando leggermente fuori tema, stavo riflettendo sulle irruzioni importanti: 1996,2005,2012. Più o meno i tempi sono gli stessi, sarà la volta buona questo 2020? Chi lo sa...


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GiagiMeteo
Gio 02 Gen, 2020 18:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Intanto auguri a Matteo91 :hppybtd:  :hbirth: 
Che l'est ti dia tanta neve come regalo :D  :D 

Comunque GFS 12z abbastanza orribile, soprattutto nel lungo con un vp messo in una posizione orripilante per noi che ci metterebbe sotto un hp molto robusto.
Fortunatamente è solo un run e tali determinazioni sono parecchio lontane.
Per il resto interessante quella goccia polare-marittima che l'americano vede penetrare l'alta pressione dopo le 120h, peccato che la distanza non sia trascurabile e che, soprattutto, stiamo parlando di GFS :lol: 

Intanto sembra ben inquadrata la dinamica del 5-6 con coinvolgimento quasi nullo anche dell'estremo sud italiano.


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Adriatic92
Gio 02 Gen, 2020 19:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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L'andazzo di questo inverno è veramente pessimo, se non vomitevole, il peggiore dell'ultimo ventennio. Non sta regalando nessuna emozione a livello meteorologico: non piove, non nevica, non c'è variabilità, insomma tutto immobile... abbiamo questa campana anticiclonica che non si sa per quanto perdurerà. So di essere crudo o noioso quanto volete ma questa è la realtà, per i centro-meridionali è così purtroppo, l'appennino se la sta passando male, per quanto riguarda il nord , le Alpi bene o male sono state "graziate" dalla neve caduta abbondante nei precedenti mesi (a quote prevalentemente alte). Altrove ha piovuto è vero, però non so fino a quanto possa servire, se non altro queste precipitazioni sono risultate utili a "tamponare" parzialmente la situazione di crisi idrica precedente. Adesso è da valutare la persistenza di questa figura anticiclonica di "blocco", ritornata di nuovo prepotente, riusciremo a scardinarla in tempi brevi.. ?? Ne dubito...  :(


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il fosso
Gio 02 Gen, 2020 19:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="507612"]

Detto ciò, dobbiamo senz'altro attenderci un lungo periodo prevalentemente anticiclonico, come si evince bene anche dai GM; nel quale potranno intromettersi solo disturbi relativi a piccoli "strappi" polari o all'innesco di circolazioni secondarie da est; disturbi di natura modesta.
Credo che questa fase potrà protrarsi per almeno tutta la prima decade, temo anche oltre; poi avremo modo di verificare l'efficacia delle "frizioni" continentali e delle spinte laterali tropicali, ad allentare la struttura del VP.[/quote]

Che almeno la prima decade sarebbe stata zonale lo sapevamo già da giorni, l'azione dell'epifania poteva spezzare un po' la monotonia alla quale andiamo incontro, ma si sapeva pure che sarebbe stata una parentesi fugace anche nella migliore delle ipotesi. Ho sottolineato il fatto che ci vorrà tempo, perché è una situazione classica di approfondimento centrale in questo periodo dell'anno, che non può avere risoluzione rapida, ma fortunatamente che sembra mantenere discreta eccentricità e asse favorevole a possibile improvviso "allentamento" confermato in assestamento verso fine decade.

L'uscita classica da situazioni come questa si ha in ultima decade, che non ha caso è la decade statisticamente più fredda e nevosa per il centro-sud; ma non è detto che si possano avere sblocchi anche con un po' di anticipo.
Ad ora sappiamo che anche il secondo tentativo di ondulazione verrà "stirato" e reso poca cosa dalle velocità dei flussi, e quindi fino al prossimo tentativo potremo avere solo blandi disturbi della natura già descritta.
La nota relativamente positiva è che da una tale forza dinamica possono scaturire azioni diametralmente opposte di rara potenza... ma ci vuole pazienza prima e fortuna poi...
Siamo geograficamente posizionati in un modo tale che non permette l'espressione di fasi fredde che durino 3 mesi, da quando ho memoria ho vissuto solo 2 inverni nei quali si sono espresse abbondanti fasi nevose in tutti i mesi dell'inverno, pur vivendo in un luogo dal posizionamento "strategicamente" adatto a far esprimere bene qualsiasi tipologia di evento freddo. 
Di pioggia per ora ne abbiamo avuta a sufficienza, quindi una fase quieta anche di un paio di settimane o 20 giorni non spaventa, ora c'è da pazientare e sperare che il periodo statisticamente clou per il nostro inverno si riveli tale.

Prossima possibile azione frenante 11-14 c.m., e stasera pare parecchio incisiva...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_216_1_.gif[/img] 

annotiamo e vediamo domani.


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Matteo91
Gio 02 Gen, 2020 19:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508236"]Intanto auguri a Matteo91 :hppybtd:  :hbirth: 
Che l'est ti dia tanta neve come regalo :D  :D [/quote]
Eh magari, mai assistito ad un compleanno con la neve


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 19:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Giagi,poco fa vi ho fatto riferimento definendola "goccetta classica" ,nel senso che (anche fosse!) non vi scorgo nulla di rilevante:con una -24 lassù,mettici tutti gli indici di instabilità che vuoi, ma più che qualche pioggia (poi da stabilire dove) non vedrei. Daniel,hai più esperienza e praticantato di me qui nel forum e quindi certi sfoghi li capisco e puoi concederteli.Io sto sul diplomatico perché la mia carovana qua ha poca vita.Ma in sincerità per ora dai modelli non vedo sblocchi;e ritorno a quel che dicevo:pare che una certa configurazione una volta insediatasi sia dura a morire. Poi sai che sul lungo tendo a non sporgerci troppo il viso.   Infatti,Paolo,sei stato "di parola".Attendiamo che ad una fase avara di...ne segua un'altra più generosa.


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Frosty
Gio 02 Gen, 2020 20:04

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La goccetta di gfs non esiste !  :D come ha fatto vedere paolo Reading  interessante anche se hp e sempre troppo vicino a noi !  :bye: vediamo un po  :friends:


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il fosso
Gio 02 Gen, 2020 20:14

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508247"]La goccetta di gfs non esiste !  :D come ha fatto vedere paolo Reading  interessante anche se hp e sempre troppo vicino a noi !  :bye: vediamo un po  :friends:[/quote]

Il run finisce ma quel nucleo freddo in Est entra in retrogressione con questa dinamica...  In ogni caso, anche se dovesse rivelarsi meno acuta è un'azione frenante efficace anche per prospettive successive...
ma è il primo run così, non ha statistica, vediamo domani.


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bugno
Gio 02 Gen, 2020 20:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vi leggo sempre anche se non ci capisco nulla nello specifico.Volevo soltanto dire che da appassionato di montagna e neve fin da quando ero bambino e osservo da casa e frequento spesso l'Appennino. Nello specifico la zona del Terminillo fino all'aspra. Beh devo dire che un annata come questa non la ricordo proprio, zero neve o quasi.
Non so se tutto ciò dipenda dal riacaldamento globale o meno ma sicuramente qualcosa sta cambiando.
Mi scuso per l'ot e vi ringrazio per tutto quello che scrivete e leggo volentieri anche senza capire molti tecnicismi. Buon anno forumisti


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GiagiMeteo
Gio 02 Gen, 2020 20:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508242"][quote user="il fosso" post="507612"]

Detto ciò, dobbiamo senz'altro attenderci un lungo periodo prevalentemente anticiclonico, come si evince bene anche dai GM; nel quale potranno intromettersi solo disturbi relativi a piccoli "strappi" polari o all'innesco di circolazioni secondarie da est; disturbi di natura modesta.
Credo che questa fase potrà protrarsi per almeno tutta la prima decade, temo anche oltre; poi avremo modo di verificare l'efficacia delle "frizioni" continentali e delle spinte laterali tropicali, ad allentare la struttura del VP.[/quote]

Che almeno la prima decade sarebbe stata zonale lo sapevamo già da giorni, l'azione dell'epifania poteva spezzare un po' la monotonia alla quale andiamo incontro, ma si sapeva pure che sarebbe stata una parentesi fugace anche nella migliore delle ipotesi. Ho sottolineato il fatto che ci vorrà tempo, perché è una situazione classica di approfondimento centrale in questo periodo dell'anno, che non può avere risoluzione rapida, ma fortunatamente che sembra mantenere discreta eccentricità e asse favorevole a possibile improvviso "allentamento" confermato in assestamento verso fine decade.

L'uscita classica da situazioni come questa si ha in ultima decade, che non ha caso è la decade statisticamente più fredda e nevosa per il centro-sud; ma non è detto che si possano avere sblocchi anche con un po' di anticipo.
Ad ora sappiamo che anche il secondo tentativo di ondulazione verrà "stirato" e reso poca cosa dalle velocità dei flussi, e quindi fino al prossimo tentativo potremo avere solo blandi disturbi della natura già descritta.
La nota relativamente positiva è che da una tale forza dinamica possono scaturire azioni diametralmente opposte di rara potenza... ma ci vuole pazienza prima e fortuna poi...
Siamo geograficamente posizionati in un modo tale che non permette l'espressione di fasi fredde che durino 3 mesi, da quando ho memoria ho vissuto solo 2 inverni nei quali si sono espresse abbondanti fasi nevose in tutti i mesi dell'inverno, pur vivendo in un luogo dal posizionamento "strategicamente" adatto a far esprimere bene qualsiasi tipologia di evento freddo. 
Di pioggia per ora ne abbiamo avuta a sufficienza, quindi una fase quieta anche di un paio di settimane o 20 giorni non spaventa, ora c'è da pazientare e sperare che il periodo statisticamente clou per il nostro inverno si riveli tale.

Prossima possibile azione frenante 11-14 c.m., e stasera pare parecchio incisiva...

 

annotiamo e vediamo domani.[/quote]
Tra l'altro questa mi sembra una situazione da AO- e sinceramente, ora come ora, non mi aspettavo di vederla in un gm, considerando anche il periodo in cui siamo, con un vp chiuso e forte.
La possibilità che, ad oggi, un'azione come quella presentata nella coda di Reading ci prenda in pieno, per me, sono piuttosto basse, dato che lo stesso asse del VPT non è favorevole ad un bel blocco in Atlantico, perlomeno non nella zona che c'interessa.
Comunque, come hai detto, questo è il primo run con una dinamica del genere, seppur a 216h, quindi aspettiamo i prossimi giorni e valutiamo.


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Freddoforever
Gio 02 Gen, 2020 21:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508237"]L'andazzo di questo inverno è veramente pessimo, se non vomitevole, il peggiore dell'ultimo ventennio. Non sta regalando nessuna emozione a livello meteorologico: non piove, non nevica, non c'è variabilità, insomma tutto immobile... abbiamo questa campana anticiclonica che non si sa per quanto perdurerà. So di essere crudo o noioso quanto volete ma questa è la realtà, per i centro-meridionali è così purtroppo, l'appennino se la sta passando male, per quanto riguarda il nord , le Alpi bene o male sono state "graziate" dalla neve caduta abbondante nei precedenti mesi (a quote prevalentemente alte). Altrove ha piovuto è vero, però non so fino a quanto possa servire, se non altro queste precipitazioni sono risultate utili a "tamponare" parzialmente la situazione di crisi idrica precedente. Adesso è da valutare la persistenza di questa figura anticiclonica di "blocco", ritornata di nuovo prepotente, riusciremo a scardinarla in tempi brevi.. ?? Ne dubito...  :([/quote]

aggiungo che il problema della neve in Appennino non riguarda solamente l'impossibilità di aprire gli impianti di risalita (cosa questa che ormai appartiene al passato),se avremo la primavera e soprattutto l'estate calde e secche saranno c...i amari con le falde ai minimi termini,nell'estate 2017 ce la siamo cavata con un buon innevamento pregresso e nell'ultimo anno l'estate feroce che abbiamo avuto è stata compensata da un maggio piovosissimo e un precedente inverno con discreto innevamento.....


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bix
Gio 02 Gen, 2020 21:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gli spaghi della pressione sono vomitevolmente concordi in qualsiasi modello e fino a 2000 ore.
Ora non vorrei essere pessimista ma penso che 3/4 di gennaio sia andato  :(


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Olimeteo
Gio 02 Gen, 2020 21:52

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508247"]La goccetta di gfs non esiste !  :D come ha fatto vedere paolo Reading  interessante anche se hp e sempre troppo vicino a noi !  :bye: vediamo un po  :friends:[/quote]  .La goccetta di Gfs puoi farla presente solo perché questo run la vede e ci abbiamo buttato l'occhio.Pur concretizzandosi sarebbe roba non da annalistica. Lo split che faceva notare Paolo invece è roba POTENZIALMENTE tosta;certo a 200 e passa ore è pura analisi,ma con giusto innalzamento e bel ponte di hp a "scatizzare" il VP sarebbe una classica retrogressione fredda


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Carletto89
Gio 02 Gen, 2020 22:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modelli orripilanti sta sera, anche se ECMWF è molto Caldofilo nel medio/lungo ma a sensazione non se ne esce a breve.

Unica via di uscita uno Scand+ che al momento si vede sempre e solo nelle code.
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8236/ECH1-240_rkq1.GIF[/IMG]


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Sottozero
Gio 02 Gen, 2020 22:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A dicembre è inutile aspettarsi il freddo perchè non lo ha mai fatto.....a gennaio è il mese dell'anticiclone....a febbraio arriva una sventaglita fredda ma....ormai è tardi le giornate sono lunghe e quindi tutto dura massimo 24 ore....!!! Ecco la telecronaca dei nostri inverni,giudicatemi pessimista ma vi sfido a trovarmi una sola ragione per poter essere ottimisti!!!!Buon proseguimento a tutti!!!


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zerogradi
Gio 02 Gen, 2020 23:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508265"]A dicembre è inutile aspettarsi il freddo perchè non lo ha mai fatto.....a gennaio è il mese dell'anticiclone....a febbraio arriva una sventaglita fredda ma....ormai è tardi le giornate sono lunghe e quindi tutto dura massimo 24 ore....!!! Ecco la telecronaca dei nostri inverni,giudicatemi pessimista ma vi sfido a trovarmi una sola ragione per poter essere ottimisti!!!!Buon proseguimento a tutti!!![/quote]

È il riassunto del clima italico.


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and1966
Gio 02 Gen, 2020 23:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Occhio al Nord Ovest per i prossimi giorni (diciamo dal 7 al 9), perché la rimonta altopressoria entra in grande stile, con una +16 °C diffusa ad 850 hPa, e venti di caduta su diversi settori. Qualche valle del cuneese e torinese potrebbe avere il primo assaggio [B][u]estivo[/u][/b] del 2020 (ricordiamoci cosa avvenne a fine gennaio 2007) ....

:?


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zerogradi
Gio 02 Gen, 2020 23:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508267"]Occhio al Nord Ovest per i prossimi giorni (diciamo dal 7 al 9), perché la rimonta altopressoria entra in grande stile, con una +16 °C diffusa ad 850 hPa, e venti di caduta su diversi settori. Qualche valle del cuneese e torinese potrebbe avere il primo assaggio [B][u]estivo[/u][/b] del 2020 (ricordiamoci cosa avvenne a fine gennaio 2007) ....

:?[/quote]

Non vedo isoterme così alte in nessuna carta. Addirittura in gfs non si va oltre una +4.

Edit: ho visto ora ECMWF! Hai ragione, ma non credo verosimili quei valori; il modello inglese spesso svalvola di brutto a 850 hpa.


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Olimeteo
Ven 03 Gen, 2020 00:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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And nota bene! Incredibile! È stato già abbastanza caldo in questi 2 giorni e del rialzo termico post-grecale lo si sapeva.Ora dopo una dinamica similare l'hp sembra entrare ancor meglio e con flusso zonale che al nordovest davvero fa urlare al record.


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fiocco_di _neve
Ven 03 Gen, 2020 00:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508265"]A dicembre è inutile aspettarsi il freddo perchè non lo ha mai fatto.....a gennaio è il mese dell'anticiclone....a febbraio arriva una sventaglita fredda ma....ormai è tardi le giornate sono lunghe e quindi tutto dura massimo 24 ore....!!! Ecco la telecronaca dei nostri inverni,giudicatemi pessimista ma vi sfido a trovarmi una sola ragione per poter essere ottimisti!!!!Buon proseguimento a tutti!!![/quote]
Condivido,aggiungo due cose,anche dicembre è il mese dell'anticiclone,vedere Terminillo completamente verde tranne la punta,veramente orrendo,e nn se ne esce.


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Boba Fett
Ven 03 Gen, 2020 00:47

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Freddoforever" post="508252"][quote user="Adriatic92" post="508237"]L'andazzo di questo inverno è veramente pessimo, se non vomitevole, il peggiore dell'ultimo ventennio. Non sta regalando nessuna emozione a livello meteorologico: non piove, non nevica, non c'è variabilità, insomma tutto immobile... abbiamo questa campana anticiclonica che non si sa per quanto perdurerà. So di essere crudo o noioso quanto volete ma questa è la realtà, per i centro-meridionali è così purtroppo, l'appennino se la sta passando male, per quanto riguarda il nord , le Alpi bene o male sono state "graziate" dalla neve caduta abbondante nei precedenti mesi (a quote prevalentemente alte). Altrove ha piovuto è vero, però non so fino a quanto possa servire, se non altro queste precipitazioni sono risultate utili a "tamponare" parzialmente la situazione di crisi idrica precedente. Adesso è da valutare la persistenza di questa figura anticiclonica di "blocco", ritornata di nuovo prepotente, riusciremo a scardinarla in tempi brevi.. ?? Ne dubito...  :([/quote]

aggiungo che il problema della neve in Appennino non riguarda solamente l'impossibilità di aprire gli impianti di risalita (cosa questa che ormai appartiene al passato),se avremo la primavera e soprattutto l'estate calde e secche saranno c...i amari con le falde ai minimi termini,nell'estate 2017 ce la siamo cavata con un buon innevamento pregresso e nell'ultimo anno l'estate feroce che abbiamo avuto è stata compensata da un maggio piovosissimo e un precedente inverno con discreto innevamento.....[/quote]

mi sembrate un po' troppo pessimisti  :lol: 

di inverni secchi, scialbi e anonimi come questi ne ricordo più d'uno, basti solo pensare a gennaio/febbraio dell'anno scorso... solo dicembre fu freddino ma senza grandi prcp né ondate di freddo serio. Non ho medie da confrontare né ha senso farlo a metà stagione, ma penso che non sarà nulla di storico

Per il discorso acqua non vedo nessuna criticità al centro/sud, quanto meno sul versante tirrenico. Sull'adriatico so che in autunno è piovuto la metà che di là ma son periodi, nel 2018 se non ricordo male ci fu una situazione opposta, anche nel 2017 mi pare. Ad ogni modo sulla dorsale è piovuto bene su entrambi i versanti questo autunno, se non fa una primavera completamente secca siamo a posto per l'estate


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Poranese457
Ven 03 Gen, 2020 07:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Il richiamo di Chtulu 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_1000_12_1_42_68__1578032640_177633.png[/img]


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 09:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508272"]And nota bene! Incredibile! È stato già abbastanza caldo in questi 2 giorni e del rialzo termico post-grecale lo si sapeva.Ora dopo una dinamica similare l'hp sembra entrare ancor meglio e con flusso zonale che al nordovest davvero fa urlare al record.[/quote]
Non sono del tutto d'accordo.
I picchi termici previsti sono favonici e non saranno duraturi come in sfavoniate storiche tipo il 2007, saranno picchi bollenti abbastanza isolati e dalla durata di poche ore, che difficilmente faranno registrare record al suolo.
In quota la situazione sarà diversa e tra i 1500 ed i 2500 m qualche record potrebbe cadere.


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Adriatic92
Ven 03 Gen, 2020 09:35

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508274"][quote user="Freddoforever" post="508252"][quote user="Adriatic92" post="508237"]L'andazzo di questo inverno è veramente pessimo, se non vomitevole, il peggiore dell'ultimo ventennio. Non sta regalando nessuna emozione a livello meteorologico: non piove, non nevica, non c'è variabilità, insomma tutto immobile... abbiamo questa campana anticiclonica che non si sa per quanto perdurerà. So di essere crudo o noioso quanto volete ma questa è la realtà, per i centro-meridionali è così purtroppo, l'appennino se la sta passando male, per quanto riguarda il nord , le Alpi bene o male sono state "graziate" dalla neve caduta abbondante nei precedenti mesi (a quote prevalentemente alte). Altrove ha piovuto è vero, però non so fino a quanto possa servire, se non altro queste precipitazioni sono risultate utili a "tamponare" parzialmente la situazione di crisi idrica precedente. Adesso è da valutare la persistenza di questa figura anticiclonica di "blocco", ritornata di nuovo prepotente, riusciremo a scardinarla in tempi brevi.. ?? Ne dubito...  :([/quote]

aggiungo che il problema della neve in Appennino non riguarda solamente l'impossibilità di aprire gli impianti di risalita (cosa questa che ormai appartiene al passato),se avremo la primavera e soprattutto l'estate calde e secche saranno c...i amari con le falde ai minimi termini,nell'estate 2017 ce la siamo cavata con un buon innevamento pregresso e nell'ultimo anno l'estate feroce che abbiamo avuto è stata compensata da un maggio piovosissimo e un precedente inverno con discreto innevamento.....[/quote]

mi sembrate un po' troppo pessimisti  :lol: 

di inverni secchi, scialbi e anonimi come questi ne ricordo più d'uno, basti solo pensare a gennaio/febbraio dell'anno scorso... solo dicembre fu freddino ma senza grandi prcp né ondate di freddo serio. Non ho medie da confrontare né ha senso farlo a metà stagione, ma penso che non sarà nulla di storico

Per il discorso acqua non vedo nessuna criticità al centro/sud, quanto meno sul versante tirrenico. Sull'adriatico so che in autunno è piovuto la metà che di là ma son periodi, nel 2018 se non ricordo male ci fu una situazione opposta, anche nel 2017 mi pare. Ad ogni modo sulla dorsale è piovuto bene su entrambi i versanti questo autunno, se non fa una primavera completamente secca siamo a posto per l'estate[/quote]

Che senso ha farsi un mese di acqua a volontà, se poi in quello dopo ti presenta il "conto da pagare" con 30 (ipotetici) giorni secchi?? Le circolazioni di blocco estremizzate tra loro, o in un senso o nell'altro , non fanno di sicuro bene. Per le temperature, è da inizio Dicembre che l'inverno non è pervenuto, escluso quel poco di freddo "finto" da inversione a valle di questi giorni (un contentino ecco) , ricordo le lunghe ed interminabili fasi miti (dalle caratteristiche primaverili o autunnali a seconda dei versanti fino a poche settimane fa) . Adesso c'è solo da augurarsi un cambio drastico di pattern nella seconda parte, per "rimettere in carreggiata" la stagione, tanto riuscirà a farlo solo con gli eventi di portata estrema, se andrà in porto.


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 09:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque, a titolo di cronaca, completamente spariti i picchi favonici presenti ieri nelle carte, dato che quella goccia fredda riesce comunque a penetrare nel Mediterraneo dalla porte della bora.


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Cyborg
Ven 03 Gen, 2020 09:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modelli davvero brutti, ma proprio brutti, ma non per questo già dobbiamo tirare le somme dell'inverno. Carte del genere a inizio Febbraio farebbero giustamente deprimere, ma siamo al 3 Gennaio! Che la prima metà del mese sarebbe trascorsa senza scossoni era preventivabile, ma quello che succederà dopo non possiamo saperlo. Avremo ancora 45 giorni di inverno pieno e statisticamente sono i più promettenti (anche se lo spettro di un possibile approfondimento del VP nei prossimi giorni non fa certo dormire sonni tranquilli).  In ogni caso la natura è imprevedibile.
Via via un po' di ottimismo, guardate Gem a 240 ore, praticamente è fatta  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/gemopeu00_240_2_1578040704_992853.png[/img] 

PS: cerchiamo di stare in argomento, vi ricordo che questo è un topic previsionale, non una stanza di valutazione dell'inverno, nè una stanza dove scaricare le proprie frustazioni meteo.


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nicola74
Ven 03 Gen, 2020 10:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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dai...ottimismo!  :D  :D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/868/gens_0_0_336.png[/img]


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Verglas
Ven 03 Gen, 2020 10:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le distanze sono siderali e spesso è tutta fuffa è vero, però vorrei fare due considerazioni: la prima è che anche GFS e Reading già da qualche runs ipotizzano uno scand + con retrogressione di masse d'aria siberiana verso l'Europa, la seconda è che gem statisticamente è più performante dell' americano,per questo terrei d'occhio i prossimi giorni per capire se l'ipotesi da est possa essere uno sblocco efficace :bye:


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resto
Ven 03 Gen, 2020 11:05

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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INVERNO FINISCH ORMAI INUTILE SPERARE


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green63
Ven 03 Gen, 2020 11:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="resto" post="508295"]INVERNO FINISCH ORMAI INUTILE SPERARE[/quote]

Ottimo intervento, articolato, denso di particolari, approfondimenti tecnici, proprio quello di cui il forum ha bisogno, e certamente meritava il maiuscolo  ;) 

Mauro


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resto
Ven 03 Gen, 2020 11:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:


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MilanoMagik
Ven 03 Gen, 2020 11:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508291"]Comunque, a titolo di cronaca, completamente spariti i picchi favonici presenti ieri nelle carte, dato che quella goccia fredda riesce comunque a penetrare nel Mediterraneo dalla porte della bora.[/quote]

Troll a parte  :ohno: 
Beh non sarà più una +16 ma è comunque una +10... speriamo limi al basso anche quella


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Poranese457
Ven 03 Gen, 2020 11:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:


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green63
Ven 03 Gen, 2020 11:22

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508299"][quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:[/quote]

Resto poco..... :lol:


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 11:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="MilanoMagik" post="508298"][quote user="GiagiMeteo" post="508291"]Comunque, a titolo di cronaca, completamente spariti i picchi favonici presenti ieri nelle carte, dato che quella goccia fredda riesce comunque a penetrare nel Mediterraneo dalla porte della bora.[/quote]

Troll a parte  :ohno: 
Beh non sarà più una +16 ma è comunque una +10... speriamo limi al basso anche quella[/quote]
Certo, non ci saranno termiche basse ed il sapore sarà primaverile, ma almeno non una +16 che, detto fra noi, il 9 gennaio fa abbastanza impressione anche se favonica :lol:


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Matteo91
Ven 03 Gen, 2020 11:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508275"]Il richiamo di Chtulu 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_1000_12_1_42_68__1578032640_177633.png[/img][/quote]
Entità sovrannaturale di lovercraftiana memoria  :lol: 

Comunque c'è da fidarsi poco di gfs e delle sue ens, dopo la sbandata degli ultimi giorni


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Sottozero
Ven 03 Gen, 2020 11:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Speriamo che il cambio di rotta dell'inverno per ristabilire un pò le media sia inversamente proporzionale a qua to visto fino ad oggi......magari questo eccesso di anomalia positiva ci può far vivere qualche evento storico.....


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 11:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 06z che abbozza una frenata zonale dopo le 200h, come ECMWF ieri sera, quindi ipotesi non del tutto campata in aria.
Comunque ho la carta per risollevarvi da quest giornate meteo-deprimenti:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/buran.png[/img] 

Signore e signori, il run di controllo di GEM :lol:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Olimeteo
Ven 03 Gen, 2020 12:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508302"][quote user="MilanoMagik" post="508298"][quote user="GiagiMeteo" post="508291"]Comunque, a titolo di cronaca, completamente spariti i picchi favonici presenti ieri nelle carte, dato che quella goccia fredda riesce comunque a penetrare nel Mediterraneo dalla porte della bora.[/quote]

Troll a parte  :ohno: 
Beh non sarà più una +16 ma è comunque una +10... speriamo limi al basso anche quella[/quote]
Certo, non ci saranno termiche basse ed il sapore sarà primaverile, ma almeno non una +16 che, detto fra noi, il 9 gennaio fa abbastanza impressione anche se favonica :lol:[/quote] . Certo,io mi riferivo semplicemente al MOMENTO intravisto dalle carte,passibile di ovvia rivisitazione,aldilà della durata o persistenza.Tanto più che,come hai già sottolineato,il picco isolato è stato già affievolito,nonostante ancora leggiamo spaghi non da Gennaio.Ieri sera si prospettavano i 20/22 gradi a Cuneo! Quella "goccetta" che si intravede cambia tutto lo scenario termico prospettato.Ma va ancora monitorata perché ben sai che potrebbe pure svanire.


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andrea75
Ven 03 Gen, 2020 12:28

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="green63" post="508300"][quote user="Poranese457" post="508299"][quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:[/quote]

Resto poco..... :lol:[/quote]

[url=https://www.facebook.com/commentimemorabiliofficial/]#commentimemorabili  :lol:


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Adriatic92
Ven 03 Gen, 2020 12:31

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="green63" post="508300"][quote user="Poranese457" post="508299"][quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:[/quote]

Resto poco..... :lol:[/quote]

 :roftl1:  :roftl1:  :roftl1:  :roftl1:


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Frosty
Ven 03 Gen, 2020 13:02

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508308"][quote user="green63" post="508300"][quote user="Poranese457" post="508299"][quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:[/quote]

Resto poco..... :lol:[/quote]

 :roftl1:  :roftl1:  :roftl1:  :roftl1:[/quote] :roftl3:


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snow96
Ven 03 Gen, 2020 15:18

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508274"][quote user="Freddoforever" post="508252"][quote user="Adriatic92" post="508237"]L'andazzo di questo inverno è veramente pessimo, se non vomitevole, il peggiore dell'ultimo ventennio. Non sta regalando nessuna emozione a livello meteorologico: non piove, non nevica, non c'è variabilità, insomma tutto immobile... abbiamo questa campana anticiclonica che non si sa per quanto perdurerà. So di essere crudo o noioso quanto volete ma questa è la realtà, per i centro-meridionali è così purtroppo, l'appennino se la sta passando male, per quanto riguarda il nord , le Alpi bene o male sono state "graziate" dalla neve caduta abbondante nei precedenti mesi (a quote prevalentemente alte). Altrove ha piovuto è vero, però non so fino a quanto possa servire, se non altro queste precipitazioni sono risultate utili a "tamponare" parzialmente la situazione di crisi idrica precedente. Adesso è da valutare la persistenza di questa figura anticiclonica di "blocco", ritornata di nuovo prepotente, riusciremo a scardinarla in tempi brevi.. ?? Ne dubito...  :([/quote]

aggiungo che il problema della neve in Appennino non riguarda solamente l'impossibilità di aprire gli impianti di risalita (cosa questa che ormai appartiene al passato),se avremo la primavera e soprattutto l'estate calde e secche saranno c...i amari con le falde ai minimi termini,nell'estate 2017 ce la siamo cavata con un buon innevamento pregresso e nell'ultimo anno l'estate feroce che abbiamo avuto è stata compensata da un maggio piovosissimo e un precedente inverno con discreto innevamento.....[/quote]

mi sembrate un po' troppo pessimisti  :lol: 

di inverni secchi, scialbi e anonimi come questi ne ricordo più d'uno, basti solo pensare a gennaio/febbraio dell'anno scorso... solo dicembre fu freddino ma senza grandi prcp né ondate di freddo serio. Non ho medie da confrontare né ha senso farlo a metà stagione, ma penso che non sarà nulla di storico

Per il discorso acqua non vedo nessuna criticità al centro/sud, quanto meno sul versante tirrenico. Sull'adriatico so che in autunno è piovuto la metà che di là ma son periodi, nel 2018 se non ricordo male ci fu una situazione opposta, anche nel 2017 mi pare. Ad ogni modo sulla dorsale è piovuto bene su entrambi i versanti questo autunno, se non fa una primavera completamente secca siamo a posto per l'estate[/quote]

L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però!


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Boba Fett
Ven 03 Gen, 2020 15:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 15:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508332"][quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019[/quote]
Gennaio in Umbria non è stato per nulla secco ed è stato molto freddo (qui il più freddo del XXI° secolo, dietro solo al mitico 2017), con metri di neve in montagna.
La sciroccata di febbraio compromise il manto, ma le ultime chiazze scomparvero solo a maggio.


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Nico 96
Ven 03 Gen, 2020 15:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Come mai reading vede quasi una - 5 per il 6 e gfs appena una 0? Mancano 3 giorni come è possibile che siamo ancora così lontani dall'avere una previsione? Ieri sera anche lo stesso reading vedeva una 0


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Poranese457
Ven 03 Gen, 2020 15:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508332"][quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019[/quote]

Io il 05.01.2019 ero a Castelluccio, meravigliosa giornata di sole con 20/30cm di neve

Il fine settimana successivo, assieme a Carlo  e Prometeo, siamo stati a Colfiorito, Fiastra, Sassotetto.... dai 30/40cm di Fiastra/Colfiorito al non se sa quanta di Sassotetto  8))


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virgi
Ven 03 Gen, 2020 16:05

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508332"][quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019[/quote]tutto questo seccume mite di Gennaio non lo ricordo. Anzi, fu proprio Gennaio il mese più piovoso e con più occasioni da neve per gli occidentali (a partire dalla seconda decade) in tutto l'inverno, tolto il sovrascorrimento del 13 Dicembre.


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Olimeteo
Ven 03 Gen, 2020 16:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nico,la previsione è fatta. Credo semplicemente che l'uno veda maggior apporto della massa fredda da est l'altro meno.E comunque apporto temporaneo. Sono dettagli. Con riferimento all'anno passato,io ricordo come Giagi:furono febbraio e marzo ad essere nettamente sopra le righe:nettamente warm and dry. E allora sì che,a inizio Febbraio,visto l'andazzo, potei dirmi:inverno stroncato. Guardate qui sotto a inizio marzo (carta valida praticamente tutto il mese di Febbraio e con oscillazioni a tratti anche più da Nao e zonalità alte)


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Adriatic92
Ven 03 Gen, 2020 16:40

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508332"][quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019[/quote]

In realtà ricordo diversamente, tra Dicembre e Gennaio ci furono vari affondi artici , e quindi diverse occasioni per l'appennino con ottimi accumuli anche a bassa quota, Febbraio andò male.. in generale però fu una buona invernata quella scorsa, anche gli impianti rimasero aperti per molto tempo  ;)


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snow96
Ven 03 Gen, 2020 16:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508332"][quote user="snow96" post="508331"]
L’anno scorso l’Appennino era innevato da novembre però![/quote]

innevato continuativamente per tutto l'inverno? Mi sembra strano visto il seccume mite di gennaio e febbraio 2019[/quote]

Lo scorso anno e anche il precedente furono ottimi per l’Appennino con innevamento precoce e una certa continuità per tutta la stagione. Bolognola lo scorso anno ha aperto lo stesso giorno di Passo Rolle, per dire.
Per le Alpi orientali andò molto meno bene con innevamento scarso almeno fino a metà gennaio, ma credo anche dopo in alcune zone.

Gennaio non fu affatto mite, ma grosso modo in media. Febbraio più mite ma la neve era tanta e resistette.


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Nico 96
Ven 03 Gen, 2020 17:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508338"]Nico,la previsione è fatta. Credo semplicemente che l'uno veda maggior apporto della massa fredda da est l'altro meno.E comunque apporto temporaneo. Sono dettagli. Con riferimento all'anno passato,io ricordo come Giagi:furono febbraio e marzo ad essere nettamente sopra le righe:nettamente warm and dry. E allora sì che,a inizio Febbraio,visto l'andazzo, potei dirmi:inverno stroncato. Guardate qui sotto a inizio marzo (carta valida praticamente tutto il mese di Febbraio e con oscillazioni a tratti anche più da Nao e zonalità alte)[/quote]

Nulla è fatto, basta guardare lo spread di reading a 72h. Non è nulla certo nella vita, figuriamoci nella metereologia che nasce come scienza inesatta.


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jony87
Ven 03 Gen, 2020 17:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="508342"][quote user="Olimeteo" post="508338"]Nico,la previsione è fatta. Credo semplicemente che l'uno veda maggior apporto della massa fredda da est l'altro meno.E comunque apporto temporaneo. Sono dettagli. Con riferimento all'anno passato,io ricordo come Giagi:furono febbraio e marzo ad essere nettamente sopra le righe:nettamente warm and dry. E allora sì che,a inizio Febbraio,visto l'andazzo, potei dirmi:inverno stroncato. Guardate qui sotto a inizio marzo (carta valida praticamente tutto il mese di Febbraio e con oscillazioni a tratti anche più da Nao e zonalità alte)[/quote]

Nulla è fatto, basta guardare lo spread di reading a 72h. Non è nulla certo nella vita, figuriamoci nella metereologia che nasce come scienza inesatta.[/quote]

In realtà, debbo contraddirti sulla tua ultima affermazione: la meteo è una scienza, al contrario, esatta, ma probabilistica nella quale, direbbe il compianto Andrea Baroni, ci si basa su dati spesso inaffidabili dopo una certa scadenza ;)

Tornando OT, comunque, la previsione per almeno i prossimi 7/10 giorni pare sia cosa fatta, leggendo un po' i vostri commenti :bye:


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GiagiMeteo
Ven 03 Gen, 2020 19:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bella frenata zonale da parte di GEM dalle 180h, ma siamo ancora distanti.
Comunque giungono conferme a ciò che Reading 12z vedeva ieri sera. Adesso vediamo di confermarlo in questo run serale.


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Olimeteo
Ven 03 Gen, 2020 19:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nico, non so cosa tu abbia inteso dalla mia affermazione. Ho semplicemente detto che -e ormai i nodi del breve termine sono sciolti- la situazione da qui a metà settimana è chiara. Chiedevi perché ci fosse nel breve (per il 6 scrivevi) quella divergenza termica a 850hpa e io su quella ti ho detto la mia,sapendo che i modelli pur nel breve non sono fotocopie.Ogni volta si parla di shift o aggiustamenti. Un modello può vedere un'avvezione fredda un po' più ingerente che l'altro. Ma questo non modifica la sostanza generale che si è sciolta ormai .Si parlava al massimo di quella piccola goccia a metà settimana prossima ,la cui traiettoria (e consistenza) è tutta vedere.Secondo me,e non sono il solo,la settimana ventura non vedrà nulla di notevole né di particolarmente destabilizzante.


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alias64
Ven 03 Gen, 2020 19:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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per I vecchi del forum..certo che tra Olimeteo e jony 87..è na bella lotta...(scherzo..e scusate ot)


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alexsnow
Ven 03 Gen, 2020 20:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="508348"]per I vecchi del forum..certo che tra Olimeteo e jony 87..è na bella lotta...(scherzo..e scusate ot)[/quote]
Te la appoggio in pieno ;-)


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prometeo
Ven 03 Gen, 2020 20:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="508348"]per I vecchi del forum..certo che tra Olimeteo e jony 87..è na bella lotta...(scherzo..e scusate ot)[/quote]
Standing ovation  :inchino:


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Frosty
Ven 03 Gen, 2020 20:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Allora dico la mia ....se la  frenata zonale ci sarà potremmo parlare di inverno in europa  e forse anche in italia( scand + vedi fabio tifernate )altrimenti il vp si riaccentra e gennaio  e febbraio andati ( con qulache speranza di intrusione da est ) ! Fabio l ha detto verso il 20 dicembre su una scand +dopo natale  ...ma saltata e lo ha ripetuto pochi giorni fa ! Io sono con lui 8))  :ok:


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prometeo
Ven 03 Gen, 2020 20:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Secondo me intorno al 10 vedremo un generalizzato cambio di rotta dei modelli che si realizzerà nella terza di Gennaio.


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Boba Fett
Ven 03 Gen, 2020 21:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508333"]
Gennaio in Umbria non è stato per nulla secco ed è stato molto freddo (qui il più freddo del XXI° secolo, dietro solo al mitico 2017), con metri di neve in montagna.
La sciroccata di febbraio compromise il manto, ma le ultime chiazze scomparvero solo a maggio.[/quote]

Scusate ragazzi, qua al NW in effetti è stato come dicevo e con tante giornate di phoen (già da fine dicembre), poi ho passato parecchio tempo a pg a fine febbraio e ricordo un bel secco con temp altine. Nn mi ricordavo della buona neve in appennino prima


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Olimeteo
Ven 03 Gen, 2020 21:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Accetto la battuta,se tale è.Ripeto,tutto tranne che di peso voglio essere qui e a me sembra di tenere una linea di massima correttezza e trasparenza. Jony -che io mai ho conosciuto in vita mia- mi pare una persona onesta.Per chiudere la pseudo-incomprensione,se nulla è scritto a 2-3 giorni (credo si possa parlare solo di micro-dettagli,che è ciò che ho provato a scrivere a Nico),io mi chiedo perché tanti parlano a target stagionale,inverno finito ecc...
 -e io semplicemente e rispettosamente leggo o pongo umilmente un dubbio o domanda- e non ricevono risposte dello stesso tenore .


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il fosso
Ven 03 Gen, 2020 21:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508346"]Bella frenata zonale da parte di GEM dalle 180h, ma siamo ancora distanti.
Comunque giungono conferme a ciò che Reading 12z vedeva ieri sera. Adesso vediamo di confermarlo in questo run serale.[/quote]

Buona anche in ECMWF, non incisiva come ieri ma comunque frenate e destabilizzante, renderebbe il VP vulnerabile centralmente e quindi a più intense frenate successive. Annotiamo anche oggi  ;) 

[quote user="Frosty" post="508351"]Allora dico la mia ....se la  frenata zonale ci sarà potremmo parlare di inverno in europa  e forse anche in italia( scand + vedi fabio tifernate )altrimenti il vp si riaccentra e gennaio  e febbraio andati ( con qulache speranza di intrusione da est ) ! Fabio l ha detto verso il 20 dicembre su una scand +dopo natale  ...ma saltata e lo ha ripetuto pochi giorni fa ! Io sono con lui 8))  :ok:[/quote]

Non sono d’accordo sul “punto di non ritorno” frenate importanti possono realizzarsi anche successivamente, a inizio febbraio per dire; d’accordo invece sullo schema frenante che difficilmente può risultare differente da un almeno iniziale scand+.


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Frosty
Ven 03 Gen, 2020 21:35

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Paolo la.mia paura piu grande e.lo sfondamento del nam! Con tutte.le.coseguenze del caso ! Di norma e così ...se non ho detto cavolate  :bye:


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il fosso
Ven 03 Gen, 2020 21:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="andrea75" post="508307"][quote user="green63" post="508300"][quote user="Poranese457" post="508299"][quote user="resto" post="508297"]QUELLI SON MODELLI INUTILI SENZA SENSO LA STRADA è ORMAI SEGNATA LA PRIMAVERA è VICINA DAL 7 ALTA SEMPRE PIU FORTE
 :ok:[/quote]

Ve l'ho detto che quest'anno non abbiamo bisogno del Barone  :lol: 

Ciao Resto, è stato bellissimo averti tra noi  :bye:[/quote]

Resto poco..... :lol:[/quote]

[url=https://www.facebook.com/commentimemorabiliofficial/]#commentimemorabili  :lol:[/quote]

Odio, sto a morì  :roftl1:  :roftl1:  :roftl1: 
Per favore, riammettete Resto, gli voglio fare i complimenti  :lol:


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il fosso
Ven 03 Gen, 2020 21:44

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508356"]Paolo la.mia paura piu grande e.lo sfondamento del nam! Con tutte.le.coseguenze del caso ! Di norma e così ...se non ho detto cavolate  :bye:[/quote]

Parla con chi considera valida la regola NAM, io non sono tra loro  ;)


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Frosty
Ven 03 Gen, 2020 22:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ok ...parlavo di  statistica poi di sicuro ne sai molte piu di me !  :bye:


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il fosso
Ven 03 Gen, 2020 22:32

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508361"]Ok ...parlavo di  statistica poi di sicuro ne sai molte piu di me !  :bye:[/quote]
Ti prometto che se domani ho un attimo provo spiegarti come funziona ( secondo la fisica, non secondo me ;) ) e perché c’è una certa correlazione statistica ma non una regola fissa.


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Olimeteo
Sab 04 Gen, 2020 01:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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"Goccetta" di mercoledì che Gfs vede ora circumnavigare molto balcanica. Reading più ad ad ovest ma stiamo parlando di disturbi irrisori. Sul lungo non riesco a notare sblocchi,frizioni o impulsi destabilizzanti a nostro favore.Paolo ci deluciderà. In un modo o nell'altro o si va di cuscino zonale con pressioni alte e livellate (con qualche strappo o stretching cut-off marginale) e con VP compatto o si configurano delle "omega" con cuneo che si erge proprio sopra di noi (vedi immagine) .Visto che di atlantico classico non pare vedersene ombra, per avere uno Scand+ e un blocco/ponte propizi per  colate da est,in cosa dovremmo sperare ?


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Frosty
Sab 04 Gen, 2020 03:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508362"][quote user="Frosty" post="508361"]Ok ...parlavo di  statistica poi di sicuro ne sai molte piu di me !  :bye:[/quote]
Ti prometto che se domani ho un attimo provo spiegarti come funziona ( secondo la fisica, non secondo me ;) ) e perché c’è una certa correlazione statistica ma non una regola fissa.[/quote]grazie paolo .....vediamo se mi fai cambiare  idea !  :inchino:


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and1966
Sab 04 Gen, 2020 06:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buongiorno 

Nel frattempo,  non cambia idea GFS ...ma c' è rimasto così male, l' americano, per la toppata dei giorni scorsi? :mrgreen:


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Poranese457
Sab 04 Gen, 2020 06:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508369"]Buongiorno 

Nel frattempo,  non cambia idea GFS ...ma c' è rimasto così male, l' americano, per la toppata dei giorni scorsi? :mrgreen:[/quote]

Begli spaghi  :lol:  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe3_1000_12_1_42_68__1578117410_418818.png[/img]


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Poranese457
Sab 04 Gen, 2020 08:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque, pour parler, differenze abbastanza eclatanti tra GFS e Reading a sole 48h!  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/48_7it_1578121734_814595.gif[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/eci0_48.gif[/img]


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GiagiMeteo
Sab 04 Gen, 2020 08:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508372"]Comunque, pour parler, differenze abbastanza eclatanti tra GFS e Reading a sole 48h!  :D 
[/quote]
Per una volta, secondo me, vincerà la visione più fredda di Reading, dato che ho notato che in quanto a termiche è più performante.
Intanto nel lungo di GFS sparisce ogni qualsivoglia frenata zonale, così come in ECMWF.
Non bene.


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snow4ever
Sab 04 Gen, 2020 08:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508372"]Comunque, pour parler, differenze abbastanza eclatanti tra GFS e Reading a sole 48h[/quote]
In realtà le carte si assomigliano molto più di quanto non sembri, sono semplicemente colorate in modo differente. Se vedi i valori tra l'una e l'altra carta, noterai che in Basilicata entra per entrambi una -7.
Differenze sulla nostra regione ma non sostanziali: per GFS l'Umbria occidentale vedrebbe una -1/-2, per Reading una -3 nel momento più freddo. Ovviamente non cambierebbe nulla perché si parla cmq di freddo secco per nemmeno 24h.

Sul lungo termine non mi esprimo. Attendiamo ulteriori sviluppi, la situazione è tutt'altro che rosea e ho timore che Gennaio sia in larga parte compromesso. Niente di scientifico, sia chiaro, è una mia convinzione che spero venga smentita al più presto dai GM.


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Poranese457
Sab 04 Gen, 2020 08:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Beh Ale, ci sono 3/4°C di differenza che a 48h sono davvero molti

Immagina se fossimo qui a discutere di possibili QN... avoglia se sarebbero molti!  :lol:


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snow4ever
Sab 04 Gen, 2020 09:23

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508377"]Beh Ale, ci sono 3/4°C di differenza che a 48h sono davvero molti

Immagina se fossimo qui a discutere di possibili QN... avoglia se sarebbero molti!  :lol:[/quote]
Ah senza ombra di dubbio! Probabilmente ci sarebbero stati suicidi di massa  :P  :lol: 
La cosa che più desta curiosità è la poca distanza temporale, infatti, più che le termiche in sé e per sé.

L'unica speranza di vedere un po' di inverno in questi dieci giorni davanti a noi, cmq, è relegata solo a possibili gelate ed inversioni. Ad inizio prossima settimana potremo tornare a condizioni atmosferiche simili a quelle vissute in questi giorni passati.
Per le colline invece l'inverno è un lontano ricordo e lo resterà ancora a lungo.


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Adriatic92
Sab 04 Gen, 2020 09:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alla fine la sostanza non cambia, una sfreddata secca inutile, in contesto perennemente anticiclonico..

alta pressione che durerà a "vita natural durante" , questi sono gli spaghi di Ancona, lo spread medio da qui a fine corsa non scende sotto i 1020-1025hpa!!!  :ohno:


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Matteo91
Sab 04 Gen, 2020 10:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dai che anche la seconda decade di Gennaio è quasi andata e con lei se ne va metà inverno

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/2253/graphe_ens3_zaa5.gif[/IMG]

Intanto qui non piove da metà novembre, di neve nemmeno l'ombra e le montagne sono marroni, compreso il vettore, ottimo :evil:


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zerogradi
Sab 04 Gen, 2020 10:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano. 

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.


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fiocco_di _neve
Sab 04 Gen, 2020 10:37

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Matteo91" post="508385"]Dai che anche la seconda decade di Gennaio è quasi andata e con lei se ne va metà inverno

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/2253/graphe_ens3_zaa5.gif[/IMG]

Intanto qui non piove da metà novembre, di neve nemmeno l'ombra e le montagne sono marroni, compreso il vettore, ottimo :evil:[/quote]
Almeno il vettore è più bianco del terminillo,il terminillo 0 proprio solo sulla punta 2200mt.


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fiocco_di _neve
Sab 04 Gen, 2020 10:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508387"]Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano. 

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.[/quote]
Potrei sbagliare ma qui più che anticiclonico è proprio l'anno zero per l'Europa al momento, vogliamo parlare del primo natale senza neve a Mosca con temperature positive?per fare un esempio.
Qualcosa non va,spero sto zonale si fermi.


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stefc
Sab 04 Gen, 2020 11:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508387"]Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano. 

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.[/quote]

Già…...basta solo andare a spulciare il trittico dic-gen-feb nel Wetterzentrale storico dal 1948 in poi (con molta pazienza) per verificare sostanzialmente ciò:
schemi prettamente occidentali con termiche non tanto distanti dalle attuali (anche sul comparto sub artico) con pause anticicloniche a volte durature, ma interrotte abbastanza regolarmente da retrogressioni continentali anche toste, figlie di quella termicizzazione russa ormai sempre più latitante nel periodo invernale a causa del getto occidentale sparato per settimane che si addentra nella Russia Bianca….
La cosa contradditoria è che se questa attuale forza attuale del getto dipende da un VP compatto e freddo, come mai in passato questa forza era minore nonostante l'Artico avesse avuto termiche al suolo mediamente di 5-6°C minimo più basse di adesso ?
Quanto meno tutta questa energia doveva averla comunque anche allora, anzi forse anche di più, dato che in proporzione le zone sub tropicali non avevano gli stessi 5-6°C medi in meno rispetto ad ora…..  
Cioè approssimativamente,  in passato  -30°C  vs  12°C  ( 42°C di differenza), oggi -24°C vs 15°C (39°C di differenza).
Risultato: oggi getto più sparato del passato nonostante una minor differenza termica tra i due comparti…..delle due oggi sarebbe dovuto essere più blando…...    
Materia molto curiosa ed affascinante questa……..


 :bye:  :bye:


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Frasnow
Sab 04 Gen, 2020 11:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508381"]Alla fine la sostanza non cambia, una sfreddata secca inutile, in contesto perennemente anticiclonico..

alta pressione che durerà a "vita natural durante" , questi sono gli spaghi di Ancona, lo spread medio da qui a fine corsa non scende sotto i 1020-1025hpa!!!  :ohno:[/quote]
Che tristezza quest'anno... non se ne esce più  :ohno:  :ohno:


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Olimeteo
Sab 04 Gen, 2020 11:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="508395"][quote user="Adriatic92" post="508381"]Alla fine la sostanza non cambia, una sfreddata secca inutile, in contesto perennemente anticiclonico..

alta pressione che durerà a "vita natural durante" , questi sono gli spaghi di Ancona, lo spread medio da qui a fine corsa non scende sotto i 1020-1025hpa!!!  :ohno:[/quote]
Che tristezza quest'anno... non se ne esce più  :ohno:  :ohno:[/quote].  Esatto,Frasnow,Snow4ever e Daniel! È quello che cercavo,con semplici parole,di spiegare ieri a Nico:sferzata fredda ma secca con picco molto transitorio:vedi carta qui sotto già lunedì sera.Che c'è ormai da eccepire su una situazione a breve (ma forse non solo) che è palmare? Ovvio-e concordo con Leo- che,se fossimo stati veramente interessati da precipitazioni,allora quei 2-3 gradi potevano far la differenza.


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GiagiMeteo
Sab 04 Gen, 2020 12:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="stefc" post="508393"][quote user="zerogradi" post="508387"]Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie. Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano. 

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.[/quote]

Già…...basta solo andare a spulciare il trittico dic-gen-feb nel Wetterzentrale storico dal 1948 in poi (con molta pazienza) per verificare sostanzialmente ciò:
schemi prettamente occidentali con termiche non tanto distanti dalle attuali (anche sul comparto sub artico) con pause anticicloniche a volte durature, ma interrotte abbastanza regolarmente da retrogressioni continentali anche toste, figlie di quella termicizzazione russa ormai sempre più latitante nel periodo invernale a causa del getto occidentale sparato per settimane che si addentra nella Russia Bianca….
La cosa contradditoria è che se questa attuale forza attuale del getto dipende da un VP compatto e freddo, come mai in passato questa forza era minore nonostante l'Artico avesse avuto termiche al suolo mediamente di 5-6°C minimo più basse di adesso ?
Quanto meno tutta questa energia doveva averla comunque anche allora, anzi forse anche di più, dato che in proporzione le zone sub tropicali non avevano gli stessi 5-6°C medi in meno rispetto ad ora…..  
Cioè approssimativamente,  in passato  -30°C  vs  12°C  ( 42°C di differenza), oggi -24°C vs 15°C (39°C di differenza).
Risultato: oggi getto più sparato del passato nonostante una minor differenza termica tra i due comparti…..delle due oggi sarebbe dovuto essere più blando…...    
Materia molto curiosa ed affascinante questa……..


 :bye:  :bye:[/quote]
Molto interessante e da approfondire :ok: 
Comunque GFS 06z da ESE cold perfettamente trasmesso in troposfera, con un vp chiuso e compatto, con termiche bassissime e con vantaggi solo per la banchisa artica, per noi zonalità da Oslo in su ed opposizione termica nulla in Europa orientale.

Questo run è tutto ciò che in inverno non deve accadere.


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Freddoforever
Sab 04 Gen, 2020 13:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508387"]Gennaio è un mese anticiclonico quanto luglio o agosto. Quindi non vedo nella pressione un'anomalia, bensì semmai nelle temperature.

[b]Un tempo, spesso, gli hp erano propaggini degli estesi anticicloni termici continentali, con sbuffi freddi al suolo che rendevano le nostre pianure delle vere e proprie ghiacciaie.[/b] Non mancavano episodi subtropicali, affatto, ma in proporzione si equivalevano. 

Oggi invece figure come quelle non esistono più, e termicamente ne sentiamo le conseguenze.[/quote]

non mi ricordo più da quanti anni non si vede più questa figura barica,bei tempi andati.....


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Olimeteo
Sab 04 Gen, 2020 14:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Interessante,Stefc.Qui dovrebbero poter rispondere gli esperti del ramo.Forse questione di compensazioni più marcate,al netto delle statistiche che ci davi:ad una maggior compattezza del VP e maggior zonalità potevano far seguito delle Rossby più pimpanti. Pura elucubrazione,sia chiaro. Giagi,zonalità da Oslo in...giù,purtroppo.Era meglio "da Trieste in giù".


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Frasnow
Sab 04 Gen, 2020 17:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che piallata in Atlantico, roba di una bruttezza unica... 
Magra consolazione la goccetta che si stacca dal FP e che si fionda nel Mediterraneo....chissà magari torna utile per il futuro  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_108_1578153660_494653.png[/img]


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enniometeo
Sab 04 Gen, 2020 17:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="508421"]Che piallata in Atlantico, roba di una bruttezza unica... 
Magra consolazione la goccetta che si stacca dal FP e che si fionda nel Mediterraneo....chissà magari torna utile per il futuro  :ok: 

[/quote]

L'Islanda ringrazia  :mrgreen: 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/8546/graphe_ens3_rjf7.gif[/IMG]


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enniometeo
Sab 04 Gen, 2020 17:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Altri due run e la scaldata sparisce  :lol:
Run12Z
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9509/gfs-0-150_jbw1.png[/IMG]
Run06Z
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4979/gfs-0-150_tgu6.png[/IMG]


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Olimeteo
Sab 04 Gen, 2020 17:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Magrissima consolazione.Pure GFS ne ha rivisto la traiettoria (fino a stamane molto più orientale) ma siamo a "pane e cipolla". Praticamente sovrapponibili ora GFS e READING a 100 ore. Ancora nutro ragionevoli dubbi su un vero sblocco,Ennio.Stiamo a vedere.


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enniometeo
Sab 04 Gen, 2020 17:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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VP tutto chiuso...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/7046/gfsnh-0-216_thk6.png[/IMG]


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Frasnow
Sab 04 Gen, 2020 17:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Qualcosa si muove intorno alle 140h ma viste le ultime performance di GFS, e del modellame in generale, meglio aspettare. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_144_1578155326_142529.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/uw144_21_1578155331_377627.gif[/img]


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snow96
Sab 04 Gen, 2020 17:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni. 
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.


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GiagiMeteo
Sab 04 Gen, 2020 18:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508429"]Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni. 
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.[/quote]
Io, prima del 15-16, non vedo assolutamente nulla, tranne quella goccia che potrebbe miracolosamente staccarsi dal FP e piombare nel Mar Ligure, anche per qualche nevicata al NW sopra i 7-800 m e qui sopra i 1000 m, almeno per le prime escursioni sulla neve.
A me GFS 12z piace solo per il periodo, anche se altopressorio, fresco che si verrebbe a creare con termiche mediamente 1-1,5° sotto le medie ed inversioni a palla.
Una sorta di dicembre 2015 più freddo e con un Hp meno possente.


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Olimeteo
Sab 04 Gen, 2020 19:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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In effetti,difficile scorgere qualcosa di serio fino alle 240ore (tutto dire sì,specie se Gfs).Pattern che dà pochi appigli se non insulse goccette,sempre difficile inquadrare dove cadranno esattamente sul medio-lungo. .Ad un accenno di Rossby o segue una "piallata" e allora al massimo qualche errante cut-off oppure l'ondulazione si innalza,con noi nel "core" del promontorio.


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Frosty
Sab 04 Gen, 2020 19:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A vedere l emisferiche di reading a 500hpa qualcosa e cambiato ! Anche se noi siamo ( e non capisco ancora il perche ) sotto hp!  :bye:anzi nettamente migliorate vp non più accentrato come  prima ! Calma.ragazzi non darei nulla di scontato !  :celebrate:


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jony87
Sab 04 Gen, 2020 20:12

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508436"]A vedere l emisferiche di reading a 500hpa qualcosa e cambiato ! Anche se noi siamo ( e non capisco ancora il perche ) sotto hp!  :bye:anzi nettamente migliorate vp non più accentrato come  prima ! Calma.ragazzi non darei nulla di scontato !  :celebrate:[/quote]

Nella meteo mai dare niente per scontato, sono d'accordo, ma le ultime performance dei modelli (GFS in particolare, ma pure Reading in parte, pur prevalendo alla fine nel breve-medio termine) in generale, come hanno scritto bene Frasnow ed Olimeteo, impongono come sempre una grandissima cautela: insomma, c'è solo da fare un passo alla volta :bye:


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Frosty
Sab 04 Gen, 2020 20:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Pienamente d'accordo....comunque io parlavo di carte over 200 ore che sta mattina erano per in vp in prima armonica con le 12 no o sbaglio ? Piena confusione secondo me  8))


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jony87
Sab 04 Gen, 2020 20:33

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508438"]Pienamente d'accordo....comunque io parlavo di carte over 200 ore che sta mattina erano per in vp in prima armonica con le 12 no o sbaglio ? Piena confusione secondo me  8))[/quote]

No certo, ma la "piena confusione" di cui parli nascerebbe proprio dal medio termine, come sappiamo, e lì tra i principali modelli fino alle canoniche 120/144h scorgo incertezze che poi si riverberano successivamente, ecco il quanto, secondo me ;) :bye:


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enniometeo
Sab 04 Gen, 2020 21:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che angoscia... :ohno: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/2382/EDH1-240_nkn2.GIF[/IMG]


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GiagiMeteo
Sab 04 Gen, 2020 21:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Partendo dal presupposto che Reading non vede la goccia come GFS e UKMO (la vede molto più blanda e meno fredda), scorgo qualche segnale oltre le 200h, ma purtroppo la distanza impone cautela.


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Olimeteo
Dom 05 Gen, 2020 01:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ribadendone la relatività nonché l'incertezza di traiettoria,le "gocce" intraviste sono due:la prima tra 7 e 8 ,assai blanda,qualcosa dal Mar Ligure giù verso canale di Sicilia;la seconda,ancor più incerta,tra 10 e 11,che GFS e Reading vedono staccarsi in punti diversi:sempre di "punture indolori" credo si tratti.Queste le uniche intrusioni nella cintura anticiclonica.Sul lungo,obiettivamente ma con tutta la rivedibilità del caso,io noto un accorpamento e approfondimento del VP (in coupling),a rischio ESE COLD e Stratcooling (vedi immagine),con tutte le conseguenze del fatto.Ennio ha postato delle chiare emisferiche:rivediamo qui la situazione dopo le 200h.Come scrivevo oggi,anche una buona ondulazione continuerebbe a vederci nel "core" dell'hp e non si isola uno Scand+ propizio,ma rimane un cordone di collegamento con l'hp subtropicale sfavorevole


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GiagiMeteo
Dom 05 Gen, 2020 09:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spaghi estremamente piatti, ma almeno con GFS sarebbe inverno grazie ad inversioni e nebbie, mentre ECMWF non ci regala nemmeno quella soddisfazione.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/omg2.png[/img]


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snow4ever
Dom 05 Gen, 2020 09:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modelli orrendi anche stamattina, non si vede un movimento interessante da qui a 3000h.
Per uscire da questo blocco granitico in cui siamo inceppati, dobbiamo guardare un po' più a nord e un po' più ad ovest: prendo come riferimento Reykjavik e un'area della penisola scandinava.
Sono queste, infatti, le due sentinelle cui dobbiamo volgere lo sguardo per sperare in qualche timido cambiamento. L'unico modo per vedere freddo da noi è che il nostro amatissimo HP azzorriano punti a nord ed estenda le sue propaggini fino in scandinavia. 
Diamo un'occhiata:

Islanda
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/screenshot_20200105_085023.jpg[/img]

Svezia
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/screenshot_20200105_085303.jpg[/img]

Come potrete notare, c'è qualche timido tentativo di coinvolgimento anticiclonico in sede scandinava, meno probabile in sede islandese.
Parliamo di ipotesi che, ad oggi, sono tutt'altro che probabili. Sembra veramente che, quest'anno, la centralità del VP sia granitica ed impossibile da scalfire.
Ad oggi mi sento di dire che prima della terza decade di gennaio non ne usciremo.
Speriamo che il mese per statistica più favorevole ad episodi invernali anche crudi sul nostro Paese, vale a dire Febbraio, possa riservarci qualche sorpresa in tal senso.


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snow96
Dom 05 Gen, 2020 09:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508429"]Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni. 
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.[/quote]

Ma qui non arrivano manco i crostini...


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il fosso
Dom 05 Gen, 2020 10:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le prossime 72h saranno le più "acceleranti", con un buco nero geopotenziale tra artico canadese e Groenlandia,

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/graphe10_1000_59_9962718485_70_9727596184_.png[/img] 

Provando a decifrare i DAM saranno più o meno 470... roba apocalittica! :gelo: 

Poi finalmente l'asse medio del andrà a disporsi in maniera da permettere il "lavorio" decelerante delle spinte sub-tropicali ai suoi lati.
Per ECMWF la progressiva decelerazione porterebbe effetti quasi immediatamente successivi, bella azione frenante già alle 144h;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_144_1578212328_148728.gif[/img] 

Ciò disarticola il moto rotatorio e crea zone intercicloniche più vulnerabili e eventuali successivi tentativi di inserimenti caldi verso le latitudini polari; 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1578212566_654334.gif[/img] 

Insomma è un lavorio costante che può creare disturbi più o meno marcati al flusso zonale e che in ogni caso non permette, stante così le cose, ulteriori accelerazioni, e può far scaturire improvvise impennate dei flussi.
C'è speranza di vedere qualcosa di interessante anche un po' prima della terza decade del mese, ma possono verificarsi anche ulteriori azioni acceleranti; lo potremo sapere solo con il trascorrere dei giorni, non c'è niente di determinato e nessuno che può dirci come andrà.

Mi ricollego al discorso sullo sfondamento della soglia nam; il più diffuso spauracchio da forum meteo :lol: 

Le forti accelerazioni in stratosfera non sono altro che il risultato della progressiva propagazione su tutta la colonna del VP delle accelerazioni troposferiche, con un lag temporale di propagazione di (x) giorni.

La parte troposferica del VP è immensamente più pesante di quella stratosferica, e accelera/decelera in rapporto alle modulazioni della sua massa impresse da dinamiche sia interne a se stesso (distribuzione dei pesi e delle vorticità interne) sia dipendenti da forzanti esterne con cui deve fare i conti ( continenti, oceani, sole, pressioni tropicali ecc...), più si sale di quota, più quelle che ho chiamato forzanti esterne, diminuiscono, e più la colonna d'aria subisce gli input di accelerazione/decelerazione dettati dalla massa d'aria sottostante; perché sempre più leggera-rarefatta e libera di muoversi nello spazio.

Sappiamo che il VP nasce/muore con il progressivo diminuire/aumentare della quantità di radiazione solare che incide sul piano emisferico con il trascorrere delle stagioni. La grande massa d'aria fredda che va a svilupparsi dai poli verso le medie latitudini, inizia a ruotare su se stessa perché; in primis più pesante e "incollata" al suolo, e quindi subisce gli attriti generati dal moto di rotazione terrestre; poi per il differenziale termico/barico che si crea con le latitudini inferiori. 
L'input di rotazione è costante, e tende a far approfondire/accelerare sempre di più la massa d'aria fino al culmine della stagione fredda; le forzanti esterne avranno più o meno efficacia nel sostenere o ostacolare tale accelerazione a seconda delle sviluppo stagionale (situazione teleconnettiva) e a seconda dello sviluppo/modulazione della massa d'aria stessa (distribuzione dei pesi e delle vorticità).
Quindi se il VPT non subisce "inciampi" tenderà sempre ad accelerare a stabilizzarsi e quindi a concentrare la sua massa verso il polo, il VPS lo farà di conseguenza. I forti raffreddamenti in stratosfera sono SEMPRE conseguenza, MAI causa dei forti approfondimenti del VPT; poi ovviamente più è stabile e barotropa la colonna del VP più sarà difficile da scalfire; il VPS aiuta questa stabilità, ma non può determinarla, e non può in ogni caso evitare improvvise disarticolazioni della rotazione del VPT che possono sempre avvenire.

Tornando alla situazione attuale, il VPT sta accelerando e "proverà" a stabilizzare la sua rotazione, il VPS lo farà di conseguenza; più il VPT sarà libero di accelerare e di mantenere una (x) velocità; più sarà difficile che si verifichino azioni intrusive; fino a quando non si farà sentire l'avanzare della stagione; ma "inciampi", per quanto meno probabili, sono sempre possibili, anche in casi di una colonna del VP completamente barotropa. Non esistono ne regole fisse ne evoluzioni scontate; quello che avverrà lo sapremo solo giorno per giorno, grazie ai GM.

Aspettiamo e vediamo, consapevoli che non sarà facile vincere in tempi rapidi una tale forza di rotazione; ma che col tempo può avvenire di tutto, anche qualcosa di diametralmente opposto all'attuale situazione.


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GiagiMeteo
Dom 05 Gen, 2020 11:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Chapeau Paolo :inchino:  :inchino: 
Hai descritto alla perfezione un t-s-t event, che talvolta può sfociare in ESE (sia warm che cold) solo se il "comando" troposferico è parecchio forte.


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Frosty
Dom 05 Gen, 2020 11:08

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie paolo  :inchino: ! Per Reading  buona frenta zonale e da li che dovremmo ripartire !  :bye:


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Carletto89
Dom 05 Gen, 2020 11:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quando ti ci metti Paolo sei un mostro della meteo sul panorama forumistico nazionale. Complimenti.

Dopo tante pagine di questo topic, andando a rileggere il tuo post di apertura stilato il 27 dicembre, mi rendo conto che è tutto perfettamente in linea con quanto scrivevi quasi 10 giorni fa. 
Andiamo avanti e speriamo bene.
Nel mio piccolo mi aggrappo sempre un po' al fatto che gennaio è di suo un mese mediamente stitico da sempre e speriamo che con l'avanzare della stagione il VP allenti questa super tensione zonale che ci propina ad oggi.


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Francesco
Dom 05 Gen, 2020 13:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grandissimo Paolo!
È un piacere leggerti come sempre.
Che dire..... speriamo!


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Olimeteo
Dom 05 Gen, 2020 13:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508458"][quote user="snow96" post="508429"]Concordo con Frasnow: ad oggi possiamo sperare in qualche saccatura fresca tipo quella sulle 140 h che potrebbe dare all’Appennino una mano di bianco e a noi qualcosa di cui parlare. Inutile cercare sblocchi drastici o retrogressioni per le quali non vi sono condizioni. 
In attesa di grandi portate ci si sfama coi crostini.[/quote].  Ma qui non arrivano manco i crostini.[/quote].   Io avevo proposto pane e cipolla.A parte le battute,è stasi.Le minime "punture" o forzanti in settimana ventura le avevo già accennate.Tanto è sotto gli occhi di tutti la piattezza di questa fase. Per Snow4ever:sulla verticale di Reykjavík a 10hpa si toccano i quasi -100! Il nostro "amatissimo" Azzorre d'estate non esiste più e quando deve "lavorare" un po' batte la fiacca.GRAZIE,PAOLO,per la limpida didattica.Hai fatto bene a chiarire la dinamica causa/effetto tra troposfera e stratosfera.Una domanda:su quelle due carte che ho postato ieri (stesso momento) il coupling tra VPT e VPS è palese o va letto con occhio clinico? O meglio:le dinamiche (sia endogene che esogene)  che tu hai descritto valide in zona troposferica emergono meglio da una carta a 500hpa e molto meno in una carta a 10hpa,in cui apprezziamo solo e più chiaramente le conseguenze di ciò che accade sotto?


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il fosso
Dom 05 Gen, 2020 17:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie! Sono contento che apprezzate  :friends:  @Carlo, sei sempre troppo buono, nei forum c’è gente preparata, ma purtroppo anche tanta fuffa, parecchi paroloni vuoti e poca effettiva conoscenza. 

[quote user="Olimeteo" post="508484"]...Una domanda:su quelle due carte che ho postato ieri (stesso momento) il coupling tra VPT e VPS è palese o va letto con occhio clinico? O meglio:le dinamiche (sia endogene che esogene)  che tu hai descritto valide in zona troposferica emergono meglio da una carta a 500hpa e molto meno in una carta a 10hpa,in cui apprezziamo solo e più chiaramente le conseguenze di ciò che accade sotto?[/quote]

Ricorda sempre che ciò che accade sopra è il riflesso di ciò che accade sotto giorni prima, i modelli cercano di capire come andrà a modularsi la colonna del VP, guardare le carte previsionali riguardanti il VPS è utile per vedere tali riflessi e valutare appunto i livelli di armonizzazione tra i vari piani isobarici e quindi quanto saranno “accompagnati” i movimenti in troposfera dal resto della colonna, violente prese di forza in troposfera possono anche innescare rapidi riscaldamenti, destabilizzare il VPS e magari facilitare allentamenti delle tensioni zonali, sempre che il VPT sia d’accordo...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/5ca8ae10_2f57_46ff_8734_fa43ae41f7cb.gif[/img] 

Non male.


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enniometeo
Dom 05 Gen, 2020 18:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dai non è male...peccato che si trova a 300 ore...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/447/gfsnh-0-372_dqc5.png[/IMG]


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GiagiMeteo
Dom 05 Gen, 2020 18:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508496"]Dai non è male...peccato che si trova a 300 ore...
[/quote]
Un forcing a due onde quasi split.
Che sparata di GFS a 300h :lol:


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Carletto89
Dom 05 Gen, 2020 18:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508492"]
Non male.[/quote]

UKMO che accende le speranze di una frenata nel medio termine, GFS più verosimilmente vedrebbe la wave Pacifica a metà mese dare lo stesso incipit di frenata di UKMO. Tra l'altro le stesse ens mostrano questa possibilità. 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6006/gensnh-21-1-240_kkr4.png[/IMG]


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Frosty
Dom 05 Gen, 2020 18:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Eppur qualcosa si muove .....varie ens sono ottimiste dando a loro il.giusto peso  :bye:


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Olimeteo
Dom 05 Gen, 2020 19:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie,Paolo.Attendiamo e vedremo sperando che ogni accenno di wave o forcing destrutturante non venga poi subito "piallato".Prima o poi,esploderà sta trottola.


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Frasnow
Dom 05 Gen, 2020 20:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modellame pessimo, ci salviamo "solo" a livello termico nonostante l'HP scorrazzi felicemente in Europa senza via d'uscita al momento. E con l'eventuale condizionamento stratosferico dietro l'angolo solo un miracolo ci salverebbe dal buttare via totalmente la stagione. Fatico veramente ad essere minimamente ottimista....  :sparo:


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GiagiMeteo
Dom 05 Gen, 2020 20:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading fa di nuovo vedere il classico fantasma dalle 216h, con una discreta frenata zonale, prima carte decisamente brutte con VPT a palla e corda zonale tesissima con poche e deboli ondulazioni.
A differenza di Frosty e Olimeteo, il mio ottimismo, almeno per gennaio, è prossimo allo 0.


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Olimeteo
Dom 05 Gen, 2020 20:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Giagi,il mio più che ottimismo è possibilismo.Sai bene che mi tengo sempre in un neutro discreto e dopo le 120h (o 168h se vogliamo) è tutto uno scambio appassionato di vedute e analisi,spesso condite umanamente da speranze o frustrazioni,a seconda.Se devo dirla "a pelle" fino al 20 poco vedo:ho già parlato di "pane e cipolla" e sblocchi difficili da intravedere al momento. Sul poi non voglio naufragare nel disfattismo.Tu valuta ciò:ora stiamo parlando di lungo termine e tiriamo QUASI delle somme;allora mi chiedo cosa ci fosse da dubitare 2 giorni fa su una situazione ormai delineata a meno di 90 ore:microdettagli.


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zeppelin
Lun 06 Gen, 2020 01:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Questo gennaio è praticamente andato via. Mi pare quasi certo da una serie di fattori, indici e carte. Quest'anno il mese 'buono' come spesso succede, sarà febbraio, forse con prodromi già da fine gennaio, lo sospetto da tempo, non ho certo le basi di fisica di Paolo a cui vanno i miei complimenti ancora una volta, ma ho i miei motivi basati su statistica, teleconnessioni e carte a lungo termine. Bisogna solo vedere se per 'mese buono' si intende solo meno sopramedia degli altri due o quantomeno discreto, io dico che potrebbe essere all'incirca nella media e piuttosto instabile. :-D


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Olimeteo
Lun 06 Gen, 2020 04:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 09:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508514"]Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore[/quote]

Giammai perdere la speme,o,   il desio, Olimeteo !
Presta orecchio a questo vegliardo,nulla è vergato; fuorché l’umana dipartita ;


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Freddoforever
Lun 06 Gen, 2020 09:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Invidio l' ottimismo di molti di voi,Gennaio ormai a meno di stravolgimenti molto improbabili chiuderà male come é iniziato,se anche avremo qualcosa di buono a Febbraio l' inverno é comunque andato,ora so che é una frase che non piacerà ma questa é la realtà,piuttosto quello che mi preoccupa é la mancanza di neve in montagna e il fatto che precipitazioni serie non ne vedremo per un bel un po......


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Adriatic92
Lun 06 Gen, 2020 09:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="508513"]Questo gennaio è praticamente andato via. Mi pare quasi certo da una serie di fattori, indici e carte. Quest'anno il mese 'buono' come spesso succede, sarà febbraio, forse con prodromi già da fine gennaio, lo sospetto da tempo, non ho certo le basi di fisica di Paolo a cui vanno i miei complimenti ancora una volta, ma ho i miei motivi basati su statistica, teleconnessioni e carte a lungo termine. Bisogna solo vedere se per 'mese buono' si intende solo meno sopramedia degli altri due o quantomeno discreto, io dico che potrebbe essere all'incirca nella media e piuttosto instabile. :-D[/quote]

 :mrgreen: 

Ma si dai, restiamo fiduciosi per Febbraio, affidiamoci alla statistica e alla legge dei numeri, insomma aggrappiamoci a tutto, aspettando la benedetta "frenata zonale", dove appunto da 2 mesi non facciamo altro che ripeterlo..  :D


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mondosasha
Lun 06 Gen, 2020 09:36

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io mi attacco al 2004/2005....fino al 24 gennaio 2005 molto simile a quest'inverno...poi tutti sappiamo come andò... :D


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Adriatic92
Lun 06 Gen, 2020 09:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Freddoforever" post="508520"]Invidio l' ottimismo di molti di voi,Gennaio ormai a meno di stravolgimenti molto improbabili chiuderà male come é iniziato,se anche avremo qualcosa di buono a Febbraio l' inverno é comunque andato,ora so che é una frase che non piacerà ma questa é la realtà,piuttosto quello che mi preoccupa é la mancanza di neve in montagna e il fatto che precipitazioni serie non ne vedremo per un bel un po......[/quote]

Per rialzare la stagione, bisogna avere la fortuna di beccare un'evento monster di quelli clamorosi per Febbraio.. 

comunque si, la mancanza cronica di precipitazioni è preoccupante, e ciò lo fa in due estremi come abbiamo notato  :roll:


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Matteo91
Lun 06 Gen, 2020 09:44

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="mondosasha" post="508523"]Io mi attacco al 2004/2005....fino al 24 gennaio 2005 molto simile a quest'inverno...poi tutti sappiamo come andò... :D[/quote]
Eh magari, qui furono 5 giorni di neve, bei tempi


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 10:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508518"][quote user="Olimeteo" post="508514"]Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore[/quote]

[B]Giammai perdere la speme,o,   il desio, Olimeteo !
Presta orecchio a questo vegliardo,nulla è vergato; fuorché l’umana dipartita ;[/b][/quote]

:inchino:  :inchino:


Comunque, per "risollevare" gli animi, posto questa sotto, cjhe non è per l' 8 maggio (ed anche in quel caso ....), ma per dopodomani. Prestate occhio al nord ovest in particolare ...


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Frasnow
Lun 06 Gen, 2020 10:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508530"][quote user="snow96" post="508518"][quote user="Olimeteo" post="508514"]Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore[/quote]

[B]Giammai perdere la speme,o,   il desio, Olimeteo !
Presta orecchio a questo vegliardo,nulla è vergato; fuorché l’umana dipartita ;[/b][/quote]

:inchino:  :inchino:


Comunque, per "risollevare" gli animi, posto questa sotto, cjhe non è per l' 8 maggio (ed anche in quel caso ....), ma per dopodomani. Prestate occhio al nord ovest in particolare ...[/quote]
Mi sa che la neve sulle Alpi farà una brutta fine...  :ohno:  :ohno:


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Sottozero
Lun 06 Gen, 2020 10:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo


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Matteo91
Lun 06 Gen, 2020 11:04

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Voglio ancora sperare in qualcosa per Gennaio e Febbraio, ma quando anche CFS va stitico (che di solito è foriero di scenari apocalittici), c'è da preoccuparsi  :lol:


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 11:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nessuna frenata zonale in vista nei gm odierni, almeno neglo 00z.
Adesso sta aggiornando GFS 06z, speriamo in buone nuove.

Almeno le inversioni e le nebbie faranno sembrare inverno.


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Adriatic92
Lun 06 Gen, 2020 11:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

Posso confermare, ero in Trentino x vacanza a cavallo del nuovo anno, già sotto i 1400mt/1500mt erano in condizioni precarie di neve, buona parte sciolta, figurati adesso..


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Frasnow
Lun 06 Gen, 2020 11:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_192_1578306098_896620.png[/img]


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 11:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
Più che altro con una roba del genere l'Islanda scompare dalla carte geografiche :lol:


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Frasnow
Lun 06 Gen, 2020 11:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508537"][quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
Più che altro con una roba del genere l'Islanda scompare dalla carte geografiche :lol:[/quote]
Mamma mia, altro che frenata zonale... qui ci vorrebbe qualche missilotto nucleare per stendere una roba del genere. Male male ragazzi, non ne usciremo a breve.  :roll:  :roll:


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 11:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

La neve sotto i 1500 è già andata perché praticamente non è mai arrivata. I forti accumuli sono stati ovunque oltre i 1500, tranne zone di confine dell’Alto Adige dove si scende 100-200 m più in basso. 
Vediamo di non lamentarci anche dell’unica cosa buona di questo inverno: l’innevamento Alpini alle quote medie e alte. 

E poi no, no, e ri-no: non si scioglieranno i mezzi metri/metri di neve presenti oltre tali quote. È neve pesante, trasformata, con bassissimo contenuto d’aria. Ogni anno tocca fare sta precisazione....

Questi i dati per il Veneto: https://www.arpa.veneto.it/upload_arabba/bollettino_neve/DolomitiNeveAlSuolo.pdf

Oltre i 1500 è l’anno più nevoso almeno dal 2010, poi se vogliamo lamentarci anche dell’unica cosa di cui non ci si può lamentare va bene...


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Poranese457
Lun 06 Gen, 2020 11:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508537"][quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
Più che altro con una roba del genere l'Islanda scompare dalla carte geografiche :lol:[/quote]

E' una settimana che in Islanda sta succedendo di tutto a livello meteo: l'altro giorno l'isola è stata completamente interdetta al traffico di ogni tipo, sia aereo che stradale: in pratica hanno bloccato una nazione intera.
Oggi la situazione è leggermente migliore ma se le previsioni son quelle...... comunque tenete d'occhio questo sito http://www.road.is/

[hr]

Tornando a noi situazione davvero bloccata, sola e magra consolazione le inversioni termiche che lavoreranno bene al piano.
Ieri speravo facesse qualcosa in abruzzo per poter andare a fare un giro stamani ma in realtà le precipitazioni sono state davvero esigue e non è valsa la pena


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zerogradi
Lun 06 Gen, 2020 12:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508537"][quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
Più che altro con una roba del genere l'Islanda scompare dalla carte geografiche :lol:[/quote]

La pressione ed i geopotenziali bassi al suolo non hanno praticamente effetti, se non il vento. Si chiudono in casa... Tanto a loro se soffia a 70 km/h come solito, o a 110 km/h, fa poca differenza. Sono abituati. Non è un caso se c'è 1 abitante ogni 3 km quadrati...


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 12:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="508542"][quote user="GiagiMeteo" post="508537"][quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
Più che altro con una roba del genere l'Islanda scompare dalla carte geografiche :lol:[/quote]

La pressione ed i geopotenziali bassi al suolo non hanno praticamente effetti, se non il vento. Si chiudono in casa... Tanto a loro se soffia a 70 km/h come solito, o a 110 km/h, fa poca differenza. Sono abituati.[/quote]
Secondo me si rischia una tempesta di neve simile a quella di dicembre, perlomeno nelle zone nord dell'isola.


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 12:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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In allegato una foto del Portule, 2303 m, il 6 gennaio 2017, tanto per dire.


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prometeo
Lun 06 Gen, 2020 12:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ribadisco il mio pensiero. Un inizio di gennaio come tanti altri... Se sto mese dopo luglio è  il più siccoso un motivo o ci sarà. Una movimentazione l'attendo, ma non prima del del 21 / 25 c.m.
I modelli cominceranno a fiutare un qualcosa dopo il 10. Poi se anticipa sarei ben felice.


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fiocco_di _neve
Lun 06 Gen, 2020 13:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_192_1578306098_896620.png[/img][/quote]
22/25 gradi a metà gennaio,bha!


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 13:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="fiocco_di _neve" post="508550"][quote user="Frasnow" post="508536"]Ce la faranno i nostri eroi a liberarsi da questo malloppo depresso (935hPa  :eek:  :eek: ) in Atlantico??  :book:  :book: 

[/quote]
22/25 gradi a metà gennaio,bha![/quote]
Fidati, con questa in pianura non arrivi manco a +10° grazie all'inversione.
Saremmo noi poveri collinari a fare massime diffusamente sopra i +10/12°.

Premesso che parliamo di carte a più di 180h.


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 14:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508540"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

La neve sotto i 1500 è già andata perché praticamente non è mai arrivata. I forti accumuli sono stati ovunque oltre i 1500, tranne zone di confine dell’Alto Adige dove si scende 100-200 m più in basso. 
Vediamo di non lamentarci anche dell’unica cosa buona di questo inverno: l’innevamento Alpini alle quote medie e alte. 

[B]E poi no, no, e ri-no: non si scioglieranno i mezzi metri/metri di neve presenti oltre tali quote. È neve pesante, trasformata, con bassissimo contenuto d’aria. [/b]Ogni anno tocca fare sta precisazione....

Questi i dati per il Veneto: https://www.arpa.veneto.it/upload_arabba/bollettino_neve/DolomitiNeveAlSuolo.pdf

Oltre i 1500 è l’anno più nevoso almeno dal 2010, poi se vogliamo lamentarci anche dell’unica cosa di cui non ci si può lamentare va bene...[/quote]


Mmmmhhhh, Marco.  Credo che dipenda un po' anche dalle zone. Il Nord Est si mantiene fresco più del NW. Se vieni in Canton Ticino è un pianto fino ai 2500 slm ... e ne aveva fatta davvero tanta!


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andfra
Lun 06 Gen, 2020 14:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

In val di Fassa non è così. Innevamento dai 1000 metri in su. Neve tantissima sopra i 1300 metri e con tenuta spettacolare....
Altrove non so ma lì la situazione è questa. Sono tornato ieri da Canazei. Annata perfetta da quelle parti


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Adriatic92
Lun 06 Gen, 2020 14:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="andfra" post="508554"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

In val di Fassa non è così. Innevamento dai 1000 metri in su. Neve tantissima sopra i 1300 metri e con tenuta spettacolare....
Altrove non so ma lì la situazione è questa. Sono tornato ieri da Canazei. Annata perfetta da quelle parti[/quote]

Dipende dalle valli, a Canazei infatti ce n'era molta, nella Val di Fiemme sotto Moena invece la metà se basta anche a parità di quota, intorno ai 1000mt era sparita


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 14:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508553"][quote user="snow96" post="508540"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

La neve sotto i 1500 è già andata perché praticamente non è mai arrivata. I forti accumuli sono stati ovunque oltre i 1500, tranne zone di confine dell’Alto Adige dove si scende 100-200 m più in basso. 
Vediamo di non lamentarci anche dell’unica cosa buona di questo inverno: l’innevamento Alpini alle quote medie e alte. 

[B]E poi no, no, e ri-no: non si scioglieranno i mezzi metri/metri di neve presenti oltre tali quote. È neve pesante, trasformata, con bassissimo contenuto d’aria. [/b]Ogni anno tocca fare sta precisazione....

Questi i dati per il Veneto: https://www.arpa.veneto.it/upload_arabba/bollettino_neve/DolomitiNeveAlSuolo.pdf

Oltre i 1500 è l’anno più nevoso almeno dal 2010, poi se vogliamo lamentarci anche dell’unica cosa di cui non ci si può lamentare va bene...[/quote]


Mmmmhhhh, Marco.  Credo che dipenda un po' anche dalle zone. Il Nord Est si mantiene fresco più del NW. Se vieni in Canton Ticino è un pianto fino ai 2500 slm ... e ne aveva fatta davvero tanta![/quote]

Non so, la tua zona la conosco davvero poco e non dubito di quello che dici. Però da un giro di webcam immediatamente a est e a ovest (VDA e Lombardia) non vedo drammi sopra i 1500...

Edit: vedendo le webcam di Bosco Gurin 
https://www.bosco-gurin.ch/
E Airolo
https://www.airolo.ch/webcam-airolo.php
mi sembra che la neve si spinga fino almeno ai 1500


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 15:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508555"][quote user="andfra" post="508554"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

In val di Fassa non è così. Innevamento dai 1000 metri in su. Neve tantissima sopra i 1300 metri e con tenuta spettacolare....
Altrove non so ma lì la situazione è questa. Sono tornato ieri da Canazei. Annata perfetta da quelle parti[/quote]

Dipende dalle valli, a Canazei infatti ce n'era molta, nella Val di Fiemme sotto Moena invece la metà se basta anche a parità di quota, intorno ai 1000mt era sparita[/quote]

Canazei 1450, Moena 1200, esattamente come ho detto io. A 1000 non l’ha fatta proprio, ne avrà fatti 15 cm a essere ottimisti (tranne la spesso miracolosa Andalo)
Per quanto riguarda la Val di Fiemme, rispetto alla Val di Fassa ma anche a Falcade o San Martino, é dannatamente sensibile ai rialzi termici, per cui a parità di quota trovi meno neve. 
Complessivamente situazione buona, che diventa eccellente in tutto il Sella Ronda, Civetta (no, ad Alleghe non c’è, 950 m, ma al Col dei Baldi ce n’è un par de metri), Cortina.

Per capirci, al Verena, Prealpi, 1600 m, ce n’è 1 metro. A Campomolon 170 cm se non vado errato.

Quest’anno praticamente non hanno sparato se non per i 200 m di fondovalle. Adesso hanno il sole e il pienone. 

Lamentiamoci di tutto, ma non di questo per favore, che io ci abito ed erano anni che non si vedeva tanta neve prima di Natale.


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Olimeteo
Lun 06 Gen, 2020 15:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508518"][quote user="Olimeteo" post="508514"]Su questa veduta e/o sensazione,ti corroboro,Giaime.Da fine mese uno sblocco è auspicabile e "auspicando".Da vedere se sarà uno sblocco da Febbraio "a tinta unita" oppure da instabilità episodica (presumibilmente in caduta meridiana artico-marittima o con quei 2-3 eventi retrogradi da est). Intanto sul medio termine è davvero un appigliarsi a speranze che non traspaiono in nessun modello:goccette errabonde equivalenti a 4 gallette nella bisaccia dell'affamato camminatore[/quote]

Giammai perdere la speme,o,   il desio, Olimeteo !
Presta orecchio a questo vegliardo,nulla è vergato; fuorché l’umana dipartita ;[/quote]. Amò vegliardo...siamo quasi coetanei e riteniamoci ancora giovani,anche se il tempo passa con velocità estrema.La saggezza del vegliardo,quella sì.Sempre discretamente realista il mio approccio.Qui ne leggo di ben più pessimiste di vedute.Ribadisco che al momento dura scorgere qualcosa di sostanzioso fino al 20 o giù di lì.Secondo me bisogna portare pazienza,perché un progressivo compattamento in coupling del VP esige i suoi tempi per far sì che i cordoni zonali vengano intaccati.Pertanto ora ci sentiamo come i dannati nel Limbo dantesco "che sanza speme vivemo in disio":è più il desiderio che la speranza effettiva,al momento.Per fortuna non siamo eternamente meteo-dannati,e la speranza continuiamo a nutrirla.


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lorenzo88
Lun 06 Gen, 2020 16:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mi associo alla testimonianza sulla neve in Alto Adige, sono tornato ieri sera; da tempo non vedevo così tanta neve a San Vigilio di Marebbe (a 1200 metri), tanta neve anche in Val Badia e Val Gardena, con circa 2 metri di neve al Passo Gardena e al Passo Sella; neve presente anche a Brunico, che sta ad appena 800 metri (anno scorso a fine Gennaio non c’era mezzo cm sotto ai 1000 metri), forse c’è meno neve più a Sud, dove hanno risentito dello Scirocco (ma dove c’è comunque tanta neve in quota), ma fidatevi, con la neve che hanno potrebbero arrivare tranquillamente a Fine Marzo


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lorenzo88
Lun 06 Gen, 2020 16:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508555"][quote user="andfra" post="508554"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

In val di Fassa non è così. Innevamento dai 1000 metri in su. Neve tantissima sopra i 1300 metri e con tenuta spettacolare....
Altrove non so ma lì la situazione è questa. Sono tornato ieri da Canazei. Annata perfetta da quelle parti[/quote]

Dipende dalle valli, a Canazei infatti ce n'era molta, nella Val di Fiemme sotto Moena invece la metà se basta anche a parità di quota, intorno ai 1000mt era sparita[/quote]
Vabbè è ovvio, le Dolomiti Meridionali hanno risentito molto di più dello scirocco, ma se vuoi avere tanta neve sulle Alpi questo è il prezzo da pagare; poi comunque ogni anno è diverso, anno scorso tanta neve in val Pusteria e sulle Alpi Estere e di confine, quest’anno è diverso, con tanta neve sul centronord dell’Alto Adige e molta meno sul centrosud (anche se c’è comunque tanta neve in quota)


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 16:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="508557"][quote user="and1966" post="508553"][quote user="snow96" post="508540"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

La neve sotto i 1500 è già andata perché praticamente non è mai arrivata. I forti accumuli sono stati ovunque oltre i 1500, tranne zone di confine dell’Alto Adige dove si scende 100-200 m più in basso. 
Vediamo di non lamentarci anche dell’unica cosa buona di questo inverno: l’innevamento Alpini alle quote medie e alte. 

[B]E poi no, no, e ri-no: non si scioglieranno i mezzi metri/metri di neve presenti oltre tali quote. È neve pesante, trasformata, con bassissimo contenuto d’aria. [/b]Ogni anno tocca fare sta precisazione....

Questi i dati per il Veneto: https://www.arpa.veneto.it/upload_arabba/bollettino_neve/DolomitiNeveAlSuolo.pdf

Oltre i 1500 è l’anno più nevoso almeno dal 2010, poi se vogliamo lamentarci anche dell’unica cosa di cui non ci si può lamentare va bene...[/quote]


Mmmmhhhh, Marco.  Credo che dipenda un po' anche dalle zone. Il Nord Est si mantiene fresco più del NW. Se vieni in Canton Ticino è un pianto fino ai 2500 slm ... e ne aveva fatta davvero tanta![/quote]

Non so, la tua zona la conosco davvero poco e non dubito di quello che dici. Però da un giro di webcam immediatamente a est e a ovest (VDA e Lombardia) non vedo drammi sopra i 1500...

Edit: vedendo le webcam di Bosco Gurin 
https://www.bosco-gurin.ch/
E Airolo
https://www.airolo.ch/webcam-airolo.php
mi sembra che la neve si spinga fino almeno ai 1500[/quote]

Airolo è in un posto fortunato, alla testata della Val Leventina, che guarda ad est.

Guardati questa (Camorino II)

https://www.alptransit.ch/it/webcam/

La montagna che vedi in alto a dx dell' inquadratura, dove ormai è confinata la neve residua, è oltre 2500 slm

Edit: https://m4.ti.ch/dt/temi/webcam/tema/tema/?no_cache=1

Guardati le webcam della autostrada A2: la neve arriva fino a Stalvedro (poco sotto Airolo). A Piotta (ebbene sì,  c'è un posto che si chiama così  :D ), la neve è sparita. E siamo molto oltre i 1000 slm.


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 16:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508563"][quote user="snow96" post="508557"][quote user="and1966" post="508553"][quote user="snow96" post="508540"][quote user="Sottozero" post="508532"]Testimonianze di amici che sono a sciare in Val d'Aosta e in Trentino mi dicono che la neve sotto i 1500 mt e già andata e che dopo le 12 Si scia veramente male.....sembra già fine marzo[/quote]

La neve sotto i 1500 è già andata perché praticamente non è mai arrivata. I forti accumuli sono stati ovunque oltre i 1500, tranne zone di confine dell’Alto Adige dove si scende 100-200 m più in basso. 
Vediamo di non lamentarci anche dell’unica cosa buona di questo inverno: l’innevamento Alpini alle quote medie e alte. 

[B]E poi no, no, e ri-no: non si scioglieranno i mezzi metri/metri di neve presenti oltre tali quote. È neve pesante, trasformata, con bassissimo contenuto d’aria. [/b]Ogni anno tocca fare sta precisazione....

Questi i dati per il Veneto: https://www.arpa.veneto.it/upload_arabba/bollettino_neve/DolomitiNeveAlSuolo.pdf

Oltre i 1500 è l’anno più nevoso almeno dal 2010, poi se vogliamo lamentarci anche dell’unica cosa di cui non ci si può lamentare va bene...[/quote]


Mmmmhhhh, Marco.  Credo che dipenda un po' anche dalle zone. Il Nord Est si mantiene fresco più del NW. Se vieni in Canton Ticino è un pianto fino ai 2500 slm ... e ne aveva fatta davvero tanta![/quote]

Non so, la tua zona la conosco davvero poco e non dubito di quello che dici. Però da un giro di webcam immediatamente a est e a ovest (VDA e Lombardia) non vedo drammi sopra i 1500...

Edit: vedendo le webcam di Bosco Gurin 
https://www.bosco-gurin.ch/
E Airolo
https://www.airolo.ch/webcam-airolo.php
mi sembra che la neve si spinga fino almeno ai 1500[/quote]

Airolo è in un posto fortunato, alla testata della Val Leventina, che guarda ad est.

Guardati questa (Camorino II)

https://www.alptransit.ch/it/webcam/

La montagna che vedi in alto a dx dell' inquadratura, dove ormai è confinata la neve residua, è oltre 2500 slm[/quote]

Però! Forse è una zona molto molto aperta a sud? Ha subito phoen? Perché basta spostarsi di qualche km (o qualche valle) per guadagnare 1000 m di copertura nevosa...
Ripeto, il Canton Ticino non lo conosco per niente, ma sembrerebbe qualcosa di localizzato...

Per dire, le Prealpi Vicentine sicuramente hanno beccato termiche un po’ più umane, ma sono completamente aperte a sud e non hanno la benché minima protezione orografica....ma la neve inizia a 1500 sui versanti assolati... non riesco a giustificare 1000 m di differenza con la sinottica


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 16:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quel piano nell' inquadratura è  Magadino, ultimo tratto del Ticino prima di entrare nel Verbano.

Phoen quest' anno poco, diciamo che la mitezza dicembrina (ed in parte novembrina) qui ha fatto danni. Fine OT.


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prometeo
Lun 06 Gen, 2020 16:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le dolomiti alla stessa altezza performano più delle alpi occidentali come durata....
10cm a Brunico li trovi a marzo a limone piemonte 2 metri stentano. Hanno il mar ligure sotto nel bene e nel male


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il fosso
Lun 06 Gen, 2020 17:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Lo spessore della neve sulle Alpi era e continua ad essere molto sopra la norma.
https://it.snow-forecast.com/maps/dynamic/alps?over=none&symbols=summary.upper_depth&type=nav

Potete anche controllare zona per zona in questo sito;

https://www.skiresort.info/snow-reports/alps/sorted/mountain-snow-depths/

Innevamento di rara entità per il periodo, non scherziamo...


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 18:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tornando IT, non riesco a vedere nulla di buono, almeno fino alla terza decade, in GFS 12z.
Rimango della mia idea che sarà difficile ambire a qualcosa che non sia freddo da inversioni prima della terza decade del mese.


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il fosso
Lun 06 Gen, 2020 18:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508570"]Tornando IT, non riesco a vedere nulla di buono, almeno fino alla terza decade, in GFS 12z.
Rimango della mia idea che sarà difficile ambire a qualcosa che non sia freddo da inversioni prima della terza decade del mese.[/quote]

Questa è l'idea che abbiamo un po' tutti Giagi, il problema è vedere SE si smuoverà qualcosa entro la terza decade...

Comunque ecco il momento esatto in cui la "trottola" è partita a mille...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_72_1578332018_364218.gif[/img] 

In uno schema già di suo accelerante, si sono verificate due simultanee forti azioni tangenti...
Due contemporanee forti schicchere ad una trottola già avviata...
Adesso stampate l'immagine e mentre la bruciate pronunciate formule e fate gesti antisfiga sperando di non rivedere na roba simile per parecchio tempo :mrgreen:


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 18:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508568"]Lo spessore della neve sulle Alpi era e continua ad essere molto sopra la norma.
https://it.snow-forecast.com/maps/dynamic/alps?over=none&symbols=summary.upper_depth&type=nav

Potete anche controllare zona per zona in questo sito;

https://www.skiresort.info/snow-reports/alps/sorted/mountain-snow-depths/

Innevamento di rara entità per il periodo, non scherziamo...[/quote]

Il problema non è l' innevamento assoluto in sé,  che certamente è migliore rispetto alla media degli ultimi dieci anni.

Il fatto è che dopo le abbondanti prp a novembre, era lecito attendere una conservazione migliore del manto, cosa che in diverse aree del NW sta proprio mancando.

Ho letto a tal proposito parecchie lamentele di "nordovestini" doc in altri lidi.


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and1966
Lun 06 Gen, 2020 18:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508572"][quote user="GiagiMeteo" post="508570"]Tornando IT, non riesco a vedere nulla di buono, almeno fino alla terza decade, in GFS 12z.
Rimango della mia idea che sarà difficile ambire a qualcosa che non sia freddo da inversioni prima della terza decade del mese.[/quote]



Questa è l'idea che abbiamo un po' tutti Giagi, il problema è vedere SE si smuoverà qualcosa entro la terza decade...

Comunque ecco il momento esatto in cui la "trottola" è partita a mille...

 [img]..

In uno schema già di suo accelerante, si sono verificate due simultanee forti azioni tangenti...
Due contemporanee forti schicchere ad una trottola già avviata...
Adesso stampate l'immagine e mentre la bruciate pronunciate formule e fate gesti antisfiga sperando di non rivedere na roba simile per parecchio tempo :mrgreen:[/quote]

... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.


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il fosso
Lun 06 Gen, 2020 19:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="508574"]
... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.[/quote]

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 19:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508575"][quote user="and1966" post="508574"]
... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.[/quote]

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.[/quote]
Comunque allora almeno febbraio fu decente, anche se non buono.
Quest'inverno potrebbe assomigliare all'89/90 più che allo 06/07, tranne per dicembre che non è stato così anticiclonico.


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il fosso
Lun 06 Gen, 2020 19:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508576"][quote user="il fosso" post="508575"][quote user="and1966" post="508574"]
... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.[/quote]

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.[/quote]
Comunque allora almeno febbraio fu decente, anche se non buono.
Quest'inverno potrebbe assomigliare all'89/90 più che allo 06/07, tranne per dicembre che non è stato così anticiclonico.[/quote]

Febbraio decente? Perché arrivò un po' di pioggia (manco tanta) dopo mesi e mesi di siccità; tra Dicembre e Gennaio andarono in sofferenza larghi tratti di pinete, le macchie ingiallite dei boschi si vedevano da chilometri, molti alberi morirono per la siccità; per non parlare di come erano le sorgenti; secche come non si vede nemmeno in Agosto e non ti dico come erano messe le Alpi. Quell'inverno fu il peggio del peggio, quest'anno è un paradiso finora in confronto con tutta l'acqua che ha fatto.


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GiagiMeteo
Lun 06 Gen, 2020 19:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508577"][quote user="GiagiMeteo" post="508576"][quote user="il fosso" post="508575"][quote user="and1966" post="508574"]
... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.[/quote]

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.[/quote]
Comunque allora almeno febbraio fu decente, anche se non buono.
Quest'inverno potrebbe assomigliare all'89/90 più che allo 06/07, tranne per dicembre che non è stato così anticiclonico.[/quote]

Febbraio decente? Perché arrivò un po' di pioggia (manco tanta) dopo mesi e mesi di siccità; tra Dicembre e Gennaio andarono in sofferenza larghi tratti di pinete, le macchie ingiallite dei boschi si vedevano da chilometri, molti alberi morirono per la siccità; per non parlare di come erano le sorgenti; secche come non si vede nemmeno in Agosto e non ti dico come erano messe le Alpi. Quell'inverno fu il peggio del peggio, quest'anno è un paradiso finora in confronto con tutta l'acqua che ha fatto.[/quote]
Decente rispetto agli altri due mesi, che furono a dir poco disastrosi come hai ben detto tu.


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il fosso
Lun 06 Gen, 2020 20:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1__1578337587_724755.gif[/img] 

Buono! Dai che pian piano il quadro si allenta!


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snow96
Lun 06 Gen, 2020 21:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508576"][quote user="il fosso" post="508575"][quote user="and1966" post="508574"]
... e guarda un po' chi le da le schicchere? Il NW Pacifico e l' immancabile rimonta sull' Europa occidentale. 
Temo che questi "aiutini" non mancheranno in futuro, così come sono spesso stati presenti negli ultimi anni.[/quote]

E si And, ma tanto le "schicchere" sempre da li arrivano, i punti di massima spinta, dove i flussi del VP sfociano dai continenti sugli oceani; ma due schicchere così contemporanee e così tangenti l'ho viste solo nel semestre '06/'07;
che poi sfociò nel "salto artico" dal quale non siamo più usciti... Na robaccia insomma, ma allora furono più d'una dello stesso calibro; questo inverno deve ancora scrivere la sua storia.[/quote]
Comunque allora almeno febbraio fu decente, anche se non buono.
Quest'inverno potrebbe assomigliare all'89/90 più che allo 06/07, tranne per dicembre che non è stato così anticiclonico.[/quote]

Il 06/07 lo metto 1 mm sopra alla coppia 88/89/90 solo perché fece una miracolosa nevicata da stau (6-7 cm) a Spoleto e Foligno. Per il resto furono 3 anni orribili con nulla da salvare, nemmeno una settimana credo. 
L’inverno attuale, per quanto molto mediocre, è già di gran lunga superiore a tutti e 3 solo per l’innevamento alpino.


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alias64
Lun 06 Gen, 2020 22:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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rifateve l occhi và....


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Poranese457
Mar 07 Gen, 2020 08:00

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Stamani disastro totale


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Cyborg
Mar 07 Gen, 2020 08:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Zonalità a tutta manetta, c'è poco da fare.  Quando si instaurano queste configurazioni dobbiamo avere pazienza, l'uscita non sarà in tempi brevi e neanche semplice. Per ora possiamo solo sperare che avvenga in terza decade.


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snow4ever
Mar 07 Gen, 2020 08:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Affidiamoci alle inversioni, saranno l'unica parvenza di inverno per molto molto tempo.
Almeno fino a febbraio, inverno totalmente [b]ASSENTE[/b] in tutto il continente ed oltre.
Guardiamoci un po' intorno:

[b]Berlino[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/berlino.png[/img] 

[b]Praga[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/praga.png[/img] 

[b]Mosca[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/mosca.png[/img]

[b]Parigi[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/parigi.png[/img]

[b]Belgrado[/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/belgrado.png[/img] 

L'unico posto dove si sta vivendo una parvenza d'inverno sembra essere la Turchia, anche se senza chissà quali termiche in quota. Questa è [b]Ankara[/b]:
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/ankara.png[/img]

Come possiamo notare, non c'è traccia d'inverno da nessuna parte.
Tutto il comparto europeo è largamente sopramedia e ci rimarrà per molto tempo ancora.
Chissà cosa vorrà fare il VP. Ad oggi, sembrerebbe voglia rimanersene bello chiuso lassù, senza concedere nemmeno uno spiffero a noi nostalgici del fu inverno  :ohno:


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Carletto89
Mar 07 Gen, 2020 09:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bene, qualcos'altro da aggiungere?  :D 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/1420714_pialla_elettrica_pe1480_valex.jpg[/img]


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Francesco
Mar 07 Gen, 2020 09:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alessandro ha fatto bene a far vedere gli spaghi di alcune città europee.

Ancora una volta mi sembra che il problema non sussista sia nel comparto asiatico che in quello europeo.
Basta vedere la situazione a parità di latitudine....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb00_159_2.png[/img]


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snow96
Mar 07 Gen, 2020 10:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="508609"]Alessandro ha fatto bene a far vedere gli spaghi di alcune città europee.

Ancora una volta mi sembra che il problema non sussista sia nel comparto asiatico che in quello europeo.
Basta vedere la situazione a parità di latitudine....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb00_159_2.png[/img][/quote]

Già, noi siamo nella solita simpaticissima macchietta gialla.


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Adriatic92
Mar 07 Gen, 2020 10:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.


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Boba Fett
Mar 07 Gen, 2020 10:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508612"]C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.[/quote]

non mi sembrano messi così male confronto a noi

[img]https://i.postimg.cc/MTNh4v0R/gfsna-15-6.png[/img]

[img]https://i.postimg.cc/C5b6QJxT/gfs-15-6.png[/img]


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Adriatic92
Mar 07 Gen, 2020 10:54

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508614"][quote user="Adriatic92" post="508612"]C'è da dire che superati i confini europei, altrove - parlando sempre dell'emisfero settentrionale - non è che se la passino meglio, abituati a certi standard climatici invernali ben più crudi (vedi nord America). Però si sa che quelle zone presto (prima o poi) si rifaranno.[/quote]

non mi sembrano messi così male confronto a noi[/quote]

Beh chiaro, peggio dell'Europa (specie lato ovest) non credo si possa fare. :lol: 

Finora cmq è una stagione deludente anche da quelle parti, se analizziamo le anomalie non è che abbia fatto grandi "numeri" in termini di freddo , anzi.. tutt'altro ..  ;) 

[img cache=false]https://i.imgur.com/zfD9gVT.png[/img]


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il fosso
Mar 07 Gen, 2020 10:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfsavgnh00_72_34.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfsavgnh00_192_34.png[/img] 

Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California :censored:


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Adriatic92
Mar 07 Gen, 2020 11:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508620"]Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;


Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California :censored:[/quote]

Ed è questo che mi chiedo: possibile che anche con un cambio circolatorio, stavolta a favore della sponda occidentale americana (dopo anni di prolungato sopramedia) , non riesca in qualche modo ad influenzare le sorti invernali europee??  :evil:


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il fosso
Mar 07 Gen, 2020 11:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508621"][quote user="il fosso" post="508620"]Com'è normale che sia, con vortice compatto ma sbilanciato tra artico canadese e Groenlandia, le aree "a monte" saranno sotto flussi artici, le aree "a valle" sotto i miti flussi di richiamo;


Da notare la rara lunghissima fase fredda che vivranno i nostri "cugini" occidentali del nord America, pure la perennemente mite California :censored:[/quote]

Ed è questo che mi chiedo: possibile che anche con un cambio circolatorio, stavolta a favore della sponda occidentale americana (dopo anni di prolungato sopramedia) , non riesca in qualche modo ad influenzare le sorti invernali europee??  :evil:[/quote]

Anche due anni fa la California ha fatto registrare record di piovosità e nevosità...
Credo sia il segnale tendenziale AMO- PDO- che comincia a propagarsi;
In questa fase la ragione è semplice, la più parte della massa fredda è tra il Canada e l'Atlantico polare, in nessun modo puoi avere scambi meridiani sul nostro comparto; parte della massa deve allungarsi verso la Russia e allentare le tensioni zonali sull'atlantico polare, sembra lo farà molto gradualmente nel corso dei prossimi giorni,
c'è da aspettare che il tutto evolva per vedere come andrà a modularsi la risposta atlantica a quel tipo di circolazione che sembra sicuramente più favorevole.


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Poranese457
Mar 07 Gen, 2020 11:34

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.


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Boba Fett
Mar 07 Gen, 2020 11:44

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508625"]Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.[/quote]

mi chiedo anche il senso di andare in Islanda a gennaio  :?


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Carletto89
Mar 07 Gen, 2020 12:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Intanto GFS comincia ad avvicinare quell'azione intrusiva dell'onda pacifica, posizionata in sede più occidentale rispetto al solito, figlia molto probabilmente del segnale PDO- che comincia a propagarsi, del quale parla Paolo.

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/2019/gfsnh-0-192_zjc7.png[/IMG]

Vediamo come va, la strada è lunghissima ma intanto noi siamo alle prese con il nulla.


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Poranese457
Mar 07 Gen, 2020 12:05

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="508628"][quote user="Poranese457" post="508625"]Basta guardare cosa sta accadendo in nord europa

Mentre in Islanda (lato W del VP) stanno sperimentando un The Day After Tomorrow (c'è gente che su FB sta regalando i voucher per le escursioni in quanto da giorni non riescono a farle), il povero Fenrir da Tromso segnala un vero disastro con neve in scioglimento ovunque e tanta pioggia come non si vedeva da tempo.[/quote]

mi chiedo anche il senso di andare in Islanda a gennaio  :?[/quote]

Aurora Boreale  8))


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Olimeteo
Mar 07 Gen, 2020 12:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Cyborg" post="508596"]Zonalità a tutta manetta, c'è poco da fare.  Quando si instaurano queste configurazioni dobbiamo avere pazienza, l'uscita non sarà in tempi brevi e neanche semplice. Per ora possiamo solo sperare che avvenga in terza decade.[/quote]. Quoto:stessa cosa che sottolineavo giorni fa per l'anno appena trascorso:configurazioni stantie dure da erodere (febbr/marzo maggio ottobre novembre e...ORA).


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GiagiMeteo
Mar 07 Gen, 2020 18:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z fa vedere qualche segnale dalla terza decade.
Purtroppo sembra che la MJO non ci aiuterà.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/trojan.gif[/img]


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zeppelin
Mar 07 Gen, 2020 18:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508664"]GFS 12z fa vedere qualche segnale dalla terza decade.
Purtroppo sembra che la MJO non ci aiuterà.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/trojan.gif[/img][/quote]

Ecco, questo è un fatto che quando nei giorni scorsi (ieri?) mi sono espresso per una fine gennaio-febbraio più invernale, ho deciso di non includere. Altrimenti davvero il pessimismo diventa cosmico. La "mia" amata MJO però in passato ha dato spesso soddisfazioni ma anche a volte qualche scorno, per esempio ricordo volte che in fase 7-8-1 non succedeva lo stesso un bel niente, gli indici sono ossi duri e quindi voglio sperare comunque in qualcosa di buono MJO o non MJO. GFS ci viene in aiuto in effetti, con una lieve corrispondenza parziale anche nelle ENS per quel che valgono a questa distanza.

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfs_0_372.png[/img]


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il fosso
Mar 07 Gen, 2020 22:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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ECMWF negli ultimi run ci sta facendo vedere un'idea diversa di possibile uscita;

Non una forte e improvvisa azione frenante, ma un graduale calo delle tensioni zonali data sostanzialmente dalla permanenza in asse continente-continente; la prima idea decelerante espressa in apertura di topic.
Sarebbe come se, invece di tirare il freno a mano, scalasse di due marce e usasse il freno motore :lol: 

Da così;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_120_1578432518_647797.gif[/img]  

a così;
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_2__1578432537_807553.gif[/img] 

Rallentando la velocità di rotazione le masse fredde non sono più spinte a concentrarsi verso un punto, ma tendono ad ampliarsi allargando il raggio d'azione del fronte polare, l'espansione crea interazione con le masse d'aria più miti delle medie latitudini e genera vortici baroclini, anch'essi frenanti.

Ciò, oltre a rendere possibile l'ingresso del flusso polare perturbato sul nostro continente, rende l'Atlantico polare più "vulnerabile" a infilate calde;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech101_240.gif[/img] 

Idee, per ora solo idee... Vedremo.


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Olimeteo
Mar 07 Gen, 2020 23:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Paolo,in sostanza uno "sgonfiamento" della massa più graduale e meno accentuato del VP con dei "sub-split" (passatemi il termine),ad allargarne il raggio d'azione, meno imponenti ma comunque in grado di abbassare la linea di convergenza con NAO un po' più negativa e con  possibili vorticità barocline (cut-off ) più ficcanti verso latitudini mediterranee?


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alias64
Mer 08 Gen, 2020 06:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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stamani gfs ci regalerebbe un meteopranzo...bianco..


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 07:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A me pare che stamattina anche GFS faccia intravvedere una possibile svolta inizialmente più nordatlantica che continentale o artica.
Si tratterebbe comunque di Atlantico molto freddo condizionato dalle anomalie di freddo monstre che si trovano in Groenlandia, da dove partono gli impulsi.
Una soluzione del genere porterebbe neve sopra i 7-800 m e pioggia più in basso, non sarebbe malaccio.


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gubbiomet
Mer 08 Gen, 2020 08:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Timidi segnali positivi sul lunghissimo termine..   :oops:  :oops:  :oops:


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snow4ever
Mer 08 Gen, 2020 08:45

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="gubbiomet" post="508693"]Timidi segnali positivi sul lunghissimo termine..   :oops:  :oops:  :oops:[/quote]
Esatto, notavo la stessa identica cosa...
Timidi, ma non campati per aria  :wink:


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 09:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508633"]Intanto GFS comincia ad avvicinare quell'azione intrusiva dell'onda pacifica, posizionata in sede più occidentale rispetto al solito, figlia molto probabilmente del segnale PDO- che comincia a propagarsi, del quale parla Paolo.

Vediamo come va, la strada è lunghissima ma intanto noi siamo alle prese con il nulla.[/quote]

Occhio che è sempre presente la spinta pacifica e si riducono le ore. 
Per me la frenata comincerà da li:
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6980/gensnh-21-1-174_ydu9.png[/IMG]

PS: Sono le ens.  :roll:


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gubbiomet
Mer 08 Gen, 2020 09:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sempre per portare un po' di ottimismo.  :mrgreen:  Run di controllo a distanza siderale. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gensnh_0_1_384_1578471995_501091.png[/img]


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Poranese457
Mer 08 Gen, 2020 09:31

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508682"]Paolo,in sostanza uno "sgonfiamento" della massa più graduale e meno accentuato del VP con dei "sub-split" (passatemi il termine),ad allargarne il raggio d'azione, meno imponenti ma comunque in grado di abbassare la linea di convergenza con NAO un po' più negativa e con  possibili vorticità barocline (cut-off ) più ficcanti verso latitudini mediterranee?[/quote]

Così, 
due paroline giusto per semplificare un po' i concetti  :D  :ohno:


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Cyborg
Mer 08 Gen, 2020 10:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="gubbiomet" post="508701"]Sempre per portare un po' di ottimismo.  :mrgreen:  Run di controllo a distanza siderale. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gensnh_0_1_384_1578471995_501091.png[/img][/quote]

L'hai scelta bene  :lol:  
VP traslato totalmente sull'Eurasia, un sogno  :lol:


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 12:47

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Trovando dei micro dettagli positivi, mi sembra che gli spaghi tendano timidamente ad aprirsi anche nel medio termine.
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9362/graphe_ens3_yrv7.gif[/IMG]

Guardando invece al possibile incipit della via di uscita, le ens 06 confermano e riducono la distanza con il primo bastone tra le ruote del VP in sede pacifica intorno a metà mese.


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 13:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.


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jony87
Mer 08 Gen, 2020 13:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508718"]Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.[/quote]

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno :bye:


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 13:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="508719"][quote user="GiagiMeteo" post="508718"]Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.[/quote]

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno :bye:[/quote]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.


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jony87
Mer 08 Gen, 2020 13:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508720"][quote user="jony87" post="508719"][quote user="GiagiMeteo" post="508718"]Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.[/quote]

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno :bye:[/quote]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.[/quote]

Certo, ma infatti al momento stiamo parlando di ipotesi comunque ancora di difficile realizzo con quella distanza temporale di mezzo ;) 

E comunque, in realtà, sempre guardando le statistiche, Reading è apparso in realtà mediamente migliore di GFS anche nel lungo termine, dove magari l'americano, come vistosi in passato, ha qualche "intuizione", ma non so se sarà anche questo il caso :bye:


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menca92
Mer 08 Gen, 2020 13:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 13:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508720"][quote user="jony87" post="508719"][quote user="GiagiMeteo" post="508718"]Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.[/quote]

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) [b]meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno :bye:[/quote][/b]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.[/quote]

Jony, abbiamo capito che sei caldofilo, ma facce sognà ogni tanto, sennò ogni volta tocca rimarcare che può andare male.  :lol:   :friends: 

L'onda pacifica non è nel lungo termine, bensì se ben guardate c'è già poco dopo le 150h. Speriamo bene dai, non penso sia più tanto un miraggio.  ;)


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Adriatic92
Mer 08 Gen, 2020 13:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="508722"]Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.[/quote]

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 13:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508724"][quote user="menca92" post="508722"]Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.[/quote]

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.[/quote]

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.  :mah:


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Adriatic92
Mer 08 Gen, 2020 13:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508725"][quote user="Adriatic92" post="508724"][quote user="menca92" post="508722"]Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.[/quote]

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.[/quote]

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.  :mah:[/quote]

Hai ragione Carlo, però sai come funziona, un'unico tassello positivo non è ancora sufficiente in un "tunnel" così buio..  ;) 

incrociamo le dita!


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 14:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508723"][quote user="GiagiMeteo" post="508720"][quote user="jony87" post="508719"][quote user="GiagiMeteo" post="508718"]Onda pacifica che sembra esserci molto d'aiuto per uno sblocco subito prima della terza decade con GFS.
ECMWF riduce la potenza dell'intrusione e questo farebbe slittare in avanti un possibile sblocco polare-marittimo che, ad ora, sembra il più gettonato.[/quote]

Al momento, credo sia proprio l'onda pacifica il "dubbio" che hanno attualmente i principali GM con gli effetti contrapposti da te descritti, ma stante la non particolare brillantezza di GFS nel medio termine ultimamente (e le performances ultime lo stanno lì a testimoniare) [b]meglio andarci cauti, secondo me, ed attendere qualche altro giorno :bye:[/quote][/b]
L'onda pacifica, al momento, è nel lungo termine dove mi pare che GFS sia più performante dell'europeo.
Sono comunque distanze difficili per qualunque gm.[/quote]

Jony, abbiamo capito che sei caldofilo, ma facce sognà ogni tanto, sennò ogni volta tocca rimarcare che può andare male.  :lol:   :friends: 

L'onda pacifica non è nel lungo termine, bensì se ben guardate c'è già poco dopo le 150h. Speriamo bene dai, non penso sia più tanto un miraggio.  ;)[/quote]
Non avevo fatto caso che comparisse così presto.
Allora diventa un po' più di un'ipotesi ;)


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menca92
Mer 08 Gen, 2020 14:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508725"][quote user="Adriatic92" post="508724"][quote user="menca92" post="508722"]Oltre che l'altapressione sul pacifico devono separersi bene le vorticità artiche, altrimenti l'alta azzorriana non si alzerà mai.[/quote]

Esatto, l'alta pacifica da se è un pò irrilevante, servirebbe la giusta rotazione e un'arretramento delle vorticità atlantiche dall'Europa.[/quote]

Si ma ragazzi, da qualche parte bisogna partire.
L'alta pacifica sarebbe un incipit per una prima frenata alla forte zonalità presente, da lì non sappiamo bene come potrebbe reagire il VP, anche se nel lunghissimo termine qualche ipotesi s'è vista.

Non vedo altra via di uscita al momento.  :mah:[/quote]

:P

Sono d'accordo sul fatto che da qualcosa bisogna partire. Il dubbio è che non abbia la forza di separate le masse artiche. Da li il rischio che un decentramento del VP verso il lato Atlantico rischi di aumentare solamente l'intensità del getto in uscita dal Canada. 

Ovviamente spero in ben altro.


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 14:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="508728"]
Sono d'accordo sul fatto che da qualcosa bisogna partire. Il dubbio è che non abbia la forza di separate le masse artiche. Da li il rischio che un decentramento del VP verso il lato Atlantico rischi di aumentare solamente l'intensità del getto in uscita dal Canada. 

Ovviamente spero in ben altro.[/quote]

Si, ovviamente va da se che occorre la risposta quasi immediata anche dell'anticiclone in sede atlantica, altrimenti va in fuffa tutto il tentativo. Vediamo dai, speriamo di uscire da sto pantano in qualche modo.  :ok:


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Olimeteo
Mer 08 Gen, 2020 14:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ragionevole ciò che dice Menca.La wave pacifica è un primo tassello e sempre che sia ben intrusiva.Poi al 22/23 si intravede una vera Rossby in Atlantico a smantellare ciò che l'onda pacifica ha già intaccato prima,con frammentazione del VP e un bel lobo euroasiatico:le 2 onde verrebbero quasi a toccarsi al polo,nel run di controllo postato da Gubbiomet.Ovvio certo che è tutto dire,soprattutto con GFS,che potrebbe alla fine risultare realistico per quanto estremizza in anticipo.Per ora speranze,ma non infondate,perché tanto prima o poi...Se poi sarà uno sblocco episodico o il via ad un nuovo lungo pattern lo scopriremo più tardi. Non me toccate Jony! Scherzo eh!


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enniometeo
Mer 08 Gen, 2020 16:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Così deve essere il VP  :love: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gensnh_12_1_384_mmg5.png[/img]


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 17:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sento se al rifugio su al Cucco possono farci dormire lì casomai dopo il meteopranzo.  :lol: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9415/gfseu-0-264_gnp6.png[/IMG]


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Frosty
Mer 08 Gen, 2020 17:48

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Prova a sentire carletto !  :D manovre interessanti  :ok:


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enniometeo
Mer 08 Gen, 2020 17:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nessuno la posta?  ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ensplume_full_1578502510_838128.gif[/img]


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enniometeo
Mer 08 Gen, 2020 18:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comnque vedere la -20 in russia è troppo bello  :inchino: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4543/gfs-1-384_tcv8.png[/IMG]


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zeppelin
Mer 08 Gen, 2020 18:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508746"]Nessuno la posta?  ;) 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/ensplume_full_1578502510_838128.gif[/img][/quote]

La migliore meteonotizia della giornata. :-))


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 18:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="508749"][quote user="enniometeo" post="508746"]Nessuno la posta?  ;) 
[/quote]

La migliore meteonotizia della giornata. :-))[/quote]
Ecco, una MJO del genere ci darebbe ben più che una mano ;)


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Poranese457
Mer 08 Gen, 2020 18:36

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....


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Matteo91
Mer 08 Gen, 2020 18:36

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma lo scorso anno non era vista anche una magnitudo sempre di fase 7? Sbaglio io? (però non ricordo il mese preciso)


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jony87
Mer 08 Gen, 2020 18:39

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Matteo91" post="508754"]Ma lo scorso anno non era vista anche una magnitudo sempre di fase 7? Sbaglio io? (però non ricordo il mese preciso)[/quote]

Intorno a fine gennaio/inizio febbraio dello scorso anno era vista proprio in fase 7 per poi passare alla 8 e infine alla 1, se non vado errato :bye:


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Carletto89
Mer 08 Gen, 2020 18:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508752"][quote user="zeppelin" post="508749"][quote user="enniometeo" post="508746"]Nessuno la posta?  ;) 
[/quote]

La migliore meteonotizia della giornata. :-))[/quote]
Ecco, una MJO del genere ci darebbe ben più che una mano ;)[/quote]

Esatto Madden GFS Che segue bene le ultime emissioni modellistiche dello stesso.

Così come Reading con una MJO a magnitudo crescente rispetto agli scorsi giorni, ma ancora lungi dall'americano.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/screenshot_20200108_183847_chrome.jpg[/img]


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GiagiMeteo
Mer 08 Gen, 2020 20:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading con meno forza dell'hp aleutinico, ma sufficiente a creare prima un'ondulazione e poi, se ci fosse la 268h, un bel blocco.
Non c'è che dire, segnali incoraggianti stasera :ok:


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il fosso
Mer 08 Gen, 2020 21:37

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508753"]Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....[/quote]

Diglielo va Leo, quello che si vede negli indici si può tranquillamente vedere anche nei GM. Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Ottime conferme stasera, ECMWF ricalca ciò che facevo presente ieri, GFS spara una bomba in perfetto stile americano :mrgreen:  mi sembra già di sentire lo stridio delle unghie sugli specchi dei sacerdoti della stratosfera  :lol: 
Ci vorrà ancora un po’ di pazienza e fortuna per poter dire “gatto”, ma i segnali sembrano sempre più forti.


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zeppelin
Mer 08 Gen, 2020 22:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508760"][quote user="Poranese457" post="508753"]Questo ancora una volta vi fa capire come gli indici connettivi siano dettati dai modelli troposferici e non viceversa

E' il tempo a produrli, non gli indici a produrre il tempo

Però vabè.....[/quote]

Diglielo va Leo, quello che si vede negli indici si può tranquillamente vedere anche nei GM. Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.

Ottime conferme stasera, ECMWF ricalca ciò che facevo presente ieri, GFS spara una bomba in perfetto stile americano :mrgreen:  mi sembra già di sentire lo stridio delle unghie sugli specchi dei sacerdoti della stratosfera  :lol: 
Ci vorrà ancora un po’ di pazienza e fortuna per poter dire “gatto”, ma i segnali sembrano sempre più forti.[/quote]

Beh però la MJO è cosa ben diversa come sai meglio di me di certo, rispetto alla circolazione nell'emisfero settentrionale. Dunque non credo che sia proprio esattamente come dite voi,tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO. 

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente. ;-)


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il fosso
Mer 08 Gen, 2020 22:46

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="508765"]...tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO. 

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente. ;-)[/quote]

Esattamente quello che intendo Giaime, la MJO come altri indici o fattori fanno parte dell'enorme mole di dati che GM elaborano ad ogni run ed estrapolano una previsione probabilistica su ciò che può avvenire in un certo momento e in un certo luogo. La MJO è un fattore importante e per questo ho scritto...
[quote user="il fosso" post="508760"]

 Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.
[/quote]

Perché da una certa sua fase e una certa magnitudo possono derivare certi schemi circolatori; ma non è l'unico fattore e i GM sanno leggere meglio di tutti cosa può derivare dall'interazione di tutti i fattori che determinano la circolazione atmosferica. Quindi se una certa fase MJO porterà i risultati attesi dipenderà anche da tanto altro e i primi che te lo sapranno dire saranno i GM ;)


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Olimeteo
Mer 08 Gen, 2020 22:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ho manifesta ignoranza in merito. Unica cosa che ho vagamente appreso è che le fasi sulla carta  con maggior influenza per noi sono quelle da 6 a 8. O sbaglio? E tali effetti,ovviamente sul long,sono percepibili con una certa sicurezza nelle medie latitudini boreali (cella di Ferrel) o,come dice Giaime,è un indice che va rapportato ad altri indici per poter tirare una somma realistica?


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zeppelin
Mer 08 Gen, 2020 22:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508768"][quote user="zeppelin" post="508765"]...tanto è vero che fasi di 7-8-1 conclamate di MjO rimaste tali e straconfermate dal lunghissimo termine in poi negli anni passati hanno poi visto i gm cambiare e ricambiare mille volte le carte in tavola, a volte lasciandoci anche con il nulla di fatto nonostanti tale fasi si realizzassero a pieno e cambiassero solo i gm sull'Europa, non la previsione della fase della MJO. 

Certo che vanno di pari passo, ma la MJO fa parte di uno schema generale positivo o negativo che va analizzato insieme ad altri e che difficilmente, anzi quasi mai nel medio termine poi cambia in modo netto, anche se nel lunghissimo termine lo può fare come si è visto, quindi una linea di tendenza generale insieme ad altri fattori la può dare. Un singolo run di Gfs, soprattutto se si guarda a livello continentale, a 10 giorni invece non dá proprio niente. ;-)[/quote]

Esattamente quello che intendo Giaime, la MJO come altri indici o fattori fanno parte dell'enorme mole di dati che GM elaborano ad ogni run ed estrapolano una previsione probabilistica su ciò che può avvenire in un certo momento e in un certo luogo. La MJO è un fattore importante e per questo ho scritto...
[quote user="il fosso" post="508760"]

 Comunque è uno strumento utile per vedere l’entità probabilistica dell’entrata in fase e della magnitudo.
[/quote]

Perché da una certa sua fase e una certa magnitudo possono derivare certi schemi circolatori; ma non è l'unico fattore e i GM sanno leggere meglio di tutti cosa può derivare dall'interazione di tutti i fattori che determinano la circolazione atmosferica. Quindi se una certa fase MJO porterà i risultati attesi dipenderà anche da tanto altro e i primi che te lo sapranno dire saranno i GM ;)[/quote]

Ecco così direi che siamo d'accordo al 100%. ;-)


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GiagiMeteo
Gio 09 Gen, 2020 07:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spinta pacifica ulteriormente rafforzata in questo GFS 00z, che spianerebbe la strada ad un bell'affondo artico-marittimo a fine decade, con possibile, successivo contributo continentale.
Oppure va bene anche questo :P 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/lol.png[/img]


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prometeo
Gio 09 Gen, 2020 08:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508775"]Spinta pacifica ulteriormente rafforzata in questo GFS 00z, che spianerebbe la strada ad un bell'affondo artico-marittimo a fine decade, con possibile, successivo contributo continentale.
Oppure va bene anche questo [/quote]

La terza decade vede movimentazioni interessanti come era da attendersi dai modelli in questi giorni. La distanza è  tanta ma almeno si intravede un cambio di direzione.


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Carletto89
Gio 09 Gen, 2020 09:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Al di là dell'ottimo run proposto da GFS, che è chiaramente ancora solo fuffa, noto finalmente il miglioramento che speravo anche nell'europeo:

Con lo 00 odierno è infatti il primo run dove vede l'intrusione pacifica che speriamo sarà il primo bastone tra la ruota VP.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ec_1578556764_239581.png[/img] 


GFS vede chiaramente una intrusione decisamente migliore, che porterebbe in parziale retrogressione la parte canadese ruotando meglio l'asse del VP, lasciando poi spazio all'impennata azzorriana.
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gf_1578556942_931768.png[/img] 

Poco credibile al momento, ma andiamo per step,  con questo primo passo che comincia a palesarsi sotto le 144h.


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Cyborg
Gio 09 Gen, 2020 09:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Premesso che non è una critica,  anzi sono d'accordo con Carletto nel cercare di scorgere segnali positivi, ma certo che siamo messi proprio male se dobbiamo guardare dall'altra parte dell'emisfero per sperare in qualcosa  :lol: 

A parte le battute, come scrivevo giorni fa, non c'è trippa per gatti, uscire da questa situazione (ammesso che se ne esca  :blink: ) non sarà cosa facile. Si sperava nella terza decade, ed effettivamente qualche timido segnale inizia a comparire, ma per ora niente da prendere seriamente in considerazione.  
Gli aggiornamenti dei prossimi 5 giorni saranno importanti per capire se Gennaio avrà la possibilità di salvarsi sul finale.  :bye:


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Olimeteo
Gio 09 Gen, 2020 11:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io sto nel mezzo.Difficile che sarà,ma se non succede nulla tra fine Gennaio e Febbraio...Purtroppo se di qua nulla si muove,si butta uno sguardo di là,come appiglio iniziale


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Adriatic92
Gio 09 Gen, 2020 12:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si tenta di scorgere un lumicino in fondo al tunnel nella terza decade, se non altro ritorneremo ad avere un pò di movimento con nuove incursioni perturbate.


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Olimeteo
Gio 09 Gen, 2020 14:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tornando per un attimo al breve,quelle timide gocce di cui parlavo giorni fa si stanno rivelando punture assolutamente indolori,infiltrazioni senza nerbo.Piccoli strappi dall'asse di saccatura britannico ma subito scalzati dall'allungo dell'hp.Unica zona a risentire di quel cut-off statico è l'entroterra algerino.


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Francesco
Gio 09 Gen, 2020 16:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Con tutta la buona volotntà del mondo non mi sembra di notare nulla di positivo purtroppo....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe3_1000_12_3695_43_1511__1578583015_857367.png[/img]


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Francesco
Gio 09 Gen, 2020 17:45

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Un po' di fantameteo ci sta sempre bene.....
 :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu12_231_1.png[/img]


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Poranese457
Gio 09 Gen, 2020 17:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alta Islandese e meteopranzo innevato

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_0_240.png[/img] 


GFS sta iniziando ad assecondarmi  :lol:


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GiagiMeteo
Gio 09 Gen, 2020 18:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera 8))


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Olimeteo
Gio 09 Gen, 2020 18:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dagli spaghi non emerge granché.Per ora ci si appiglia al "fanta-GFS" che quel primo qualcosa tra 18 e 20 intravede (immagine). Lo sblocco più decisivo (come in tanti hanno postato) avverrebbe più in là con quella spinta a 2 waves a frantumare il VP,ovviamente ancora pura speranza in prospettiva.Io non so quanto incida la MJO e se bisogna attenderci una buona magnitudo in fase 6-8.O se qui per noi sarà piuttosto questione di NAO e NAM in combine con altri indici.Posso solo dire:se l'hp non si innalza a fare un bel ponte e col giusto asse...


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FABBRO
Gio 09 Gen, 2020 19:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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spago ufficiale alquanto isolato per il momento


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Frasnow
Gio 09 Gen, 2020 19:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Situazione abbastanza simile tra GFS e Reading, con aumento di GPT nel settore Atlantico e possibile salita verso nord dell'Azzorre dettata da una forte magnitudo della MJO (meglio l'Americano sia per la madden che per lo svuotamento di vorticità) in uscita, si spera, verso fase 7.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_192_1578596308_357374.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_192_1578596315_876756.gif[/img]


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Carletto89
Gio 09 Gen, 2020 20:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="508816"]GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera 8))[/quote]

Alle 144 sovrapponibile anche ECMWF  8)) 

Il dopo non voglio guardarlo troppo al momento, troppo in là!  :mrgreen:


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GiagiMeteo
Gio 09 Gen, 2020 20:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508826"][quote user="GiagiMeteo" post="508816"]GFS 12z ha tirato fuori un run molto bello ed è buono anche l'allineamento con UKMO a 144h nel vedere una forte spinta pacifica.
Per il resto situazione che va migliorando di run in run.
Sentiamo il Dottore stasera 8))[/quote]

Alle 144 sovrapponibile anche ECMWF  8)) 

Il dopo non voglio guardarlo troppo al momento, troppo in là!  :mrgreen:[/quote]
Sì, a distanze medie sono sovrapponibili.
Speriamo, anche perché ECMWF ha notevolmente migliorato la proiezione MJO e ciò si vede nelle carte di stasera.


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il fosso
Gio 09 Gen, 2020 21:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508242"][quote user="il fosso" post="507612"]

Detto ciò, dobbiamo senz'altro attenderci un lungo periodo prevalentemente anticiclonico, come si evince bene anche dai GM; nel quale potranno intromettersi solo disturbi relativi a piccoli "strappi" polari o all'innesco di circolazioni secondarie da est; disturbi di natura modesta.
Credo che questa fase potrà protrarsi per almeno tutta la prima decade, temo anche oltre; poi avremo modo di verificare l'efficacia delle "frizioni" continentali e delle spinte laterali tropicali, ad allentare la struttura del VP.[/quote]


L'uscita classica da situazioni come questa si ha in ultima decade, che non ha caso è la decade statisticamente più fredda e nevosa per il centro-sud; ma non è detto che si possano avere sblocchi anche con un po' di anticipo...
[/quote]

Ricominciamo a parlare di determinismo e a mettere riferimenti temporali visto che stasera c'è l'ennesima conferma di possibili movimenti che possono interessarci più direttamente; strappo polare artico che assume carattere di buona probabilità per fine seconda decade;

Avvio di ciclone baroclino in centro USA;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_144_1_.gif[/img]  

Che diviene vorticità stretta su Terranova a far impennare i flussi e "cadere" massa polare-artica verso l'Europa;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_192_1578599981_934067.gif[/img] 

Strappo di massa che andrebbe ad interessarci direttamente in questa view;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_3_.gif[/img] 

carta davvero bella l'ultima con nuovo avvio di vorticità stretta su Terranova.
Vediamo domani.


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GiagiMeteo
Ven 10 Gen, 2020 07:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche stamattina il gm che mostra più intrusività dell'hp aleutinico è GFS, mentre ECMWF è quello che ne mostra di meno. UKMO è il mediatore tra questi due, anche se più tendente verso l'americano (sto parlando delle 144h).


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Poranese457
Ven 10 Gen, 2020 08:02

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Apprezzo davvero il vostro spirito positivo: io mi limito a dire che per altre 200h non succederà nulla di nulla di nulla purtroppo


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snow4ever
Ven 10 Gen, 2020 08:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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D'accordissimo con Leo.
Non dico che l'inverno è finito, dico che purtroppo, da come si sono messe le cose e stante una dinamicità pressoché nulla nel bacino del Mediterraneo, credo sia largamente compromesso.
Non vedo sblocchi, ma solo un costante e lungo (lunghissimo), leggero sopramedia.

Se devo pensare che l'inverno sta passando così anonimo e che un'altra estate potenzialmente sopramedia sta arrivando, mi prende uno sconforto infinito.


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stefc
Ven 10 Gen, 2020 08:34

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow4ever" post="508840"]D'accordissimo con Leo.
Non dico che l'inverno è finito, dico che purtroppo, da come si sono messe le cose e stante una dinamicità pressoché nulla nel bacino del Mediterraneo, credo sia largamente compromesso.
Non vedo sblocchi, ma solo un costante e lungo (lunghissimo), leggero sopramedia.

Se devo pensare che l'inverno sta passando così anonimo e che un'altra estate potenzialmente sopramedia sta arrivando, mi prende uno sconforto infinito.[/quote]

....sarà che io ho gli anticorpi degli inverni 88-89 e 89-90, ma sù via, un po' di animo…...che è tutta sta depressione ???!!! Il tempo è questo, quello invernale sicuramente sempre più sbilanciato verso la noiosa ed insipida stabilità, ma nessuno può sapere con precisione che tempo farà tra quindici giorni, un mese o addirittura la prossima estate !!!!!
Staccate un po' la spina, vivete queste vicende un po' alla giornata e vedrete che, quando meno ve lo aspettate, il tempo saprà sorprenderci….
Ma che lo dico e ripeto a fare, tanto poi finisce per essere la solita paranoia……


 :bye:  :bye:


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il fosso
Ven 10 Gen, 2020 08:43

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="508838"]Apprezzo davvero il vostro spirito positivo: io mi limito a dire che per altre 200h non succederà nulla di nulla di nulla purtroppo[/quote]

Ma non c'è spirito positivo, che fino almeno a fine decade non sarebbe successo nulla lo sapevamo, ma ad ora è evidente che le cose andranno "muovendosi" sensibilmente verso fine decade, e non è poco vista l'attuale potenza zonale. Vedremo poi gradualmente come andranno a muoversi.


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and1966
Ven 10 Gen, 2020 10:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mah, visti gli sviluppi degli ultimi due "inverni", largamente (specie l' ultimo) sconfinati nel tempo oltre le proprie pertinenze,  non possiamo considerare chiusi i giochi.

Certo è che Gennaio rischia, per l' ennesima volta, di andarsene senza colpo ferire.

Quattro o cinque minime da inversione pura sottozero (anche nettamente) non danno i connotati di mese invernale classico. Magari ci si può accontentare in tempi di GW ....


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Poranese457
Ven 10 Gen, 2020 10:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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E' ora di rispolverare il topic dei [url=http://www.lineameteo.it/7-vf1-vt9886.html?start=90]METEOLAMENTI  :D  :D 

Lasciamo questo per le previsioni, spostiamoci in quello linkato sopra per gli sfoghi  :P


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Francesco
Ven 10 Gen, 2020 12:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Scusate se insisto con questo tipo di visualizzazione ma queste carte rendono benissimo l'idea di come l'Europa sia veramente sfigata..... Qui siamo a 150 ore.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb06_150_2.png[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb06_150_1.png[/img]


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Olimeteo
Ven 10 Gen, 2020 12:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Saggio ed equilibrato Stefc.Anche io di primo impatto e sguardo sui Gm non vedo nulla di buono,ma posso parlare delle 240 ore più o meno,e sono tante, ma solo perché la situazione emisferica è abbastanza incancrenita. Sì,credo che pure la settimana ventura scorrerà via piatta.Quella Rossby in uscita al largo di Terranova,dopo un iniziale accenno di blocking,già è stata un po' "stirata" nell'ultimo run di Gfs e ne scaturirebbe solo qualche cut-off molto incerto nei dettagli.Spinta aleutinica ok,ma da sola...di qua manca ancora sprint,lobo canadese sempre forte.Chiaramente tutto rivedibile ancora.Ma la situazione pare ancora stantia.


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alexsnow
Ven 10 Gen, 2020 12:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="508869"]Saggio ed equilibrato Stefc.Anche io di primo impatto e sguardo sui Gm non vedo nulla di buono,ma posso parlare delle 240 ore più o meno,e sono tante, ma solo perché la situazione emisferica è abbastanza incancrenita. Sì,credo che pure la settimana ventura scorrerà via piatta.Quella Rossby in uscita al largo di Terranova,dopo un iniziale accenno di blocking,già è stata un po' "stirata" nell'ultimo run di Gfs e ne scaturirebbe solo qualche cut-off molto incerto nei dettagli.Spinta aleutinica ok,ma da sola...di qua manca ancora sprint,lobo canadese sempre forte.Chiaramente tutto rivedibile ancora.Ma la situazione pare ancora stantia.[/quote]
Tocca aggrapparci a qualche cut-off più definito questa e roba troppo incerta


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Olimeteo
Ven 10 Gen, 2020 12:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Lo so,Alex.È proprio ciò che pavento:il nulla o quasi con gocce errabonde che poco destabilizzano l'impianto generale.Serve un lavoro "a tenaglia" più forte per un vero blocking o ponte e buone insaccate artiche.O,alla fine,anche una riapertura della porta atlantica se... Poi anche all'avvicinarsi di un ipotetico target per qualcosa di buono credo che cominceremo giocoforza a riparlare di shift (vedi ultima occasione).


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GiagiMeteo
Ven 10 Gen, 2020 17:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z migliora un po' rispetto allo 06z.
UKMO aumenta la spinta pacifica.

Speriamo miei prodi :P


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Frosty
Ven 10 Gen, 2020 20:20

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading  a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa  :bye:


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Olimeteo
Ven 10 Gen, 2020 20:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Long-issimo di GFS12z che vede una possibile svolta con progressivo svuotamento del lobo canadese a favore del lobo euroasiatico. Avremmo tutto il "malloppo" a ridosso sopra la testa. Se la wave sale senza spinte troppo zonali allora si può averne di insaccate almeno artico-marittime;o almeno lo sgancio di un cut-off decente.Ma questa è solo ipotesi del terzo tipo.


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Bottaccio82
Ven 10 Gen, 2020 20:40

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="508895"]Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading  a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa  :bye:[/quote] si dei bicchieri del vino


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Frosty
Ven 10 Gen, 2020 20:42

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs serve per vedere tanto tanto in là .....per un ipotesi poi serve solo e dico solo Reading ! dopo la "scoppola " di pochi giorni fa a :ok:  :bye:


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alexsnow
Ven 10 Gen, 2020 20:49

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Bottaccio82" post="508897"][quote user="Frosty" post="508895"]Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading  a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa  :bye:[/quote] si dei bicchieri del vino[/quote]
Il bottaccio ha vinto per tutto il 2020 numero 1 indiscusso


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Frosty
Ven 10 Gen, 2020 21:05

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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:celebrate:


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Carletto89
Sab 11 Gen, 2020 08:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sarò matto ma sta mattina ho un briciolo di fiducia per l'ultima settimana del mese.

Europeo e americano sovrapponibili alle 96h e scusate se insisto, ma la spinta in pacifico secondo me non è da sottovalutare.
Senza alimentare speranze inutili, ma i movimenti non mi dispiacciono per niente sta mattina.

Si, gli spaghi li ho guardati e fanno schifo, ma guardate bene le carte emisferiche.


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prometeo
Sab 11 Gen, 2020 09:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508906"]Sarò matto ma sta mattina ho un briciolo di fiducia per l'ultima settimana del mese.

Europeo e americano sovrapponibili alle 96h e scusate se insisto, ma la spinta in pacifico secondo me non è da sottovalutare.
Senza alimentare speranze inutili, ma i movimenti non mi dispiacciono per niente sta mattina.

Si, gli spaghi li ho guardati e fanno schifo, ma guardate bene le carte emisferiche.[/quote]
Concordo con te Carlo. 
Non grido allo scandalo, stiamo vivendo un gennaio come tanti altri... se fossimo a febbraio beh qualche disappunto lo avrei.


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and1966
Sab 11 Gen, 2020 09:04

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="508899"][quote user="Bottaccio82" post="508897"][quote user="Frosty" post="508895"]Dopo un po ritorno a parlare .....vedere Reading  a 240 ore con il vp traslato in euroasia mi piace ! Parliamo sempre di carte tanto tanto in la ! Via che forse per il pranzo parleremo di qualcosa  :bye:[/quote] si dei bicchieri del vino[/quote]
Il bottaccio ha vinto per tutto il 2020 numero 1 indiscusso[/quote]

Bottaccio lapidario e severo, ma giusto!! :mrgreen:

Tornando on topic, dopo la scottata di inizio anno, non mi azzardo a contraddire i modelli, anche di fronte alla speranzosa affermazione di Carletto.

Pare che con i suddetti (modelli), la Legge di Murphy sia particolarmente efficace! :D


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Frosty
Sab 11 Gen, 2020 09:48

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che di reading ..... :inchino: speriamo bene ! Svuotamente del canadese con tutte le conseguenze del caso  :bye:


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GiagiMeteo
Sab 11 Gen, 2020 10:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modelli un po' peggiorati da ieri ma tutti concordi in una frenata zonale a partire dalle 144h.
Concentriamoci su quello, per il resto aspettiamo.


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menca92
Sab 11 Gen, 2020 10:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="508906"]Sarò matto ma sta mattina ho un briciolo di fiducia per l'ultima settimana del mese.

Europeo e americano sovrapponibili alle 96h e scusate se insisto, ma la spinta in pacifico secondo me non è da sottovalutare.
Senza alimentare speranze inutili, ma i movimenti non mi dispiacciono per niente sta mattina.

Si, gli spaghi li ho guardati e fanno schifo, ma guardate bene le carte emisferiche.[/quote]

Movimenti interessanti oltre le 168h :ok:
Target fine mese. 
Peccato invece per l'occasione del 18/19 gennaio che sembra andare un Algeria. Poteva servire per portare un po' di bianco sull'Appennino, oltre che vedere qualche fiocco al meteopranzo. Ancora c'è margine per portare il minimo sul Tirreno, ma ho poca fiducia.


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jony87
Sab 11 Gen, 2020 11:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="508916"][quote user="Carletto89" post="508906"]Sarò matto ma sta mattina ho un briciolo di fiducia per l'ultima settimana del mese.

Europeo e americano sovrapponibili alle 96h e scusate se insisto, ma la spinta in pacifico secondo me non è da sottovalutare.
Senza alimentare speranze inutili, ma i movimenti non mi dispiacciono per niente sta mattina.

Si, gli spaghi li ho guardati e fanno schifo, ma guardate bene le carte emisferiche.[/quote]

Movimenti interessanti oltre le 168h :ok:
Target fine mese. 
Peccato invece per l'occasione del 18/19 gennaio che sembra andare un Algeria. Poteva servire per portare un po' di bianco sull'Appennino, oltre che vedere qualche fiocco al meteopranzo. Ancora c'è margine per portare il minimo sul Tirreno, ma ho poca fiducia.[/quote]

Tutto giusto, direi: lasciando per un attimo stare il medio-lungo termine che in questi giorni ha lasciato decisamente il tempo che ha trovato, sto incominciando a farmi l'idea (come del resto, tra le righe, hai espresso) che un possibile sblocco della situazione (ammesso che ci sarà) potrebbe proprio provenire da NW con l'inserimento di aria polare marittima fredda con asse mediamente occidentale, come sia Reading sia GFS abbozzano da qualche giorno!

Ciò non si tradurrebbe, ovviamente, in situazioni fredde rilevanti in un primo momento, ma quanto meno si potrebbe tornare a parlare di una certa dinamicità: aspettiamo qualche altro giorno, come suggeriva ieri Cyborg, per capire ancora meglio la situazione :bye:


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Frasnow
Sab 11 Gen, 2020 11:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Over 200h ma tanta tanta roba e pure simili a Reading  8))  8))  :inchino: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_240_1578738794_420843.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ech1_240_1578738799_406104.gif[/img]


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GiagiMeteo
Sab 11 Gen, 2020 12:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Situazione che inizia a diventare interessante.
Inizialmente potrebbe esserci un impulso polare-marittimo, con dapprima neve al piano al NW ma poi il tutto scivolerebbe velocemente verso l'Algeria attirando un breve impulso continentale.
Il tutto in un contesto in media o sotto.
Nel dopo si vede uno sbilanciamento del Vp sull'Eurasia ed un fronte polare che scende di latitudine.
Insomma, situazione che sembra promettere bene.


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Olimeteo
Sab 11 Gen, 2020 12:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="508916"][quote user="Carletto89" post="508906"]Sarò matto ma sta mattina ho un briciolo di fiducia per l'ultima settimana del mese.

Europeo e americano sovrapponibili alle 96h e scusate se insisto, ma la spinta in pacifico secondo me non è da sottovalutare.
Senza alimentare speranze inutili, ma i movimenti non mi dispiacciono per niente sta mattina.

Si, gli spaghi li ho guardati e fanno schifo, ma guardate bene le carte emisferiche.[/quote]

Movimenti interessanti oltre le 168h :ok:
Target fine mese. 
Peccato invece per l'occasione del 18/19 gennaio che sembra andare un Algeria. Poteva servire per portare un po' di bianco sull'Appennino, oltre che vedere qualche fiocco al meteopranzo. Ancora c'è margine per portare il minimo sul Tirreno, ma ho poca fiducia.[/quote]. Menca,molto probabilmente anche la settimana ventura avrà una tinta unica.Lo strappetto del 19 sarà poca cosa ma un cut-off è sempre molto difficile da individuare nei suoi movimenti,quindi un minimo di speranza...poi andrà probabilmente a morire verso i soliti entroterra nordafricani.Bene che vada,sarebbe comunque un contentino.Gli sblocchi veri-come si diceva-si intravedono poi,ma ancora siamo lontani.Già Gfs ha visto e rivisto rispetto al buon  affondo che postavo ieri.Ma rivedranno tutti ancora,nel bene o nel male.Dalla disposizione dell'asse e delle masse (scusate la rima) anche affondi artico-marittimi o polari-marittimi più meridiani che retrogradi sono papabili.Alla fine anche un'onda depressionaria più classica da nordovest.Comunque dopo le 168ore sembra "in fieri" un riassetto barico e uno svuotamento progressivo del canadese,come scrivevo ieri,e un bel malloppo eurasiatico,con azione a 2 waves.Bisognerebbe vedere le influenze troposferiche come agiranno sullo Stratcooling.Tutto da scoprire.


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Adriatic92
Sab 11 Gen, 2020 12:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Se arriverà questo ipotetico sblocco nella terza decade, lo farà o in chiave nord-atlantica o artica, una tendenza più volte quasi fiutata anche nelle corse precedenti


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enniometeo
Sab 11 Gen, 2020 12:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spaghi in media per i prossimi 15 giorni...un miracolo :inchino:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9852/graphe_ens3_uzy2.gif[/IMG]


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Olimeteo
Sab 11 Gen, 2020 13:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Piattamente in media per la settimana ventura,oserei dire imperturbabili.La vedo come te,Daniel:non vedo blocking alto-pressorio favorevole per altri tipi di discese e così le correnti nordatlantiche avrebbero strada aperta.Che poi l'asse e la direttrice siano da nordovest o nord-nordovest...chiaro,c'è tutto da attendere.


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Gab78
Sab 11 Gen, 2020 15:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508926"]Spaghi in media per i prossimi 15 giorni...un miracolo :inchino:
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/9852/graphe_ens3_uzy2.gif[/IMG][/quote]
Stavo pensando la stessa cosa, direi che è gia un fatto apprezzabile...  :lol:


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Frasnow
Sab 11 Gen, 2020 17:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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:eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_234.png[/img]


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zeppelin
Sab 11 Gen, 2020 17:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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I have a dream :-D


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zerogradi
Sab 11 Gen, 2020 18:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Carte fotocopia del 1985. Peccato che sono distantissime. Di certo, i movimenti oltre le 144 ore sono interessanti. Il vp perde compattezza, ne esce assolutamente destabilizzato. Speriamo di approfittarne.


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Frasnow
Sab 11 Gen, 2020 18:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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12z is the new 6z  :lol:  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_7235_42_8259__1578763834_822930.png[/img] 

Anche se...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gem_0_240_1578763846_430373.png[/img] 

Ci si può lavorare ma la distanza temporale impone molta molta cautela  :bye:


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GiagiMeteo
Sab 11 Gen, 2020 19:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z da eiaculazione involontaria (mi si perdonerà il termine :P ) nel long, con uno split e bilobazione del vp con massimi in Eurasia, insomma un sogno.

Intanto ancora W-shiftato il minimo del 18-19 che, probabilmente, qui non porterà granché se non cieli "sporcati" dalle velature. anche se con termiche, sembra, più che accettabili per la configurazione prevista.
Comunque ancora manca un po' quindi si potrebbe anche limare un po' il tutto verso est.

EDIT: vedendo GEM ed UKMO capisco ancora quanta incertezza ci sia sull'incursione del 18/19, che con questi ultimi potrebbe portare qualcosina anche qui.


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Olimeteo
Sab 11 Gen, 2020 19:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Addirittura una visionaria 1080 in zona groenlandese! Qualcosa di diverso accadrà (che profezia!),solo per dire,però,che quale dinamica si innescherà tra 10 giorni è ancora oscuro:lobo canadese devitalizzato ok,massa euroasiatica imponente ok,wave2 cercherà di incunearsi ok;queste sono linee di tendenza generali (a cui sommare altri indici come MJO).Avvicinandoci al target sapremo meglio se sarà rodanata,articata marittima,avvezione retrograda continentalizzata ecc...


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menca92
Dom 12 Gen, 2020 00:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Il caro vecchio 18z ci ridà il meteo pranzo innevato :love:

Anche se quella traslazione verso sud proprio non la sopporto...


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Olimeteo
Dom 12 Gen, 2020 01:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Cut-off del 18/19 shiftato ad est in zona nostra,ad ennesima dimostrazione che queste gocce diventano a bersaglio sicuro solo 72 ore prima.GFS ridipinge la tavolozza come di consueto,proponendo uno Scand+ con 2 porte aperte sia da ovest che da est. Per me,ancora alto mare sull'inizio terza decade.


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GiagiMeteo
Dom 12 Gen, 2020 08:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS/GEM vs UKMO/ECMWF.
Come ormai quasi sempre accade ecco la situazione per il 18/20 con i primi due gm che vedrebbero un interessamento diretto del Mediterraneo con neve in bassa montagna in Appennino e fino in pianura al NW.
Gli "inglesi" vedrebbero un coinvolgimento molto minore, che sarebbe solo per il NW e per poche ore.


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bix
Dom 12 Gen, 2020 09:20

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ancora niente luce infondo al tunnel.
Certo che a mia memoria è una delle fasi più lunghe di limbo meteo che io ricordi.


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zeppelin
Dom 12 Gen, 2020 11:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le Ens a 240 ore di ecmwf che iniziano a vedere qualcosa sono la migliore notizia stamani. ;-)


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GiagiMeteo
Dom 12 Gen, 2020 11:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS migliora ulteriormente l'entrata del 18/20, che poi stazionerebbe in una buona posizione per far ben lavorare lo stau appenninico. Ma siamo sicuri ne valga la pena?
Se andasse come ECMWF (azione meno potente e scivolamento verso il Marocco) dapprima non ne ricaveremmo nulla ma nel seguito si potrebbe strutturare un bell'hp in Atlantico con successiva entrata artico-marittima, insomma il passaggio 192-240h.

Per finire, meglio l'uovo oggi o la gallina domani? :D


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CESTER
Dom 12 Gen, 2020 11:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Stessa situazione vissuta gia nel 1987 e 1988, doltanto che ora abbiamo temperature piu' basse e una componente prevalente da ne allora da ovest.speriamo bene allora si sblocco' intorno meta' marzo


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enniometeo
Dom 12 Gen, 2020 11:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma quanto è bella quella -20 in Ucraina  :love: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9087/gfs-1-312_uin5.png[/IMG]


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il fosso
Dom 12 Gen, 2020 12:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="508968"]Le Ens a 240 ore di ecmwf che iniziano a vedere qualcosa sono la migliore notizia stamani. ;-)[/quote]

Avere quella media a 240h è tanta tanta roba.


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Adriatic92
Dom 12 Gen, 2020 13:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="508974"]Ma quanto è bella quella -20 in Ucraina  :love: 
[/quote]

Si tutto bello, se non fosse per il getto in uscita da Terranova che continua a rompere "le uova nel paniere"  :censored:

Intanto restringendo un pò il lasso temporale, seguiamo l'evoluzione incerta di quello strappo depressionario, direi di partire da qui..


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enniometeo
Dom 12 Gen, 2020 13:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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1070 in Groenlandia  :eek: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/1792/gens-8-1-228_yie7.png[/IMG]


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enniometeo
Dom 12 Gen, 2020 13:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508982"][quote user="enniometeo" post="508974"]Ma quanto è bella quella -20 in Ucraina  :love: 
[/quote]

Si tutto bello, se non fosse per il getto in uscita da Terranova che continua a rompere "le uova nel paniere"  :censored:

Intanto restringendo un pò il lasso temporale, seguiamo l'evoluzione incerta di quello strappo depressionario, direi di partire da qui..[/quote]

Pensa che il controllo vede questa...
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5523/gens-0-1-144_hrf6.png[/IMG]


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zeppelin
Dom 12 Gen, 2020 14:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="508981"][quote user="zeppelin" post="508968"]Le Ens a 240 ore di ecmwf che iniziano a vedere qualcosa sono la migliore notizia stamani. ;-)[/quote]

Avere quella media a 240h è tanta tanta roba.[/quote]

Infatti credo che sia questa la cosa più incoraggiante. :-)


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Frasnow
Dom 12 Gen, 2020 15:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="508982"]Intanto restringendo un pò il lasso temporale, seguiamo l'evoluzione incerta di quello strappo depressionario, direi di partire da qui..[/quote]
Che non è assolutamente da sottovalutare, con una -34° in ingresso sul Mediterraneo e isoterme negative a 850hPa.
Con qualche aggiustamento e un po' di fortuna magari riusciamo a vedere imbiancate anche le colline  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_13_156.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_1_156_1578838030_827918.png[/img]


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Olimeteo
Dom 12 Gen, 2020 15:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ennio,ieri avevo intravisto una pazzesca 1080 lassù.Comunque sia,Adriatic fa giustamente notare che molto,o quasi tutto,dipenderà dal getto in uscita da Terranova.Se quel minimo si arriccia con intensificazione di vorticità baroclina allora la wave2 potrebbe incunearsi a splittare nel cuore il VP.Ancora tutto da scoprire,anche se i presupposti ens sono stimolanti.C'è pure l'ipotesi in Gfs (vabbè over 280h) di un accenno di Voejkov che potrebbe però risultare sterile per noi causa l'asse molto stirato dai flussi zonali.Intanto attendiamo la goccia del 18/19:traiettoria definibile con esattezza solo mercoledì.


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GiagiMeteo
Dom 12 Gen, 2020 17:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z rimane uguale per il passaggio del 18/20 e mi pare rimanga stabile anche nel seguito (ad una prima occhiata mi pareva peggiorato ma, guardandolo meglio, non mi sembra ci siano chissà che differenze dallo 06z).
UKMO in realtà migliora anche lui per il prossimo week-end, ma è diverso dall'americano e, nel seguito, sarebbe molto migliore.


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jony87
Dom 12 Gen, 2020 17:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509005"]GFS 12z rimane uguale per il passaggio del 18/20 e mi pare rimanga stabile anche nel seguito (ad una prima occhiata mi pareva peggiorato ma, guardandolo meglio, non mi sembra ci siano chissà che differenze dallo 06z).
UKMO in realtà migliora anche lui per il prossimo week-end, ma è diverso dall'americano e, nel seguito, sarebbe molto migliore.[/quote]

GFS12z è forse leggermente più a Ovest rispetto alle 06z per quanto concerne il passaggio del 18/20, guardando le carte delle temperature a 500hpa, mentre per il resto UKMO già molto diverso alle 96h, in attesa di Reading: insomma, come diceva Olimeteo, ancora tutto da inquadrare :bye:


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menca92
Dom 12 Gen, 2020 19:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Intanto ECMWF in uscita modifica sostanzialmente la sua proiezione per il prossimo fine settimana, piazzando una bella situazione perturbata e piuttosto fredda sulla penisola.


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GiagiMeteo
Dom 12 Gen, 2020 20:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading nettamente migliorato per il prossimo week-end, con la neve che finalmente imbiancherebbe per bene l'Appennino centrale.
Poi se ci scappa qualcosa per le colline sarò al settimo cielo :mrgreen:


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jony87
Dom 12 Gen, 2020 20:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509012"]Reading nettamente migliorato per il prossimo week-end, con la neve che finalmente imbiancherebbe per bene l'Appennino centrale.
Poi se ci scappa qualcosa per le colline sarò al settimo cielo :mrgreen:[/quote]

Parrebbe un po'isolato, in realtà, ENS alla mano al momento, ma fatto sta che il nodo è alle 96h attualmente dove è ancora da valutare l'effettiva posizione della saccatura se a Ovest o a Est della penisola con le conseguenze che sappiamo :bye:

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6700/graphe_ens3_xlr6.png[/IMG]


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Olimeteo
Dom 12 Gen, 2020 21:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sicuramente,Jony.Secondo me sufficiente attendere le 72ore,cioè mercoledì il dado è tratto.Ancora troppo difficile individuare il momento e punto esatto dello stretching.Comunque,ne scaturirebbe un cut-off ben più corposo delle insulsaggini (per noi) che vagolavano in basso Mediterraneo e Nordafrica nei giorni scorsi.


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jony87
Dom 12 Gen, 2020 21:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509014"]Sicuramente,Jony.Secondo me sufficiente attendere le 72ore,cioè mercoledì il dado è tratto.Ancora troppo difficile individuare il momento e punto esatto dello stretching.Comunque,ne scaturirebbe un cut-off ben più corposo delle insulsaggini (per noi) che vagolavano in basso Mediterraneo e Nordafrica nei giorni scorsi.[/quote]

Di sicuro, come ipotizzavo ieri, quel cut-off di cui parli darebbe un pizzico di dinamicità al tempo, anche se il run isolato di Reading di questa sera mi fa pensare che la strada sia ancora un po' lunga :bye:


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menca92
Dom 12 Gen, 2020 22:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Jony e Olimeteo, non c'è bisogno che ribadite in ogni messaggio che tocca aspettare le 72h e cose simili. Penso che ne siamo tutti consapevoli :lol:

Se ragioniamo sempre e solo a t<72h mandamo 3 messaggi a settimana.

Ad ogni modo, la convergenza dei modelli sul fine settimana, per ora, è evidente e promettente. C'è speranza per fare a pallate al meteopranzo :ola:


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zeppelin
Lun 13 Gen, 2020 00:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le Ens di stamani di ecmwf erano buone come avevamo notato. Peccato per il mezzo passo indietro stasera. Però persino le Ens a 240 ore possono avere discrete oscillazioni quindi in alto i cuori. ;-)


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 00:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Menca,non credo che uno voglia ribadire per imporre dei target "non plus ultra".Perchè se leggo delle carte il più oggettivamente possibile sono il primo ad evidenziare qualche produttivo movimento sia pure a 300 ore.Lo si fa per passione analitica.Tanto che siamo qui tutti e tutti i giorni svariando dal nowcasting ai movimenti emisferici o planetari sul lungo.Io stesso domani potrò scrivere:cut-off shiftato qua o là.Non vedo qual fastidio possa dare,alla fine di un'analisi,un pacato "ma attendiamo 48ore per dettagli più certi".Con la postilla che io mai e poi mai mi rivolgo ad altri forumisti facendo trapelare insofferenza polemica.


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alias64
Lun 13 Gen, 2020 07:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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per gfs di nuovo mrteopranzo a rischio...poi il nulla..


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GiagiMeteo
Lun 13 Gen, 2020 07:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="509021"]per gfs di nuovo mrteopranzo a rischio...poi il nulla..[/quote]
E' tutta colpa di una rivalutazione della spinta pacifica, che da qualche run non è vista possente e destabilizzante come prima.
In un run come questo la spinta non isola chissà che cellula di hp nei pressi del Polo e la struttura del VPT non va in crisi, dato che, in conseguenza alla spinta pacifica poco proficua, non si hanno ondulazioni così marcate.

Per ora sembra possibile uno strappo polare intorno al 18 gennaio, con neve a quote medio-basse qui e fino in pianura al NW.
Il dopo mi pare abbastanza compromesso, ma potrei sbagliarmi ovviamente (e spero di star sbagliando).


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Poranese457
Lun 13 Gen, 2020 07:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="menca92" post="509016"][b]Jony e Olimeteo, non c'è bisogno che ribadite in ogni messaggio che tocca aspettare le 72h e cose simili. Penso che ne siamo tutti consapevoli :lol:

Se ragioniamo sempre e solo a t<72h mandamo 3 messaggi a settimana.[/b]

 [/quote]

Che tu sia lodato Menca  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[hr]

Non guardavo i modelli da un paio di giorni ma stamani la situazione non mi pare così buona: GFS vede e non vede un peggioramento nel weekend che difficilmente riuscirà a portare qualcosa di interessante. Maggiori precipitazioni paiono intravedersi per settimana prossima ma essenzialmente concentrate lungo l'Appennino abruzzese 

Della 1070hpa gronelandese non è rimasta che una nuova area depressionaria tra Islanda e Greenland con conseguente difficoltà di qualsivoglia spunto freddo a perdurare sul Mediterraneo.


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Cyborg
Lun 13 Gen, 2020 08:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Purtroppo la situazione non è delle migliori, ancora non si vedono svolte significative.
Complicata la situazione del prossimo fine settimana, per GFS entrerebbe un discreta dose di freddo, mentre per ECMWF solo qualche spiffero.
A seguire l'unica carta positiva è quella a 240 ore delle ENS di ECMWF, che mostra una disposizione barica piuttosto interessante:
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmavgnh00_240_1.png[/img] 

Il tempo per poter salvare Gennaio stringe...


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zeppelin
Lun 13 Gen, 2020 10:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Il problema è che ci prova ma poi non ce la fa, il superamento della soglia del NAM a 10hpa nei prossimi giorni e la diffusione immediata dell'anomalia positiva nella troposfera e la ritirata della MJO che dopo esser andata dritta dritta in fase 7 poi si "smoscia" e se ne torna nel cerchio sono perfettamente coerenti con il "vorrei ma non posso" descritto dalle carte di oggi.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/gfs_nh_namindex_20200112.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ensplume_small.gif[/img]

P.S. sto parlando del lungo termine ovviamente, non del medio. ;-)


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gubbiomet
Lun 13 Gen, 2020 11:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per GFS 06 da sabato inizia una settimana interessante..   8))


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Adriatic92
Lun 13 Gen, 2020 11:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche assetate da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:


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nicola74
Lun 13 Gen, 2020 11:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche assetate da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Aggiungerei, in appennino a quote interessanti!!


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Francesco
Lun 13 Gen, 2020 12:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Beh, per sabato pomeriggio una -30 a 500 hpa con una -3 a 850 hpa.... e qualche precipitazione. 
Possibili soprese alto collinari?


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Carletto89
Lun 13 Gen, 2020 12:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS detto anche l' inxxiappettatore, ancora fa male il manico della scopa della befana. :lol: 

I due big stamani parlano una lingua molto diversa per questo Week End.  :|


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jony87
Lun 13 Gen, 2020 12:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sono io che sto dicendo una cavolata o vedo una media ENS GFS attualmente quasi sovrapponibile a quella di Reading alle 144h? Correggetemi, se sbaglio :bye:


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MilanoMagik
Lun 13 Gen, 2020 12:32

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs finalmente molto bello, neve in alta collina e sopratutto appennino... firmerei col sangue tutto il run siccome anche nel fanta con qualche aggiustamento non è per niente male  8))


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 13:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sì,Jony,si ricalcano abbastanza fedelmente.Nei run successivi andrà soltanto definito il distacco della goccia,che ad ora svaria da Iberia a fulcro tirrenico.Molto ingarbugliato ancora:la spinta più zonale o più meridiana dell'Azzorre deciderà come  strizzare il cut-off e dove pilotato.


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GiagiMeteo
Lun 13 Gen, 2020 13:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 06z lo firmerei con qualsiasi cosa.
Nevone sopra gli 800 m e sorprese comunque possibili anche in collina.
Peccato che è GFS 06z e che Reading la veda in un altro modo.

Dopo l'irruzione dell'Epifania di questo gm non mi fido più :lol:


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 14:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gia,secondo me bando al rammarico perché è una goccia che comunque avrà il suo bel raggio d'azione e buona persistenza anche se non fosse centrata sul Tirreno


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snow96
Lun 13 Gen, 2020 15:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche [b]assetate[/b] da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Settembre 89,6 mm
Ottobre 60,4 mm
Novembre 63,8 mm
Dicembre 51,0 mm


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Boba Fett
Lun 13 Gen, 2020 15:58

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509073"][quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche [b]assetate[/b] da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Settembre 89,6 mm
Ottobre 60,4 mm
Novembre 63,8 mm
Dicembre 51,0 mm[/quote]

pochini... dove?


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snow96
Lun 13 Gen, 2020 15:59

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509074"][quote user="snow96" post="509073"][quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche [b]assetate[/b] da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Settembre 89,6 mm
Ottobre 60,4 mm
Novembre 63,8 mm
Dicembre 51,0 mm[/quote]

dove?[/quote]

Stazione meteo di Adriatic


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Adriatic92
Lun 13 Gen, 2020 16:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509073"][quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche [b]assetate[/b] da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Settembre 89,6 mm
Ottobre 60,4 mm
Novembre 63,8 mm
Dicembre 51,0 mm[/quote]

Guarda non sono il primo a dirlo, in tanti lo dicono , c'è carenza d'acqua da molte settimane, come qui la regola vale per le altre zone adriatiche (Abruzzo-Molise) , poi quel numerino è sempre tutto molto relativo, vedessi com'è spalmata questa pioggia dal periodo autunnale . Da Ottobre solo una volta in un giorno ho superato i 20 mm, sempre rimasti sotto i 10 mm a episodi poi concentrati in brevi periodi, ti ricordo che hanno comunque dominato le libecciate favoniche, quindi prevalentemente ci sono state più lunghe fasi secche che quelle piovose.


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Adriatic92
Lun 13 Gen, 2020 16:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="509077"][quote user="snow96" post="509073"][quote user="Adriatic92" post="509048"]Firmerei con il sangue per l'evoluzione di GFS 06z: tanta acqua per le zone adriatiche [b]assetate[/b] da mesi, e finalmente tornerebbe la neve abbondante in Appennino   :inchino:[/quote]

Settembre 89,6 mm
Ottobre 60,4 mm
Novembre 63,8 mm
Dicembre 51,0 mm[/quote]

Guarda non sono il primo a dirlo, in tanti lo dicono , c'è carenza d'acqua da molte settimane, come qui la regola vale per le altre zone adriatiche (Abruzzo-Molise) , poi quel numerino è sempre tutto molto relativo, vedessi com'è spalmata questa pioggia dal periodo autunnale . Da Ottobre solo una volta in un giorno ho superato i 20 mm, sempre rimasti sotto i 10 mm a episodi poi concentrati in brevi periodi, ti ricordo che hanno comunque dominato le libecciate favoniche, quindi prevalentemente ci sono state più lunghe fasi secche che quelle piovose.[/quote]

Altri segnali tangibili della secca li vedo anche agricoltura. Il grano , seminato e cresciuto da poco sta cambiando aspetto, si è ingiallito nell'ultimo periodo. Tutti i prati secchi, i terreni asciutti, anche i fiumi hanno una portata minima come in estate. Questo per dimostrare che l'acqua serve come il pane..  :smile:


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il fosso
Lun 13 Gen, 2020 17:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509023"][quote user="alias64" post="509021"]per gfs di nuovo mrteopranzo a rischio...poi il nulla..[/quote]
E' tutta colpa di una rivalutazione della spinta pacifica, che da qualche run non è vista possente e destabilizzante come prima.
In un run come questo la spinta non isola chissà che cellula di hp nei pressi del Polo e la struttura del VPT non va in crisi, dato che, in conseguenza alla spinta pacifica poco proficua, non si hanno ondulazioni così marcate.

Per ora sembra possibile uno strappo polare intorno al 18 gennaio, con neve a quote medio-basse qui e fino in pianura al NW.
Il dopo mi pare abbastanza compromesso, ma potrei sbagliarmi ovviamente (e spero di star sbagliando).[/quote]

E si Giagi, sarà proprio l'intrusività dell'onda pacifica a fare la differenza, nei run odierni il "travaso" di massa artica dal lobo siberiano a quello canadese impedisce l'allentamento centrale necessario per la separazione delle due masse principali del VP, e quindi a rendere intrusiva anche l'onda positiva atlantica.
Ma può sempre accadere successivamente, anche in pochi giorni, in barba alla stratosfera e a tutte le semplicistiche regole e regolette NAM. La verità ce la diranno gradualmente i modelli, giorno per giorno; intanto vediamo i run di stasera ;)


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Poranese457
Lun 13 Gen, 2020 17:09

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z insiste per un meteopranzo innevato  8))


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Ricca Gubbio
Lun 13 Gen, 2020 17:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Belle carte anche per l' Algeria nord orientale 8))


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Carletto89
Lun 13 Gen, 2020 17:26

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Run bizzarro il 12z di GFS, ma a partire dal week end ci metterebbe dentro una circolazione depressionaria per parecchi giorni. 
Magari fosse per l'appennino almeno.


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snow96
Lun 13 Gen, 2020 17:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io metterei 30 firme per GFS 12, ma se non si allinea ECMWF non sto tranquillo ...


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GiagiMeteo
Lun 13 Gen, 2020 17:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509089"][quote user="GiagiMeteo" post="509023"][quote user="alias64" post="509021"]per gfs di nuovo mrteopranzo a rischio...poi il nulla..[/quote]
E' tutta colpa di una rivalutazione della spinta pacifica, che da qualche run non è vista possente e destabilizzante come prima.
In un run come questo la spinta non isola chissà che cellula di hp nei pressi del Polo e la struttura del VPT non va in crisi, dato che, in conseguenza alla spinta pacifica poco proficua, non si hanno ondulazioni così marcate.

Per ora sembra possibile uno strappo polare intorno al 18 gennaio, con neve a quote medio-basse qui e fino in pianura al NW.
Il dopo mi pare abbastanza compromesso, ma potrei sbagliarmi ovviamente (e spero di star sbagliando).[/quote]

E si Giagi, sarà proprio l'intrusività dell'onda pacifica a fare la differenza, nei run odierni il "travaso" di massa artica dal lobo siberiano a quello canadese impedisce l'allentamento centrale necessario per la separazione delle due masse principali del VP, e quindi a rendere intrusiva anche l'onda positiva atlantica.
Ma può sempre accadere successivamente, anche in pochi giorni, in barba alla stratosfera e a tutte le semplicistiche regole e regolette NAM. La verità ce la diranno gradualmente i modelli, giorno per giorno; intanto vediamo i run di stasera ;)[/quote]
Ottima spiegazione, ma non condivido l'ultima parte.
Sinceramente non credo che riusciremo a portare a casa un'altra dinamica del genere con più intrusività atlantica, dato che l'ESE sembra volersi propagare senza troppi problemi in troposfera.
Se andasse bene, ci può scappare una visione alla GFS 12z, con azione secondaria orientale di moderata entità, ma probabilmente anche questo è di difficile realizzazione.
Tutto ormai è nelle mani della perturbazione del week-end.


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Adriatic92
Lun 13 Gen, 2020 17:45

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per adessoGFS viaggia in solitaria.. 

certo è che se l'evoluzione troverà conferme, sarà una gran festa per gli appenninici  :inchino:


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enniometeo
Lun 13 Gen, 2020 17:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Con GEM ci becchiamo una bella sciroccata  :lol: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9815/gem-0-144_hbq7.png[/IMG]


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 18:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ricca, Algeria se ne sta uscendo ora da quella goccia annidatasi laggiù e le prospettive sono di tregua con  risalita di gpt per poi ripiombare in cut-off, visto che, shift più o meno,  graviterà nel dominio del cut-off. Insomma, per essere Algeria...


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il fosso
Lun 13 Gen, 2020 18:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509098"][quote user="il fosso" post="509089"]

E si Giagi, sarà proprio l'intrusività dell'onda pacifica a fare la differenza, nei run odierni il "travaso" di massa artica dal lobo siberiano a quello canadese impedisce l'allentamento centrale necessario per la separazione delle due masse principali del VP, e quindi a rendere intrusiva anche l'onda positiva atlantica.
Ma può sempre accadere successivamente, anche in pochi giorni, in barba alla stratosfera e a tutte le semplicistiche regole e regolette NAM. La verità ce la diranno gradualmente i modelli, giorno per giorno; intanto vediamo i run di stasera ;)[/quote]
Ottima spiegazione, ma non condivido l'ultima parte.
Sinceramente non credo che riusciremo a portare a casa un'altra dinamica del genere con più intrusività atlantica, dato che l'ESE sembra volersi propagare senza troppi problemi in troposfera.
Se andasse bene, ci può scappare una visione alla GFS 12z, con azione secondaria orientale di moderata entità, ma probabilmente anche questo è di difficile realizzazione.
Tutto ormai è nelle mani della perturbazione del week-end.[/quote]

Dammi retta, non ti far condizionare da leggende da forum, la stratosfera può solo accompagnare mai condizionare le vicende troposferiche; e credo che vedrai un bel esempio di forte intrusività d'onda proprio nella fase di picco del fantomatico condizionamento che la regola nam da per certo ;)


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GiagiMeteo
Lun 13 Gen, 2020 18:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509102"][quote user="GiagiMeteo" post="509098"][quote user="il fosso" post="509089"]

E si Giagi, sarà proprio l'intrusività dell'onda pacifica a fare la differenza, nei run odierni il "travaso" di massa artica dal lobo siberiano a quello canadese impedisce l'allentamento centrale necessario per la separazione delle due masse principali del VP, e quindi a rendere intrusiva anche l'onda positiva atlantica.
Ma può sempre accadere successivamente, anche in pochi giorni, in barba alla stratosfera e a tutte le semplicistiche regole e regolette NAM. La verità ce la diranno gradualmente i modelli, giorno per giorno; intanto vediamo i run di stasera ;)[/quote]
Ottima spiegazione, ma non condivido l'ultima parte.
Sinceramente non credo che riusciremo a portare a casa un'altra dinamica del genere con più intrusività atlantica, dato che l'ESE sembra volersi propagare senza troppi problemi in troposfera.
Se andasse bene, ci può scappare una visione alla GFS 12z, con azione secondaria orientale di moderata entità, ma probabilmente anche questo è di difficile realizzazione.
Tutto ormai è nelle mani della perturbazione del week-end.[/quote]

Dammi retta, non ti far condizionare da leggende da forum, la stratosfera può solo accompagnare mai condizionare le vicende troposferiche; e credo che vedrai un bel esempio di forte intrusività d'onda proprio nella fase di picco del fantomatico condizionamento che la regola nam da per certo ;)[/quote]
Spero che tu abbia ragione, ma non riesco a vedere come la troposfera potrebbe evitare un forte condizionamento...
Se poi tu avessi ragione... beh... chapeau.


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il fosso
Lun 13 Gen, 2020 18:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509103"]
Spero che tu abbia ragione, ma non riesco a vedere come la troposfera potrebbe evitare un forte condizionamento...
Se poi tu avessi ragione... beh... chapeau.[/quote]
Per ragioni strettamente fisiche, che ho provato a spiegare in qualche riga in un post precedente; la troposfera condiziona se stessa e la stratosfera; la stratosfera, specie nel periodo maturo dell'inverno, ha sulla troposfera incidenza simile ad una delle tante altre variabili teleconnettive; è solo uno dei tanti tasselli che compongono lo scacchiere, quindi di importanza relativa, non determinante.


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 18:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ci affidiamo alla tua esperienza e professionalità, Paolo. Leggendo qua e là i più tendono sempre a parlare di intrusività stratosferica, condizionamento sulla sottostante troposfera ecc...insomma, il tutto parrebbe comandato dalla strato. 
Ora, run più run meno, modello più modello meno, determinismo più o meno, le tue spiegazioni didattiche non fanno una grinza.
Paolo, per "travaso siberiano>canadese" intendi la fase che si innesca più o meno a partire da qui (immagine)? Secondo te, tale dinamica svuoterebbe il lobo siberiano di massa proficua a insaccate artiche e rimarremmo sempre coi soliti "strappi" fino al teorico "successivamente"?


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il fosso
Lun 13 Gen, 2020 19:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509105"]Ci affidiamo alla tua esperienza e professionalità, Paolo. Leggendo qua e là i più tendono sempre a parlare di intrusività stratosferica, condizionamento sulla sottostante troposfera ecc...insomma, il tutto parrebbe comandato dalla strato. 
Ora, run più run meno, modello più modello meno, determinismo più o meno, le tue spiegazioni didattiche non fanno una grinza.
Paolo, per "travaso siberiano>canadese" intendi la fase che si innesca più o meno a partire da qui (immagine)?[/quote]

Un po' di esperienza e studio, la professionalità è di altri, il mio è dilettantismo.

Si, nel momento in cui il flusso siberiano "chiude" basso la pulsazione pacifica verso Bering e isola la "bolla" calda che poi si riaggancia a pulsazione a est di Alaska divenendo anch'essa nel mentre veicolo di massa siberiana verso Groenlandia.


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Carletto89
Lun 13 Gen, 2020 19:43

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509096"]Io metterei 30 firme per GFS 12, ma se non si allinea ECMWF non sto tranquillo ...[/quote]

Houston abbiamo un problema. 
Reading dichiara il Mai una Gioia.


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Bottaccio82
Lun 13 Gen, 2020 19:49

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509091"]GFS 12z insiste per un meteopranzo innevato  8))[/quote] infatti x nn sbagliarmi oggi al Dasterone gli ho montato 4 belle gomme tacchettate.


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enniometeo
Lun 13 Gen, 2020 20:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS questo periodo mi sta facendo tenerezza...


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Frosty
Lun 13 Gen, 2020 20:03

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Purtroppo Reading non  vede  nulla di nulla.!  :ohno:


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Bottaccio82
Lun 13 Gen, 2020 20:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="509110"]Purtroppo Reading non  vede  nulla di nulla.!  :ohno:[/quote] e la cosa direi che è preoccupante visto l ultima volta


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GiagiMeteo
Lun 13 Gen, 2020 20:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509109"]GFS questo periodo mi sta facendo tenerezza...[/quote]
E' solo un piccolo genio incompreso :D


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Olimeteo
Lun 13 Gen, 2020 21:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Nulla di nulla mi pare estremo. Qualcosa tra sabato e domenica lo vedremo. Reading vede la goccia più blanda e trainata retrograda verso Iberia; comunque si traghetterà dietro delle precipitazioni nella transizione: come dove e quante ovviamente da definire (Reading12z di mercoledì ci svelerà). GFS più ottimista. 
Secondo me, rimarremo lo stesso nell'ottica di questi strappi da "incrociamo le dita" fino al 25, in attesa di una Rossby ficcante (qui sotto sarebbe già altra musica: 300 e rotte ore però)


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zeppelin
Mar 14 Gen, 2020 00:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Invece secondo me il forte riaccentramento del vortice polare in stratosfera, segnalato dallo sfondamento del NAM, con comunicazione immediata o quasi in troposfera come appare chiaro sai grafici, ha una bella responsabilità nell'ennesimo fallimento di una corposa fase invernale sull'Europa che appariva in molti run dei giorni scorsi. Non che questo voglia dire che per 40 giorni siamo fregati, ma il primo attacco in forze al vortice polare è stato sventato.


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 02:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Condivisibile,Giaime. Una certa qual paura la nutro anche io, come lo stesso Giagi paventava. Così si sfocia nel lungo delle teleconnessioni e non saprei che dire. La lettura di Paolo è altrettanto plausibile. Sono 2 vedute differenti. Ai posteri l'ardua sentenza.


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Adriatic92
Mar 14 Gen, 2020 08:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Modelli che prendono una bruttissima piega con la deriva spagnola del cut-off depressionario, te pareva..  :ohno: 

GFS lo vede decentrato più a ridosso dell'Italia, non mi sorprende se pure questa volta ce la mette nel di dietro   :evil:


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Poranese457
Mar 14 Gen, 2020 08:16

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si, veramente male male

Possiamo ambire massimo a 3/4 giorni di freddo come visto anche da Reading ma il tutto piuttosto effimero ed improduttivo

PS: per GFS bel peggioramento a stampo ovviamente piovoso nel weekend, meteopranzo incluso


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GiagiMeteo
Mar 14 Gen, 2020 08:17

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509133"]Si, veramente male male

Possiamo ambire massimo a 3/4 giorni di freddo come visto anche da Reading ma il tutto piuttosto effimero ed improduttivo

PS: per GFS bel peggioramento a stampo ovviamente piovoso nel weekend, meteopranzo incluso[/quote]
Occhio che anche GFS sta shiftando ad est ogni run.
Per me cambierà definitivamente la sua visione entro domani.


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Cyborg
Mar 14 Gen, 2020 08:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vista la situazione in cui ci troviamo, ci si accontenta di tutto. A me va bene anche la visione di Reading, con il ritorno dell'aria fredda e poca neve in Appennino.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmopeu00_144_2_1578986486_233181.png[/img] 

Alle 240 h, se vogliamo scorgere qualche segnale positivo, sia ECMWF che GEM vedono i massimi altopressori in pieno Atlantico, meglio di niente.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ecmopeu00_240_2_1578986589_476897.png[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/gemopeu00_240_2_1578986592_389581.png[/img]


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 08:42

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509134"][quote user="Poranese457" post="509133"]Si, veramente male male

Possiamo ambire massimo a 3/4 giorni di freddo come visto anche da Reading ma il tutto piuttosto effimero ed improduttivo

PS: per GFS bel peggioramento a stampo ovviamente piovoso nel weekend, meteopranzo incluso[/quote]
Occhio che anche GFS sta shiftando ad est ogni run.
Per me cambierà definitivamente la sua visione entro domani.[/quote]

Più che altro GFS, come già si poteva vedere nel 18z di ieri sera, ha spostato un poco più a Ovest la depressione con gli effetti (piovosi) che Leonardo ha giustamente sottolineato...Per il resto, attendiamo ovviamente domani per sciogliere un po' meglio la prognosi :bye:


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Francesco
Mar 14 Gen, 2020 09:37

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mi sembra che ci siano grandi differenze tra i due modelli.
Comunque entrambi non mi esaltano.... 
Staticità davvero prolungata.


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snow4ever
Mar 14 Gen, 2020 09:56

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ragazzi, c'è ben poco da fare in questo momento.
Il freddo latita e sappiamo bene che una configurazione come questa attuale non porta nulla di buono in EUROPA.
Non si parla di Italia, parliamo di movimenti a larghissima scala.
Non è l'inverno buono per noi, non mi sembra l'anno giusto.
La sola ed unica speranza è che a Febbraio cambi qualche carta in tavola, ma ormai non so più nemmeno a quale santo appellarmi per un cambiamento generale che tarda sempre più ad arrivare.


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Adriatic92
Mar 14 Gen, 2020 10:03

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow4ever" post="509143"]Ragazzi, c'è ben poco da fare in questo momento.
Il freddo latita e sappiamo bene che una configurazione come questa attuale non porta nulla di buono in EUROPA.
Non si parla di Italia, parliamo di movimenti a larghissima scala.
Non è l'inverno buono per noi, non mi sembra l'anno giusto.
La sola ed unica speranza è che a Febbraio cambi qualche carta in tavola, ma ormai non so più nemmeno a quale santo appellarmi per un cambiamento generale che tarda sempre più ad arrivare.[/quote]

Io non bramo neanche più il freddo, bensì l'acqua, pensa tu a che livelli frustranti siamo arrivati  :lol: 

E difatti punto molto a quella "dannata" LP che possa regalare un pò di pioggia e qualche disperato fiocco di neve per l'appennino  :ohno:


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Gab78
Mar 14 Gen, 2020 11:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sugli altopiani algerini si divertiranno...   :mrgreen:


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snow96
Mar 14 Gen, 2020 11:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Prospettive di freddo serio non ve ne sono, e va detto che a parte qualche run oltre le 200 h (più passa il tempo e più mi chiedo se ha senso anche solo pubblicarle le carte oltre le 200 h), non si è mai visto.
Ad oggi l'unica speranza non ancora del tutto sfumata è che quella benedetta goccia, invece di portare la media pluvio/nivo dell'Algeria ai livelli di Bormio, si tenga un po' più a est, portando neve in Appennino a quote sensate (non molto in basso, i GPT sono alti, ma sui 1400 senza troppi patemi) e una rimbiancata alle Alpi fino ai 1000 in una primissima fase. 

Ma queste dinamiche sono sempre difficili da prevedere con esattezza e ad oggi non abbiamo nemmeno uniformità di vedute tra i vari GM. 

Per la Befana la spuntò la visione pessima di Reading, speriamo che stavolta facciano cambio.


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Adriatic92
Mar 14 Gen, 2020 11:36

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509150"]Prospettive di freddo serio non ve ne sono, e va detto che a parte qualche run oltre le 200 h (più passa il tempo e più mi chiedo se ha senso anche solo pubblicarle le carte oltre le 200 h), non si è mai visto.
Ad oggi l'unica speranza non ancora del tutto sfumata è che quella benedetta goccia, invece di portare la media pluvio/nivo dell'Algeria ai livelli di Bormio, si tenga un po' più a est, portando neve in Appennino a quote sensate (non molto in basso, i GPT sono alti, ma sui 1400 senza troppi patemi) e una rimbiancata alle Alpi fino ai 1000 in una primissima fase. 

Ma queste dinamiche sono sempre difficili da prevedere con esattezza e ad oggi non abbiamo nemmeno uniformità di vedute tra i vari GM. 

Per la Befana la spuntò la visione pessima di Reading, speriamo che stavolta facciano cambio.[/quote]

Non fa una piega


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 12:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Crudo, ma probabilmente interpreta bene Snow. La frustrazione è molta, c'è chi però ancora crede in una svolta almeno a Febbraio. Ogni giorno stiamo a guardare le prospettive dell'americano sul medio-lungo che davvero spesso, se non fosse passione e curiosità, sappiamo valere come il due di briscola.
È pur vero che configurazioni così stantie possono starci in inverno, NAM+ (Paolo mi picchierà) che può immobilizzare l'andamento anche 30/40 giorni.
Per la goccia imminente (onestamente già la definì "contentino") riconfermo che domani sera sarà inquadrata a puntino. GFS west-shifta, ma di poco, l'isolamento, però ne vede una vitalità maggiore grazie al riaggancio in fase con la saccatura orientale.Forse Giagi si riferiva a questo movimento. Secondo me west-shifterà ancora un tantino con probabile isolamento definitivo. Ciò non pregiudicherà comunque qualcosa tra sabato e domenica.


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GiagiMeteo
Mar 14 Gen, 2020 13:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Scusate ero di fretta, ovviamente la goccia W-shifta, non va ad est ed anche questo 06z la vede così.
Magari una prima imbiancata sui 1200 m ci potrà stare, ma per il resto non si vede nulla di che.


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Francesco
Mar 14 Gen, 2020 17:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu12_123_1.png[/img]


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 17:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509169"]A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

 [/quote]

Guardando poi UKMO nel passaggio 96/120h cosa propone, il confronto diventa semplicemente impietoso  :blink:  :blink: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6180/UW96-21_lxe0.GIF[/IMG]

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/80/UW120-21_kdj7.GIF[/IMG]

:bye:


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Carletto89
Mar 14 Gen, 2020 17:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ehhhh adesso! Dai non siamo più abituati, senza complimenti ma mi pare eccessivo nel 2020!  :lol: 

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/5044/gfseu-0-222_kfu9.png[/IMG]


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enniometeo
Mar 14 Gen, 2020 17:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509169"]A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

[/quote]

GFS è capace di tutto  :mrgreen:


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 17:33

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509172"][quote user="Francesco" post="509169"]A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

[/quote]

GFS è capace di tutto  :mrgreen:[/quote]

Il famoso "genio incompreso" di cui parlava Giagi ieri sera  :D  :bye:


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 17:40

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="509173"][quote user="enniometeo" post="509172"][quote user="Francesco" post="509169"]A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

[/quote]

GFS è capace di tutto  :mrgreen:[/quote]

Il famoso "genio incompreso" di cui parlava Giagi ieri sera  :D  :bye:[/quote]

Sta virando sul cubismo e dadaismo GFS, un po' di gocce qua e là tanto per istrionismo poi tra 24/36 ore si accoderà a Reading


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 17:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509174"][quote user="jony87" post="509173"][quote user="enniometeo" post="509172"][quote user="Francesco" post="509169"]A me questa configurazione mi sembra abbastanza assurda....  :blink:  :blink: 

[/quote]

GFS è capace di tutto  :mrgreen:[/quote]

Il famoso "genio incompreso" di cui parlava Giagi ieri sera  :D  :bye:[/quote]

Sta virando sul cubismo e dadaismo GFS, un po' di gocce qua e là tanto per istrionismo poi tra 24/36 ore si accoderà a Reading[/quote]

Giusto il Cubismo, amico mio :lol:

Comunque, al momento nel nodo 96/120h UKMO, ICON/DWD e GEM sembrano essere concordi sulla dinamica, in attesa di Reading :bye:


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Poranese457
Mar 14 Gen, 2020 17:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Di nuovo meteopranzo bianco per GFS 12  :wink: 

In realtà un po' tutto il run non mi sembra affatto da buttare


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enniometeo
Mar 14 Gen, 2020 17:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GEM non ci sta capendo niente...ancora un pò e va alle azzorre  :lol: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/2453/gem-0-120_fia2.png[/IMG]

UKMO e ICON più simili a GFS  ;)


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 18:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Forse va a cadere davanti a Fortaleza,Ennio. A parte le battute salaci, GFS continua a proporre la goccia con ponte interciclonico con massimi gpt puntati verso la Gran Bretagna. Nodo ancora da sbrogliare. 
A me pare ancor più assurda la carta tra 22 e 23 con repentino riaggancio del cut-off della saccatura artica scandinava


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menca92
Mar 14 Gen, 2020 19:18

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dai che forse a sto giro ECMWF si accoda :roll:


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GiagiMeteo
Mar 14 Gen, 2020 19:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS ed ECMWF sovrapponibili a 96h :eek: 
Colpo di scena signori :lol:


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 19:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Passi avanti... GFS recupera 1 punto in classifica .È quasi il caso di dire: CLAMOROSO AL CIBALI! Attendiamo i responsi di domani


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Frasnow
Mar 14 Gen, 2020 19:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Run serale che è pure meglio di GFS  :ok: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_120_1579026642_336389.gif[/img]

Ma la strada è ancora lunga  :bye:


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 19:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509184"]Passi avanti... GFS recupera 1 punto in classifica .È quasi il caso di dire: CLAMOROSO AL CIBALI! Attendiamo i responsi di domani[/quote]

Strano a dirsi, ma per una volta pare stia andando proprio così...domani forse la prognosi verrà sciolta :bye:

EDIT: run un po' isolato comunque!

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1320/graphe_ens3_rvu9.png[/IMG]

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6547/graphe_ens3_xhb6.png[/IMG]


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Frosty
Mar 14 Gen, 2020 20:18

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque che difficiltà in questi anni passati come oggi togliere hp sulle nostre teste ! Come prova ad alzarsi  ci piomba subito sopra noi ! Speriamo nei giorni della merla. :D


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virgi
Mar 14 Gen, 2020 21:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="jony87" post="509186"][quote user="Olimeteo" post="509184"]Passi avanti... GFS recupera 1 punto in classifica .È quasi il caso di dire: CLAMOROSO AL CIBALI! Attendiamo i responsi di domani[/quote]

Strano a dirsi, ma per una volta pare stia andando proprio così...domani forse la prognosi verrà sciolta :bye:

EDIT: run un po' isolato comunque!

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1320/graphe_ens3_rvu9.png[/IMG]

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/6547/graphe_ens3_xhb6.png[/IMG][/quote] intanto si sono abbassati di due gradi e questo direi che si può incartare e portare a casa. :bye:


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jony87
Mar 14 Gen, 2020 21:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="509189"][quote user="jony87" post="509186"][quote user="Olimeteo" post="509184"]Passi avanti... GFS recupera 1 punto in classifica .È quasi il caso di dire: CLAMOROSO AL CIBALI! Attendiamo i responsi di domani[/quote]

Strano a dirsi, ma per una volta pare stia andando proprio così...domani forse la prognosi verrà sciolta :bye:

EDIT: run un po' isolato comunque!

[/quote] intanto si sono abbassati di due gradi e questo direi che si può incartare e portare a casa. :bye:[/quote]

Sì, niente di storico o di eclatante, dati anche i valori pressori comunque non bassi (1020hpa nell'ipotesi più ottimistica), ma questo è da rimarcare :bye:


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Olimeteo
Mar 14 Gen, 2020 21:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che qualcosa ci sarà lo scrissi di già. Ora gli ultimi run stanno indirizzando meglio la goccia, anche se rimarrà retrograda progressivamente inghiottita dal recupero dell'hp. Cut-off non da circoletto rosso. A domani sera per dettagli (quasi) definitivi.


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il fosso
Mar 14 Gen, 2020 22:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="509126"]Invece secondo me il forte riaccentramento del vortice polare in stratosfera, segnalato dallo sfondamento del NAM, con comunicazione immediata o quasi in troposfera come appare chiaro sai grafici, ha una bella responsabilità nell'ennesimo fallimento di una corposa fase invernale sull'Europa che appariva in molti run dei giorni scorsi. Non che questo voglia dire che per 40 giorni siamo fregati, ma il primo attacco in forze al vortice polare è stato sventato.[/quote]

Innanzi tutto il condizionamento o c'è o non c'è, che fa condiziona a singhiozzo? :lol: se non ha la linearità che la regola di condizionamento da per scontata c'è qualcosa che non quaglia ;) 
Ciò che impedirà eventualmente forti azioni verso le medie latitudini sarà solo e semplicemente l'assetto del VP assunto dopo la forte accelerazione;

[quote user="il fosso" post="508572"]

Comunque ecco il momento esatto in cui la "trottola" è partita a mille...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_72_1578332018_364218.gif[/img] 

In uno schema già di suo accelerante, si sono verificate due simultanee forti azioni tangenti...
Due contemporanee forti schicchere ad una trottola già avviata...
Adesso stampate l'immagine e mentre la bruciate pronunciate formule e fate gesti antisfiga sperando di non rivedere na roba simile per parecchio tempo :mrgreen:[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfs_nh_namindex_20200113.png[/img] 

Nel grafico che hai postato si vede bene la forte azione troposferica che ha accelerato le velocità di rotazione su tutta la colonna; dopo di che c'è il tipico mantenimento di velocità elevate, con fasi più o meno intense,dettato dal momento stagionale che vede il picco minimo termico/geopotenziale; e che quindi asseconda tale accelerazione.

Si tratta del classico decorso che hanno le comuni fasi di forte accelerazione, è l'accentramento delle masse artiche dovuto alle velocità di rotazione che rende difficili forti azioni calde intrusive verso il polo.
Il classico decorso che può avere vita facile col la graduale decelerazione indotta dall'avanzamento stagionale, ma che può avere anche nuovi picchi di accelerazione indotti da azioni tangenti simili a quelle descritta nell'immagine;
oppure può subire decelerazioni più marcate o addirittura improvvisi cedimenti, se le azioni che contrastano il flusso zonale saranno abbastanza forti da spezzarne l'equilibrio; ma ci vuole roba forte in questo periodo e con questa situazione, azioni contrarie di forza simile a quella presente nell'immagine che ho citato.

La superficiale statistica che si porta a supporto della regola nam si spiega molto facilmente;
le fasi di massima accelerazione cadono praticamente sempre tra la metà di Dicembre e inizio Gennaio; se la fase accelerante del VPT è molto forte ( che porta spesso a superamento soglia nam, conseguenza non causa della forza del VPT ) allora sarà elevata la probabilità che il VPT rimanga "chiuso" in sede polare molto a lungo, così come la storia ci insegna, ed ecco che l'uscita più comune ricadrà tra fine Gennaio e metà Febbraio, quando l'incedere stagionale comincia a farsi sentire e il graduale "logorio" portato dalle interferenze di natura endogena ed esogena cominciano a fiaccare la forza del VPT. ;) 

Tornado a parlare delle vicende attuali, il run serale di ECMWF è sicuramente positivo, sembra che potremo subire effetti piuttosto diretti dallo strappo di massa polare del fine settimana; speriamo che la sinottica si riveli il più favorevole possibile, per ora non si possono fare previsioni precise. A vedere le 96h potrebbe anche strappare maggiore massa;
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_96_1579037893_303844.gif[/img] 

Sarebbe ottimo perché l'ondulazione successiva rimane minacciosa, e una più ampia area depressa rimarrebbe più facilmente in prossimità della penisola a potrebbe fungere da scivolo barico ai flussi artici, che stante così le cose invece andrebbero in Est;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_168_1579038132_863846.gif[/img] 

Difficile ma non impossibile, vediamo domani.

Infine ormai sembra ben inquadrato l'ottimo displacement euro-asiatico di lungo termine;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1579038304_570754.gif[/img]


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Gab78
Mar 14 Gen, 2020 22:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Enciclopedico, Paolo!  :inchino: 

Letto d'un fiato!


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GiagiMeteo
Mar 14 Gen, 2020 23:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Lo sbilanciamento di massa è la migliore notizia che si può estrapolare ad oggi.
Adesso dobbiamo solo attendere e capire come questo dislocamento delle masse potrà in qualche modo rendere più difficile il condizionamento da ESE cold.


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zeppelin
Mar 14 Gen, 2020 23:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Apprezzo molto la spiegazione de Ilfosso. In quanto al condizionamento certo che può essere non assoluto nel senso che non è che in caso di condizionamento poi per 40 giorni non c'è nessuno 'strappo' nel vortice polare, semplicemente ce ne sono meno come indica la statistica, mica è un sistema binario l'atmosfera! :-D per il resto è davvero convincente quello che dici, però c'è tutta una corrente di pensiero scientifico che la vede diversamente e, pur non avendo le sue basi di fisica per andare a questionare, mi tengo le mie perplessità in merito alla completa ininfluenza dello sfondamento del NAM, ci vorrebbe qualcuno con le stesse basi scientifiche che ci spiegasse perché tale regola è invece presa in considerazione da molti professionisti nel campo delle previsioni a lungo termine, io non posso certo farlo, sono più ferrato nelle statistiche che in fisica. :-D


Vedremo in seguito come andrà, non ho mai detto che avremo 40 giorni e 40 notti di buio ( :-D ), ho detto solo che il primo attacco al vortice polare sarà in gran parte a vuoto e questo mi pare assodato per un motivo o per l'altro, citando anche la MJO. Vedremo se a febbraio invece ci sarà qualcosa di nuovo, come peraltro scrivevo anche qualche giorno fa.


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 00:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Esaustivo come sempre, pochi interventi ma ampiamente didattici. Beh, come stamane sottolineavo stando nella mia tapina "medietas", anche il profilo di pensiero di Giaime può avere le sue valide ragioni. 

Paolo, ipersintetizzando, o qualche incisiva Rossby o attendiamo il degenerare stagionale, con in mezzo strappi definibili relativi? 
Quel che descrivi come "possibile scivolo barico" possiamo tradurlo anche come riaggancio o calamitaggio? Sempre che il cut-off non si isoli troppo andando a morire nelle solite lande nordafricane.


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il fosso
Mer 15 Gen, 2020 00:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma ci mancherebbe Giaime, ho letto e compreso quello che hai scritto, coglievo solo la palla al balzo per puntualizzare su prese di posizione macroscopicamente errate ( non le tue, quelle che mi è capitato di leggere in passato in altri forum ) anche per un dilettante come me. Comunque non ho mai parlato di completa ininfluenza, o parlato di importanza relativa, non determinante.
L'atmosfera è per definizione,  un sistema caotico altamente non lineare; Il tuo atteggiamento scettico è sicuramente di gran lunga migliore di certe affermazioni, di certe frasi fatte da bignami della fisica, a mio modesto parere. ;)


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zeppelin
Mer 15 Gen, 2020 00:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509197"]Ma ci mancherebbe Giaime, ho letto e compreso quello che hai scritto, coglievo solo la palla al balzo per puntualizzare su prese di posizione macroscopicamente errate ( non le tue, quelle che mi è capitato di leggere in passato in altri forum ) anche per un dilettante come me. Comunque non ho mai parlato di completa ininfluenza, o parlato di importanza relativa, non determinante.
L'atmosfera è per definizione,  un sistema caotico altamente non lineare; Il tuo atteggiamento scettico è sicuramente di gran lunga migliore di certe affermazioni, di certe frasi fatte da bignami della fisica, a mio modesto parere. ;)[/quote]

Ma certo, figurati, rinnovo ancora i complimenti per la tua preparazione e chiarezza. :-)


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il fosso
Mer 15 Gen, 2020 00:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509196"]

Paolo, ipersintetizzando, o qualche incisiva Rossby o attendiamo il degenerare stagionale, con in mezzo strappi definibili relativi? 
Quel che descrivi come "possibile scivolo barico" possiamo tradurlo anche come riaggancio o calamitaggio? Sempre che il cut-off non si isoli troppo andando a morire nelle solite lande nordafricane.[/quote]

Riaggancio esatto, Nel lungo si può palesare anche una Rossby strutturata, ad ora la prima occasione sembra essere tra 25 e 30 c.m; dopo lo sbilanciamento euro-asiatico, se ci sarà buona presa di vorticità bassa su ovest Atlantico.


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il fosso
Mer 15 Gen, 2020 00:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="509199"][quote user="il fosso" post="509197"]Ma ci mancherebbe Giaime, ho letto e compreso quello che hai scritto, coglievo solo la palla al balzo per puntualizzare su prese di posizione macroscopicamente errate ( non le tue, quelle che mi è capitato di leggere in passato in altri forum ) anche per un dilettante come me. Comunque non ho mai parlato di completa ininfluenza, o parlato di importanza relativa, non determinante.
L'atmosfera è per definizione,  un sistema caotico altamente non lineare; Il tuo atteggiamento scettico è sicuramente di gran lunga migliore di certe affermazioni, di certe frasi fatte da bignami della fisica, a mio modesto parere. ;)[/quote]

Ma certo, figurati, rinnovo ancora i complimenti per la tua preparazione e chiarezza. :-)[/quote]

Grazie, sinceramente, per quel poco che posso. :friends:


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 00:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Perfetto. Grazie mille!


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Cyborg
Mer 15 Gen, 2020 08:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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ECMWF fa un altro passettino avanti, mantenendo temperature fredde e aumentando le precipitazioni per il peggioramento di domenica/lunedì. E' un'occasione ghiotta per l'Appennino, speriamo di sfruttarla.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011500_117_16_63.png[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011500_117_16_308.png[/img]


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Poranese457
Mer 15 Gen, 2020 08:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Cyborg" post="509210"]ECMWF fa un altro passettino avanti, mantenendo temperature fredde e aumentando le precipitazioni per il peggioramento di domenica/lunedì. E' un'occasione ghiotta per l'Appennino, speriamo di sfruttarla.

 [/quote]

Si,
speriamo davvero anche perchè il seguito è tutt'altro che entusiasmante anche se Reading stamani lascia aperto uno spiraglio per una nuova sfreddata da est prossima settimana

Tutto piuttosto leggerino comunque


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Adriatic92
Mer 15 Gen, 2020 08:45

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Peccato che quella goccia vada a chiudersi e a stazionare poi a W, prendendo di mira la Spagna e il nord Africa  :( 

Speriamo in qualche aggiustamento più a est, intanto per il fine settimana una parentesi perturbata non credo ce la possa togliere


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menca92
Mer 15 Gen, 2020 08:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509211"][quote user="Cyborg" post="509210"]ECMWF fa un altro passettino avanti, mantenendo temperature fredde e aumentando le precipitazioni per il peggioramento di domenica/lunedì. E' un'occasione ghiotta per l'Appennino, speriamo di sfruttarla.

 [/quote]

Si,
speriamo davvero anche perchè il seguito è tutt'altro che entusiasmante anche se Reading stamani lascia aperto uno spiraglio per una nuova sfreddata da est prossima settimana

Tutto piuttosto leggerino comunque[/quote]

Con queste t in quota Urbino è al limite per il nevone :love:


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 08:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Sventagliata del week-end confermata, con la prima, vera, nevicata stagionale in Appennino e forse qualcosa anche in collina.
Il dopo è abbastanza brutto con vp che tende a richiudersi (effetti dell'ESE?).
Il migliore è ECMWF con una buona circolazione secondaria da E, che almeno ci permette di rimanere sotto la media, anche in collina e montagna.


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Francesco
Mer 15 Gen, 2020 11:45

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gf06:  sabato sera si fa decisamente interessante....  :roll:  :roll:


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snow96
Mer 15 Gen, 2020 11:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Credo che le 06 rappresentino il massimo, l'asintoto, l'apice, il vertice (insomma, er mejo) del sangue che si possa sperare di cavare dalla rapa in arrivo ...


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 12:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="509212"]Peccato che quella goccia vada a chiudersi e a stazionare poi a W, prendendo di mira la Spagna e il nord Africa  :( 

Speriamo in qualche aggiustamento più a est, intanto per il fine settimana una parentesi perturbata non credo ce la possa togliere[/quote]

Meglio di niente,Daniel. L'andamento è già più fausto. Verrà sospinta ad ovest ma almeno ci passa sopra. Prima rischiavamo che si isolasse direttamente in Iberia.
Quanto alla tipologia di precipitazioni, difficile da inquadrare ancora: forse domenica sopra i 600-700 metri...

Snow,manca "acme" e c'erano tutte.


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 12:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quanto riesce a durare la neve 3 giorni?  :ohno: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6772/gfs-1-204_okm6.png[/IMG]


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Nico 96
Mer 15 Gen, 2020 12:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509230"]Quanto riesce a durare la neve 3 giorni?  :ohno: 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/6772/gfs-1-204_okm6.png[/IMG][/quote]

Dai che ancora nemmeno si sa se nevica oppure no. Vedremo :)


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Ricca Gubbio
Mer 15 Gen, 2020 12:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Credo che come dicono tutti negli ultimi interventi inizia a farsi interessante la situazione fra Sabato notte e domenica mattina. Credo che se le cose rimarranno così non sarà utopia vedere fiocchi a quote medie sopratutto nel lato adriatico della regione. Per quote medie intendo collinari 400/500 metri.  Niente di eclatante ma al momento credo sia il massimo a cui aspirare. Detto questo il proseguo è abbastanza preoccupante nel senso che se non cambierà qualcosa in modo abbastanza repentino il mese di Gennaio può dirsi quasi andato per la speranza di nuove irruzioni fredde e soprattutto serie!!! ;)
Non male le due carte dei principali modelli alle 120 h


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 12:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Nico 96" post="509232"][quote user="enniometeo" post="509230"]Quanto riesce a durare la neve 3 giorni?  :ohno: 
[/quote]

Dai che ancora nemmeno si sa se nevica oppure no. Vedremo :)[/quote]

Comunque vedere la +16 che si affaccia nel mediterraneo fa male...


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 12:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per foruna GFS è isolato nel vedere la scaldata  ;) 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/3887/graphe_ens3_spt0.gif[/IMG]


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 13:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non temere, Ennio! Nessuna scaldata. 2-3 giorni sotto l'influenza della goccia fredda, poi un po' di libeccio in fase di traslazione della stessa verso ovest e ritorno ai soliti flussi zonali atlantici ma temperature siamo sempre così, a parte la flessione nelle massime tra sabato e lunedì.


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 13:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.


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Frasnow
Mer 15 Gen, 2020 13:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che difficoltà per vedè un po' di freddo e neve....  :evil:  :evil:  :evil: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_1000_12_72352_42_82685__1579092256_840663.gif[/img]


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Francesco
Mer 15 Gen, 2020 13:56

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="509245"]Che difficoltà per vedè un po' di freddo e neve....  :evil:  :evil:  :evil: 
[/quote]

caro fra.... è sempre un tribbolo!!!  :mrgreen:  :mrgreen:


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 14:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.[/quote]

Pensa che non andremo sotto i 1018/1020! Con Londra che toccherà i 1048!


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 14:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509247"][quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.[/quote]

Pensa che non andremo sotto i 1018/1020! Con Londra che toccherà i 1048![/quote]
Il 31 dicembre 2014 nevicava con 1028 hPa :D


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Boba Fett
Mer 15 Gen, 2020 14:22

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509248"][quote user="Olimeteo" post="509247"][quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.[/quote]

Pensa che non andremo sotto i 1018/1020! Con Londra che toccherà i 1048![/quote]
Il 31 dicembre 2014 nevicava con 1028 hPa :D[/quote]

va beh con lo stau e l'ASE è abbastanza ininfluente. Ma per le pianure del versante tirrenico non lo vedo di buon auspicio


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 14:30

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509250"][quote user="GiagiMeteo" post="509248"][quote user="Olimeteo" post="509247"][quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.[/quote]

Pensa che non andremo sotto i 1018/1020! Con Londra che toccherà i 1048![/quote]
Il 31 dicembre 2014 nevicava con 1028 hPa :D[/quote]

va beh con lo stau e l'ASE è abbastanza ininfluente. Ma per le pianure del versante tirrenico non lo vedo di buon auspicio[/quote]
Un'entrata come quella prevista non è abbastanza strutturata per portare neve diffusa anche sulle tirreniche, secondo me le uniche possibilità per un'imbiancata in collina sono relegate allo sfondamento dello stau.


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Frasnow
Mer 15 Gen, 2020 14:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509247"][quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) sul CS Italia, la -30 diffusa su tutta la regione e termiche di -3/-5 a 850 hPa.
In queste condizioni favorito l'Appennino, ma possibili sfondamenti da stau grazie al nucleo freddo in quota.[/quote]

[b]Pensa che non andremo sotto i 1018/1020![/b] Con Londra che toccherà i 1048![/quote]
Ma quindi lo stai facendo notare come se fosse una cosa negativa? Certe volte sembra che godi/ate a rimarcare ogni minimo aspetto negativo. Non mi pare che a Novembre quando si formarono due minimi depressionari under 980hPa abbia fatto tutto 'sto sfacelo di pioggia e tempesta, quindi penso che la pressione atmosferica vada anche contestualizzata alla situazione meteorologica prevista, quale tipo di massa d'aria, provenienza, jetstream, orografia dei territori, ecc. Già da subito i modelli non hanno mai messo chissà quante precipitazioni, per il fatto che la ciclogenesi non è roba nostra e la pressione risulta troppo alta per attività convettiva di rilievo, estesa e abbondante.
D'altronde le ondate più grosse arrivano da E/NE in concomitanza di una erezione verso NE dell'anticiclone Azzorriano che piegando sulla GB attiva una circolazione fredda dettata da quest'ultimo movimento. Siamo in inverno, se facciamo i puntigliosi sulla pressione atmosferica credo che ci sarà bisogno di rivedere qualcosa su questa materia.


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 15:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io sono queste le frecciate che non capisco, Fra. E invece di comunicare con gioia e pacatezza, attribuite a gente semplicemente appassionata propositi che non esistono. Ho semplicemente notato il dato come rilevante o "che balza agli occhi" e nulla più! Un minimo che non è tra i minimi più comuni e un massimo in Gran Bretagna che è altrettanto notevole. Non che non sia già capitato con queste elevazioni dell'Azzorre lassù in inverno. E tutte le variabili da te descritte comunque valide per precipitazioni o neve, nonostante un minimo non profondo.


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Poranese457
Mer 15 Gen, 2020 15:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509254"]Io sono queste le frecciate che non capisco, Fra. E invece di comunicare con gioia e pacatezza, attribuite a gente semplicemente appassionata propositi che non esistono. Ho semplicemente notato il dato come rilevante o "che balza agli occhi" e nulla più! Un minimo che non è tra i minimi più comuni e un massimo in Gran Bretagna che è altrettanto notevole. Non che non sia già capitato con queste elevazioni dell'Azzorre lassù in inverno. E tutte le variabili da te descritte comunque valide per precipitazioni o neve, nonostante un minimo non profondo.[/quote]

Si ma un minimo depressionario è così chiamato per la circolazione che lo accompagna, non per i valori barici assoluti che lo contraddistinguono

Detto ciò, allo stato attuale, è tutta roba appenninica o pseudo appenninica. Ad ovest del tevere manco i fiocchi svolazzanti arrivano


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Ricca Gubbio
Mer 15 Gen, 2020 15:29

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509256"][quote user="Olimeteo" post="509254"]Io sono queste le frecciate che non capisco, Fra. E invece di comunicare con gioia e pacatezza, attribuite a gente semplicemente appassionata propositi che non esistono. Ho semplicemente notato il dato come rilevante o "che balza agli occhi" e nulla più! Un minimo che non è tra i minimi più comuni e un massimo in Gran Bretagna che è altrettanto notevole. Non che non sia già capitato con queste elevazioni dell'Azzorre lassù in inverno. E tutte le variabili da te descritte comunque valide per precipitazioni o neve, nonostante un minimo non profondo.[/quote]

Si ma un minimo depressionario è così chiamato per la circolazione che lo accompagna, non per i valori barici assoluti che lo contraddistinguono

Detto ciò, allo stato attuale, è tutta roba appenninica o pseudo appenninica. Ad ovest del tevere manco i fiocchi svolazzanti arrivano[/quote]

Penso che scrivo molto meno proprio per queste cose. Detto ciò in queste situazioni sempre che tutto rimanga così altamente favorite le zone appenniniche della regione. Mi aspetto comunque fiocchi su Eugubino-Gauldese soprattutto nella tarda notte/primo mattino fra Sabato e Domenica. 8))  ;)


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mondosasha
Mer 15 Gen, 2020 15:39

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Secondo me questo passaggio porterà molta felicità a tutti...chi non è patico compri le catene... :D


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Freddoforever
Mer 15 Gen, 2020 15:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mi sembra strano che la goccia scappi ad ovest così velocemente,come temperature siamo al limite in collina ma almeno si rivedrà l'appennino bianco,non è certo una botta fredda da ricordare ma sempre meglio dello schifo attuale.....


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 16:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509256"][quote user="Olimeteo" post="509254"]Io sono queste le frecciate che non capisco, Fra. E invece di comunicare con gioia e pacatezza, attribuite a gente semplicemente appassionata propositi che non esistono. Ho semplicemente notato il dato come rilevante o "che balza agli occhi" e nulla più! Un minimo che non è tra i minimi più comuni e un massimo in Gran Bretagna che è altrettanto notevole. Non che non sia già capitato con queste elevazioni dell'Azzorre lassù in inverno. E tutte le variabili da te descritte comunque valide per precipitazioni o neve, nonostante un minimo non profondo.[/quote]

Si ma un minimo depressionario è così chiamato per la circolazione che lo accompagna, non per i valori barici assoluti che lo contraddistinguono

Detto ciò, allo stato attuale, è tutta roba appenninica o pseudo appenninica. Ad ovest del tevere manco i fiocchi svolazzanti arrivano[/quote]

Leo,è quello che intendevo senza nessun fine recondito come mi è stato appioppato. È ovvio che la pressione è RELATIVA ed è la circolazione contingente a creare minimi e massimi. Se un massimo è 1060 il minimo depressionario adiacente pioverà anche con 1030. Ho riportato 2 numeri nudi e crudi. Poi può nevicare anche con la 1028 come ricordava Giagi.
E trasecolo vedendomi ricevere certi apprezzamenti quando io la massima uscita che mi permetto è il fare una cortese domanda nel dubbio.

Poi, come dici tu o come la vede Ricca, sarà tutto difficilmente ponderabile quanto a sfondamento al di qua dell'Appennino. Stau più o meno difficile pronunciarsi. Lo step più favorevole,come ricordava Ricca, è quello notte di sabato-domenica mattina.


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 17:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ovest shift e in questo run arriva massimo una +0...era troppo bello lo 06z  :ohno:


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 17:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Precipitazioni diminuite e meno freddo in ingresso, sia a 850 che a 500 hPa.
Ancora ci potrebbe essere qualche shift verso est e, comunque, arriverà parecchia neve oltre i 1000 m, per ora importa questo.


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Nico 96
Mer 15 Gen, 2020 17:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509271"]Precipitazioni diminuite e meno freddo in ingresso, sia a 850 che a 500 hPa.
Ancora ci potrebbe essere qualche shift verso est e, comunque, arriverà parecchia neve oltre i 1000 m, per ora importa questo.[/quote]

A livello di precipitazioni per la nostra zona sono aumentate, in generale diminuite. Per il freddo, si, entra massimo una - 3 sul nord regione


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 17:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509270"]Ovest shift e in questo run arriva massimo una +0...era troppo bello lo 06z  :ohno:[/quote]

Cala un po' il contributo freddo, ma lo shift è esiguo e comunque invariato quanto a produttività.


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 17:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Long sempre più deprimente 
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/536/gfsnh-0-336_bzg2.png[/IMG]


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gubbiomet
Mer 15 Gen, 2020 18:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509277"]Long sempre più deprimente 
[/quote]

Ennio... è una carta a 14 giorni di distanza...   :friends:  :ohno:


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Frosty
Mer 15 Gen, 2020 18:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Siamo al limite per me.per la neve collinare ...dipenderà molto anche dalla intensità delle precipitazioni ! Io terrei d occhio la seconda "botta " quell hp se tiene un pò di più ci darà belle sorprese  :bye:


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zeppelin
Mer 15 Gen, 2020 18:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="gubbiomet" post="509278"][quote user="enniometeo" post="509277"]Long sempre più deprimente 
[/quote]

Ennio... è una carta a 14 giorni di distanza...   :friends:  :ohno:[/quote]

Sì è vero. Ma nei giorni scorsi in qualche run si erano viste cose buone. Da un po' invece si vede solo ricompattamento. Il rientro mesto nel cerchio della MJO è un'altra faccia della stessa medaglia, che secondo me grida ESE cold a squarciagola. ;-) Speriamo che a febbraio arrivi qualche spiffero, al momento c'è poco da stare allegri sul long.  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ensplume_small_1579109126_117382.gif[/img]


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 18:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ennio, ti posso capire.Carte comunque molto in là, come speranzosamente sottolinea Gubbiomet. Del resto pure Zeppelin rimarca la cosa da te paventata.
Ieri sera Il Fosso ha analizzato bene e intanto un riaggancio della massa artica grazie allo scivolo barico della goccia ci può stare tra 24 e 25 (pur rapido che fosse: vedi immagine ). Poi si parlava di attendere una VERA Rossby oppure il lento declino stagionale, insomma a Febbraio qualche sferzata almeno.


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MilanoMagik
Mer 15 Gen, 2020 18:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mai configurazioni come quello del run di controllo eh  :roll: 

Comunque meteogramma che anche stando al 12z non è per niente male, finalmente si imbiancherebbe il Subasio, unica scampagnata possibile di stagione quest'anno se continua così


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 18:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque carta ultra didattica quella del controllo di GFS.
Vediamo come, con un canadese presente -anche se con poca massa- e con un buonissimo serbatoio artico-continentale, si può far scivolare il Polo in Italia come niente.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/serbatoi_.png[/img]


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zeppelin
Mer 15 Gen, 2020 18:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509284"]Comunque carta ultra didattica quella del controllo di GFS.
Vediamo come, con un canadese presente -anche se con poca massa- e con un buonissimo serbatoio artico-continentale, si può far scivolare il Polo in Italia come niente.
[/quote]

In effetti il controllo è buono, qualche altro spago prova a seguirlo senza riuscirci appieno. Rimango pessimista ma chissà? :-)


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Carletto89
Mer 15 Gen, 2020 19:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="509285"][quote user="GiagiMeteo" post="509284"]Comunque carta ultra didattica quella del controllo di GFS.
Vediamo come, con un canadese presente -anche se con poca massa- e con un buonissimo serbatoio artico-continentale, si può far scivolare il Polo in Italia come niente.
[/quote]

In effetti il controllo è buono, qualche altro spago prova a seguirlo senza riuscirci appieno. Rimango pessimista ma chissà? :-)[/quote]

Stesso scenario proposto anche nel 12z di ieri, alla medesima distanza.
Col trottolone tutto compatto è dura anche solo sperarci, ma chissà...
Da un dislocamento così massiccio se ne potrebbe tirar fuori anche una banale circolazione secondaria, ma quanto basta per far piombare una bella fase di stampo invernale alle nostre latitudini.


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Frosty
Mer 15 Gen, 2020 19:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vedi ....miga l avevo visto il run di controllo   :ok:


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alexsnow
Mer 15 Gen, 2020 19:22

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque è impressionante lassù


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GiagiMeteo
Mer 15 Gen, 2020 19:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Reading molto peggio di GFS.


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Olimeteo
Mer 15 Gen, 2020 19:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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E sì, Reading striminzisce la cosa. 
Alex, mi hai anticipato:avevo salvato ieri quell'immagine "parlante"


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enniometeo
Mer 15 Gen, 2020 23:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Da così  
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4633/162-777IT_hdt8.GIF[/IMG]
a cosi
[IMG]http://images.meteociel.fr/im/2267/138-777IT_nlj2.GIF[/IMG]

GFS continua a far ridere :lol:


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virgi
Mer 15 Gen, 2020 23:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="enniometeo" post="509296"]Da così  


GFS continua a far ridere :lol:[/quote]
I due run ufficiali di Reading e GFS  si sono fatti fregare da Ukmo, Icon e Gem , che oggi hanno mantenuto la visione di ieri. Buona prova di stabilità invece quella delle ENS di Reading. 
Le ENS di GEM sono troppo caldofile e quelle GFS continuano ad andare troppo dietro all'ufficiale.
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Inizia a farsi strada un possibile svuotamento di vorticità del lobo canadese del VP. In genere non è buono perché IMHO non c'è modo per l'HP di elevarsi, inibisce il pattern a 3 onde e fa arretrare l'hp termico molto a est oltre gli urali. O con l'atlantic ridge peschiamo il coniglio dal cilindro o per me ci sarà un reset di 15 giorni.
Sarebbe buona cosa che almeno un po' di stau tra Sabato e Domenica per la neve in Appennino ci sia.


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Frosty
Mer 15 Gen, 2020 23:54

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque come ho detto prima occhio alla seconda "botta "certo non come gfs18 che non ce crede nessuno  :D


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Boba Fett
Gio 16 Gen, 2020 00:09

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="509288"]Comunque è impressionante lassù[/quote]

Finalmente riesco a capire cos'è sto benedetto vortice polare :lol:

Questa me la salvo, grazie ;)


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MilanoMagik
Gio 16 Gen, 2020 00:25

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="509298"]Comunque come ho detto prima occhio alla seconda "botta "certo non come gfs18 che non ce crede nessuno  :D[/quote]

Se deve pur riscattare no?  :lol:
Che poi non ci crede nessuno, ma almeno 2 spaghi lo seguono... u.u


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 00:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque, secondo me, non ancora nettamente definita la situazione: è molto labile l'equilibrio tra la goccia di sabato (prima maestrale poi fronte freddo con grecale) , preponderante per noi, e l'altro minimo iberico che poi si isolerà meglio. Tra i 2 minimi può permanere un asse di comunicazione che è da vedere se verrà subito spezzato dall'ingerenza dell'hp. Quindi rimane una situazione potenzialmente instabile fino a lunedì. 
GFS18z tra 24 e 27 ci vedrebbe sprofondare addosso massa artico-marittima con minimo sul Baltico di 950hpa.


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enniometeo
Gio 16 Gen, 2020 00:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque raramente ho visto lo spago di GFS scendere fino ad una -40...ancora un po' e andava fuori scala :D
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/4014/graphe_ens3_wqi2.gif[/IMG]


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and1966
Gio 16 Gen, 2020 04:30

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Alla fine della fiera, comunque, un mese di nulla si temeva,  prima di Natale, ed un mese di nulla è arrivato.

Manca il determinismo della previsione sulle lunghe distanze, però è ormai chiaro che certi pattern (corroborati dagli indici come AO e NAO), uno dei quali è il "fisiologico rifiatare" del meteo dopo forti periodi perturbati come quello di inizio / metà dicembre sono da mettere serenamente in conto, come le calme estive.


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and1966
Gio 16 Gen, 2020 04:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alexsnow" post="509288"]Comunque è impressionante lassù[/quote]

....che poi portasse inverno vero anche da quelle parti .....

Tranne l' Islanda, situazione del freddo penosa in quasi tutta la Scandinavia e buona parte della Russia Europea settentrionale..... :?


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 07:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Stamattina lo 00z vede un canadese almeno un minimo presente oltre le 144h che, in unione con la goccia stazionaria sul Marocco, potrebbe fare da prodromo per un'entrata artica alla 18z (praticamente il Polo appena a nord delle Alpi) oppure, se si arriccia di meno, come lo 00z (debole entrata artico-marittima).

Peggioramento del week-end quasi completamente scomparso.
Entrerà un debole fronte sabato, mentre domenica lo stau lavorerà molto poco perché tutta la bassa pressione in quota verrà "aspirata" dal minimo sule Baleari.


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Poranese457
Gio 16 Gen, 2020 07:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Direi che Domenica si va al Cucco senza alcun problema  :D 


 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:


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gubbiomet
Gio 16 Gen, 2020 08:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zeppelin" post="509281"][quote user="gubbiomet" post="509278"][quote user="enniometeo" post="509277"]Long sempre più deprimente 
[/quote]

Ennio... è una carta a 14 giorni di distanza...   :friends:  :ohno:[/quote]

Sì è vero. Ma nei giorni scorsi in qualche run si erano viste cose buone. Da un po' invece si vede solo ricompattamento. Il rientro mesto nel cerchio della MJO è un'altra faccia della stessa medaglia, che secondo me grida ESE cold a squarciagola. ;-) Speriamo che a febbraio arrivi qualche spiffero, al momento c'è poco da stare allegri sul long.  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/152/ensplume_small_1579109126_117382.gif[/img][/quote]

Senza voler riaprire la discussione, io questa cosa del seguire l'andamento di questa MJO mi fa un po' ridere....
Un giorno "galoppa", il giorno dopo torna indietro.... mi sembra il gioco dell'oca.  :mrgreen:  :bye:


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2020 08:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Peggioramento al via sabato, con una stretta saccatura in ingresso da N/O. Piogge più abbondanti nel prefrontale al primo mattino, poi rovesci sparsi in giornata con l'ingresso della -1°C e della -28°C. Possibili fioccate sopra i 1000/1200m.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_57_1642_310.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_56_16_84.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_60_16_308.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_57_16_447.png[/img] 

Per Domenica il peggioramento è stato smorzato, ma qualcosa si vedrà lo stesso. Una mano di bianco in Appennino sopra i 1000m me l'aspetto.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_96_16_63.png[/img]  

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_81_16_308.png[/img]


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Adriatic92
Gio 16 Gen, 2020 09:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Peggioramento tristemente ridimensionato, anzi oserei dire quasi cancellato, è una roba finta però.. non riusciamo a venirne fuori..  :(


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Carletto89
Gio 16 Gen, 2020 09:03

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509314"]Direi che Domenica si va al Cucco senza alcun problema  :D 


 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]

Si, allarme rientratissimo al momento!   :ohno: 

La famosa stabilità del "Dottore", come il collega americano specialista in rettoscopie.    :lol: 

ECMWF 00 di ieri mattina:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ecm_00_zoom.png[/img] 

ECMWF 00 di oggi:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/ecm_00_zoom_2.png[/img]


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virgi
Gio 16 Gen, 2020 09:06

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509322"][quote user="Poranese457" post="509314"]Direi che Domenica si va al Cucco senza alcun problema  :D 


 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]

Si, allarme rientratissimo al momento!   :ohno: 

La famosa stabilità del "Dottore", come il collega americano specialista in rettoscopie.    :lol: 

ECMWF 00 di ieri mattina:

ECMWF 00 di oggi:
[/quote] Ieri mattina il run però era isolato anche a 850hPa rispetto al fascio degli spaghi. Almeno ha le ENS stabili. Gfs neanche quelle.


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Carletto89
Gio 16 Gen, 2020 09:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="virgi" post="509323"][quote user="Carletto89" post="509322"][quote user="Poranese457" post="509314"]Direi che Domenica si va al Cucco senza alcun problema  :D 


 :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]

Si, allarme rientratissimo al momento!   :ohno: 

La famosa stabilità del "Dottore", come il collega americano specialista in rettoscopie.    :lol: 

ECMWF 00 di ieri mattina:

ECMWF 00 di oggi:
[/quote] Ieri mattina il run però era isolato anche a 850hPa rispetto al fascio degli spaghi. Almeno ha le ENS stabili. Gfs neanche quelle.[/quote]

Tra tutti e due mi pare che fanno a gara a chi ci prende di meno sul nostro comparto, l'altro giorno palese virata dell'europeo verso la tutt'ora abbastanza stabile versione di GFS, poi sia chiaro non è tifo verso nessuno, è solo una presa di coscienza che come la giri la giri trova il verso di andare male st'anno.  :mah:


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Boba Fett
Gio 16 Gen, 2020 09:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Discreta passata al nw invece, buona pioggia per domani sera/notte poi termiche fino a -5° per un paio di gg. Niente di che ma molto meglio che al centro


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Gab78
Gio 16 Gen, 2020 12:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che è 'sta roba...?  :lol:


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nicola74
Gio 16 Gen, 2020 12:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Gab78" post="509328"]Che è 'sta roba...?  :lol:[/quote]

Il solito miraggio.


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 12:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Uno dei tanti quadri (barocchi) che GFS sfornerà ad ogni run. La mastodontica saccatura artica tra 25 e 27 già è stata sospinta ad est. Quella è una omega ancora passibile di 1000 aggiustamenti (vedi immagine: dal tutto al niente in un run). Sempre che si innalzi quella configurazione ad omega. 
Quanto al breve, più o meno come descriveva Cyborg: primo cavo d'onda di sabato il più "produttivo" , poi tutto va  ammosciandosi pur in situazione generale ancora instabile. La goccia iberica terrà un cordone di comunicazione prima del sopravvento dell'hp, ma l'apporto precipitativo un po' magro, come diceva Giagi, approfondimento iberico che svuota l'azione da noi.


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Cyborg
Gio 16 Gen, 2020 12:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Visto che la situazione in prospettiva è pessima, facciamo un giochino per scovare qualche carta buona.
In un mare di accelerazioni zonali, il run di controllo di GFS vede da alcune emissioni un HP di blocco pimpante verso la metà della terza decade (quindi poco oltre le 200 ore). Solo nel 18z di ieri la visione era stata accantonata, ma presa in considerazione dall'ufficiale.
Visione che come apice mostra questo:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/gfsc00eu00_246_1.png[/img] 

Quante possibilità ci sono? Al momento basse (o nulle  :smile: ), ma vediamo se la soluzione è presa in considerazione anche da ECMWF. Bene, di fronte ad un ufficiale pietoso, diverse ENS sposano la tesi dell'elevazione azzorriana. Per la precisione 8 spaghi su 50 sono ottimi, altri 4/5 sono al limite: (perdonatemi se intaso la pagina con qualche esempio):

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_252_1642_310_m46.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_252_1642_310_m32.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_240_1642_310_m18.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011600_252_1642_310_m36.png[/img] 

Quindi l'ipotesi è si con probabilità molto basse, ma non del tutto campata in aria. 
Considerando che quest'anno ci vanno tutte male, ci vorrebbe un miracolo per far avverare carte simili, ma almeno ci devono far pensare che la fine di Gennaio è ancora da scrivere.
Restiamo in attesa   :roll:


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Francesco
Gio 16 Gen, 2020 12:47

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs06: per il weekend precipitazioni ridotte al luimicino e meno freddo....  :evil:


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Ricca Gubbio
Gio 16 Gen, 2020 12:54

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509332"]Gfs06: per il weekend precipitazioni ridotte al luimicino e meno freddo....  :evil:[/quote]

Al di la del tevere sicuro!! Credo che non si vedrà niente di che!! Al di qua in teoria con lo 06 sono un po' aumentate ma credo che salvo l' appennino poco vedremo tutti! Ancora in qualche fioccata coreografica per domenica comunque ci spero... se non altro per vederla!! ;)  :(


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Boba Fett
Gio 16 Gen, 2020 13:20

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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buona la passata al NW, ma prcp scarse sulle alpi, poi 3 gg di freddo moderato. Peccato perché un po' di neve in montagna avrebbe fatto comodo


spaghi di milano


[img]https://i.postimg.cc/JzCbpXxp/graphe3-0000-9-18951-45-46427.gif[/img]


[img]https://i.postimg.cc/FFBtkrpr/81-777IT.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 13:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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C'è solo il primo fronte di buono quanto a precipitazioni, ovviamente piovose sotto i 1000, almeno inizialmente, se reggono fino a sabato notte/domenica mattina.  Poi i rimasugli del  fronte freddo daranno qualche minima gioia all'Appennino marchigiano sopravento. 
Rimarremo comunque tra lusco e brusco fino a lunedì, nel raggio d'azione (buono per Sardegna) del cut-off iberico, ma sarà copertura nuvolosa a tratti e poco più.
 Comunque duro a morire il cut-off e più in là GFS ne prevede il riaggancio  con la saccatura artica; cosa che, al momento, non vede Reading , che propende per un riallungo zonale Azzorriano e completo isolamento e depauperamento della goccia.


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bix
Gio 16 Gen, 2020 13:47

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 13:51

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="bix" post="509337"]Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:[/quote]
Forse in una prima fase dovuta al passaggio del fronte.
Poi, dopo, tutto confinato all'Appennino.

Si tratta in entrambi i casi di poca roba.


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daredevil71
Gio 16 Gen, 2020 16:51

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509338"][quote user="bix" post="509337"]Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:[/quote]
Forse in una prima fase dovuta al passaggio del fronte.
Poi, dopo, tutto confinato all'Appennino.

Si tratta in entrambi i casi di poca roba.[/quote]
mi sembra di capire che ad ovest degli Appennini non si vedrà nulla.


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 16:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="daredevil71" post="509345"][quote user="GiagiMeteo" post="509338"][quote user="bix" post="509337"]Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:[/quote]
Forse in una prima fase dovuta al passaggio del fronte.
Poi, dopo, tutto confinato all'Appennino.

Si tratta in entrambi i casi di poca roba.[/quote]
mi sembra di capire che ad ovest degli Appennini non si vedrà nulla.[/quote]
Si vedrà poco, e quel poco sarà associato all'entrata del fronte freddo sabato sera, che potrebbe portare una passata democratica. Per il resto sì, sarà robe appenninica, ma comunque sarà molto poca.

Intanto 12z un pelo migliorate per questo primo passaggio.


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jony87
Gio 16 Gen, 2020 16:57

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="daredevil71" post="509345"][quote user="GiagiMeteo" post="509338"][quote user="bix" post="509337"]Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:[/quote]
Forse in una prima fase dovuta al passaggio del fronte.
Poi, dopo, tutto confinato all'Appennino.

Si tratta in entrambi i casi di poca roba.[/quote]
mi sembra di capire che ad ovest degli Appennini non si vedrà nulla.[/quote]

In realtà, non si vedeva sulla di che ad Ovest nemmeno con gli ultimi aggiornamenti, ma adesso che siamo a sole 48/72h il dado credo possa esser tratto  :bye:


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Nico 96
Gio 16 Gen, 2020 17:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bhe gfs 12 non è male. Bisogna benedire quello che passa al convento di sti periodi


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Poranese457
Gio 16 Gen, 2020 17:24

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z ci fa pranzare al Cucco con una discreta nevicata in esterno che non creerebbe alcun problema di viabilità (se correttamente attrezzati)


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 17:41

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509350"][quote user="daredevil71" post="509345"][quote user="GiagiMeteo" post="509338"][quote user="bix" post="509337"]Insomma un po d'acqua cade in valle umbra ?
io non ci capisco più niente.  :evil:[/quote]
Forse in una prima fase dovuta al passaggio del fronte.
Poi, dopo, tutto confinato all'Appennino.

Si tratta in entrambi i casi di poca roba.[/quote]
mi sembra di capire che ad ovest degli Appennini non si vedrà nulla.[/quote]
Si vedrà poco, e quel poco sarà associato all'entrata del fronte freddo sabato sera, che potrebbe portare una passata democratica. Per il resto sì, sarà robe appenninica, ma comunque sarà molto poca.

Intanto 12z un pelo migliorate per questo primo passaggio.[/quote]

Giagi,io credo (visione mia) che sabato sera ci sia già rimasto poco ,rimasugli.  Per ovest in generale, versante tirrenico, vedo buona solo la prima irruzione di sabato mattina (immagine) . Poi il fronte freddo avrà più poco da dire, secondo me, se non qualcosa sull'Appennino versante adriatico fino a domenica mattina.
Poi l'evoluzione del cut-off iberico è ancora un po' da monitorare anche se quasi certo che ne rimarremo fuori portata .


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Francesco
Gio 16 Gen, 2020 17:46

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509356"]GFS 12z ci fa pranzare al Cucco con una discreta nevicata in esterno che non creerebbe alcun problema di viabilità (se correttamente attrezzati)[/quote]

Leo a me sembra che per domenica le precipitazioni sono quasi del tutto scomparese...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopit12_75_4.png[/img]


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Boba Fett
Gio 16 Gen, 2020 17:51

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509359"]
Leo a me sembra che per domenica le precipitazioni sono quasi del tutto scomparese...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopit12_75_4.png[/img][/quote]

Gli spaghi di Val di Ranco danno eccome prcp per il 19

[img]https://i.postimg.cc/hhRWq5Yz/graphe3-0000-12-76624-43-35804.gif[/img]


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 18:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Boba, un po' ovunque delle zone nostre stanno dando quella piccola percentuale. Che va a coincidere con quei piccoli nuclei frammentari che ne rimarranno. Molto in mano di Dio, secondo me. 
Comunque sia, coprirsi bene!    :D


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Matteo91
Gio 16 Gen, 2020 18:04

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mah, se cominciamo pure con le irruzioni da quattro soldi a quote di montagna, siamo messi male :evil:


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Francesco
Gio 16 Gen, 2020 18:10

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509360"]

Gli spaghi di Val di Ranco danno eccome prcp per il 19
[/quote]

In effetti hai ragione....


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il fosso
Gio 16 Gen, 2020 18:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Le previsioni per il pranzo ve le faccio io che per la zona funziono meglio dei LAM :lol: 

Con le carte attuali al rifugio una prima imbiancata la farà già nella prima parte di Sabato, poi nelle prime ore di Domenica entra in ballo la ritornante in discesa dalla Romagna con nevicate moderate in arrivo verso metà mattina. ;)


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 18:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509366"]Le previsioni per il pranzo ve le faccio io che per la zona funziono meglio dei LAM :lol: 

Con le carte attuali al rifugio una prima imbiancata la farà già nella prima parte di Sabato, poi nelle prime ore di Domenica entra in ballo la ritornante in discesa dalla Romagna con nevicate moderate in arrivo verso metà mattina. ;)[/quote]
È più o meno come la penso io, tranne che per l'aggettivo "moderate" :D


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il fosso
Gio 16 Gen, 2020 18:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509368"][quote user="il fosso" post="509366"]Le previsioni per il pranzo ve le faccio io che per la zona funziono meglio dei LAM :lol: 

Con le carte attuali al rifugio una prima imbiancata la farà già nella prima parte di Sabato, poi nelle prime ore di Domenica entra in ballo la ritornante in discesa dalla Romagna con nevicate moderate in arrivo verso metà mattina. ;)[/quote]
È più o meno come la penso io, tranne che per l'aggettivo "moderate" :D[/quote]

Beh è relativo, rispetto a quello che può fare in zona nelle migliori occasioni sarà roba sicuramente debole-moderata,
invece a uno che viene da luoghi dove nevica poco-niente potrebbero sembrare bufere inumane :lol:


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 18:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509369"][quote user="GiagiMeteo" post="509368"][quote user="il fosso" post="509366"]Le previsioni per il pranzo ve le faccio io che per la zona funziono meglio dei LAM :lol: 

Con le carte attuali al rifugio una prima imbiancata la farà già nella prima parte di Sabato, poi nelle prime ore di Domenica entra in ballo la ritornante in discesa dalla Romagna con nevicate moderate in arrivo verso metà mattina. ;)[/quote]
È più o meno come la penso io, tranne che per l'aggettivo "moderate" :D[/quote]

Beh è relativo, rispetto a quello che può fare in zona nelle migliori occasioni sarà roba sicuramente debole-moderata,
invece a uno che viene da luoghi dove nevica poco-niente potrebbero sembrare bufere inumane :lol:[/quote]
Frecciatine ai perugini? :D


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Frasnow
Gio 16 Gen, 2020 18:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509370"][quote user="il fosso" post="509369"][quote user="GiagiMeteo" post="509368"][quote user="il fosso" post="509366"]Le previsioni per il pranzo ve le faccio io che per la zona funziono meglio dei LAM :lol: 

Con le carte attuali al rifugio una prima imbiancata la farà già nella prima parte di Sabato, poi nelle prime ore di Domenica entra in ballo la ritornante in discesa dalla Romagna con nevicate moderate in arrivo verso metà mattina. ;)[/quote]
È più o meno come la penso io, tranne che per l'aggettivo "moderate" :D[/quote]

Beh è relativo, rispetto a quello che può fare in zona nelle migliori occasioni sarà roba sicuramente debole-moderata,
invece a uno che viene da luoghi dove nevica poco-niente potrebbero sembrare bufere inumane :lol:[/quote]
Frecciatine ai perugini? :D[/quote]
No no a noi della Valle Umbra semmai :D


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fiocco_di _neve
Gio 16 Gen, 2020 19:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Guardiamo al lungo,per quanto attendibile,gfs inizia a vedere cose interessanti per l'europa dell'est per i giorni della merla. 
Se solo il canadese smettesse di spingere.


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il fosso
Gio 16 Gen, 2020 19:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="509371"][quote user="GiagiMeteo" post="509370"][quote user="il fosso" post="509369"]
Frecciatine ai perugini? :D[/quote]
No no a noi della Valle Umbra semmai :D[/quote]

ahahahah, noooo! penso che in regione quattro fiocchi fatti come si deve li abbiamo visti tutti :lol:


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 19:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Scusa, Paolo,  pur se il quadro è chiaro nelle linee generali, tu associ la ritornante all'occlusione del fronte? Per quanto produttiva possa essere con buono stau. Sul "moderate" sono d'accordo con entrambi, forse plausibile anche localizzate .


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il fosso
Gio 16 Gen, 2020 19:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509376"]Scusa, Paolo,  pur se il quadro è chiaro nelle linee generali, tu associ la ritornante all'occlusione del fronte? Per quanto produttiva possa essere con buono stau. Sul "moderate" sono d'accordo con entrambi, forse plausibile anche localizzate .[/quote]

La ritornante è sempre occlusa. Vediamo con gli aggiornamenti ma sembra che nello scendere rimarrà ben attiva sul tratto appenninico che va da Nerone a Cucco; più convezione che stau.


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Frasnow
Gio 16 Gen, 2020 19:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509378"][quote user="Olimeteo" post="509376"]Scusa, Paolo,  pur se il quadro è chiaro nelle linee generali, tu associ la ritornante all'occlusione del fronte? Per quanto produttiva possa essere con buono stau. Sul "moderate" sono d'accordo con entrambi, forse plausibile anche localizzate .[/quote]

La ritornante è sempre occlusa. Vediamo con gli aggiornamenti ma sembra che nello scendere rimarrà ben attiva sul tratto appenninico che va da Nerone a Cucco; più convezione che stau.[/quote]
Sarebbe una bellissima cosa se riuscisse a fare una bella nevicata durante il meteopranzo, magra consolazione carica di felicità  :snow:  :snow:


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Frasnow
Gio 16 Gen, 2020 20:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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A forza di 240h arriviamo a Marzo  :lol:  :lol: 
Bella mappa però, forse si muove qualcosa per fine mese  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/ecm1_240_1579201193_589615.gif[/img]


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GiagiMeteo
Gio 16 Gen, 2020 20:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="509382"]A forza di 240h arriviamo a Marzo  :lol:  :lol: 
Bella mappa però, forse si muove qualcosa per fine mese  :bye: 

[/quote]
Situazione peraltro vista a run alterni da GFS ufficiale e da buona parte dei suoi spaghi.
Monitoriamo, dal 23-24 può succedere di tutto.


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Frosty
Gio 16 Gen, 2020 20:17

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ve l ho detto occhio ai giorni della merla !  :D


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Olimeteo
Gio 16 Gen, 2020 21:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509378"][quote user="Olimeteo" post="509376"]Scusa, Paolo,  pur se il quadro è chiaro nelle linee generali, tu associ la ritornante all'occlusione del fronte? Per quanto produttiva possa essere con buono stau. Sul "moderate" sono d'accordo con entrambi, forse plausibile anche localizzate .[/quote]

La ritornante è sempre occlusa. Vediamo con gli aggiornamenti ma sembra che nello scendere rimarrà ben attiva sul tratto appenninico che va da Nerone a Cucco; più convezione che stau.[/quote] 

Grazie, amabile come sempre. Infatti era praticamente retorica la domanda. Da quel poco che da novello autodidatta ho appreso...
Poi esatta anche secondo me la "più convezione che stau" se è realistico che un occluso freddo agevoli maggiormente la convezione. Non credo che si possa parlare di ASE (almeno per come lo interpreto) come invece ho letto e sentito altrove. Grazie ancora!


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il fosso
Gio 16 Gen, 2020 21:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non granché invece secondo me ecmwf 12 nel lungo, produrrebbe entrata polare ma poi?
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1579204830_804611.gif[/img] 

L'onda "pesca" troppo in oceano, rovinerebbe il quadro russo-scandinavo e creerebbe ri-accentramento di masse,
scarsa la vorticità su ovest Atlantico per alzare buona onda positiva in oceano; da li si va probabilmente a fugace azione polare e riaccelerazione zonale...

Meglio GFS alla stessa distanza temporale con mantenimento di sbilanciamento euro-asiatico e bel "travaso" di vorticità su est-USA/ovest Atlantico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfsnh_0_240_1_.png[/img] 

Non male comunque la media di ecmwf;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/edh1_240.gif[/img] 

Il "giochetto" è questo, SI DEVE mantenere sbilanciamento euro-asiatico, i flussi in uscita da siberia crano ondulazione positiva verso Canada occidentale e conseguente vorticità in uscita dal Canadese in oceano con risposta positiva Atlantica.


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GiagiMeteo
Ven 17 Gen, 2020 07:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dopo gli ultimi 2 giorni in cui ci eravamo incantati con run mirabolanti e possibili sblocchi nel lungo, oggi si vede solo un ricompattamento delle vorticità sull'Artico.
Purtroppo è stato ridimensionato tantissimo il possibile desplacement ad inizio terza decade e non sembra che avrà effetti rilevanti su di noi.
Ora, l'unica cosa che si può portare a casa è una circolazione secondaria fredda da est, ma sembra che non avverrà nemmeno quella.
Quindi cerchiamo di goderci l'acqua tra domani e dopodomani, perché poi sembra che non ne vedremo per un po'.


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2020 07:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Inverno fin'ora non pervenuto e che non perverrà probabilmente fino a fine Gennaio. Non c'è molto altro da dire purtroppo

PS: rimane in essere la speranza, legata più che altro alle parole di Paolo, di vedere una umana nevicata domenica al Cucco


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Cyborg
Ven 17 Gen, 2020 08:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quel poco di buono che si vedeva ieri totalmente scomparso. Che patire quest'inverno  :( 

Riguardo al fine settimana, confermata la passata piovosa di sabato mattina all'alba. Tra tarda mattina e pomeriggio/sera non sono da escludere rovesci sparsi causati dall'aria fredda in quota:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp3h_z2_13.png[/img]  
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/us_model_en_343_1_modez_2020011700_33_16_447.png[/img]  

In questo frangente potremo avere fioccate con quota neve che dipenderà totalmente dall'intensità delle precipitazioni.

Dalle prime ore di domenica in poi vedremo se le correnti nord/orientali saranno in grado di produrre qualcosa. Come apice avremo più o meno una -5°C a 1500m addossata all'Appennino.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp3h_z2_19.png[/img]


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Boba Fett
Ven 17 Gen, 2020 09:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Peggioramento di stasera nettamente ridimensionato anche al nord, rimane un po' di freddo fino a lunedì

PS: NW praticamente saltato con un bel buco tra piemonte e ovest Lombardia. Peccato perché visti i livelli di inquinamento avrebbe fatto comodo un po' di pioggia


[url=https://postimg.cc/VrCXb41V][img]https://i.postimg.cc/VrCXb41V/81-777IT.gif[/img]


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il fosso
Ven 17 Gen, 2020 09:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Rimangono probabili nel tratto settentrionale dell'appennino umbro-marchigiano, nevicate deboli-moderate tra mattino e pomeriggio di Domenica; vado a pregare la Dea Cupra che ci dia una mano :lol: 

ECMWF purtroppo conferma e peggiora il fine run di ieri, ma aspettiamo qualche run, può sbagliare anche sensibilmente a questa distanza.


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Francesco
Ven 17 Gen, 2020 09:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.


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il fosso
Ven 17 Gen, 2020 09:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509410"]Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.[/quote]

Si, in modi diversi ma fanno ribrezzo entrambi :mrgreen:


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giantod
Ven 17 Gen, 2020 10:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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https://www.severe-weather.eu/long-range-2/january-february-outlook-winter-2020-fa/

Mese di gennaio sembra avere ormai totalmente andazzo indicato...speriamo febbraio con previsioni errate oppure siamo già al prossimo anno  :ohno:


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snow96
Ven 17 Gen, 2020 10:40

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509407"]Peggioramento di stasera nettamente ridimensionato anche al nord, rimane un po' di freddo fino a lunedì

PS: NW praticamente saltato con un bel buco tra piemonte e ovest Lombardia. Peccato perché visti i livelli di inquinamento avrebbe fatto comodo un po' di pioggia


[url=https://postimg.cc/VrCXb41V][img]https://i.postimg.cc/VrCXb41V/81-777IT.gif[/img][/quote]

Al Nord Est per ora qualcosa resta, ma attendo fiducioso le 06 per veder sfumare tutto.


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mondosasha
Ven 17 Gen, 2020 11:09

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spero cambi presto l'andazzo...avere una media minima di -6 fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia :evil:


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Freddoforever
Ven 17 Gen, 2020 11:12

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="mondosasha" post="509423"]Spero cambi presto l'andazzo...[b]avere una media minima di -6[/b] fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia :evil:[/quote]

pensa ad averla a +3 come qui  :ohno:


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mondosasha
Ven 17 Gen, 2020 11:33

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Freddoforever" post="509424"][quote user="mondosasha" post="509423"]Spero cambi presto l'andazzo...[b]avere una media minima di -6[/b] fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia :evil:[/quote]

pensa ad averla a +3 come qui  :ohno:[/quote]
almeno spendi meno con i riscaldamenti :mrgreen:


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snow96
Ven 17 Gen, 2020 12:15

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="mondosasha" post="509425"][quote user="Freddoforever" post="509424"][quote user="mondosasha" post="509423"]Spero cambi presto l'andazzo...[b]avere una media minima di -6[/b] fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia :evil:[/quote]

pensa ad averla a +3 come qui  :ohno:[/quote]
almeno spendi meno con i riscaldamenti :mrgreen:[/quote]

Si infatti. Qui in Pianura Padana, sarà pure freddo finto, ma è freddo. Brina tutte le notti, di giorno se c'è nebbia o foschia si fatica a superare i 7-8°, per cui ho una media di 2,6°, di tutto rispetto.
Solo che è una noia mortale, non succede nulla, mi respiro l'aria più inquinata del globo terracqueo e spenderò una sassata di riscaldamento ...  :eek:


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Boba Fett
Ven 17 Gen, 2020 12:25

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509432"]sarà pure freddo finto, ma è freddo[/quote]

 :lol:


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fiocco_di _neve
Ven 17 Gen, 2020 12:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509410"]Gfs e reading ..... non so chi sia peggio.
Gennaio se ne va.[/quote]
È incredibile veramente,farà la neve a giugno e staremo qui a commentare la follia di questi cambiamenti climatici.


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 12:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Rimane per domenica mattina quel po' di frammentarietà più convettiva che da stau  cui accennava Paolo, ma "vatt'a la pesca" come e dove sfogherà qualcosa. Isoterme al massimo su una -4/-5 temporanea.
Cut-off iberico che nei  giorni resisterà pervicacemente, lambendoci ad ovest con le sue grinfie, solo per aspirare più in là ad un riaggancio abbastanza fantomatico. 
In effetti, a parte una  NAO un po' più bassa buona (forse) per un affondo polare-marittimo, poco si scorge sul lungo anche se ce n'è di strada.  Gfs in pochi run "dà la cera e toglie la cera" come sempre : caotico.


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and1966
Ven 17 Gen, 2020 14:28

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Tenemoselo bono, il cut-off iberico .... è l' unica arma che abbiamo contro le solite spanciate dell' HP, anche in prospettiva. 

Quanto al NW, si spera in un po' di vento nel WE, almeno .....


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Freddoforever
Ven 17 Gen, 2020 14:32

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="mondosasha" post="509425"][quote user="Freddoforever" post="509424"][quote user="mondosasha" post="509423"]Spero cambi presto l'andazzo...[b]avere una media minima di -6[/b] fino adesso a Gennaio senza precipitazioni e neve è veramente follia :evil:[/quote]

pensa ad averla a +3 come qui  :ohno:[/quote]
almeno spendi meno con i riscaldamenti :mrgreen:[/quote]

l'unico lato positivo....


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2020 17:02

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si  :wink:


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Carletto89
Ven 17 Gen, 2020 17:07

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509464"]Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si  :wink:[/quote]

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2020 17:27

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509465"][quote user="Poranese457" post="509464"]Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si  :wink:[/quote]

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.[/quote]

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente


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Carletto89
Ven 17 Gen, 2020 17:34

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509468"][quote user="Carletto89" post="509465"][quote user="Poranese457" post="509464"]Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si  :wink:[/quote]

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.[/quote]

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente[/quote]

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...


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Francesco
Ven 17 Gen, 2020 17:46

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509469"]
Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...[/quote]

Dire fosche è poco  :evil: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb12_177_1.png[/img]


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Frasnow
Ven 17 Gen, 2020 17:52

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Francesco" post="509470"][quote user="Carletto89" post="509469"]
Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...[/quote]

Dire fosche è poco  :evil: [/quote]
Pensa questa estate se già portiamo così adesso, speriamo bene.


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enniometeo
Ven 17 Gen, 2020 17:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Dai...GFS12z è uno scherzo  :ohno:


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Frosty
Ven 17 Gen, 2020 17:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma.l hp ha scelto come  residenza l italia ....impressionante :ohno:


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2020 18:24

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509469"][quote user="Poranese457" post="509468"][quote user="Carletto89" post="509465"][quote user="Poranese457" post="509464"]Comunque per quanto riguarda il nostro Meteopranzo, direi che più o meno tutto ciò che cadrà tra domani e domenica sarà neve

Magari non a quota rifugio ma appena sopra si  :wink:[/quote]

Domenica, qualora ci fosse la precipitazione ci arriva tranquillamente al rifugio, anche decisamente più bassa. Il problema che la parte più cospicua pare proprio sabato quando mancherebbero isoterme per quella quota (1150 m slm circa). Unico jolly il supportino in quota condito da una buona precipitazione per domani.[/quote]

Si, io includevo il Sabato in modo che potessimo trovare pure qualche cm di neve al suolo. Domattina i LAM 3km ci diranno

Certo che una tristezza unica dover pregare per 4 fiocchi in pieno appennino a gennaio. Anche il seguito di GFS 12z è davvero deprimente[/quote]

Concordo. Tralasciando il fatto che ci facciamo il pranzo, sarebbe quanto meno decoroso per l'Appennino, la situazione è veramente desolate in questo periodo senza contare le fosche prospettive che ci attendono...[/quote]

Adesso da quelle parti ci sono 1.8°C ai 1100mt della stazione prociv Monte Cucco... con una +2°c in quota....

Direi che da domani con la +0°C da metà mattinata in poi e qualche precipitazione "in soccorso" non dovrebbero esserci problemi per avere un "tutta neve"

Certo, meglio dai 1200mt ma tutto non si può avere  8))


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enniometeo
Ven 17 Gen, 2020 18:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spaghi che nel long scendono.
E poi c'è GFS che non ci sta capendo niente  :lol: 
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1334/graphe_ens3_tbp3.gif[/IMG]


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 18:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mah! Tanto se Gfs non mischia le carte in tavola ad ogni run non sarebbe più coerente  :D . Fatto sta, aldilà dei singoli run, che dalle ensemble non spicca nulla di buono. 
Quel cut-off per ora è l'unica ancora a cui aggrapparsi: sembra rimanere molto intrappolato sul bordo meridionale dell'hp alimentato dal getto retrogrado e nel contempo bloccato ad est dalla "gobbetta" interciclonica nordafricana. 
E dopo questa fase c'è puzza di flusso zonale "piallatutto". Questo il sentore. Anche se parliamo delle solite over 240h.


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Poranese457
Ven 17 Gen, 2020 18:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509477"][b]Mah! Tanto se Gfs non mischia le carte in tavola ad ogni run non sarebbe più coerente[/b]  :D . Fatto sta, aldilà dei singoli run, che dalle ensemble non spicca nulla di buono. 
Quel cut-off per ora è l'unica ancora a cui aggrapparsi: sembra rimanere molto intrappolato sul bordo meridionale dell'hp alimentato dal getto retrogrado e nel contempo bloccato ad est dalla "gobbetta" interciclonica nordafricana. 
E dopo questa fase c'è puzza di flusso zonale "piallatutto". Questo il sentore. Anche se parliamo delle solite over 240h.[/quote]

A me invece sembra che i modelli siano tutti straordinariamente coerenti da giorni nel mostrare il più assoluto nulla


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 18:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Leo, nei giorni scorsi (carte postate dall'uno e dall'altro) qualche run di Gfs ci inquadrava addosso una colata artico-marittima tra 24 e 27 , più o meno. Poi in generale la vedo (o meglio la sento) mestamente come te.  
Sto parlando esclusivamente degli alti e bassi di Gfs nei singoli run ufficiali.


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zerogradi
Ven 17 Gen, 2020 19:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509479"]Leo, nei giorni scorsi (carte postate dall'uno e dall'altro) qualche run di Gfs ci inquadrava addosso una colata artico-marittima tra 24 e 27 , più o meno. Poi in generale la vedo (o meglio la sento) mestamente come te.  
Sto parlando esclusivamente degli alti e bassi di Gfs nei singoli run ufficiali.[/quote]

Nei giorni scorsi tra 24 e 27 erano 240-300 ore! Gli altri modelli nemmeno si spingono oltre tale target, perché sanno (e sappiamo tutti) che è assolutamente inutile. Detto questo, credo sia abbastanza chiaro non poter prendere alla lettera quanto mostra gfs oltre le 240 ore, perché nell'arco di 2 giorni vi troveremmo 8 visioni completamente differenti degli scenari previsti, e mi pare francamente inutile basare una previsione sul nulla.

Entro le 180 ore gfs e tutti gli altri modelli non hanno mai previsto più di quanto accadrà tra domani e domenica, purtroppo. E infatti così andrà...


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and1966
Ven 17 Gen, 2020 19:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi? :mah:


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zerogradi
Ven 17 Gen, 2020 19:20

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="and1966" post="509481"]Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi? :mah:[/quote]

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 19:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ma questo è chiarissimo e sempre lo sarà.  Oltre le 120 ore io (e tutti noi) prendo tutto come probabilistico e nulla più, stando sempre molto cauto. Ogni volta che si postano carte simili chiunque rimarca il fatto che siamo tanto in là nel tempo.  Molti le postano per puro piacere degli occhi  e   "facci sognare"  e non è che l'altro dice "in questa carta non vedo niente" : vedo solo che però è a 240 ore o peggio.
Ne ha postate Cyborg come tanti altri, tutti consapevoli che sono molto  aleatorie; tanto che Mirco ha scritto: "facciamo un giochino delle probabilità  a riguardo...ci vorrebbe quasi un miracolo".  Diciamo non miracolo ma certo difficile. Che poi siano singoli run di Gfs che verranno rivisti 100 volte, l'ho dichiarato a iosa: sono il primo a non crederci. Vedi il GFS verso  l'Epifania: fino alle 96 ore dal target la mia considerazione era pressoché nulla.
Tra l'altro io avevo solo messo l'indice sugli alti e bassi e continui voltafaccia di Gfs (che già traspaiono dopo le 120 ore)  in sé e per sé: prima prospetta una colata poi la trasla di 1000km o la annulla.  Al di fuori della distanza media o lunga: una eccessiva incoerenza che credo sia palpabile per tutti.


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Frosty
Ven 17 Gen, 2020 20:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="509482"][quote user="and1966" post="509481"]Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi? :mah:[/quote]

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.[/quote]pienamente d d'accordo con zerogradi ...sempre detto e creduto che ci vuole la configurazione giusta e l inverno farà la sua comparsa ! Peccato che purtroppo sono sempre meno per ora  :D


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 20:21

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Appunto, su questa visione io sono abbastanza d'accordo con Zerogradi. Altri no, ma le scuole di pensiero vanno rispettate.  Sono convinto anche io che una GIUSTA CONFIGURAZIONE possa far cambiare scenario in breve tempo.  E, se ricordate, tempo fa avevo pure espresso l'idea che ormai spesso quando si innesca una configurazione diventa sempre dura scalzarla: forse è questa cosa stessa che fa storgere la bocca a chi vorrebbe un andamento atmosferico più equilibrato.


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il fosso
Ven 17 Gen, 2020 20:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/cc5547b0_6ee8_468c_a5d5_823087fb6261.png[/img] 

Così cominciamo a ragionare!


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and1966
Ven 17 Gen, 2020 21:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="zerogradi" post="509482"][quote user="and1966" post="509481"]Ripeto, a me più che la stabilità del VP, che ormai da anni si manifesta tale per l' 80% dell' inverno (per dire ....), fa paura il fatto che sostanzialmente sotto allo stesso ci sia ..... il nulla, tranne quelle tempeste di vento sulle Fär Œr ed i nevoni dell' Islanda Nordoccidentale. Ma se nemmeno lì a casa sua, con la - 40 e passa ad 850 hPa riesce a fare quello che dovrebbe fare, cosa dovremmo aspettarci noi? :mah:[/quote]

Io di questo non ho mai avuto timore... Con le giuste configurazioni, tempo 3 giorni e siamo in pieno inverno.[/quote]

... un bello SW, ad esempio ...


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 21:03

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Paolo, scusa l'ansia conoscitiva, ma rispetto a quella Reading che postavi ieri dove parlavi di rischio di compromettere il quadro russo-scandinavo, onda pesca troppo in oceano,  scarsa vorticità in ovest Atlantico ecc...qua il nodo favorevole ove lo si deve individuare?  Nell'accenno di vorticità da Terranova e lobo eurasiatico non compromesso? Scusa, ma devo ancora farci l'occhio, andando per deduzioni. 
Poi, pur stanti questi positivi segnali, la wave2 potrebbe comunque lavorare in maniera sfavorevole, con un omega troppo decentrata verso il mediterraneo?


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il fosso
Ven 17 Gen, 2020 21:37

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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ECMWF è quasi sempre molto  stabile, non spara a destra e a manca nel lungo come GFS, capisco che le differenze possano sfuggire, piccole differenze nel quadro generale, ma sostanziali; metto le immagini in linea così è più comprensibile;

[quote user="il fosso" post="509388"]
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1579204830_804611.gif[/img] 

.[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1579293035_406521.gif[/img]

Guarda innanzi tutto che differenza nelle masse principali con allungamento verso Canada che può portare a separazione centrale, guarda che differenza nel grande ciclone in Pacifico che crea azione molto più intrusiva a generare l'allungamento canadese e le vorticità barocline; guarda com'è più strutturato il ciclone in ovest oceano, e guarda come la massa euro-asiatica sia molto più sul continente che in Atlantico.
Sembra poco, ma sono differenze enormi, oltre alla probabile entrata artica fino a noi, ne può uscire un quadro estremamente destabilizzante per l'Atlantico polare...
Speriamo, vediamo domani.


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Frosty
Ven 17 Gen, 2020 21:45

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie paolo  :ok:


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Olimeteo
Ven 17 Gen, 2020 22:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ovviamente grazie, un abbraccio per il tempo che ci spendi.  Infatti -essendo io un cesso dell'informatica-  avrei voluto mettere in fila come hai prontamente realizzato tu. Sennò confrontando a distanza commetto errori "di parallasse" e non fotografo bene le variazioni. 
Ahivoglia! Piccole sì su una carta emisferica, importanti eccome per dinamiche e cambiamenti a mesoscala. 
E preferisco una dinamica a sviluppo più coerente come Ecmwf, come sottolineavi. Tanto per ribadire che quel che indicizzavo oggi di Gfs - semplice punto di vista-  è l'incoerenza, la sparata  brusca che mette a soqquadro uno sviluppo che uno si attenderebbe più omogeneo, aldilà del long in sè che è long probabilistico e aleatorio per tutti i modelli.


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Cyborg
Sab 18 Gen, 2020 00:52

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non vuol dire niente, ma nel long di Ecmwf sono usciti i migliori spaghi estremi di quest'inverno.


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Frasnow
Sab 18 Gen, 2020 12:44

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Carini i 1040hPa in arrivo  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe4_0000_12_7235_42_8259_.png[/img]


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Matteo91
Sab 18 Gen, 2020 12:58

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Per me l'inverno (mai iniziato) finisce qui. Non è possibile che una spolverata di neve in pieno Gennaio, caduta in mattinata sui 1500 metri, già sia scomparsa. 

Poi felice di essere smentito, ma dai fatti però, non dai numeri che sono roba astratta  :bye:


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CESTER
Sab 18 Gen, 2020 13:16

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quoto vedere fino a ieri gran sasso, vettore e terminillo senza neve rende l'idea di quanto sia caldo con assenza di precipitazioni degne di nota


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GiagiMeteo
Sab 18 Gen, 2020 13:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frasnow" post="509520"]Carini i 1040hPa in arrivo  :lol: 

 [/quote]
Potrebbero cadere vari record.
Vediamo.


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fiocco_di _neve
Sab 18 Gen, 2020 13:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quella +8/+10/+12/+16,il mediterraneo già sforna la +16 nel periodo più freddo.
Inconcepibile 20/25 gradi al centro sud di gennaio/febbraio.


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Olimeteo
Sab 18 Gen, 2020 14:00

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Gia, credo che quella 1048 nel core britannico sia ritoccata a 1050. Insomma, anche qui livelli barici di rilievo, pressioni alte e abbastanza livellate.


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Boba Fett
Sab 18 Gen, 2020 14:09

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509523"]
Potrebbero cadere vari record.
Vediamo.[/quote]

record di pressione?


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Olimeteo
Sab 18 Gen, 2020 14:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Chi ha i dati ci informerà. Nel 2019, vado a memoria, ci furono 2 o 3 occasioni di innalzamento hp britannica su valori di 1044/1048. È comunque una dinamica sempre esistita, millibar più millibar meno. 
Anche le temperature al sud potrebbero impennare verso valori primaverili.  
Dando uno sguardo emisferico (pour parler), rispetto alle prospettive analizzate ieri da Fosso, noto un riaccorpamento del VP con rotazione d' asse   e una piallata alla vorticità in uscita da Terranova che tarpa le ali all'innalzamento dell'hp. Pure la  wave1  abbastanza smorta.


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GiagiMeteo
Sab 18 Gen, 2020 14:47

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509532"]Chi ha i dati ci informerà. Nel 2019, vado a memoria, ci furono 2 o 3 occasioni di innalzamento hp britannica su valori di 1044/1048. È comunque una dinamica sempre esistita, millibar più millibar meno. 
Anche le temperature al sud potrebbero impennare verso valori primaverili.  
Dando uno sguardo emisferico (pour parler), rispetto alle prospettive analizzate ieri da Fosso, noto un riaccorpamento del VP con rotazione d' asse   e una piallata alla vorticità in uscita da Terranova che tarpa le ali all'innalzamento dell'hp. Pure la  wave1  abbastanza smorta.[/quote]
Intendevo record qui in Umbria :ok:


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Olimeteo
Sab 18 Gen, 2020 15:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ah! Pensavo intendessi in Italia in generale. L'esempio britannico l'ho sottolineato comunque solo perché il "core" dell'hp è centrato là in questi giorni. 
Io statistiche non le ho mai tenute. Vado solo di memoria storica. 
Comunque sempre buono averne di dati e numeri in casi limite.


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Boba Fett
Sab 18 Gen, 2020 16:25

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509407"]Peggioramento di stasera nettamente ridimensionato anche al nord, rimane un po' di freddo fino a lunedì

PS: NW praticamente saltato con un bel buco tra piemonte e ovest Lombardia. Peccato perché visti i livelli di inquinamento avrebbe fatto comodo un po' di pioggia


[url=https://postimg.cc/VrCXb41V][img]https://i.postimg.cc/VrCXb41V/81-777IT.gif[/img][/quote]

La previsione di meteociel ci aveva visto bene per il NW, prcp praticamente assenti sulla zona alpina

[img]https://i.postimg.cc/X7CYh6KT/station-rain.png[/img]


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Freddoforever
Sab 18 Gen, 2020 17:27

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Orso in formazione in Siberia,meglio tardi che mai,buon per loro  :love: 

[img align=left]http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2020011812/gfsnh-0-156.png?12[/img]


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menca92
Sab 18 Gen, 2020 17:35

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Freddoforever" post="509545"]Orso in formazione in Siberia,meglio tardi che mai  :love: 

[/quote]

Se non si riesce a dividere il VP per portare un'articata sull'Europa, l'altra possibilità, più lenta nel dare frutti, è una progressiva opposizione termica alla zonalità, con successiva circolazione fredda da Est.


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neveneve
Sab 18 Gen, 2020 17:36

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Spero in febbraio, ma con vp così non si va da nessuna parte, per ora


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Frasnow
Sab 18 Gen, 2020 17:39

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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VP più "allentato" rispetto al 6Z, con la goccia Iberica che intorno alle 130h verrebbe assorbita dal flusso zonale con successivo debole coinvolgimento del Mediterraneo. 
Purtroppo la quasi totalità dei nostri mali risiede tra Pacifico e America settentrionali, dove la stazionarietà dell'Anticiclone non fa altro che esasperare il getto in uscita dopando, sia lato pressorio che di GPT, una trottola Canadese già rompi balle di suo. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs.gif[/img] 

E la ciliegina sulla torta  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfs_0_222_1579365538_306306.png[/img]

 :bye:  :bye:


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Olimeteo
Sab 18 Gen, 2020 21:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Goccia riassorbita dal flusso atlantico e quindi speranze ancor più al lumicino, con tenue azione a lambire.  Da quel momento, in contemporanea alla formazione della vorticità sotto Terranova, getto stirante a "piallare" tutto indirizzando la vorticità stessa verso zone polari a dare ancor più linfa al VP. 
Termicizzazione in zona "orso" ma così rimane fine a sè stessa.


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zeppelin
Dom 19 Gen, 2020 09:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Mamma mia, riguardo le carte a lungo termine dopo qualche giorno e i miei peggiori timori legati al NAM e al compattamento del vortice polare si sono concretizzati. A sto punto meno male che ho visto la neve qua a Vienna ieri. Per eventuali nuove emozioni invernali ci dobbiamo affidare a qualche 'scoreggetta' del vortice polare, compatto come non mai, a febbraio. Di positivo c'è che quanto successo a fine aprile-maggio l'anno scorso, con il tracimamento dell'aria fredda accumulata a febbraio-marzo (si superò la soglia NAM a febbraio lo scorso anno), magari potrebbe succedere da metà febbraio in poi o marzo, appena si 'allenterá' il forcing vorticoso intorno al polo.


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GiagiMeteo
Dom 19 Gen, 2020 09:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Passaggio atlantico visto, grazie ai residui della goccia, il 25-26, che almeno spezzerà la monotonia.
Di neve sotto i 1800 m manco a parlarne ovviamente.
Ripongo qualche speranza in febbraio, quando sembra che potranno avviarsi dinamiche stratosferiche anche un pizzico più favorevoli a noi.


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Olimeteo
Dom 19 Gen, 2020 21:02

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ancora a smaltire il meteopranzo?  :mrgreen:  . Mi sarebbe piaciuto conoscervi di persona (che è sempre meglio). 
Per ora il medio termine è stazionario, col mini-appiglio della falla iberica verso weekend prossimo ad agevolare quel po' di scivolo barico. Comunque niente di che. 
Sul lungo (giorni della merla) unica cosa che noto è una NAO un po' più neutro-negativa ad abbassare la cintura zonale di qualche parallelo con speranza di infilata  polare-marittima o qualche ondulazione più favorevole . Ma tutto da vedere e rivedere .


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giantod
Dom 19 Gen, 2020 21:12

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-analysis-early-forecast-spring-fa/

Per quel che può valere...inverno finito!
Speriamo in qualcosa per invertire la tendenza di questo inverno non proprio memorabile


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Olimeteo
Dom 19 Gen, 2020 21:24

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Stiamo a vedere. Io non sono mai catastrofista, ma obiettivamente finora zero carbonella. Tante sferzate artiche, marittime o continentali che siano, storicamente sono capitate a Febbraio.  Ma la statistica a poco vale finché non vedo le giuste configurazioni.
 Poi, come diceva Zerogradi, basta un giorno o due per dare una svolta alla sinottica generale.


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Carletto89
Dom 19 Gen, 2020 21:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509614"]Ancora a smaltire il meteopranzo?  :mrgreen:  . Mi sarebbe piaciuto conoscervi di persona (che è sempre meglio). 
[/quote]

A sto giro eri di casa, sarà per la prossima!  ;) 
Ti linko di nuovo questa che forse te la sei persa:
http://www.lineameteo.it/mini-guida-per-inserimento-emoticon-vt17035.html
 :bye: 

EDIT: non l'hai persa misá che una faccina è inserita! ;)
Scusate l'OT.


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Olimeteo
Dom 19 Gen, 2020 22:11

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Ti avevo ringraziato "en passant" giorni fa . Comunque ora in modalità non "mobile style" (che non so manco cosa significhi   :eek:   :vomito:  ) le emoticon  le riesco ad inserire.  
Purtroppo, caro Carlo, io sono appiedato per ora. E - non vi chiedete perché- non pranzo da 20 anni  :eek:  . Ma un'eccezione l'avrei fatta  :D


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Boba Fett
Dom 19 Gen, 2020 23:03

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Mat" post="509617"]https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-analysis-early-forecast-spring-fa/

Per quel che può valere...inverno finito!
Speriamo in qualcosa per invertire la tendenza di questo inverno non proprio memorabile[/quote]

Bel link  :inchino: 

Direi game over  :bye:


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Bottaccio82
Dom 19 Gen, 2020 23:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Forse l inverno è finito veramente ma nn prendete x oro colato ogni run specialmente a lungo termine.


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Bottaccio82
Dom 19 Gen, 2020 23:19

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509614"]Ancora a smaltire il meteopranzo?  :mrgreen:  . Mi sarebbe piaciuto conoscervi di persona (che è sempre meglio). 
Per ora il medio termine è stazionario, col mini-appiglio della falla iberica verso weekend prossimo ad agevolare quel po' di scivolo barico. Comunque niente di che. 
Sul lungo (giorni della merla) unica cosa che noto è una NAO un po' più neutro-negativa ad abbassare la cintura zonale di qualche parallelo con speranza di infilata  polare-marittima o qualche ondulazione più favorevole . Ma tutto da vedere e rivedere .[/quote] la prossima volta vieni perché al meteo pranzo si parla veramente delle sensazioni che più delle carte


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 07:29

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Boba Fett" post="509639"][quote user="Mat" post="509617"]https://www.severe-weather.eu/long-range-2/winter-analysis-early-forecast-spring-fa/

Per quel che può valere...inverno finito!
Speriamo in qualcosa per invertire la tendenza di questo inverno non proprio memorabile[/quote]

Bel link  :inchino: 

Direi game over  :bye:[/quote]
Tendenzialmente di CFS non mi fido, però non sono fiducioso per febbraio nemmeno io.
Comunque credo che che ci potrebbe scappare un bell'evento durante l'ultimo mese dell'inverno però tutto in un contesto secco e sopra la media. Spero di essere smentito.

[hr]

Intanto confermato il cavetto atlantico discount per il 25/26, giusto per regalare qualcosa a tutti, anche se con qn stellare.
Per il dopo già da ieri si fiuta qualcosa per il post-28 ed oggi GEM e ICON sono concordi per un bel passaggio polare-marittimo, mentre GFS vede troppa spinta da parte dei flussi zonali e rimonta altopressoria su di noi.
Parliamo di distanze siderali e va tutto preso con cautela, ma magari un altro paio di piovute, da qui a fine mese, ce le fa pure.


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zeppelin
Lun 20 Gen, 2020 08:01

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Una -6/-7 ad 850hpa non è riuscita nemmeno a fare nevicare in pianura in Europa centrale. A gennaio. Spesso si parlava tempo addietro del famoso 'serbatoio freddo' che era quella roba di aria pellicolare continentale fredda a tutte le quote ma soprattutto al suolo, quella che quando arriva anche se c'è a malapena una -1 ad 850hpa riesce a fare una gelata in collina. Può arrivare anche tutto insieme con il Burjan ma spesso è giá presente in Europa centro-orientale in lunghi periodi dell'inverno. Beh di quella roba non c'è traccia, dalla Russia non è arrivato quasi niente in Europa centrale, il freddo autoprodotto viene spazzato via dopo qualche ora con l'arrivo di aria più fredda in quota ma più calda al suolo. 
Tutto ciò è stato evidente anche da noi dove l'irruzione fredda, pur debole, nemmeno si è vista nelle temperature a valle e poco anche in collina. In queste condizioni è assai difficile essere ottimisti, soprattutto visto che gli indici sono tutti negativi, del NAM abbiamo giá parlato e la MJO è vista crollare nel cerchio e riapparire in fase 5, nemmeno 6. Dovremo aspettare secondo me un nuovo passaggio in 7-8, ammesso che ci sia, e sperare che il vortice polare abbia un po' di incontinenza. :-D 

Da Vienna è tutto, mi sono alzato sperando di ritrovare la neve invece mi è andata bene solo sabato. ;-)


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Poranese457
Lun 20 Gen, 2020 09:21

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Che piattume, fortuna la neve vista ieri perchè boh se e quando la rivedremo  :urted:


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alexsnow
Lun 20 Gen, 2020 09:32

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509658"]Che piattume, fortuna la neve vista ieri perchè boh se e quando la rivedremo  :urted:[/quote]
Fortuna ieri perché sennò fino al prossimo anno non se rivede ;-)


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bugno
Lun 20 Gen, 2020 10:05

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Piattume e spaghi quasi perennemente sopra la media. Che invernaccio. Speriamo in un cambio improvviso.


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 11:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Giaime, al vedere, est Europa e bassopiano sarmatico sono in rosso da non so quanto . Di freddo pellicolare non so quanto se ne sia sedimentato.


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Boba Fett
Lun 20 Gen, 2020 12:11

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509666"]Giaime, al vedere, est Europa e bassopiano sarmatico sono in rosso da non so quanto . Di freddo pellicolare non so quanto se ne sia sedimentato.[/quote]

impressionante il sopra media in Russia, Mosca ha una media di -7/-8 a gennaio e a malapena riuscirà ad andare sottozero di qui a una settimana  :blink:   :muhehe: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/389/meteo_mosca.png[/img]


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Poranese457
Lun 20 Gen, 2020 12:14

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509666"]Giaime, al vedere, est Europa e bassopiano sarmatico sono in rosso da non so quanto . [b]Di freddo pellicolare non so quanto se ne sia sedimentato[/b].[/quote]

Quale freddo?  :lol:  :lol:


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 12:26

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Quello che ci si attenderebbe e non c'è.  La carta del sopramedia mi pare perspicua. La frase era retorica: non so quanto se ne sia riuscito a sedimentare = credo ben poco  ;)


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Carletto89
Lun 20 Gen, 2020 12:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vorrei fare un commento un pochino più articolato, ma c'ho la nausea mentre scrivo  :vomito: 

[IMG]https://images.meteociel.fr/im/4354/graphe_ens3_dkr5.gif[/IMG]

Ah, sta mattina per la disperazione ho guardato anche le CFS, un po come chi guarda le NAVGEM per cercare il grado in meno a 850hpa... E' certamente "l'Extrema Ratio" del meteo appassionato.  :lol:


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 13:08

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.
Io mi voglio fidare di Frosty :D


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 13:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Comunque, è stata arte divinatoria l'aver piazzato il meteopranzo nell'unico momento simil-invernale.   :D


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Frosty
Lun 20 Gen, 2020 17:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.
Io mi voglio fidare di Frosty :D[/quote]giagi che dire speriamo ....intanto il 12 conferma  :ok: ma finche reading non vede nulla non mi fido :D


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 17:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche l'ufficiale vede qualcosina attorno a fine mese, un passaggio polare-marittimo breve ma intenso, capace di regalare gioie ai collinari.
Se venisse confermato questo strappetto non mi stupirei di vederne così per tutta la prima decina di febbraio, a seguito di piccole ondulazioni derivanti dall'attività pacifica.
Sarebbe poco, ma il meglio a cui ambire in questo periodo.


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Francesco
Lun 20 Gen, 2020 17:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Godiamoci un po' di fantameteo!
 :D 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu12_228_1.png[/img]


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zeppelin
Lun 20 Gen, 2020 18:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Poranese457" post="509668"][quote user="Olimeteo" post="509666"]Giaime, al vedere, est Europa e bassopiano sarmatico sono in rosso da non so quanto . [b]Di freddo pellicolare non so quanto se ne sia sedimentato[/b].[/quote]

Quale freddo?  :lol:  :lol:[/quote]

Eh appunto! :-D


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Verglas
Lun 20 Gen, 2020 18:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Potrebbe instaurarsi un'azione simile ai giorni della merla 2015, anche se in quell'occasione fu aria polare marittima, che riuscì comunque a regalare rovesci nevosi e graupel anche in pianura.


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 18:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Frosty" post="509682"][quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.
Io mi voglio fidare di Frosty :D[/quote]giagi che dire speriamo ....intanto il 12 conferma  :ok: ma finche reading non vede nulla non mi fido :D[/quote]
Parole sante!  C'è solo da attendere e intanto rifarci gli occhi: finora GFS è stata una suggestiva  cartolina  ogni volta  che ha "promesso".  
Unica cosa QUASI certa la transizione atlantica nell'weekend col riaggancio del cut-off.


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andrea75
Lun 20 Gen, 2020 18:51

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.[/quote]

C'è sempre da mettere in conto, come del resto ogni anno, quanto sia breve il passo che porta dalla Merla, alla me**a.... 
Mi scuserà l'aulico e forbito Olimeteo, per la oxfordiana citazione.


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 18:53

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="andrea75" post="509693"][quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.[/quote]

C'è sempre da mettere in conto, come del resto ogni anno, quanto sia breve il passo che porta dalla Merla, alla me**a.... 
Mi scuserà l'aulico e forbito Olimeteo, per la oxfordiana citazione.[/quote]
Ovvio, ma quest'anno sono fiducioso :D 
Intanto tra venerdì e sabato bel passaggio perturbato sul nord con termiche di -2/-3 e parecchie precipitazioni.
Situazione buona almeno per le colline e le pianure più fortunate.


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snow96
Lun 20 Gen, 2020 19:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Eh si perché Reading invece un cecchino ... sono 10 giorni che c'è la stessa carta buona a 240 h, sempre a 240 h ...


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 19:14

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="andrea75" post="509693"][quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.[/quote]

C'è sempre da mettere in conto, come del resto ogni anno, quanto sia breve il passo che porta dalla Merla, alla me**a.... 
Mi scuserà l'aulico e forbito Olimeteo, per la oxfordiana citazione.[/quote]
  :roftl3:   :'D  :'D  :'D  Un aforisma catoniano


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Frosty
Lun 20 Gen, 2020 19:58

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Zitti zitti ....che reading simile a  gfs  :eek:  :inchino2:


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il fosso
Lun 20 Gen, 2020 20:23

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Si parlava ieri al pranzo con alcuni dei commensali (FANTASTICI!!!) del probabile rientro polare-marittimo di fine mese;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_216_1579547057_378033.gif[/img] 

Una bella e strutturata Rossby, anche più di quanto spero, fosse così ci sarebbe anche un piccolo contributo artico;
non so se arriveremo a tanto, vedremo coi prossimi run, ma quello che è più importante è la situazione che può delinearsi dopo questa azione, anche di questa ne parlavo ieri;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ech1_240_1__1579547587_957493.gif[/img] 

Vanno creandosi le condizioni per "allungamento" verso Canada e accumulo di massa fredda in Est...
anche questa è  una situazione classica, ma vedremo passo passo, servono altri run, vada come vada senza farci condizionare da regolette :roll:


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 20:42

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Bell'analisi Paolo, solo un punto mi è oscuro.
Che intendi con "allungamento verso il Canada"? Forse una ripresa dell'attività pacifica?
Perché io, dall'ultima carta postata, non scorgo neanche l'ombra di un'azione intrusiva dell'alta aleutinica. Forse ti riferivi a qualcos'altro?


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Boba Fett
Lun 20 Gen, 2020 20:48

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="andrea75" post="509693"][quote user="GiagiMeteo" post="509672"]Bella irruzione per GFS i Giorni della Merla.[/quote]

C'è sempre da mettere in conto, come del resto ogni anno, quanto sia breve il passo che porta dalla Merla, alla me**a.... 
Mi scuserà l'aulico e forbito Olimeteo, per la oxfordiana citazione.[/quote]

Nel senso che la merla ci caca in testa? :mrgreen:


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il fosso
Lun 20 Gen, 2020 21:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509702"]Bell'analisi Paolo, solo un punto mi è oscuro.
Che intendi con "allungamento verso il Canada"? Forse una ripresa dell'attività pacifica?
Perché io, dall'ultima carta postata, non scorgo neanche l'ombra di un'azione intrusiva dell'alta aleutinica. Forse ti riferivi a qualcos'altro?[/quote]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/5dc9a364_5c4c_4132_871d_829c4ced7dac.jpeg[/img] 

Guarda il vortice basso in Pacifico che supporta la spinta calda, guarda gli imponenti flussi artici che da Alaska stanno “scavallando” la pressione calda e “tuffandosi” verso centro USA, con ciclone già presente che può supportare l’affondo.
Vediamo Giagi, sembra un bel avvio di dinamica classica, ma gli equilibri sono labili come spesso accade e la dinamica lontana nel tempo, quindi come sai servono diversi altri run.


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GiagiMeteo
Lun 20 Gen, 2020 21:15

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="il fosso" post="509706"][quote user="GiagiMeteo" post="509702"]Bell'analisi Paolo, solo un punto mi è oscuro.
Che intendi con "allungamento verso il Canada"? Forse una ripresa dell'attività pacifica?
Perché io, dall'ultima carta postata, non scorgo neanche l'ombra di un'azione intrusiva dell'alta aleutinica. Forse ti riferivi a qualcos'altro?[/quote]

Guarda il vortice basso in Pacifico che supporta la spinta calda, guarda gli imponenti flussi artici che da Alaska stanno “scavallando” la pressione calda e “tuffandosi” verso centro USA, con ciclone già presente che può supportare l’affondo.
Vediamo Giagi, sembra un bel avvio di dinamica classica, ma gli equilibri sono labili come spesso accade e la dinamica lontana nel tempo, quindi come sai servono diversi altri run.[/quote]
Ok, ora ho capito.
Cero che ci vuole un buon occhio per vedere una dinamica del genere, complimenti :ok: 
Per il resto hai ragione, siamo troppo lontani.
Intanto cerchiamo conferme per questi due passaggi perturbati (25-26 e 29-31), poi si vedrà.


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Olimeteo
Lun 20 Gen, 2020 21:50

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Grazie del chiarimento. Certo, Giagi, di primo acchito non è semplice "fiutare" tutto questo gioco di incastri. Per me, che è da poco che ci sto con l'occhio sopra, non è così lampante.
Comunque si tratterebbe di aria polare-marittima  o al limite artico-marittima, nevvero?


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GiagiMeteo
Mar 21 Gen, 2020 07:34

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509708"]Grazie del chiarimento. Certo, Giagi, di primo acchito non è semplice "fiutare" tutto questo gioco di incastri. Per me, che è da poco che ci sto con l'occhio sopra, non è così lampante.
Comunque si tratterebbe di aria polare-marittima  o al limite artico-marittima, nevvero?[/quote]
Sì, sarebbe polare con un successivo contributo artico.
Comunque stamattina GFS riconferma la dinamica dalle 144h e lo stesso sembrano fare UKMO ed ECMWF nelle loro 144h.
Vediamo, anche perché Reading non è ancora del tutto uscito.


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Poranese457
Mar 21 Gen, 2020 07:50

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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4 gocce tra Venerdì e Sabato immerse in uno sconfinato oceano di nulla

Benissimo


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and1966
Mar 21 Gen, 2020 08:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Troppo nulla.

La pagheremo a fine febbraio / inizio  marzo  (mod. Barone on) :D


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Cyborg
Mar 21 Gen, 2020 08:07

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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C'è poco da fare, anche Gennaio è andato. Al massimo si può ambire ad un veloce spiffero sul finale, simile a quello appena avuto.
Speriamo in Febbraio. Anche se tutto rema contro, non voglio credere ad un altro 2006/07, e non voglio credere a due mesi di Febbraio consecutivi di nulla.


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Francesco
Mar 21 Gen, 2020 09:17

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Niente da fare. 
Gfs e reading molto differenti nelle dinamiche ma con lo stesso identico risultato: il nulla.


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snow96
Mar 21 Gen, 2020 09:44

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Credo anche io che gennaio sia definitivamente andato. Ci resta qualche potenziale saccaturina discount, ma a differenza di anni recenti dove hanno dato contributi interessanti in montagna almeno oltre i 1200-1400, quest'anno risultano davvero poco incisive, con GPT altissimi e termiche al limite dell'accettabile. 

Non sono un lettore del long, ma un anno simile ha due possibilità:

1) Sblocco in febbraio con marcatissima meridianizzazione (che potrà essere o meno con componente retrograda), ma che non è detto che venga da noi. Abbiamo visto inverni su inverni con discese semistazionarie su est USA e est Europa.
2) Sblocco a primavera per l'incedere della stagione.

 :bye:


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Adriatic92
Mar 21 Gen, 2020 10:22

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="snow96" post="509731"]Credo anche io che gennaio sia definitivamente andato. Ci resta qualche potenziale saccaturina discount, ma a differenza di anni recenti dove hanno dato contributi interessanti in montagna almeno oltre i 1200-1400, quest'anno risultano davvero poco incisive, con GPT altissimi e termiche al limite dell'accettabile. 

Non sono un lettore del long, ma un anno simile ha due possibilità:

1) Sblocco in febbraio con marcatissima meridianizzazione (che potrà essere o meno con componente retrograda), ma che non è detto che venga da noi. Abbiamo visto inverni su inverni con discese semistazionarie su est USA e est Europa.
2) Sblocco a primavera per l'incedere della stagione.

 :bye:[/quote]

La pensiamo allo stesso modo...  :roll: 

e poi sarebbe il colmo se finisse con un nulla di fatto, non potrei crederci  :ohno:


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Gab78
Mar 21 Gen, 2020 10:31

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Praticamente c'è un mostro sopra le nostre capocce... 

Grottesco...  :(


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Carletto89
Mar 21 Gen, 2020 10:43

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Adriatic92" post="509735"][quote user="snow96" post="509731"]
Non sono un lettore del long, ma un anno simile ha due possibilità:

1) Sblocco in febbraio con marcatissima meridianizzazione (che potrà essere o meno con componente retrograda), ma che non è detto che venga da noi. Abbiamo visto inverni su inverni con discese semistazionarie su est USA e est Europa.
2) Sblocco a primavera per l'incedere della stagione.

 :bye:[/quote]

La pensiamo allo stesso modo...  :roll: 

e poi sarebbe il colmo se finisse con un nulla di fatto, non potrei crederci  :ohno:[/quote]

La penso come voi, nonostante a me piaccia guardare il lungo e lunghissimo termine.
La compattezza del VP a tutte le quote non lascia scampo e le ambizioni si fermano a qualche episodio discount dal mio punto di vista.

Senza un significativo forcing troposferico al momento ci dobbiamo mettere l'anima in pace.
Per qualcuno può sembrare assurdo, ma la flebile ed effimera irruzione che ha portato anche la neve al meteo pranzo, ha avuto origine grazie al tentativo di disturbo in Pacifico del quale si parlava giorni fa, il quale ha avuto il merito di destabilizzare temporaneamente il VP e creare una risposta di qua in Europa.

Ora non si vede nemmeno un accenno di disturbo simile a quello, il VP fa un forte catenaccio difensivo.
Tuttavia, tentare qualsiasi ipotesi equivale a lanciare una monetina, ma se dovessi scommettere oggi per uno sblocco VERO lo collocherei meglio nella seconda parte di febbraio e non ne sarei manco troppo convinto.


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and1966
Mar 21 Gen, 2020 11:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Il problema secondo me lo si legge nella carta planetaria che spesso posta Francesco (Covarelli) in casi del genere,  ove si evince che l' HP che, come adesso, staziona su di noi, potrebbe tranquillamente fare da cuneo frangiflutti anche nel caso di improvviso collassamento del VP, e conseguenti discese ad est/ovest della penisola.


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Olimeteo
Mar 21 Gen, 2020 12:32

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche per me la sensazione è questa, nonostante i tentativi di tirar su il morale con qualche carta all'orizzonte rivelatasi quasi sempre utopica. Non c'è disfattismo ma oggettività. Del resto a inizio mese Fosso inquadrò chiaramente la situazione, in cui solo qualche "strappo" avrebbe messo il bastone ad una circolazione generale statica e recrudescente. 
Le possibilità sono quelle esposte da Adriatic. Intendo possibilità per qualcosa di serio, escludendo le piccole fugaci intrusioni come quella appena avuta.


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GiagiMeteo
Mar 21 Gen, 2020 13:58

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509739"][quote user="Adriatic92" post="509735"][quote user="snow96" post="509731"]
Non sono un lettore del long, ma un anno simile ha due possibilità:

1) Sblocco in febbraio con marcatissima meridianizzazione (che potrà essere o meno con componente retrograda), ma che non è detto che venga da noi. Abbiamo visto inverni su inverni con discese semistazionarie su est USA e est Europa.
2) Sblocco a primavera per l'incedere della stagione.

 :bye:[/quote]

La pensiamo allo stesso modo...  :roll: 

e poi sarebbe il colmo se finisse con un nulla di fatto, non potrei crederci  :ohno:[/quote]

Senza un significativo forcing troposferico al momento ci dobbiamo mettere l'anima in pace.
Per qualcuno può sembrare assurdo, ma la flebile ed effimera irruzione che ha portato anche la neve al meteo pranzo, ha avuto origine grazie al tentativo di disturbo in Pacifico del quale si parlava giorni fa, il quale ha avuto il merito di destabilizzare temporaneamente il VP e creare una risposta di qua in Europa.

Ora non si vede nemmeno un accenno di disturbo simile a quello, il VP fa un forte catenaccio difensivo.
Tuttavia, tentare qualsiasi ipotesi equivale a lanciare una monetina, ma se dovessi scommettere oggi per uno sblocco VERO lo collocherei meglio nella seconda parte di febbraio e non ne sarei manco troppo convinto.[/quote]
La vedo sostanzialmente come te.
Qualche intrusione polare-marittima dovuta a qualche piccola fluttuazione del getto è sempre possibile, ma uno sblocco vero con un blocco serio non lo riesco a vedere, almeno entro la prima decade di febbraio.


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Francesco
Mar 21 Gen, 2020 18:09

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Vedo che nessuno ha il coraggio di commentare le Gfs12....  :urted:  :(

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe9_0000_12_3890805244_43_1108524992_.png[/img]


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Frosty
Mar 21 Gen, 2020 18:13

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Perché è uscito  :D


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enniometeo
Mar 21 Gen, 2020 18:54

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non capisco...per essere fine Marzo non sono male ;)
[IMG]https://images.meteociel.fr/im/1590/graphe_ens3_jgv2.gif[/IMG]


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GiagiMeteo
Mar 21 Gen, 2020 18:57

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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GFS 12z orribile.
Passaggio del week-end nettamente limato ed anche la possibile incursione polare di fine mese è ormai supportata da pochissime ENS.
La vedo grigia.


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alias64
Mar 21 Gen, 2020 19:04

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Buio totale.. Tristezza infinita, speranze perdute stop


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Olimeteo
Mar 21 Gen, 2020 19:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Più movimentati gli spaghi che tengo stretti in pugno quando butto la pasta.
Da rivedere definitivamente  "La canzone dei 12 mesi" :  "Viene Gennaio silenzioso e lieve..sono distese lungo la pianura bianche file di campi..."


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enniometeo
Mar 21 Gen, 2020 19:51

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="509754"]Buio totale.. Tristezza infinita, speranze perdute stop[/quote]

E vedrai che sarà sempre peggio...


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stefc
Mar 21 Gen, 2020 20:25

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="alias64" post="509754"]Buio totale.. Tristezza infinita, speranze perdute stop[/quote]

....eh no, da te non lo accetto.....
È vero che cercare il freddo e la neve in inverni come questo è come d’estate cercare il mega guasto temporalesco  che non arriva mai, ma la spugna non si getta mai.....


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Frosty
Mar 21 Gen, 2020 20:35

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Io non mollo mai ..... :bye:


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GiagiMeteo
Mar 21 Gen, 2020 20:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Finalmente si potrà tornare al mare :D  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/a_bit_of_summer.png[/img]


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menca92
Mar 21 Gen, 2020 20:55

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509765"]Finalmente si potrà tornare al mare :D  8)) 

[/quote]

Il lato positivo è che non scioglie la neve in Appennino. :D

#bepositive


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alias64
Mar 21 Gen, 2020 21:41

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="stefc" post="509762"][quote user="alias64" post="509754"]Buio totale.. Tristezza infinita, speranze perdute stop[/quote]

....eh no, da te non lo accetto.....
È vero che cercare il freddo e la neve in inverni come questo è come d’estate cercare il mega guasto temporalesco  che non arriva mai, ma la spugna non si getta mai.....[/quote]un attimo di sconforto concedimelo....


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Sottozero
Mar 21 Gen, 2020 21:48

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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La cosa certa che poi in primavera avremo gelate e freddo così noi in agricoltura avremo un altra stagione di m....a!!! Che disastro ogni anno peggio


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Olimeteo
Mar 21 Gen, 2020 23:13

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Non ci credo che anche a Febbraio non accada nulla: sarà pur vero che  precondizionamento NAM ,ESE COLD ecc...possono  durare anche 40-50 giorni e imbalsamare la circolazione, ma sarebbe una mazzata comunque.
Intanto noto sul medio-lungo solo questo:


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Carletto89
Mer 22 Gen, 2020 08:46

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Come commento mattutino ai modelli ritiro fuori un evergreen:

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/whatsapp_image_2020_01_22_at_08_44_48.jpeg[/img]


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Olimeteo
Mer 22 Gen, 2020 11:58

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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:'D  :'D  :'D


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Poranese457
Mer 22 Gen, 2020 12:06

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Carletto89" post="509786"]Come commento mattutino ai modelli ritiro fuori un evergreen:

[/quote]

Non è che ha fatto na bella fine poi il poro Stark eh!  :mrgreen:


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virgi
Mer 22 Gen, 2020 12:38

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509774"]Non ci credo che anche a Febbraio non accada nulla: sarà pur vero che  precondizionamento NAM ,ESE COLD ecc...possono  durare anche 40-50 giorni e imbalsamare la circolazione, ma sarebbe una mazzata comunque.
Intanto noto sul medio-lungo solo questo:[/quote] questa roba è un warming di tipo displacement del VPS e ti spara le vorticità tutte sui 60N sul settore euroatlantico. (Alimentazione del pattern con NAO+). Il warming buono in strato è quello sul lato siberiano, non su quello canadese. Credo che una risoluziome di questo tipo sia compresa nel prezzo da pagare dalla regola di Baldwin e Dunkerton degli ESEcold.


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Olimeteo
Mer 22 Gen, 2020 12:43

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Chiaro, Virgi. Era solo una carta tanto per postare qualcosa di (poco utilmente) diverso. Infatti ho scritto amaramente "noto SOLO questo".  Sono settimane che vediamo quella trottola blu compatta lassù  :(  :roll:
Un filo di speranza era sul fatto che l'asse del VP comunque ruoterà e quella di uno split con NAO un po' più neutro/negativa.


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virgi
Mer 22 Gen, 2020 12:59

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509805"]Chiaro, Virgi. Era solo una carta tanto per postare qualcosa di (poco utilmente) diverso. Infatti ho scritto amaramente "noto SOLO questo".  Sono settimane che vediamo quella trottola blu compatta lassù  :(  :roll:
Un filo di speranza era sul fatto di uno split con NAO un po' più neutro/negativa.[/quote] certo, sicuramente è meglio della prima armonica. Per me fino a metà febbraio le carte sono chiare.


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GiagiMeteo
Mer 22 Gen, 2020 19:33

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Intanto ancora non tramontate del tutto le possibilità di una veloce incursione polare-marittima a fine mese.
GEM molto diverso dal collega americano, mentre UKMO fa da via di mezzo. Tutto sta nella diversa lettura di quella lp che dagli States si riaggancia al flusso principale.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gfs.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ukmo.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/gem.png[/img] 

PS: ECMWF in uscita simile ad UKMO.


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Frosty
Mer 22 Gen, 2020 20:00

Re: [MEDIO TERMINE] Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Anche i giorni della merla tradiscono le attese ! Mamma mia come spinge il vp ...... :wall: che dire speriamo in un rallentamento improvviso che ne so verso fine marzo cosi avremmo di nuovo una metà di aprile e maggio col sapore invernale   ! Evvai  :lol:


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Olimeteo
Mer 22 Gen, 2020 20:53

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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Giagi, la vedo dura. Non impossibile, ma ardua. Mi dà l'idea che la solita uscita da Terranova o zone limitrofe vada a fare corpo unico col VP con solita NAO+  e cintura zonale troppo alta. 
Bona sera, Marco (Gaggio)!  Finalmente ho capito chi è...sto Frosty!   :bye:  .Certo, come si diceva nell'altro topic un Sudden Warming può far mutare la situazione a favore.  Per ora lo Stratwarming  intravisto è del tipo (Canadian) che dicevamo oggi, potenzialmente non favorevole. 
Ma tanto sono prospettive sul lungo


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Boba Fett
Mer 22 Gen, 2020 21:49

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="GiagiMeteo" post="509523"][quote user="Frasnow" post="509520"]Carini i 1040hPa in arrivo  :lol: 

 [/quote]
Potrebbero cadere vari record.
Vediamo.[/quote]
Perlappunto

https://www.meteogiornale.it/notizia/anticiclone-monstre-meteo-europa-battuti-record-pressione-in-francia-e-belgio/amp


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Olimeteo
Mer 22 Gen, 2020 22:10

Re: Gennaio Con AO+ E Le Lunghe Quieti Europee, Ma Non Solo.
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[quote user="Olimeteo" post="509247"][quote user="GiagiMeteo" post="509244"]La giornata di domenica è potenzialmente interessante per tutte le colline, con minimo (anche se non profondo) ...

Pensa che non andremo sotto i 1018/1020! Con Londra che toccherà i 1048![/quote]
Boba, già un settimana fa si faceva notare quell'hp tra le più robuste nel "core" mai avute.  Come sottolineava poi ieri qualcuno dall'Austria  a Rastadt hanno toccato i 1053hpa!  Notevole davvero! Ma in tante zone si sono sfiorati i 1050. 
Ecco poi l'ovvia relatività di aver visto un minimo qua di 1020. Poi lassù dove si vortica davvero abbiamo visto minimi anche prossimi ai 930!
Non so quanto valga l'immagine


