http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=17508
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il fosso
Dom 30 Ago, 2020 13:41

Autunno Meteorologico 2020
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L'autunno meteorologico entra oggi sul nostro quadro, con l'ampia saccatura che interessandoci sta attuando la transizione stagionale.

Riprendo il discorso avviato già una decina di giorni fa;

[quote user="il fosso" post="529589"]

Come scrivevo mi aspetto un’onda stabilizzante europea a inizio mese per rinforzo delle vorticità atlantiche, dopo l’ondulazione di fine mese che ora si vede meglio anche nei modelli.
Poi forse accentuazioni meridiane.[/quote]

Iter che finora sembra sarà rispettato, il nascente VPT andrà a forzare la distensione di un'onda stabilizzante su buona parte del nostro continente.
Avremo il ritorno di condizioni estive moderatamente calde per gran parte della prima decade mensile;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/edh1_144_1598783416_390443.gif[/img] 

ma si notano già nel medio termine accenni ad accentuati scambi di calore. 

Dando uno sguardo di insieme allo sviluppo delle vorticità polari si nota un primo accorpamento sbilanciato sull'artico canadese ed in contrasto un aumento dei GPT oceanici, vedremo probabilmente l'avvio di una fase marcatamente meridiana. 
Solo tra qualche giorno ne potremo valutare meglio gli sviluppi per il nostro quadro, che non per forza sarà obiettivo di cadute del getto, ma la tempesta equinoziale potrebbe arrivare da nord;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/edh1_240_1__1598787455_776323.gif[/img] 

Sarà questo a mio avviso il carattere dominante della nuova stagione, una stagione un po' atipica, con rare perturbazioni atlantiche, dove le fasi instabili per noi avranno luogo soprattutto a causa di cicloni mediterranei, innescati da cadute del getto o cut-off in ingresso dai quadranti settentrionali.
Una stagione dove l'anticiclone delle Azzorre sarà tra i principali attori dello scenario euro-atlantico, con anche possibili stacchi a Scand+ e freddi precoci.
Una stagione che dunque a mio avviso, forse con caratteri meno estremi, potrebbe somigliare a quella del 2007;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/surface.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/850.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/precip.png[/img] 

ma vedremo man mano.


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Gab78
Dom 30 Ago, 2020 15:15

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Molto interessante, Paolo!  :ok:


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Nevone2012
Dom 30 Ago, 2020 15:17

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Mi auspico qualche botta stile novembre 2013, non sia mai


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Frosty
Dom 30 Ago, 2020 15:24

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Grazie paolo  :ok:


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Olimeteo
Dom 30 Ago, 2020 16:19

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Paolo, ho letto velocemente (ma già ne accennavi nell'altro topic) : per cui in sostanza un oceanico a fare spesso blocking e/o con tendenza a ruotare il suo asse e ad estendersi anche verso Scand+ ? E quindi, rispettivamente, ingresso  di saccature e/o cut-off quasi meridiani dall'artico-scandinavo (aria artico-marittima) o anche (seconda ipotesi) retrogressioni da nordest?

Questo tendenzialmente e gradualmente a partire dalla seconda decade, grosso modo. Ora l'onda stabilizzante cui abbiamo accennato da tempo sembra abbastanza certa, con distensione mediamente zonale in Atlantico solo inizialmente e accenno di promontorio nel mediterraneo occidentale. 
Tornerebbe un caldo moderato per qualche giorno.


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Carletto89
Dom 30 Ago, 2020 17:18

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Grazie del topic super Paolo!


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GiagiMeteo
Dom 30 Ago, 2020 17:26

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ottimo topic Paolo :inchino: 
Situazione che, ne avevamo già discusso, mi vede concorde, anche se posseggo qualche riserva riguardo alla stagione degli uragani che potrebbe risultare sopra la media e condizionare le strutture bariche euro-atlantiche.
In ogni caso, non sarei sorpreso di avere almeno 1 mese su 3 fresco ma secco per correnti prevalentemente da NE, in questo caso "punterei" su ottobre, anche se è tutto da valutare ovviamente.


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il fosso
Dom 30 Ago, 2020 17:52

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Bisogna immaginare una situazione non per forza stabilmente di quel tipo (il 2007 è stato estremo, direi quasi irripetibile), ma con emersione di quel tipo di anomalie.
Quindi Azzorre più esteso della media tra oceano ed ovest Europa, flusso occidentale meno attivo della media, ingressi da nord ( che può essere anche nord Atlantico non solo artico) e ciclogenesi centro-est mediterranee più frequenti della media; temperature più basse della media in est; possibili fasi a scand+.
Poi sicuramente potranno anche esserci fasi più classiche, vedremo.


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Olimeteo
Dom 30 Ago, 2020 18:12

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Clarissimo.  Ovviamente è un quadro di massima. Stando su un forecast praticamente stagionale, interpretare ciò che hai prospettato fossilizzandoci troppo su certi pattern sarebbe drastico.


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setra85
Dom 30 Ago, 2020 21:50

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530341"]L'autunno meteorologico entra oggi sul nostro quadro, con l'ampia saccatura che interessandoci sta attuando la transizione stagionale.

Riprendo il discorso avviato già una decina di giorni fa;

[quote user="il fosso" post="529589"]

Come scrivevo mi aspetto un’onda stabilizzante europea a inizio mese per rinforzo delle vorticità atlantiche, dopo l’ondulazione di fine mese che ora si vede meglio anche nei modelli.
Poi forse accentuazioni meridiane.[/quote]

Iter che finora sembra sarà rispettato, il nascente VPT andrà a forzare la distensione di un'onda stabilizzante su buona parte del nostro continente.
Avremo il ritorno di condizioni estive moderatamente calde per gran parte della prima decade mensile;

ma si notano già nel medio termine accenni ad accentuati scambi di calore. 

Dando uno sguardo di insieme allo sviluppo delle vorticità polari si nota un primo accorpamento sbilanciato sull'artico canadese ed in contrasto un aumento dei GPT oceanici, vedremo probabilmente l'avvio di una fase marcatamente meridiana. 
Solo tra qualche giorno ne potremo valutare meglio gli sviluppi per il nostro quadro, che non per forza sarà obiettivo di cadute del getto, ma la tempesta equinoziale potrebbe arrivare da nord;

Sarà questo a mio avviso il carattere dominante della nuova stagione, una stagione un po' atipica, con rare perturbazioni atlantiche, dove le fasi instabili per noi avranno luogo soprattutto a causa di cicloni mediterranei, innescati da cadute del getto o cut-off in ingresso dai quadranti settentrionali.
Una stagione dove l'anticiclone delle Azzorre sarà tra i principali attori dello scenario euro-atlantico, con anche possibili stacchi a Scand+ e freddi precoci.
Una stagione che dunque a mio avviso, forse con caratteri meno estremi, potrebbe somigliare a quella del 2007;

ma vedremo man mano.[/quote]

Cosa intendi per caduta del getto ?


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il fosso
Lun 31 Ago, 2020 15:11

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530414"]

Cosa intendi per caduta del getto ?[/quote]

Semplicemente l’affondo di saccature polari con ampia oscillazione nord/sud.


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il fosso
Lun 31 Ago, 2020 22:02

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Come detto nel corso della settimana torneremo gradualmente in condizioni di stabilità, instabilità locali, specie al nord, per debole reiterazione oceanica fino a metà settimana; condizioni simil estive e moderatamente calde nel fine settimana.

In oceano si conferma una prima spinta meridiana da Azzorre; l’ondulazione che ne consegue indurrà ingresso polare probabilmente a strappo verso centro-ovest Europa;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/aab06e3c_8968_4060_8614_b4765de09bf1.png[/img] 

Dicevamo accorpamento e approfondimento di massa su artico canadese; molto rapido, l’aumento di GPT oceanici per contrasto appare violento;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/d98c4a42_5d44_4c40_957d_ccc156d16435.jpeg[/img] 

Pare prepararsi la tempesta equinoziale europea, da N/NW, in uscita da Groenlandia, vedremo.


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Olimeteo
Lun 31 Ago, 2020 23:17

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Conferma del prosieguo settimanale e FORSE intera prima decade su un trend tardo-estivo senza eccessi, con qualche strappetto tra il 7 e il 10. Qua risaliremo verso i 26-30 gradi con residua blanda instabilità (forse un pizzico più turbolento giovedì) nei prossimi giorni:  saccatura che, traslando lentamente perchè bloccata ad est dal promontorio, si riassorbirà pian piano. 
Poi l'emisferica nell'analisi di Paolo (anche in GFS si prepara un assetto simile con oceanico che sale verso Labrador e  blocco russo ) sembra proporre  bei scambi meridiani e saccature polari abbastanza imponenti.


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Alessandro Foiano
Lun 31 Ago, 2020 23:49

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Paolo  :ok: sicuramente uno dei più papabili come analogo l'autunno del 2007 :bye:


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GiagiMeteo
Mar 01 Set, 2020 08:23

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Spostamento a ovest generale della possibile goccia fredda di fine decade a causa di uno spanciamento precoce dell'hp, il cui blocco sarebbe davvero velocissimo.
Andasse così, precipitazioni che sarebbero rilegate a nord del Po.


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 09:01

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530557"]Paolo  :ok: sicuramente uno dei più papabili come analogo l'autunno del 2007 :bye:[/quote]

Mi fa piacere che sei dello stesso parere, quattro occhi fanno sicuramente meglio di due.

Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?


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Alessandro Foiano
Mar 01 Set, 2020 09:38

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530573"]
Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?[/quote]

Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data


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Alessandro Foiano
Mar 01 Set, 2020 10:04

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530575"][quote user="il fosso" post="530573"]
Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?[/quote]

Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data[/quote]

Se guardi la WesternHemisphereWarmPool vedrai che questo indice a Luglio 2020 ha rilevato un valore anomalo il secondo più alto della serie, simile al luglio 1998 e al luglio 2016...questo a mio avviso sarà un indice da monitorare, sicuramente da prendere in considerazione al momento il 2016 perchè ha un evoluzione ENSO molto più simile a quest'anno...


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 10:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530575"][quote user="il fosso" post="530573"]
Sto pensando che l’Azzorre potrebbe essere meno invadente sul continente, che dici?[/quote]

Per esserlo dovremo vedere un forte calo delle SST in zona AMO..ci può stare ma dovremmo assistere ad un improbabile tracollo dell'AMO:

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data[/quote]

Un calo temporaneo e superficiale è possibile, ma come dici tu non un tracollo visto che il contenuto di calore sotto la superficie è ancora alto. Pensavo più che altro al quadro ENSO/IPO-PDO che può indurre onda positiva media più verso centro-ovest Atlantico, con spunti verso ovest-sud Groenlandia.


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Alessandro Foiano
Mar 01 Set, 2020 10:17

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530580"]Pensavo più che altro al quadro ENSO/IPO-PDO che può indurre onda positiva media più verso centro-ovest Atlantico, con spunti verso ovest-sud Groenlandia.[/quote]

è un quadro debole quello Pacifico al momento che è più simile al 2016...poi se ci sarà uno scossone pacifico chiaro che il 1998 sarebbe l'autunno più affine all'attuale, ma al momento non si vede questo.


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Alessandro Foiano
Mar 01 Set, 2020 10:21

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530341"]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/surface.png[/img] [/img] 
[/quote]

ecco secondo me il quadro di anomalia sinottica per autunno 2020:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/fall2016.png[/img]


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 11:30

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Comunque hai nominato anni che pure io ho preso in esame :ok: 

Per quanto mi riguarda credo sarà ben attivo l'HP oceanico, ma forse meno invadente su UK rispetto al 2007,
meno attivo e mediamente più orientale l'HP russo-scandinavo rispetto al 2016.
Flusso prevalentemente da Est Groenlandia verso centro-est Europa.


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Verglas
Mar 01 Set, 2020 11:47

Re: Autunno Meteorologico 2020
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In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 12:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Verglas" post="530594"]In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?[/quote]

Nord atlantiche o anche artico marittime, si è una situazione che si potrebbe vedere con frequenza, come anche isolamenti ciclonici mediterranei o rientri da NE, che possono dare fasi di maltempo; più raramente perturbazioni atlantiche classiche, legate magari alla parte più matura della stagione. Nord più al riparo, centro-sud più instabile. Sintetizzare tre mesi in poche righe è difficile, gli eventi poi prendono sempre pieghe singolari.

Intanto ECMWF oggi segue le mie freccette  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/67e5c3ea_b3fb_41d5_91bf_b42d8debdbe6.jpeg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/970965b2_fc3d_4b88_a84c_30a9af8c2b97.png[/img]


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Olimeteo
Mar 01 Set, 2020 13:18

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare)  va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.


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Verglas
Mar 01 Set, 2020 13:51

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530598"][quote user="Verglas" post="530594"]In sostanza Paolo vedi l'Italia bersaglio di veloci perturbazioni atlantiche alternate a rimonte azzorriane?[/quote]

Nord atlantiche o anche artico marittime, si è una situazione che si potrebbe vedere con frequenza, come anche isolamenti ciclonici mediterranei o rientri da NE, che possono dare fasi di maltempo; più raramente perturbazioni atlantiche classiche, legate magari alla parte più matura della stagione. Nord più al riparo, centro-sud più instabile. Sintetizzare tre mesi in poche righe è difficile, gli eventi poi prendono sempre pieghe singolari.

Intanto ECMWF oggi segue le mie freccette  :lol: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/67e5c3ea_b3fb_41d5_91bf_b42d8debdbe6.jpeg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/970965b2_fc3d_4b88_a84c_30a9af8c2b97.png[/img][/quote]
Non male, grazie mille :ok:


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 17:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530599"]Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare)  va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.[/quote]

Leggi nell’altro topic, comunque si, negativa. :ok:


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Olimeteo
Mar 01 Set, 2020 18:05

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ok. Non voglio deragliare verso indici meno "masticabili" da qualche utente.  Tanto meno io che non sono all'altezza. 
Ma visto il titolo "AUTUNNO 2020" qua giocoforza ci andranno a cadere discorsi "teleconnettivi", almeno credo. 
Non si può aprire un classico topic mensile?


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il fosso
Mar 01 Set, 2020 18:27

Re: Autunno Meteorologico 2020
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È il classico topic di lungo termine Oli, puoi scrivere di quello che vuoi (quasi :lol: ) come tutti. Poi verranno come sempre aperti topic di medio/breve termine.


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Frosty
Mar 01 Set, 2020 21:04

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Paolo che dire sembrerebbe proprio che reading vada come.dicevi tu .......sopratutto con la carta a 240 ore  :bye:


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GiagiMeteo
Mar 01 Set, 2020 21:10

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Frosty" post="530628"]Paolo che dire sembrerebbe proprio che reading vada come.dicevi tu .......sopratutto con la carta a 240 ore  :bye:[/quote]
Forse con l'europeo la saccatura sul finale spancerebbe ad est, ma l'impianto c'è.
Tra l'altro anche il primo passaggio migliora, con prima entrata frontale da NW e successivo cut-off in grado di portare instabilità diffusa.


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Olimeteo
Mar 01 Set, 2020 23:25

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Uno degli strappetti già messi in conto tra 7 e 9 .  Non granché ma attendiamo prossimi run. Sì l'impianto è quello. Lo 00z metteva più paura negli ultimi pannelli, eh! Comunque ancora presto per dare certezze di infiltrazione.


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enniometeo
Mer 02 Set, 2020 01:10

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Aggiornamento ITCZ...sopramedia importante ad est
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/itcz_1599001739_415655.jpg[/img]


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 01:32

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Questa era l'intera terza decade. Forse riallacciabile col promontorio rovente salito tra Egeo, Mediterraneo orientale e Anatolia


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Poranese457
Mer 02 Set, 2020 07:38

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Intanto nei prossimi giorni abbandoneremo questo bel freschetto che ci accompagna da domenica per lanciarci verso un fine settimana dalle tinte praticamente estive

Tornerà la +15 al Centro con Sabato e Domenica che risulteranno due giornate molto gradevoli dal punto di vista meteorologico in grado di permettere ulteriori bagni marini e lacustri a chi potrà.

A partire da settimana prossima invece pare che il tempo voglia guastarsi in maniera piuttosto decisa con il ritorno di piogge su buona parte della Penisola, Centro Italia incluso

Una bella depressione Mediterranea prettamente autunnale a ricordarci l'inevitabile incedere della stagione


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GiagiMeteo
Mer 02 Set, 2020 08:36

Re: Autunno Meteorologico 2020
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ECMWF si è portato dietro tutti gli altri gm da ieri sera, ora tutti vedono la perturbazione e quasi tutti con la medesima configurazione (tranne GEM per cui sarebbe una mezza retrogressione da NE).
Insomma, il Dottore docet :D


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andfra
Mer 02 Set, 2020 09:29

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="GiagiMeteo" post="530664"]ECMWF si è portato dietro tutti gli altri gm da ieri sera, ora tutti vedono la perturbazione e quasi tutti con la medesima configurazione (tranne GEM per cui sarebbe una mezza retrogressione da NE).
Insomma, il Dottore docet :D[/quote]

ECMWF stamattina molto diverso con la saccatura che sprofonda tra Sardegna e Baleari innescando un richiamo caldo sull'Italia continentale da metà settimana. Traiettoria tutta da definire.
Poi progressiva occidentalizzazione del cut off in una sorta di lacuna barica 


[img align=left]https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU00_192_1.png[/img]

[img align=left]https://www.wetterzentrale.de/maps/ECMOPEU00_216_1.png[/img]


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Francesco
Mer 02 Set, 2020 10:29

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Eh si...  sembra proprio che la prossima settimana ci sia una nuova intensa perturbazione che può portare maltempo diffuso.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu00_162_1.png[/img]


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Alessandro Foiano
Mer 02 Set, 2020 10:57

Re: Autunno Meteorologico 2020
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infatti credo il cut off come visto stamani da ECMWF era stato visto nel run mattutino di ieri sempre da ECWMF...quindi molto dalle visioni degli altri modelli che non vedevano il cut off per l'8 settembre oppure se lo vedevano era diretto su Spagna e Portogallo...per quel poco che ho seguito nei run 00 e 12


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 12:21

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Amici, è lo stesso strappo già individuato da ECMWF per il 7-8, soltanto con direttrice leggermente più occidentale, come dice Andfra. Se notate il 12z ci regalava qualche precipitazione più copiosa e per buona parte della settimana, lo 00z attenua un po' e sterza verso Sardegna e Baleari. Oltre a trascinare un richiamo relativamente caldo al centrosud ; cosa che nel 12z era più limitata a certe zone. 
Successivamente sembra farlo rimanere in fase col nuovo cut-off in discesa dal golfo di Biscaglia. Ma siamo troppo lontani.

Come dire, il DOC DOCet (per forza  :P ) ma shifta e attenua almeno in questo run. A raffronto -solo perché è 3B e segue ECMWF-  infatti vede qualcosa lunedì poi il nulla rispetto alla maggiore instabilità che proponeva dopo il run di ieri.


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setra85
Mer 02 Set, 2020 14:16

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530599"]Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare)  va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.[/quote]

Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 14:36

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Beh, questo va chiarito, secondo me. Cosa intendiamo con "si rinforza, si gonfia, si irrobustisce..." . Ovunque abbia letto per autodidassi spicciola (quindi mi metto in discussione) , con una NAO+ sia Azzorre che islandese sono più forti nelle loro zone di appartenenza: flusso zonale più teso e intenso (westerlies più forti alle medie latitudini ), minori scambi meridiani e gradiente barico netto tra la figura subtropicale e la sovrastante semipermanente islandese. Almeno. 
Se invece con "si rinforza" intendiamo che si estende verso alte latitudini andando a creare classici blocking è un'altra prospettiva. Io parlerei di estensioni o tilting dell'asse sia in caso di puntate verso nord che di distensioni verso est. 

Poi questo credo vada preso come schema di massima, che non può tenere conto di dinamiche a medio termine.


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setra85
Mer 02 Set, 2020 14:52

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530681"]Beh, questo va chiarito, secondo me. Cosa intendiamo con "si rinforza, si gonfia, si irrobustisce..." . Ovunque abbia letto per autodidassi spicciola (quindi mi metto in discussione) , con una NAO+ sia Azzorre che islandese sono più forti nelle loro zone di appartenenza: flusso zonale più teso e intenso, minori scambi meridiani e gradiente barico netto tra la figura subtropicale e la sovrastante depressione/vortice polare. Almeno. 
Se invece con "si rinforza" intendiamo che si estende verso alte latitudini andando a creare classici blocking è un'altra prospettiva. Io parlerei di estensioni o tilting dell'asse sia in caso di puntate verso nord che di distensioni verso est. 

Poi questo credo vada preso come schema di massima, che non può tenere conto di dinamiche a medio termine.[/quote]

Io intendo che se si rinforza l'anticiclone ( valori pressori più elevati ) e si approfondisce il ciclone ( valori pressori più bassi ) 
L'anticiclone tende a spostarsi verso nord e a sua volta il ciclone prende il posto momentaneamente in posizione della zona latitudinalmente più bassa di solito in regime anticiclonico
Il tutto in un regime di venti più forti..robusti...veloci
Aumentano di conseguenza gli scambi meridiani
Viceversa
Se l'anticiclone si indebolisce ( valori pressori più bassi ) e il ciclone diviene meno profondo ( valori pressori più alti )
L'anticiclone non tende più a spostarsi verso nord come prima e il ciclone emigra verso sud
La circolazione si fa più zonale
Il tutto in un regime di venti più deboli meno robusti e veloci


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 15:01

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Non mi torna appieno. A meno di sinottiche intermedie rispetto alla linea di massima descritta. Ci  possono essere situazioni particolari,  mediamente zonali, quindi né carne né pesce diciamo. Oppure va descritta una vorticità inizialmente, come sempre, baroclina poi molto intensa e barotropa con vortice molto chiuso che fa innalzare una Rossby a latitudini polari favorendo forti scambi meridiani e inibendo le uscite zonali del flusso.

 Io sto a questo di base:


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setra85
Mer 02 Set, 2020 17:07

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530684"]Non mi torna appieno. A meno di sinottiche intermedie rispetto alla linea di massima descritta. Ci  possono essere situazioni particolari,  mediamente zonali, quindi né carne né pesce diciamo. Oppure va descritta una vorticità inizialmente, come sempre, baroclina poi molto intensa e barotropa con vortice molto chiuso che fa innalzare una Rossby a latitudini polari favorendo forti scambi meridiani e inibendo le uscite zonali del flusso.

 Io sto a questo di base:[/quote]

Il mio intervento non era appunto nell'inquadramento rigido di uno schema
Zonalita' e meridianizzazione si alternano sempre 
Le ritroviamo anche nella stagionalità 
Vedi l'inverno più tendente alla  zonalita' a basse latitudini e l'estate alle alte


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 17:33

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Appunto. Così diventa tutto più relativo. Innalzamento e abbassamento dei fronti polari e intensificazione del getto quando torna l'autunno è fisiologica. Ma all'inizio il mio intervento (vedi risposta di Paolo) verteva su un quadro IPOTETICO a lungo termine con dominanza di un certo indice (NAO-) che da libro e IN LINEA DI MASSIMA prospetta quanto postato nella sintetica descrizione.

Poi lo scopriremo solo vivendo. Situazione ibride, mediamente zonali, ponti di blocco più o meno duraturi, retrogressioni ecc... tutto può essere.  ;) . 
Discussione con gioia per me, Setra. Se qualcuno ha da aggiungere dettagli più tecnici e precisi...


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CESTER
Mer 02 Set, 2020 21:34

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Comunque anche se fuori argomento le piogge di domenica e lunedì vedendo l"andamento degli spaghi hanno portato al break definitivo dell'estate calda riportando i valori in media


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 21:48

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ancora più soft la goccia del 7-8 per ECMWF, confermando la strada intrapresa dallo lo 00z. Di tutt'altro avviso era il 12z di ieri. Così rimarrebbero le briciole tra lunedì e martedì,  con il "meglio" per Nordovest, Liguria e Sardegna. 
Ma ancora è presto per dettagli. Comunque 2 run di allentamento della presa. Cut-off blando con strada dal Mar Ligure verso Baleari.


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il fosso
Mer 02 Set, 2020 21:49

Re: Autunno Meteorologico 2020
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La semi-permanente d’Islanda è un ciclone orografico, la sua maggiore profondità è direttamente proporzionale all’estensione del lobo canadese del VP verso l’Atlantico polare, e quindi direttamente proporzionale alla potenza del flusso zonale sulla porzione euro-atlantica.
Quindi ad un ciclone d’Islanda più profondo corrispondono mediamente minori scambi di calore in senso meridiano sul quadro euro-Atlantico.


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 21:53

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Che è quel che provavo a scrivere,  Paolo. Almeno con impegno e un minimo di approfondimento. Perché potrei sempre fallire.


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setra85
Mer 02 Set, 2020 22:29

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530701"]La semi-permanente d’Islanda è un ciclone orografico, la sua maggiore profondità è direttamente proporzionale all’estensione del lobo canadese del VP verso l’Atlantico polare, e quindi direttamente proporzionale alla potenza del flusso zonale sulla porzione euro-atlantica.
Quindi ad un ciclone d’Islanda più profondo corrispondono mediamente minori scambi di calore in senso meridiano sul quadro euro-Atlantico.[/quote]

Parlando solo del comparto atlantico-europeo
L'intensità del flusso zonale è derivante appunto al rinforzo dell'anticiclone e all'approfondimento del ciclone


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Olimeteo
Mer 02 Set, 2020 23:05

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530679"]

Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce[/quote]

Appunto, Setra. Qua sembra che tu voglia intendere il contrario. 
Mentre per me FLUSSO ZONALE PIÙ INTENSO E PIÙ O MENO TESO  significa MENO SCAMBI MERIDIANI.
Che poi intenso non significhi automaticamente anche teso, ma intenso ed ondulato e con scambi meridiani è un altro conto.


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il fosso
Mer 02 Set, 2020 23:13

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530705"]

Parlando solo del comparto atlantico-europeo
L'intensità del flusso zonale è derivante appunto al rinforzo dell'anticiclone e all'approfondimento del ciclone[/quote]

Se parli di GPT aumentano in contrasto ad un approfondimento in un dato punto del VP; se parli di campo barico l'anticiclone si estende per risposta dinamica al fluire della massa fredda; in inverno è la massa-vorticità-modulazione del VP a dettare legge.

Da come scrivevi si intendeva che, l'incremento di forza di un anticiclone determina approfondimento barico, gli scambi di calore meridiani sono figli di maggiore forza della semi-permanente islandese e il flusso zonale è più forte in presenza di minore forza della stessa; mentre è vero il contrario di tutto ciò.


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setra85
Mer 02 Set, 2020 23:21

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530708"][quote user="setra85" post="530679"]

Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce[/quote]

Appunto, Setra. Qua sembra che tu voglia intendere il contrario. 
Mentre per me FLUSSO ZONALE PIÙ INTENSO E PIÙ O MENO TESO  significa MENO SCAMBI MERIDIANI.
Che poi intenso non significhi automaticamente anche teso, ma intenso ed ondulato e con scambi meridiani e belle ondulazioni è un altro conto.[/quote]

No 
Non so come farmi intendere 
Se aumenta in velocità il flusso zonale
Aumentano gli scambi meridiani 
Aumenta la zonalita' alle alte latitudini e diminuisce alle basse
Viceversa
Se diminuisce in velocità il flusso zonale
Diminuiscono gli scambi meridiani 
Diminuisce la zonalita alle alte latitudini e aumenta la zonalita le basse latitudini


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setra85
Mer 02 Set, 2020 23:26

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530709"][quote user="setra85" post="530705"]

Parlando solo del comparto atlantico-europeo
L'intensità del flusso zonale è derivante appunto al rinforzo dell'anticiclone e all'approfondimento del ciclone[/quote]

Se parli di GPT aumentano in contrasto ad un approfondimento in un dato punto del VP; se parli di campo barico l'anticiclone si estende per risposta dinamica al fluire della massa fredda; in inverno è la massa-vorticità-modulazione del VP a dettare legge.

Da come scrivevi si intendeva che, l'incremento di forza di un anticiclone determina approfondimento barico, gli scambi di calore meridiani sono figli di maggiore forza della semi-permanente islandese e il flusso zonale è più forte in presenza di minore forza della stessa; mentre è vero il contrario di tutto ciò.[/quote]

Il vortice polare è molto sensibile alle variazioni di calore sensibile nella fascia intertropicale


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il fosso
Mer 02 Set, 2020 23:34

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530710"]

No 
Non so come farmi intendere 
Se aumenta in velocità il flusso zonale
Aumentano gli scambi meridiani 
Aumenta la zonalita' alle alte latitudini e diminuisce alle basse
Viceversa
Se diminuisce in velocità il flusso zonale
Diminuiscono gli scambi meridiani 
Diminuisce la zonalita alle alte latitudini e aumenta la zonalita le basse latitudini[/quote]

È vero il contrario Sestra!

[quote user="setra85" post="530711"]

Il vortice polare è molto sensibile alle variazioni di calore sensibile nella fascia intertropicale[/quote]

Tutto il sistema clima è sensibile alle variazioni di calore, con ciò?


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 01:39

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Tornando un attimo al medio termine,  ECMWF riconferma quanto già prospettato da stamattina, ovvero QUASI il nulla, se non un minimello inizialmente ligure poi sardo poi balearico:  apporto tra nordovest, Valpadana, Sardegna e poi via verso ovest. Piccola goccia che andrà invecchiando. E richiamo abbastanza caldo alla sua destra. 
In carta il massimo di precipitazioni che vede ECMWF lunedì; qualche "sputacchio" residuo martedì mattina.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/overview_20200902_12_123.jpg[/img] 

GFS non demorde nel vedere la stessa  goccia shiftata più ad est con conseguenze ben diverse per l'Italia peninsulare tra 7 e 11.

Se tanto mi dà tanto... Andremo verso la classica via di mezzo? Che significherebbe comunque non tanta roba. Ma meglio attendere 48 ore.


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setra85
Gio 03 Set, 2020 07:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530712"][quote user="setra85" post="530710"]

No 
Non so come farmi intendere 
Se aumenta in velocità il flusso zonale
Aumentano gli scambi meridiani 
Aumenta la zonalita' alle alte latitudini e diminuisce alle basse
Viceversa
Se diminuisce in velocità il flusso zonale
Diminuiscono gli scambi meridiani 
Diminuisce la zonalita alle alte latitudini e aumenta la zonalita le basse latitudini[/quote]

È vero il contrario Sestra!

[quote user="setra85" post="530711"]

Il vortice polare è molto sensibile alle variazioni di calore sensibile nella fascia intertropicale[/quote]

Tutto il sistema clima è sensibile alle variazioni di calore, con ciò?[/quote]

Guarda come si formano le onde di rossby


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Poranese457
Gio 03 Set, 2020 07:44

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Decisa "piallata" delle precipitazioni anche per GFS che non vede più la goccia fiondarsi nel Mediterraneo ma fare un largo e poco proficuo giro iberico

Ne risentirà anche il quadro termico, destinato a rimanere mite  (senza eccessi) pare anche per tutta la prossima settimana


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il fosso
Gio 03 Set, 2020 08:52

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530716"]

Guarda come si formano le onde di rossby[/quote]

Grazie, mo me lo segno  :D 

Il primo strappetto poco influente, sarà in grado di portare solo qualche instabilità, principalmente prima nord, poi forse isole maggiori;
la linea rimanere possibilistica per un ingresso meridiano più corposo ad inizio seconda decade come si valutava in apertura di topic.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/32e39041_4b77_498e_aac4_621828888c6a.png[/img]


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GiagiMeteo
Gio 03 Set, 2020 09:28

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Un po' d'instabilità probabilmente solo l'8, con una parentesi di temperature in media, dopodiché situazione che ritornerà al sopra media precedente di 3-4°.

In seguito possibile una decisa meridianizzazione, come visto in ECMWF, ma siamo ancora distanti.


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 12:20

Re: Autunno Meteorologico 2020
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ECMWF più o meno sulla linea della coerenza . Non capivo bene ieri mattina perché parlaste di "guasto deciso...intensa perturbazione prettamente autunnale...". Spiegabile solo seguendo GFS dei 2 grandi. Solo Andfra fece notare la reale traiettoria prospettata da ECMWF. Ovviamente rivedibile. Cosa parsa nitida pure a me.

Anzi, stamane ECMWF migliora leggermente per lunedì, ma parliamo di inezie quasi insensibili. Migliora invece più chiaramente dal 10 perché la goccia invecchiata in zona Baleari torna in fase con la saccatura polare, apportando, stavolta sì, qualche discreto disturbo. Col 12z di ieri era una settimana quasi estiva soprattutto nella sua seconda parte: stavano rispuntado gli over 30.

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20200903_00_180.jpg[/img]


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 12:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530692"]
Il mio intervento non era appunto nell'inquadramento rigido di uno schema
Zonalita' e meridianizzazione si alternano sempre 
Le ritroviamo anche nella stagionalità 
Vedi l'inverno più tendente alla  zonalita' a basse latitudini e l'estate alle alte[/quote]

credo sia così...io comunque riesco a comprendere meglio un trend stagionale valutando (come ho sempre scritto nei miei post) il JS subtropicale e il JS polare.

Un JS subtropicale più/meno presente durante una stagione determina la caratteristiche della stagione nelle nostre lande.

Purtroppo se ci fermiamo a schemi generali rigidi da Metoffice rischiamo di confondere un tipo di clima con un altro...in Europa l'errore frequente è questo.


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 13:46

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530710"] 
Se aumenta in velocità il flusso zonale
Aumentano gli scambi meridiani 
Aumenta la zonalita' alle alte latitudini e diminuisce alle basse
Viceversa
Se diminuisce in velocità il flusso zonale
Diminuiscono gli scambi meridiani 
Diminuisce la zonalita alle alte latitudini e aumenta la zonalita le basse latitudini[/quote]

l'errore secondo me del commento è non definire cosa sia il "flusso zonale"...al posto di "flusso zonale" bisogna leggere JS polare...a quel punto il flusso zonale è sempre la somma del JS polare +JS subtropicale..


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 13:54

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530683"]
Io intendo che se si rinforza l'anticiclone ( valori pressori più elevati ) e si approfondisce il ciclone ( valori pressori più bassi ) 
L'anticiclone tende a spostarsi verso nord e a sua volta il ciclone prende il posto momentaneamente in posizione della zona latitudinalmente più bassa di solito in regime anticiclonico
Il tutto in un regime di venti più forti..robusti...veloci
Aumentano di conseguenza gli scambi meridiani
Viceversa
Se l'anticiclone si indebolisce ( valori pressori più bassi ) e il ciclone diviene meno profondo ( valori pressori più alti )
L'anticiclone non tende più a spostarsi verso nord come prima e il ciclone emigra verso sud
La circolazione si fa più zonale
Il tutto in un regime di venti più deboli meno robusti e veloci[/quote]

ce ne sono di dinamiche a bizzeffe in questi termini basta osservare  l'onda di Rossby che curvatura ha, che direzionalita ha, che asse ha..ecc...direi che il commento sopra è molto rigido.


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 14:05

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ale, credo che qui con flusso zonale si vada ad intendere quasi sempre e solo la jet-stream POLARE quando in autunno si reintensifica. 
Ma sopra si parlava solo  di NAO+ o NAO- , getto polare più intenso e più teso vs getto che si mozza o cade favorevondo maggiori scambi meridiani.


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 14:27

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530734"]Ale, credo che qui con flusso zonale si vada ad intendere quasi sempre e solo la jet-stream POLARE quando in autunno si reintensifica. 
[/quote]
Mi pare chiaro cosa volesse intendere @setra e ho specificato secondo me dove avviene il fraintendimento...se per flusso zonale ti ostini ad intendere il solo JS polare coem fai a capire il commento di setra?
[quote user="Olimeteo" post="530734"]
Ma sopra si parlava solo  di NAO+ o NAO- , getto polare più intenso e più teso vs getto che si mozza o cade favorevondo maggiori scambi meridiani.[/quote]
di NAO ne hai parlato tu non @setra...e ho già specificato quali secondo me sono state le terminologie inappropriate per farsi intendere.


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Fili
Gio 03 Set, 2020 14:35

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Dal topic previsionale mensile siamo passati a quello stagionale. Dal 2021 facciamo un topic buono per tutto l'anno :D

Ragazzi io ho poco tempo, ma se non ci riesce nessuno a breve ne apro uno io... :roll:


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 14:36

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530679"][quote user="Olimeteo" post="530599"]Paolo, per me per nulla al dentro di indici, questa ipotesi (le cui dinamiche sinottiche in carte di gpt a medio termine sono ben chiare)  va a collimare con una NAO- o è una bestemmia? Insomma il concetto "meno atlantico classico e più scambi meridiani... rientri anche da nordest ecc..." va a combaciare con un Azzorre e un islandese meno forti e minor gradiente barico tra Ponta Delgada e Reykjavík e chance per blocking in Atlantico?
Per me guardare a distanza Indiano e Pacifico nei loro possibili effetti nel nostro mare chiuso è ancora ostico.[/quote]

Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce[/quote]

Ale, io sono il primo ad averti dato il benvenuto e te l'ho ridato la settimana scorsa. E ho sempre provato a seguire tutti coloro che ne sanno più di me. 

Tutto è nato dal messaggio qua sopra. Io ho fatto una domanda a Paolo e nulla più.  E sotto c'era l'intervento di Setra. Che -con tutti i miei limiti- mi ha lasciato interdetto, ovvero - per come sono fatto io- mi ha innescato comunque dubbi su cui riflettere. Anche se non mi torna la cosa. Gli Interventi di Paolo mi pare siano stati più chiari dei miei. 
Poi io sto qui a leggere. Può darsi che non abbiamo capito nulla.
Ma non "mi ostino" a niente. Non sono uno che si inalbera soprattutto in materie non tanto mie. Sono uno che cerca di apprendere. Con grande sforzo perché non ho le vostre basi.

E se hai letto tutto sopra, abbiamo già messo in conto che quella che tu definisci "rigida" è una linea di massima e in mezzo abbiamo già accennato a tante possibili  dinamiche ibride. Senza escludere dal quadro anche il comportamento del getto subtropicale.


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 14:45

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Avevo proposto giorni fa di aprirlo. Perché Settembre è già iniziato
 .


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 17:09

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530739"][quote user="setra85" post="530679"]

Gli scambi meridiani aumentano se l'anticiclone oceanico delle azzorre si rinforza e di conseguenza la depressione islandese si approfondisce[/quote]

Ale, io sono il primo ad averti dato il benvenuto e te l'ho ridato la settimana scorsa. E ho sempre provato a seguire tutti coloro che ne sanno più di me. 

Tutto è nato dal messaggio qua sopra.[/quote]

Un messaggio così ha bisogno di ulteriori spiegazioni per poter essere compreso, non voglio giustificare nessuno, ma secondo me bisognerebbe anche fare uno sforzo in più a volte prima di schiacciare il tasto invia sia da parte di setra85 che da parte degli altri interlocutori.


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setra85
Gio 03 Set, 2020 18:06

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530732"][quote user="setra85" post="530710"] 
Se aumenta in velocità il flusso zonale
Aumentano gli scambi meridiani 
Aumenta la zonalita' alle alte latitudini e diminuisce alle basse
Viceversa
Se diminuisce in velocità il flusso zonale
Diminuiscono gli scambi meridiani 
Diminuisce la zonalita alle alte latitudini e aumenta la zonalita le basse latitudini[/quote]

l'errore secondo me del commento è non definire cosa sia il "flusso zonale"...al posto di "flusso zonale" bisogna leggere JS polare...a quel punto il flusso zonale è sempre la somma del JS polare +JS subtropicale..[/quote]

Per flusso zonale intendo le correnti occidentali facenti capo alle correnti a getto


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setra85
Gio 03 Set, 2020 18:11

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530733"][quote user="setra85" post="530683"]
Io intendo che se si rinforza l'anticiclone ( valori pressori più elevati ) e si approfondisce il ciclone ( valori pressori più bassi ) 
L'anticiclone tende a spostarsi verso nord e a sua volta il ciclone prende il posto momentaneamente in posizione della zona latitudinalmente più bassa di solito in regime anticiclonico
Il tutto in un regime di venti più forti..robusti...veloci
Aumentano di conseguenza gli scambi meridiani
Viceversa
Se l'anticiclone si indebolisce ( valori pressori più bassi ) e il ciclone diviene meno profondo ( valori pressori più alti )
L'anticiclone non tende più a spostarsi verso nord come prima e il ciclone emigra verso sud
La circolazione si fa più zonale
Il tutto in un regime di venti più deboli meno robusti e veloci[/quote]

ce ne sono di dinamiche a bizzeffe in questi termini basta osservare  l'onda di Rossby che curvatura ha, che direzionalita ha, che asse ha..ecc...direi che il commento sopra è molto rigido.[/quote]

Non intendevo integrare in uno schema rigido il comportamento dell'onda di rossby
Difatti ce ne sono a bizzeffe di dinamiche
Mi dispiace di aver contribuito a creare malumori e fraintendimenti
Lungi da me far risultare tutto questo


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 19:28

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530764"]
Non intendevo integrare in uno schema rigido il comportamento dell'onda di rossby
Difatti ce ne sono a bizzeffe di dinamiche
[/quote]

Io scrivevo che valori di pressione elevati e rinforzo di un anticiclone oceanico non danno effetti conseguenti tipo approfondimento di un vortice(non solo su Islanda)... che può essere figlio della corrente a getto(si parla di una Rossby collocata in maniera casuale in oceano atlantico per esempio) ma può anche non esserlo e non approfondire un ciclone dopo aver rinforzato un anticiclone..non è detto...e viceversa.


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 19:35

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ale, io ho interloquito con Setra col massimo rispetto. Poi è proseguita tra lui e Paolo, ma sempre educatamente. 
Comunque di là ho dato le mie "dimissioni" per lo spiacevole scambio nell'altro topic. Tu avevi ragione, Ale, quando ti iscrivesti.  Sentirsi buttare addosso certi atti  di arroganza e assistere ad un vero abuso di potere, alla fine esplodi.


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 19:45

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Oli nessuno ha scritto che hai mancato di rispetto.
Bisogna anche tentare di più di capirsi:
il segreto della comunicazione è un impegno reciproco del tentativo di capire l'altro, anche perchè come sempre tu scrivi e mi insegni che abbiamo tutti un linguagio differente e impariamo tutti i giorni tutti insieme qualcosa di nuovo, un nuovo punto di vista, un pensiero, un'idea soggettiva..npn la farei così tragica.

Per questo autunno dovremmo vedere le prossime mosse delle onde planetarie per poter saperne qualcosa di più...la MJO che utilizza ECMWF per avere uno sguardo lungo sul tempo che farà è ancora da decifrare:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/emon_phase_51m_small.gif[/img]

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/septemberphase5gt1500mb.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/septemberphase6gt1500mb.gif[/img]


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setra85
Gio 03 Set, 2020 21:13

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530772"][quote user="setra85" post="530764"]
Non intendevo integrare in uno schema rigido il comportamento dell'onda di rossby
Difatti ce ne sono a bizzeffe di dinamiche
[/quote]

Io scrivevo che valori di pressione elevati e rinforzo di un anticiclone oceanico non danno effetti conseguenti tipo approfondimento di un vortice(non solo su Islanda)... che può essere figlio della corrente a getto(si parla di una Rossby collocata in maniera casuale in oceano atlantico per esempio) ma può anche non esserlo e non approfondire un ciclone dopo aver rinforzato un anticiclone..non è detto...e viceversa.[/quote]

Io intendevo parlare puramente della differenza pressoria tra le azzorre e l'Islanda
Più alta è la pressione al suolo alle azzorre più bassa sarà sull'islanda
Un rinforzo dell'anticiclone oceanico e un approfondimento del ciclone sub polare
Le correnti occidentali facenti capo alle correnti a getto si velocizzano in quanto fiume ricevente aria da i due ingranaggi barici
Una sub tropicale ricevente aria dalle convergenze in quota alle azzorre
E una polare ricevente aria dalle divergenze in quota sull'istanza
Più i venti aumentano in velocità più le onde di rossby saranno marcate e aumentano gli scambi di aria nord sud e sud nord
Io intendevo puramente questo


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Alessandro Foiano
Gio 03 Set, 2020 22:42

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530791"]
Io intendevo parlare puramente della differenza pressoria tra le azzorre e l'Islanda
Più alta è la pressione al suolo alle azzorre più bassa sarà sull'islanda
Un rinforzo dell'anticiclone oceanico e un approfondimento del ciclone sub polare
Le correnti occidentali facenti capo alle correnti a getto si velocizzano in quanto fiume ricevente aria da i due ingranaggi barici
Una sub tropicale ricevente aria dalle convergenze in quota alle azzorre
E una polare ricevente aria dalle divergenze in quota sull'istanza
Più i venti aumentano in velocità più le onde di rossby saranno marcate e aumentano gli scambi di aria nord sud e sud nord
Io intendevo puramente questo[/quote]

si ho capito benissimo, solamente ho cercato di scrivere che secondo me il fiume può benissimoavere un andamento tale da rinforzare l'anticiclone oceanico senza approfondire il ciclone subpolare ...es.cut off anticiclonico
Altro esempio: un cut off ciclonico su Islanda che rinforza nessun anticiclone...

Cioè voglio dire quello che hai descritto tu è una possibilità ma non è l'unica...tutto qui...magari le vedremo insieme con le mappe del JS a 300 hPa le molte altre possibili sviluppi delle correnti a getto atlantiche


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setra85
Gio 03 Set, 2020 22:45

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530775"]Ale, io ho interloquito con Setra col massimo rispetto. Poi è proseguita tra lui e Paolo, ma sempre educatamente. 
Comunque di là ho dato le mie "dimissioni" per lo spiacevole scambio nell'altro topic. Tu avevi ragione, Ale, quando ti iscrivesti.  Sentirsi buttare addosso certa atti  di arroganza e assistere ad un vero abuso di potere, alla fine esplodi.[/quote]

OLI meteo
Non so a chi ti riferisci quando parli di atti di arroganza
Ma ti posso assicurare che qui siamo per condividere
Non è una gara a chi è più virile
Poi se alcune considerazioni vengono confuse con atti di arroganza io purtroppo non so che farne
Da parte mia ti posso assicurare che dietro ad uno schermo deduzioni soggettive è piuttosto facile a farle
Con ciò ti dico che considerazioni da parte mia non rientrano nella classe degli atti di arroganza


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setra85
Gio 03 Set, 2020 22:58

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530795"][quote user="setra85" post="530791"]
Io intendevo parlare puramente della differenza pressoria tra le azzorre e l'Islanda
Più alta è la pressione al suolo alle azzorre più bassa sarà sull'islanda
Un rinforzo dell'anticiclone oceanico e un approfondimento del ciclone sub polare
Le correnti occidentali facenti capo alle correnti a getto si velocizzano in quanto fiume ricevente aria da i due ingranaggi barici
Una sub tropicale ricevente aria dalle convergenze in quota alle azzorre
E una polare ricevente aria dalle divergenze in quota sull'istanza
Più i venti aumentano in velocità più le onde di rossby saranno marcate e aumentano gli scambi di aria nord sud e sud nord
Io intendevo puramente questo[/quote]

si ho capito benissimo, solamente ho cercato di scrivere che secondo me il fiume può benissimoavere un andamento tale da rinforzare l'anticiclone oceanico senza approfondire il ciclone subpolare ...es.cut off anticiclonico
Altro esempio: un cut off ciclonico su Islanda che rinforza nessun anticiclone...

Cioè voglio dire quello che hai descritto tu è una possibilità ma non è l'unica...tutto qui...magari le vedremo insieme con le mappe del JS a 300 hPa le molte altre possibili sviluppi delle correnti a getto atlantiche[/quote]

Esatto alessandro, 
Scusami se mi permetto di chiamarti per nome anche se non ti conosco
Io mi chiamo ivan
Io per esempio i cut Off li considero nuclei di vorticità relativa ancor più elevata che appunto si elevano a latitudini elevate nel caso anticiclonico..e a basse latitudini nel caso ciclonico
A mio avviso
L'autunno quest'anno dovremmo osservarlo dal punto di vista di una normale circolazione di walker
Nel senso che in condizioni normali come le odierne
Man mano che la linea di convergenza intetropicale abbassa latitudinalmente 
Viene a crearsi una cella di hadley piuttosto robusta sopratutto sul ramo amazzonico con un rinforzo della convenzione dato che gli alisei soffiano di nuovo più intensi il quale di certo non promettono una timidezza ad espansioni nordiche dell'anticiclone delle azzorre tale da permettere anche un abbassamento del corrispettivo ciclonico sub polare tale da mantenere una circolazione d'aria per i paralleli con il classico schema di depressioni polari marittime alle nostre latitudini


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Olimeteo
Gio 03 Set, 2020 23:33

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Setra, ti rispondo per correttezza. Non c'entri nulla tu. E te lo dimostra quel che ti ho scritto già ieri: "a me fa solo piacere... è una gioia ecc" ,aldilà delle differenti vedute. Più che scriverlo e dimostrarlo... Io semmai ho provato a fare gara a chi è più comprensivo e meno intransigente possibile: sto parlando in generale. Poi la discussione è proseguita tra te e  Paolo. Io non affronto mai un dibattito all'attacco,  ove non possa sostenere con convinzione assoluta le cose. Qui lo testimoniano 1000 dubbi e interrogativi posti con educazione e tatto e 1000 "benvenuto...son d'accordo... o simili" per non calcare le tinte.

Ma io mi riferivo a quel che è accaduto oggi di là.


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Alessandro Foiano
Ven 04 Set, 2020 00:58

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530797"]

L'autunno quest'anno dovremmo osservarlo dal punto di vista di una normale circolazione di walker
Nel senso che in condizioni normali come le odierne
Man mano che la linea di convergenza intetropicale abbassa latitudinalmente 
Viene a crearsi una cella di hadley piuttosto robusta sopratutto sul ramo amazzonico con un rinforzo della convenzione dato che gli alisei soffiano di nuovo più intensi il quale di certo non promettono una timidezza ad espansioni nordiche dell'anticiclone delle azzorre tale da permettere anche un abbassamento del corrispettivo ciclonico sub polare tale da mantenere una circolazione d'aria per i paralleli con il classico schema di depressioni polari marittime alle nostre latitudini[/quote]

sinceramente 
1) l'ITCZ non la considero proprio
2)sul ramo amazzonico mi sono perso e ammetto la mia ignoranza sul termine convenzione(magari intendevi convezione non lo so) e tutto quello che segue..

Come già scritto(o meglio postato con immagini di reanalisys MJO) mi attendo un vortice scandinavo molto attivo che dapprima si approfonirà intorno alla penisola scandinava poi col passare delle settimane potrebbe allungarsi sui meridiani influenzando più direttamente l'Europa meridionale.


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setra85
Ven 04 Set, 2020 07:39

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530801"][quote user="setra85" post="530797"]

L'autunno quest'anno dovremmo osservarlo dal punto di vista di una normale circolazione di walker
Nel senso che in condizioni normali come le odierne
Man mano che la linea di convergenza intetropicale abbassa latitudinalmente 
Viene a crearsi una cella di hadley piuttosto robusta sopratutto sul ramo amazzonico con un rinforzo della convenzione dato che gli alisei soffiano di nuovo più intensi il quale di certo non promettono una timidezza ad espansioni nordiche dell'anticiclone delle azzorre tale da permettere anche un abbassamento del corrispettivo ciclonico sub polare tale da mantenere una circolazione d'aria per i paralleli con il classico schema di depressioni polari marittime alle nostre latitudini[/quote]

sinceramente 
1) l'ITCZ non la considero proprio
2)sul ramo amazzonico mi sono perso e ammetto la mia ignoranza sul termine convenzione(magari intendevi convezione non lo so) e tutto quello che segue..

Effettivamente c'e una N di  mezzo :)


Come già scritto(o meglio postato con immagini di reanalisys MJO) mi attendo un vortice scandinavo molto attivo che dapprima si approfonirà intorno alla penisola scandinava poi col passare delle settimane potrebbe allungarsi sui meridiani influenzando più direttamente l'Europa meridionale.[/quote]

Alla stregua dell'ultimo scambio meridiano..anomalie positive in nord atlantico..negative sull'Europa centro meridionale e positive con sui territori balcanici ed est europa

Per ramo amazzonico della cella di hadley intendo dire che in fase neutra o di nina
La cella di walker atlantica in inverno vede forti moti ascendenti in amazzonia e ovest atlantico equatoriale il quale con il simmetrico rinforzo degli alisei può aiutare l'anticiclone oceanico nella sua emigrazione verso nord in senso ad una irrobustita cella di hadley


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setra85
Ven 04 Set, 2020 07:44

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="530798"]Setra, ti rispondo per correttezza. Non c'entri nulla tu. E te lo dimostra quel che ti ho scritto già ieri: "a me fa solo piacere... è una gioia ecc" ,aldilà delle differenti vedute. Più che scriverlo e dimostrarlo... Io semmai ho provato a fare gara a chi è più comprensivo e meno intransigente possibile: sto parlando in generale. Poi la discussione è proseguita tra te e  Paolo. Io non affronto mai un dibattito all'attacco,  ove non possa sostenere con convinzione assoluta le cose. Qui lo testimoniano 1000 dubbi e interrogativi posti con educazione e tatto e 1000 "benvenuto...son d'accordo... o simili" per non calcare le tinte.

Ma io mi riferivo a quel che è accaduto oggi di là.[/quote]

E ti ringrazio per avermi risposto  !
Con il mio messaggio volevo solo assicurarti che da parte mia tutto c'è tranne che intenzioni litigiose nei confronti degli utenti di questo forum


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Olimeteo
Ven 04 Set, 2020 12:28

Re: Autunno Meteorologico 2020
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:ok:   :smile: .


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alexsnow
Ven 04 Set, 2020 13:12

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="530811"][quote user="Alessandro Foiano" post="530801"][quote user="setra85" post="530797"]

L'autunno quest'anno dovremmo osservarlo dal punto di vista di una normale circolazione di walker
Nel senso che in condizioni normali come le odierne
Man mano che la linea di convergenza intetropicale abbassa latitudinalmente 
Viene a crearsi una cella di hadley piuttosto robusta sopratutto sul ramo amazzonico con un rinforzo della convenzione dato che gli alisei soffiano di nuovo più intensi il quale di certo non promettono una timidezza ad espansioni nordiche dell'anticiclone delle azzorre tale da permettere anche un abbassamento del corrispettivo ciclonico sub polare tale da mantenere una circolazione d'aria per i paralleli con il classico schema di depressioni polari marittime alle nostre latitudini[/quote]

sinceramente 
1) l'ITCZ non la considero proprio
2)sul ramo amazzonico mi sono perso e ammetto la mia ignoranza sul termine convenzione(magari intendevi convezione non lo so) e tutto quello che segue..

Effettivamente c'e una N di  mezzo :)


Come già scritto(o meglio postato con immagini di reanalisys MJO) mi attendo un vortice scandinavo molto attivo che dapprima si approfonirà intorno alla penisola scandinava poi col passare delle settimane potrebbe allungarsi sui meridiani influenzando più direttamente l'Europa meridionale.[/quote]

Alla stregua dell'ultimo scambio meridiano..anomalie positive in nord atlantico..negative sull'Europa centro meridionale e positive con sui territori balcanici ed est europa

Per ramo amazzonico della cella di hadley intendo dire che in fase neutra o di nina
La cella di walker atlantica in inverno vede forti moti ascendenti in amazzonia e ovest atlantico equatoriale il quale con il simmetrico rinforzo degli alisei può aiutare l'anticiclone oceanico nella sua emigrazione verso nord in senso ad una irrobustita cella di hadley[/quote]
Setra basta che quest’inverno quando nevica a pozza non sparisci e non ci invii foto ok? ;-)


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setra85
Ven 04 Set, 2020 13:41

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="alexsnow" post="530836"][quote user="setra85" post="530811"][quote user="Alessandro Foiano" post="530801"][quote user="setra85" post="530797"]

L'autunno quest'anno dovremmo osservarlo dal punto di vista di una normale circolazione di walker
Nel senso che in condizioni normali come le odierne
Man mano che la linea di convergenza intetropicale abbassa latitudinalmente 
Viene a crearsi una cella di hadley piuttosto robusta sopratutto sul ramo amazzonico con un rinforzo della convenzione dato che gli alisei soffiano di nuovo più intensi il quale di certo non promettono una timidezza ad espansioni nordiche dell'anticiclone delle azzorre tale da permettere anche un abbassamento del corrispettivo ciclonico sub polare tale da mantenere una circolazione d'aria per i paralleli con il classico schema di depressioni polari marittime alle nostre latitudini[/quote]

sinceramente 
1) l'ITCZ non la considero proprio
2)sul ramo amazzonico mi sono perso e ammetto la mia ignoranza sul termine convenzione(magari intendevi convezione non lo so) e tutto quello che segue..

Effettivamente c'e una N di  mezzo :)


Come già scritto(o meglio postato con immagini di reanalisys MJO) mi attendo un vortice scandinavo molto attivo che dapprima si approfonirà intorno alla penisola scandinava poi col passare delle settimane potrebbe allungarsi sui meridiani influenzando più direttamente l'Europa meridionale.[/quote]

Alla stregua dell'ultimo scambio meridiano..anomalie positive in nord atlantico..negative sull'Europa centro meridionale e positive con sui territori balcanici ed est europa

Per ramo amazzonico della cella di hadley intendo dire che in fase neutra o di nina
La cella di walker atlantica in inverno vede forti moti ascendenti in amazzonia e ovest atlantico equatoriale il quale con il simmetrico rinforzo degli alisei può aiutare l'anticiclone oceanico nella sua emigrazione verso nord in senso ad una irrobustita cella di hadley[/quote]
Setra basta che quest’inverno quando nevica a pozza non sparisci e non ci invii foto ok? ;-)[/quote]

Attualmente sono a trento, quando vado su ti mando un po di foto se nevica :)


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Alessandro Foiano
Mer 09 Set, 2020 22:11

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530582"]
ecco secondo me il quadro di anomalia sinottica per autunno 2020:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/fall2016.png[/img][/quote]

un autunno più freddo del normale potrà essere ancora possibile se la Nina sarà forte come nell'evento 1998/1999 o 2007/2008

non a caso sono stati nominati l'autunno 1998 e 2007, vedremo...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/ssta_daily_current_1599682308_970295.png[/img]

Il Sistema Climatico Terrestre è in debito di tre La Nina molto forti, un evento molto forte di LaNina sarebbe gradito.


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Alessandro Foiano
Gio 17 Set, 2020 15:46

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="530779"]

Per questo autunno dovremmo vedere le prossime mosse delle onde planetarie per poter saperne qualcosa di più...la MJO che utilizza ECMWF per avere uno sguardo lungo sul tempo che farà è ancora da decifrare:

 [/quote]

aggiornamento(conferme per la fase 5 della MJO)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/statphase_small.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/septemberphase5gt1500mb.gif[/img]


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setra85
Gio 17 Set, 2020 19:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="531477"][quote user="Alessandro Foiano" post="530779"]

Per questo autunno dovremmo vedere le prossime mosse delle onde planetarie per poter saperne qualcosa di più...la MJO che utilizza ECMWF per avere uno sguardo lungo sul tempo che farà è ancora da decifrare:

 [/quote]

aggiornamento(conferme per la fase 5 della MJO)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/statphase_small.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/septemberphase5gt1500mb.gif[/img][/quote]

Una fase 5 in sintonia con una situazione di nina


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Alessandro Foiano
Gio 17 Set, 2020 20:23

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="531481"]
Una fase 5 in sintonia con una situazione di nina[/quote]

mi pare una fase in cui sia frequente anche El Nino


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setra85
Gio 17 Set, 2020 21:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="531483"][quote user="setra85" post="531481"]
Una fase 5 in sintonia con una situazione di nina[/quote]

mi pare una fase in cui sia frequente anche El Nino[/quote]

Con moti convettivi sul pacifico occidentale e l'Indonesia?


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Alessandro Foiano
Ven 18 Set, 2020 17:06

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="531488"][quote user="Alessandro Foiano" post="531483"][quote user="setra85" post="531481"]
Una fase 5 in sintonia con una situazione di nina[/quote]

mi pare una fase in cui sia frequente anche El Nino[/quote]

Con moti convettivi sul pacifico occidentale e l'Indonesia?[/quote]

 
io sto scrivendo che le occorenze della fase 5 MJO hanno la stessa frequenza con El Nino e con La Nina.

1987           8          28   1.9095500      0.22436000               5   1.9226900      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           8          29   2.0419900      0.64792299               5   2.1423099      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           8          30   1.8374100      0.67175603               5   1.9563600      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           8          31   1.6368700      0.69352800               5   1.7777300      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           1   1.3754300      0.28013399               5   1.4036700      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           2   1.2592200      8.28775987E-02           5   1.2619400      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           3   1.4061199      0.12114400               5   1.4113300      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           4   1.2968900      9.62831005E-02           5   1.3004600      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           5  0.77311897      0.20518200               5  0.79988301      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           6  0.39003801      0.56834102               6  0.68930501      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           7  0.54693902      0.69831401               6  0.88700902      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           8  0.64753199      0.52124602               5  0.83126098      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        1987           9           9  0.97701800      0.17891400               5  0.99326497      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds


 2002          10           7   1.3304000      0.11420700               5   1.3353000      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10           8   1.1878700      0.29557601               5   1.2241000      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10           9  0.96679199      0.25917301               5   1.0009300      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          10  0.65967500      0.13313200               5  0.67297399      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          11  0.59368700      7.94968009E-02           5  0.59898603      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          12  0.60832101      5.58815002E-02           5  0.61088198      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          13  0.32609901      3.12415995E-02           5  0.32759300      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          14  0.32144600      0.21934099               5  0.38915101      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds
        2002          10          15  0.25167000      0.23925500               5  0.34724799      Final_value:__OLR_&_NCEP_winds

  2009           9          22   1.7015196      4.59515415E-02           5   1.7021400     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          23   1.9892788     -3.21468748E-02           4   1.9895384     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          24   2.0520549      5.45907393E-03           5   2.0520620     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          25   1.8359978      0.29673478               5   1.8598224     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          26   1.6851085      0.11543998               5   1.6890581     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          27   1.6515974      0.21071897               5   1.6649854     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          28   1.9544829      0.17961147               5   1.9627185     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          29   1.9108241      0.21359110               5   1.9227246     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009           9          30   1.8091297     -8.47687498E-02           4   1.8111145     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           1   1.7863214     -0.24384646               4   1.8028880     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           2   1.4816850     -0.16491714               4   1.4908347     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           3   1.4669325     -0.18954937               4   1.4791281     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           4   1.2340312     -4.99825589E-02           4   1.2350430     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           5  0.99324220     -0.20575491               4   1.0143299     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           6   1.0278373     -0.14041214               4   1.0373837     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           7   1.0431881      6.20195121E-02           5   1.0450301     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           8   1.1406165      0.29889625               5   1.1791290     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10           9  0.74213958      0.25165206               5  0.78364527     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 
        2009          10          10  0.26392043      0.10265926               5  0.28318352     Final_value:__OLR_&_NCEP_winds 


2015           9          23  0.70359844      8.98110047E-02           5  0.70930725     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2015           9          24  0.99646258      0.41475546               5   1.0793331     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2015           9          25   1.0917594      0.36415827               5   1.1508909     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2015           9          26  0.88150239      0.35700342               5  0.95105094     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2015           9          27  0.61060870      0.23090570               5  0.65280962     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2015           9          28  0.33950311      3.78725538E-03           5  0.33952424     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind

 2016           9          14   1.3046074     -0.97377384               4   1.6279546     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          15   1.6844753     -0.74669343               4   1.8425548     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          16   1.6776276     -0.46118948               4   1.7398649     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          17   1.5431052     -0.47970620               4   1.6159493     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          18   1.5756438     -0.16869643               4   1.5846488     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          19   1.6349232     -1.92524784E-03           4   1.6349244     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          20   1.4232100      0.17091958               5   1.4334365     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          21  0.99454999      8.69682059E-02           5  0.99834520     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          22  0.91968071      3.28772850E-02           5  0.92026818     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          23  0.89882749      8.48561078E-02           5  0.90282416     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          24   1.0053227      0.10447361               5   1.0107366     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          25   1.1720777      0.28011209               5   1.2050846     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          26   1.3485487      0.38464198               5   1.4023312     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          27   1.2626925      0.44141138               5   1.3376234     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          28   1.2289908      0.57223898               5   1.3556828     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          29   1.2790717      0.61185300               5   1.4178816     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016           9          30   1.3817322      0.59980583               5   1.5063038     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           1   1.4601020      0.85482079               5   1.6919268     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           2   1.4929310       1.1123840               5   1.8617843     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           3   1.5126770       1.0227377               5   1.8259748     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           4   1.4778051      0.45974898               5   1.5476682     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           5   1.4155819      0.16311549               5   1.4249487     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           6   1.2819732      0.15778559               5   1.2916468     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           7  0.90532315     -7.02634603E-02           4  0.90804565     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
        2016          10           8  0.51257819      0.21240315               5  0.55484366     Prelim_value:_OLR_&_ACCESS_wind
 


giusto 4 esempi di El Nino autunnale . ma ce ne sono a iosa durenate l'anno con ElNino...potrei continuare all'infinito


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Alessandro Foiano
Ven 18 Set, 2020 17:38

Re: Autunno Meteorologico 2020
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In prospettiva sembra esserci una fase reiterata MJO 4/5 per ottobre ...le fasi più fredde in questo periodo dell'anno per l'Europa meridionale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/emon_phase_manom_51m_full.gif[/img]


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Alessandro Foiano
Sab 19 Set, 2020 14:23

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Come analoghi interessanti in base alle onde planetarie e in base a La Nina in corso dal più recente al meno recente:

autunno 2011 (l'unico più caldo della media)
autunno 2007
autunno 1998 (l'unico meno secco della media)
autunno 1988


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Boba Fett
Sab 19 Set, 2020 14:48

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="531585"]Come analoghi interessanti in base alle onde planetarie e in base a La Nina in corso dal più recente al meno recente:

autunno 2011 (l'unico più caldo della media)
autunno 2007
autunno 1998 (l'unico meno secco della media)
autunno 1988[/quote]

2011 e 2007 aridissimi, non so il 98 e 88...


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Alessandro Foiano
Sab 19 Set, 2020 17:15

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Boba Fett" post="531590"][quote user="Alessandro Foiano" post="531585"]Come analoghi interessanti in base alle onde planetarie e in base a La Nina in corso dal più recente al meno recente:

autunno 2011 (l'unico più caldo della media)
autunno 2007
autunno 1998 (l'unico meno secco della media)
autunno 1988[/quote]

2011 e 2007 aridissimi, non so il 98 e 88...[/quote]

come già scritto solo l'autunno 1998 non fu secco come gli altri tre, chiuse in media pluvio


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il fosso
Sab 19 Set, 2020 21:59

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Beh, insomma, al centro/sud fu piuttosto piovoso anche il 2007, secco al nord.


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Alessandro Foiano
Dom 20 Set, 2020 09:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="531607"]Beh, insomma, al centro/sud fu piuttosto piovoso anche il 2007, secco al nord.[/quote]

ho letto solo il dato nazionale CNR e il dato WMO mostra un autunno 2007 secco:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/rcc_eude_eur_rrr_anm8_2007_15.png[/img]


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il fosso
Dom 20 Set, 2020 10:09

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Boh Ale, la mia memoria lo ricorda freddo e spesso ciclonico al centro/sud, regioni settentrionali invece sotto riparo alpino per flusso medio da nord.
E se ti vai a rivedere le carte negli archivi NCEP è effettivamente così, e pure NOAA dice questo, anche se non mi torna molto il surplus pluvio tirrenico, lo ricordavo più su Adriatico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/ea41a6fd_9f87_4899_a735_17bf46cb2e5f.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/d843b3bf_e8c5_45c6_a681_0e202c421545.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/834b6217_db07_4393_9d01_56bffc7d3d8f.png[/img]


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il fosso
Mar 22 Set, 2020 00:19

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530588"]

Per quanto mi riguarda credo sarà ben attivo l'HP oceanico, ma forse meno invadente su UK rispetto al 2007,
meno attivo e mediamente più orientale l'HP russo-scandinavo rispetto al 2016.
Flusso prevalentemente da Est Groenlandia verso centro-est Europa.[/quote]

Ne abbiamo delle istantanee ben rappresentative nel quadro deterministico;

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/c8a50137_65bc_4911_904c_55e1428e17c4.png[/img] 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/784c1f62_2a31_490a_8ee1_5554fe58b41b.png[/img]


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Olimeteo
Mar 22 Set, 2020 17:59

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Queste ne sono ottime fotografie. 

Una domanda: io quando noto un'hp oceanica protendersi verso il continente in maniera zonale (insomma, distesa a cuscino lungo i paralleli) sono solito definirla estensione o ingerenza.  Stessa cosa quando si protende a ponte verso alti paralleli (con asse più o meno a traverso).
Come si discuteva tempo fa (aldilà del discorso NAO+ e NAO-),  in tali evenienze meglio definirla più robusta quanto a gpt (io tendenzialmente direi di no) o più estesa come campo barico? 
Perché di solito leggo: "un anticiclone che sale verso nord si rafforza".


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il fosso
Mar 22 Set, 2020 22:49

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Parlando di estensione/forza di HP dinamiche Oli non può che essere la struttura in quota che ne da la misura, quindi il campo Geopotenziale, discorso opposto per le HP di tipo termico, che invece si strutturano dal basso.

Un'HP che si fa spazio verso nord in conseguenza dinamica dei moti e scambi di calore tra masse d'aria; si protende, si estende, si rafforza.


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Olimeteo
Mar 22 Set, 2020 23:39

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="530709"][quote user="setra85" post="530705"]

Parlando solo del comparto atlantico-europeo
L'intensità del flusso zonale è derivante appunto al rinforzo dell'anticiclone e all'approfondimento del ciclone[/quote]

Se parli di GPT aumentano in contrasto ad un approfondimento in un dato punto del VP; se parli di CAMPO BARICO l'anticiclone si estende per risposta dinamica al fluire della massa fredda; in inverno è la massa-vorticità-modulazione del VP a dettare legge.[/quote]

Ho capito, Paolo. Rammenta sempre che le mie basi sono di pastafrolla. Mi era tornato in mente ciò e queste denominazioni (robusto, esteso, forte campo di massa ecc...) che leggo in bollettini o articoli varî. Poi in sostanza era un interrogativo su: hp più estesa come superficie di copertura, più "spalmata" e con isobare più lasche o hp più robusta, chiusa su sè stessa, tendenzialmente una cella.
Sì, ovviamente mi volevo riferire solo al comportamento delle hp dinamiche.
Grazie  ;)


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Alessandro Foiano
Mer 23 Set, 2020 09:18

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Per le piogge  pesanti tocca attendere queste sinottiche con aria calda da sud:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/ecmopeu00_240_1_1600845476_671352.png[/img]


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setra85
Gio 24 Set, 2020 17:57

Re: Autunno Meteorologico 2020
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anomalie in precipitazioni d'ottobre area del mediterraneo


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il fosso
Gio 24 Set, 2020 22:54

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="setra85" post="532082"]anomalie in precipitazioni d'ottobre area del mediterraneo[/quote]

Le ottobrate attuali in confronto a quelle degli anni '90 fanno ridere ;) 
C'è da dire che col tempo frequentemente stabile ai tempi arrivavano spesso anche le prime brinate...
Ricordo bene che partivo spesso in motorino al mattino per andare a scuola col giaccone e tornavo in maniche corte;
bei tempi :cry2:


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Alessandro Foiano
Ven 25 Set, 2020 01:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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VPT prima bilobazione del semestre freddo:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/ecmopnh12_240_1_1600988877_226731.png[/img]


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il fosso
Ven 25 Set, 2020 22:31

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Si estenderanno molto le nevi siberiane nella prima decade di Ottobre;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/edh0_240.gif[/img] 

Sull'Europa centro-meridionale pare che il flusso nord Atlantico non abbia soluzione di continuità.


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Carletto89
Ven 25 Set, 2020 22:37

Re: Autunno Meteorologico 2020
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È veramente molto più lasco di quanto pensassi 15 giorni fa questo VP Paolo.
Tra l'altro il suo asse è insolitamente più favorevole all'Europa, credevo fossero solo flussi secondari, e invece riescono a penetrare delle vere e proprie irruzioni.


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il fosso
Ven 25 Set, 2020 22:50

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Carletto89" post="532362"]È veramente molto più lasco di quanto pensassi 15 giorni fa questo VP Paolo.
Tra l'altro il suo asse è insolitamente più favorevole all'Europa, credevo fossero solo flussi secondari, e invece riescono a penetrare delle vere e proprie irruzioni.[/quote]

Sta letteralmente esplodendo dopo la fase insolitamente forte canadese, lo dicevo tempo fa, doveva espellere massa, non poteva mantenersi così barotropo in questo periodo.

C'è un bel perno azzorriano, anche quello era stato auspicato e come detto credo rimarrà attivo.
Mo vedremo che piega prende Ottobre, inizia bene, l'innevamento siberiano è importante.


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Alessandro Foiano
Dom 27 Set, 2020 21:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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La piega d'ottobre sembrerebbe quella dell'attuale andamento:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/octoberphase5gt1500mb.gif[/img] 

la fase 5 dovrebbe perdurare anche in Ottobre


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Alessandro Foiano
Gio 08 Ott, 2020 01:14

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Si fa vedere il JS subtropicale(alle latitudini delle Canarie verso est) nelle previsioni ECMWF a fine run, direi che è un freddo segnale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/jet_stream_subtropicale.png[/img]


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Millibar
Ven 09 Ott, 2020 18:23

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="533283"]Si fa vedere il JS subtropicale(alle latitudini delle Canarie verso est) nelle previsioni ECMWF a fine run, direi che è un freddo segnale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/jet_stream_subtropicale.png[/img][/quote]molto interessante..da quanto tempo manca in autunno?


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Alessandro Foiano
Sab 10 Ott, 2020 11:42

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Millibar" post="533374"][quote user="Alessandro Foiano" post="533283"]Si fa vedere il JS subtropicale(alle latitudini delle Canarie verso est) nelle previsioni ECMWF a fine run, direi che è un freddo segnale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/jet_stream_subtropicale.png[/img][/quote]molto interessante..da quanto tempo manca in autunno?[/quote]

erano sole le 240 ore quindi un giorno di ottobre non l'autunno, attendiamo prima che si verifichi...e poi può essere interessante, ma di sicuro a questo punto dell'autunno non è la caratteristica stagionale.


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Millibar
Sab 10 Ott, 2020 18:18

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="533399"][quote user="Millibar" post="533374"][quote user="Alessandro Foiano" post="533283"]Si fa vedere il JS subtropicale(alle latitudini delle Canarie verso est) nelle previsioni ECMWF a fine run, direi che è un freddo segnale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/jet_stream_subtropicale.png[/img][/quote]molto interessante..da quanto tempo manca in autunno?[/quote]

erano sole le 240 ore quindi un giorno di ottobre non l'autunno, attendiamo prima che si verifichi...e poi può essere interessante, ma di sicuro a questo punto dell'autunno non è la caratteristica stagionale.[/quote]grazie:) mi pare cmq un autunno su binari molto diversi dagli ultimi..


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il fosso
Sab 10 Ott, 2020 19:02

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="532360"]Si estenderanno molto le nevi siberiane nella prima decade di Ottobre.[/quote]

Forte avanzamento come previsto;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/bc23f833_5734_4163_80ce_b0f97879037f.png[/img]  

Avanzamento che continuerà in maniera simil-eccezionale per fortissimo crollo AO;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/86f1745d_ba8c_4421_8d91_ef239662f092.png[/img] 

Riflessi anche sul nostro continente, flussi molto freddi dal primo quadrante verso il nord Europa.


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Millibar
Sab 10 Ott, 2020 20:31

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533413"][quote user="il fosso" post="532360"]Si estenderanno molto le nevi siberiane nella prima decade di Ottobre.[/quote]

Forte avanzamento come previsto;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/bc23f833_5734_4163_80ce_b0f97879037f.png[/img]  

Avanzamento che continuerà in maniera simil-eccezionale per fortissimo crollo AO;

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/86f1745d_ba8c_4421_8d91_ef239662f092.png[/img] 

Riflessi anche sul nostro continente, flussi molto freddi dal primo quadrante verso il nord Europa.[/quote] interessante anche se manca vorticita' o meglio poca sul lato canadese


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il fosso
Sab 10 Ott, 2020 20:56

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Millibar" post="533418"]interessante anche se manca vorticita' o meglio poca sul lato canadese[/quote]

Per cosa? Perché i flussi del siberiano arrivino fino a noi? Non necessariamente. Comunque è un’analisi sull’andamento generale, non locale.


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Millibar
Sab 10 Ott, 2020 20:58

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533419"][quote user="Millibar" post="533418"]interessante anche se manca vorticita' o meglio poca sul lato canadese[/quote]

Per cosa? Perché i flussi del siberiano arrivino fino a noi? Non necessariamente. Comunque è un’analisi sull’andamento generale, non locale.[/quote] si sicuramente.. ps notavo che per ora il js fatica rispetto agli ultimi anni a penetrare in Russia..si biforca una parte oltre la Scandinavia, l'altra si affossa vicino alla Spagna..per chi ama il freddo non sarebbe un male credo


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il fosso
Sab 10 Ott, 2020 21:10

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Si, è la traccia dell’andamento delle vorticità principali che causeranno l’estensione fredda asiatica. Questo, con il forte innevamento che ne deriverà, non da certezze, ma è sicuramente un buon segnale in questo senso.


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Frosty
Dom 11 Ott, 2020 08:44

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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Conunque configurazioni prettamente invernali ma proprio adesso :evil:


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il fosso
Dom 11 Ott, 2020 10:19

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Frosty" post="533432"]Conunque configurazioni prettamente invernali ma proprio adesso :evil:[/quote]

Lascia fà, capitasse una roba così d’inverno nominerei tutto il calendario  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/961bdaf3_9f42_4b84_a166_529ac54a8253.png[/img]


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Frosty
Dom 11 Ott, 2020 10:34

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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E vero paolo :D


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Frasnow
Dom 11 Ott, 2020 10:51

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533421"]Si, è la traccia dell’andamento delle vorticità principali che causeranno l’estensione fredda asiatica. Questo, con il forte innevamento che ne deriverà, non da certezze, ma è sicuramente un buon segnale in questo senso.[/quote]
Non mi pare che abbia dato grosse certezze l'aumento dello snow cover Ottobrino rispetto ad un aumento dei disturbi a carico del VP... Così come il sole che sembrava dovesse farci piombare in una nuova piccola PEG, a sentire alcuni :D
Secondo me (ma va) stiamo vivendo una fase climatica nuova che ha fatto saltare la maggior parte delle correlazioni impedendo di fatto un analisi più dettagliata rispetto al passato, spero solo che quanto prima la natura riesca a reagire a questo anomalo quanto repentino riscaldamento del pianeta... Comunque la debolezza del VPT in questo periodo non è una novità in senso assoluto, può esserlo nel fatto che la parte grossa si trova sulla zona Siberiana.


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il fosso
Dom 11 Ott, 2020 11:13

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Come scrivevo Fra certezze non ce ne sono e non ne avrai mai; sul fatto che la precoce superiore estensione della copertura nevosa asiatica se si stabilizza rechi “disturbo” ai flussi non c’è dubbio, che questo disturbo rechi configurazioni favorevoli a noi no, per ovvie ragioni, ma sicuramente un’azione destabilizzante come questa è sempre meglio averla che non.

Poi che il pianeta debba “reagire” a questa fase di riscaldamento non sta scritto da nessuna parte; si sono avute fasi anche sensibilmente  più calde di questa in passato, e non per questo meno consone alle esigenze umane, anzi... pretendere di sapere come si DEVE comportare il clima è un approccio sbagliato, tanto farà sempre come gli pare, con conseguente più o meno buone per la vivibilità del pianeta, sta a noi adattarci non vice versa. ;)


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Millibar
Dom 11 Ott, 2020 12:02

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533448"]Come scrivevo Fra certezze non ce ne sono e non ne avrai mai; sul fatto che la precoce superiore estensione della copertura nevosa asiatica se si stabilizza rechi “disturbo” ai flussi non c’è dubbio, che questo disturbo rechi configurazioni favorevoli a noi no, per ovvie ragioni, ma sicuramente un’azione destabilizzante come questa è sempre meglio averla che non.

Poi che il pianeta debba “reagire” a questa fase di riscaldamento non sta scritto da nessuna parte; si sono avute fasi anche sensibilmente  più calde di questa in passato, e non per questo meno consone alle esigenze umane, anzi... pretendere di sapere come si DEVE comportare il clima è un approccio sbagliato, tanto farà sempre come gli pare, con conseguente più o meno buone per la vivibilità del pianeta, sta a noi adattarci non vice versa. ;)[/quote]da incorniciare. Oggi gfs interessante..io continuo a notare un js biforcato


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Alessandro Foiano
Dom 11 Ott, 2020 12:10

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Millibar" post="533411"]
mi pare cmq un autunno su binari molto diversi dagli ultimi..[/quote]

Si. ma nei prossimi, guardando la dinamica globale mi sembrano onde planetarie rare,insomma non solo dagli ultimi.
GEM e ECMWF in modi diversi mostrano un forecast con fattori simili


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Frasnow
Dom 11 Ott, 2020 12:18

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533448"]Come scrivevo Fra certezze non ce ne sono e non ne avrai mai; sul fatto che la precoce superiore estensione della copertura nevosa asiatica se si stabilizza rechi “disturbo” ai flussi non c’è dubbio, che questo disturbo rechi configurazioni favorevoli a noi no, per ovvie ragioni, ma sicuramente un’azione destabilizzante come questa è sempre meglio averla che non.

Poi che il pianeta debba “reagire” a questa fase di riscaldamento non sta scritto da nessuna parte; si sono avute fasi anche sensibilmente  più calde di questa in passato, e non per questo meno consone alle esigenze umane, anzi... pretendere di sapere come si DEVE comportare il clima è un approccio sbagliato, tanto farà sempre come gli pare, con conseguente più o meno buone per la vivibilità del pianeta, sta a noi adattarci non vice versa. ;)[/quote]
Si ma come ti adatti ad un sistema che fai finta di conoscere o comprendere solo per interessi puramente economici e politici? Secondo me non lo è, a maggior ragione ora che siamo decisamente troppi su questo pianeta. Per quanto riguarda il discorso dell'innevamento euro-asiatico e relativo disturbo ai flussi sì, sarà anche conclamato ma deve sbattere contro un VPS più forte del normale e se prima magari bastava una mazzata bella assestata, adesso serve un vero e proprio miracolo dato che fino ad oggi, e salvo rari casi, gli SW hanno quasi sempre prodotto solo un ulteriore accelerazione/approfondimento del vortice visto anche la deriva verso l'opzione desplacement rispetto allo split. Il mio "debba reagire" è relativo al fatto che nella storia della terra ci sono stati fasi climatiche più fredde e più calde quindi in un certo senso ha sempre bilanciato la temperatura nel mezzo di queste oscillazioni, e dato il nostro immobilismo nei confronti dei cambiamenti climatici non ci resta che pregare chi volete per sperare che non si continui a salire troppo ma che ci possa essere un inversione che ci tenga al sicuro da possibili disastri che ne conseguirebbero.  :ok: 
Tornando al discorso puramente previsionale, questo continuo sbilanciamento sul settore Siberiano del VPT, la presenza costante di una depressione in area PDO e l'Azzorriano così propenso a starsene tra Atlantico e est coast un po' mi fa pensare...  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_0_120_1602411468_520442.png[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/gfsnh_12_120.png[/img]


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Alessandro Foiano
Dom 11 Ott, 2020 12:37

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Frasnow" post="533453"]
Si ma come ti adatti ad un sistema che fai finta di conoscere o comprendere solo per interessi puramente economici e politici? Secondo me non lo è, a maggior ragione ora che siamo decisamente troppi su questo pianeta. Per quanto riguarda il discorso dell'innevamento euro-asiatico e relativo disturbo ai flussi sì, sarà anche conclamato ma deve sbattere contro un VPS più forte del normale e se prima magari bastava una mazzata bella assestata, adesso serve un vero e proprio miracolo dato che fino ad oggi, e salvo rari casi, gli SW hanno quasi sempre prodotto solo un ulteriore accelerazione/approfondimento del vortice visto anche la deriva verso l'opzione desplacement rispetto allo split. Il mio "debba reagire" è relativo al fatto che nella storia della terra ci sono stati fasi climatiche più fredde e più calde quindi in un certo senso ha sempre bilanciato la temperatura nel mezzo di queste oscillazioni, e dato il nostro immobilismo nei confronti dei cambiamenti climatici non ci resta che pregare chi volete per sperare che non si continui a salire troppo ma che ci possa essere un inversione che ci tenga al sicuro da possibili disastri che ne conseguirebbero.  :ok: 
[/quote]

l'essere umano è una risorsa, ed è meglio essere in tanti così da unirci per adattarci meglio come dice ilfosso.
Sono decenni che innoviamo in funzione di un ambiente più pulito, mi sembra proprio l'opposto di quello che scrivi: immobilismo
I disastri sono dati da eventi meteorologici sempr epiù pubblicizzati rispetto al apssato, ma che dati alla mano sono eventi che mostrano mancanza di trend in crescita. 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Tornando al discorso puramente previsionale, questo continuo sbilanciamento sul settore Siberiano del VPT, la presenza costante di una depressione in area PDO e l'Azzorriano così propenso a starsene tra Atlantico e est coast un po' mi fa pensare...  8)) 
[/quote]

cioè cosa ti fa pensare?


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Millibar
Dom 11 Ott, 2020 12:38

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="533452"][quote user="Millibar" post="533411"]
mi pare cmq un autunno su binari molto diversi dagli ultimi..[/quote]

Si. ma nei prossimi, guardando la dinamica globale mi sembrano onde planetarie rare,insomma non solo dagli ultimi.
GEM e ECMWF in modi diversi mostrano un forecast con fattori simili[/quote]accomuneresti ad annate lontane? Hai qualche anno simile?


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Frasnow
Dom 11 Ott, 2020 12:54

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="533456"]l'essere umano è una risorsa, ed è meglio essere in tanti così da unirci per adattarci meglio come dice ilfosso.
Sono decenni che innoviamo in funzione di un ambiente più pulito, mi sembra proprio l'opposto di quello che scrivi: immobilismo
I disastri sono dati da eventi meteorologici sempr epiù pubblicizzati rispetto al apssato, ma che dati alla mano sono eventi che mostrano mancanza di trend in crescita. 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Tornando al discorso puramente previsionale, questo continuo sbilanciamento sul settore Siberiano del VPT, la presenza costante di una depressione in area PDO e l'Azzorriano così propenso a starsene tra Atlantico e est coast un po' mi fa pensare...  8)) 
[/quote]

cioè cosa ti fa pensare?[/quote]
L'essere umano non è una risorsa, è un essere vivente che viene educato a seconda del paese di nascita e poi dovrebbe sviluppare una propria coscienza/conoscenza ma entriamo in un ambito che non ci interessa. Chi sfama queste persone? Dove le mettiamo queste persone? Quanti rifiuti in più producono queste persone? Quanto inquina di più di più ogni singolo essere vivente con le tecnologie di oggi? Tanto, è un dato di fatto che viene spesso messo in secondo piano rispetto al GW ma che riguarda direttamente ogni giorni su quello che respiriamo, beviamo e mangiamo. Non mi sembra che i decenni passati ad innovare abbiano prodotto chissà cosa visto che siamo fermi al nucleare come fonte primaria di energia, che è pericolosa e nociva. Poi? Togliere le posate di plastica per farle biodegradabili è innovazione? Usare additivi chimici in agricoltura è innovazione? Suvvia, alle favole ci credono i bambini...
I disastri saranno anche più pubblicizzati rispetto al passato, ma vallo a spiegare agli abitanti della California e dell'Australia intanto... 

https://www.repubblica.it/ambiente/2019/10/07/news/clima_danni_causati_da_disastri_naturali_moltiplicati_negli_ultimi_50_anni-237925897/

E con tutto ciò vorremmo adattarci, e far adattare 7.8mld di persone, ai cambiamenti climatici?  :wohow:


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Alessandro Foiano
Dom 11 Ott, 2020 13:28

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Millibar" post="533457"]accomuneresti ad annate lontane? Hai qualche anno simile?[/quote]

no, non ce l'ho.


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il fosso
Dom 11 Ott, 2020 13:52

Re: Autunno Meteorologico 2020
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I danni aumentano Fra perché aumentano le aree antropizzate e il loro valore monetario, spesso anche in aree che non andrebbero antropizzate o con scarsa prevenzione sugli effetti dei sempre esistiti fenomeni atmosferici violenti o dei loro effetti sul territorio. Ma non è questo il punto, il punto è che la natura fa quello che fa, pure spazzarci via se gli gira, l’uomo dovrebbe fare quello che può per evitarlo. Se non ci adattiamo so cavoli nostri, alla natura che glie frega.
Sarebbe il caso di sintonizzarsi coi territori, e le dinamiche geo/climatiche che li caratterizzano, non sfruttarli soltanto, ne va della salute della specie.


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Alessandro Foiano
Dom 11 Ott, 2020 14:08

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Frasnow" post="533458"][quote user="Alessandro Foiano" post="533456"]l'essere umano è una risorsa, ed è meglio essere in tanti così da unirci per adattarci meglio come dice ilfosso.
Sono decenni che innoviamo in funzione di un ambiente più pulito, mi sembra proprio l'opposto di quello che scrivi: immobilismo
I disastri sono dati da eventi meteorologici sempr epiù pubblicizzati rispetto al apssato, ma che dati alla mano sono eventi che mostrano mancanza di trend in crescita. 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Tornando al discorso puramente previsionale, questo continuo sbilanciamento sul settore Siberiano del VPT, la presenza costante di una depressione in area PDO e l'Azzorriano così propenso a starsene tra Atlantico e est coast un po' mi fa pensare...  8)) 
[/quote]

cioè cosa ti fa pensare?[/quote]
[quote user="Frasnow" post="533453"]L'essere umano non è una risorsa,[/quote]

quindi le risorse umane non esistono?

Io dico che sono gli esseri umani che dovrebbero essere risorse.Gli esseri umani visti come essere umani attivi sono risorse. Chi si gira i pollici è perchè gli viene premesso di non essere una risorsa.

[quote user="Frasnow" post="533453"]
 è un essere vivente che viene educato a seconda del paese di nascita e poi dovrebbe sviluppare una propria coscienza/conoscenza ma entriamo in un ambito che non ci interessa. 
[/quote]
non vedo cosa c'entri questo, non è che esista una coscienza /conoscenza universale perfetta e giusta

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Chi sfama queste persone? 
[/quote]
Credo che dalla preistoria l'essere umano si sia procurato il cibo da solo, quindi...oggi di modi ce ne sono di molto diversi e più semplici se si rimane sul solo aspetto di sfamarsi, cioè mangiare e basta.

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Dove le mettiamo queste persone? 
[/quote]

dove vuoi, nel mondo esistono tante abitazioni vuote e abbandonate, ne trovo a centinaia solo facendo un giro in bicicletta in valdichiana, quindi credo che anche qui c'è una pretesa bella e buona sul significato del "dove". 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Quanti rifiuti in più producono queste persone? 
[/quote]

il rifiuto è prodotto dai produttori che dovrebbero produrre in modo da ridurre i rifiuti...il problema rifiuto non è creato dai consumatori ma dai produttori dei beni. Si è fatta innovazione anche qui, non è vero che si è prodotto l'immobilismo.

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Quanto inquina di più di più ogni singolo essere vivente con le tecnologie di oggi? 
[/quote]
l'inquinante è una cosa precisa tipo il biossido di azoto, non la CO2 che è anidride carbonica .
Si inquina molto di meno oggi basta vedere le centraline di monitoraggio del biossido di azoto non aumentano con la popolazione o la maggior produzione di beni:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/figura_2_biossido_di_azoto_no2_torino_consolata_confronto_2020_con_periodo_2012_2019_ppm.png[/img] 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
Tanto, è un dato di fatto che viene spesso messo in secondo piano rispetto al GW ma che riguarda direttamente ogni giorni su quello che respiriamo, beviamo e mangiamo. Non mi sembra che i decenni passati ad innovare abbiano prodotto chissà cosa visto che siamo fermi al nucleare come fonte primaria di energia, che è pericolosa e nociva.
[/quote]
il nucleare  di per sè stesso è stato innovato per essere più sicuro e pulito, nemmeno qui c'è stao immobilismo. 

[quote user="Frasnow" post="533453"]
 Poi? Togliere le posate di plastica per farle biodegradabili è innovazione? Usare additivi chimici in agricoltura è innovazione? Suvvia, alle favole ci credono i bambini...
[/quote]

si se sono biodegradabili si, è innovazione. Additivi chimici in agricoltura ci permettono di produrre più oggi di ieri ad un costo minore...non sono favole.

[quote user="Frasnow" post="533453"]
I disastri saranno anche più pubblicizzati rispetto al passato, ma vallo a spiegare agli abitanti della California e dell'Australia intanto... 
https://www.repubblica.it/ambiente/2019/10/07/news/clima_danni_causati_da_disastri_naturali_moltiplicati_negli_ultimi_50_anni-237925897/
E con tutto ciò vorremmo adattarci, e far adattare 7.8mld di persone, ai cambiamenti climatici?  :wohow:
[/quote]

si, hanno un impatto economico maggiore perchè probabilmente ci si deve adattare meglio, come sempre. Ci sono enormi differenze tra mitigazione e adattamento. Due cose diverse.


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Olimeteo
Dom 11 Ott, 2020 17:09

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Mi potete far capire in soldoni la correlazione tra snow cover asiatico/siberiano e opposizione/disturbo ai flussi occidentali? 
Nel senso che un raffreddamento precoce grazie ad azioni meridiane azzorriane (ponti o blocchi) può innescare le prime discese semi-retrograde veramente fredde?
L'acronimo SW lo sciolgo in...?


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Boba Fett
Dom 11 Ott, 2020 17:36

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="533475"]
L'acronimo SW lo sciolgo in...?[/quote]

Strat warming?  :mah:


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enniometeo
Dom 11 Ott, 2020 17:43

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Copertura nevosa Euro-Asiatica...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/37sw9.png[/img]


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il fosso
Dom 11 Ott, 2020 17:52

Re: Autunno Meteorologico 2020
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SW=Stratwarming

L’innevamento genera albedo, quindi raffreddamento. L’aria fredda crea opposizione ai flussi ( è così che si formano gli anticicloni termici), la massa d’aria fredda che si stratifica ed espande sul continente asiatico crea enorme opposizione ai flussi, li devia, genera turbolenze, attriti; tutto ciò destabilizza il VP, è una spina nel fianco, e può creare riverberi su tutta la colonna. Più il raffreddamento è esteso e precoce, più sarà efficace questa azione di disturbo. In più, specie nella fase matura dell’inverno, la grande circolazione antizonale asiatica può più facilmente entrare in fase con le dinamiche euro/atlantiche.


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marvel
Dom 11 Ott, 2020 17:53

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Olimeteo" post="533475"]Mi potete far capire in soldoni la correlazione tra snow cover asiatico/siberiano e opposizione/disturbo ai flussi occidentali? 
Nel senso che un raffreddamento precoce grazie ad azioni meridiane azzorriane (ponti o blocchi) può innescare le prime discese semi-retrograde veramente fredde?
L'acronimo SW lo sciolgo in...?[/quote]

STAR WARS! 
 :friends:  ;)


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Olimeteo
Dom 11 Ott, 2020 17:59

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Boba Fett" post="533479"][quote user="Olimeteo" post="533475"]
L'acronimo SW lo sciolgo in...?[/quote]

Strat warming?  :mah:[/quote]
Sì, sì,  adesso ho ricollegato.  :ok: Ho sempre preferito "Blade Runner" come thriller fantascientifico  :D 
Grazie, Paolo!


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Olimeteo
Dom 11 Ott, 2020 19:03

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ultima cosa, Paolo. Ho letto che, normalmente, un anticiclone termico (ci riferiamo all'Orso ) per ben  formarsi ha bisogno di un VP debole che garantisca discese di aria fredda da un lobo dello stesso. Quindi la correlazione è: discesa (precoce) di lobo del VP (o displacement "in loco") , formazione dell'hp termica, inibizione/deviazione dei flussi occidentali? 
In sostanza poi tali flussi vengono deviati ipotizzando maggiori scambi meridiani (deviati=meno zonali) ed eventualmente con l'avanzare della stagione fredda pure le famigerate retrogressioni/ponti di Voejkov?


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il fosso
Dom 11 Ott, 2020 20:39

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Quello che ti serve di sapere Oli è tutto scritto nella risposta sopra, sai che serve ampliamento e stratificazione fredda, sai che questa stratificazione crea disturbi, sai che i disturbi possono innescare destrutturazioni, possono impedire prolungati approfondimenti centrali e creare una maggiore variabilità del getto, punto. Ma va tutto ragionato in termini potenziali, non determinabili, è sempre un divenire legato a momenti, a l'andamento rimane profondamente caotico, gli effetti non saranno MAI gli stessi, MAI uguali a se stessi, questo è un concetto base della meteorologia, non puoi pretendere descrizioni precise di dinamiche ed evoluzioni che non possono essere predette.


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Olimeteo
Dom 11 Ott, 2020 22:54

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Sì, certo. Ragionavo puramente in linea di massima, eventualità o ipotesi. Sempre terrò conto della caoticità dell'atmosfera e dei risvolti mai uguali a sé stessi pur in dinamiche generiche (diciamo pattern così per capirsi) che possono ripresentarsi.
Proprio perché questo topic è stagionale e, leggendovi, prendo come TEORICAMENTE POTENZIALI (e a scala sinottica,.ovviamente) certe prospettive in base a certi indizi

Se poi pensiamo che noi siamo una lingua di terra stretta e limitata certo è fanta ancor di più prevedere certe cose.


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Alessandro Foiano
Lun 12 Ott, 2020 10:11

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Dal punto di vista stratosferico sono curioso di sapere quando in letteratura in autunno sul NH sono accaduti dei CanadianWarming, c'è un dataset che comprende anche le annate dall'autunno 2013 all'autunno 2019?


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il fosso
Lun 12 Ott, 2020 15:21

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Notevole progressione di ghiacci e nevi anche in Europa nei prossimi giorni;


https://twitter.com/TheSnowDreamer/status/1315346585274941441?s=20


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Poranese457
Lun 12 Ott, 2020 15:23

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="il fosso" post="533565"]Notevole progressione di ghiacci e nevi anche in Europa nei prossimi giorni;


https://twitter.com/TheSnowDreamer/status/1315346585274941441?s=20[/quote]

 8))  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/joncop.jpg[/img]


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Frosty
Lun 12 Ott, 2020 15:38

Re: [LUNGO TERMINE] Autunno Meteorologico 2020
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Paolo speriamo che sia di buon auspicio :ok:


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il fosso
Lun 12 Ott, 2020 19:29

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Poranese457" post="533566"][quote user="il fosso" post="533565"]Notevole progressione di ghiacci e nevi anche in Europa nei prossimi giorni;


https://twitter.com/TheSnowDreamer/status/1315346585274941441?s=20[/quote]

 8))  8)) 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/joncop.jpg[/img][/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:


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il fosso
Mar 13 Ott, 2020 11:45

Re: Autunno Meteorologico 2020
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VP partito un poco debole ma in ulteriore calo come evidenzia anche il determinismo;
Sembra rimanere debole anche nella prima parte di Novembre, non che sia molto indicativo per il proseguo ma c’è differenza con lo scorso anno;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/f72b8929_d8a6_425f_b18c_302cbd49ae50.png[/img] 

Forecast da metà Novembre leggermente discordanti  :lol:


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Alessandro Foiano
Mer 14 Ott, 2020 18:24

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="531585"]Come analoghi interessanti in base alle onde planetarie e in base a La Nina in corso dal più recente al meno recente:

autunno 2011 (l'unico più caldo della media)
autunno 2007
autunno 1998 (l'unico meno secco della media)
autunno 1988[/quote]

tutti con QBO negativa...un unicum questo autunno 2020


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Millibar
Mer 14 Ott, 2020 21:38

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Una QBO così per forza ale non sa manco lei che vuole fare ahah:)  intanto controllavo il vector a 9000m, mi pare si abbassi spesso verso il mediterraneo, ora c'è la tendenza alla formazione di un blocco ad ovest nell'ultimo periodo, mentre e' smantellato il blocco scandinavo. Ad ora aime' assente il js subtropicale


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il fosso
Mer 14 Ott, 2020 23:16

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Visto che era argomento in precedenti post e stasera ECMWF ne mostra un bel esempio, colgo l’occasione per spiegare meglio il meccanismo di opposizione fredda;


Nei prossimi giorni si aprirà un canale di flussi freddi dall’artico russo fino all’Atlantico polare, grazie alla forte antizonalità polare e al temporaneo blocco al flusso oceanico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/f17ee4ce_6e33_4579_9455_c70e4301fa26.png[/img] 

Successivamente si riapre la strada ai flusso zonale da ovest oceano, masse d’aria caldo umida muovono a sud di Groenlandia in direzione del suddetto flusso artico;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/78cee4d7_33ea_4e19_947f_db512804bdfe.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/85282d14_8b3d_48f5_8a05_21e90b9d23e0.png[/img] 

Il flusso di SW incontra l’opposizione artica, s’invortica e parte dei flussi divergono in senso meridiano; si crea così vorticità positiva tra le due differenti masse d’aria;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/06b6a778_50d4_4480_8737_64444f867514.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/fb7dea5d_30bd_4dc7_95cf_5b684660255c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/b0417970_7b10_4cf6_b83d_1ad1dcbaa381.png[/img] 

Le due pressioni opponendosi incrementano in vorticità, alimentano e ampliano ulteriormente la vorticità positiva che si frappone, possiamo ben vedere i due vortici che si fronteggiano e la zona anticiclonica centrale espandersi;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/bf386aeb_729f_46fe_a04c_d12c62d2be1e.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/723cbcc5_25d9_4b79_97e3_4a750941333b.png[/img]

Come un fiume in piena che trova una barriera il flusso zonale approfondisce ed espande la zona ciclonica oceanica fino a sfiorare i confini occidentali europei, tendendo a “debordare“ verso sud, mentre il flusso artico si espanderà sul continente;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/4bca3306_9b51_49a2_b5d8_a8f6fcf8c53b.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/7a07413c_43e6_4ab9_883b_196055500c84.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/b7316d85_eb67_44cc_ad46_e3f73f522ce9.png[/img]

È così, o in modi simili, che spesso prendono vita le fasi fredde europee più intense.


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Olimeteo
Gio 15 Ott, 2020 02:27

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ottima didassi. Spero di aver capito tutto   :roll:  :D 
E quel ramo del getto polare che corre basso e quasi zonale come a delimitare il campo d'azione delle 2 vorticità da te descritte, entrando nel centrosud continente, grazie al riassorbimento della falla/cut-off azzorriano da parte del vortice scandinavo, riuscirà a garantire nel Mediterraneo una temporanea stabilità di promontorio? 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmwf_192_eu_g30_it_it_it.png[/img]


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il fosso
Gio 15 Ott, 2020 08:00

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Carte prese a puro spunto didattico, non previsionale, essendo lungo termine.

Fase stabile e progressivamente più mite sicura da domenica, da capire quanto durerà, direi buona parte di settimana prossima, ma per queste considerazioni c’è l’altro topic.


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Olimeteo
Gio 15 Ott, 2020 11:57

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Chiaro, ma ormai avevo letto qua e ho riallacciato subito sotto .


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Alessandro Foiano
Gio 15 Ott, 2020 23:28

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Dovremo ritornare su questa data di lungo termine spesso, perchè il nucleo freddo potrebbe  essere anche sulla Francia anzichè su UK tra 10 giorni:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/ecmopeu12_240_1_1602797303_697130.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2987/20201015194641_bcb61b22d4c6fa5d44d2b51183d2082d6ee69583.png[/img]


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Millibar
Ven 16 Ott, 2020 08:47

Re: Autunno Meteorologico 2020
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[quote user="Alessandro Foiano" post="533870"]Dovremo ritornare su questa data di lungo termine spesso, perchè il nucleo freddo potrebbe  essere anche sulla Francia anzichè su UK tra 10 giorni:

 [/quote]ciao ho visto la MJO che non si schioda dalla 5..


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il fosso
Sab 17 Ott, 2020 10:09

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Giunti a metà stagione verifichiamo se l'andamento ha finora rispettato le previsioni;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/compday_aevayidsd5.gif[/img] 

direi che ci siamo, andamento molto simile alle attese :ok: 

Vediamo come procederà la seconda parte, credo non ci saranno novità sostanziali; il flusso nord-atlantico dovrebbe continuare a incidere sul nostro continente in maniera più o meno simile a quella avuta finora, mantenendo forte dinamicità.
Ovviamente nella variabilità stagionale, proprio per il carattere dinamico che sta mostrando e penso continuerà a mostrare, vanno messe in conto anche fasi più miti e anche stabili, tipo la prossima a venire, ma di rapida evoluzione;
in contrasto con la forte prevalenza di flussi meridionali, anche piovosi, ma quasi costantemente miti degli ultimi anni, per pattern simil-bloccato su affondi occidentali.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/qg_7ler3mz.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/nlo61n4qfs.png[/img] 

Non credo vedremo nemmeno la forte costante anomalia calda in Est.

Anni fa l'attesa per la prima neve sul paesello terminava spesso nella seconda parte di Novembre, cosa divenuta una rarità assoluta ultimamente; quest'anno?


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Gab78
Sab 17 Ott, 2020 16:25

Re: Autunno Meteorologico 2020
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Ottimo Paolo!  :ok:


