http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=19241
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Fili
Sab 01 Lug, 2023 10:59

Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Va iniziando il mese statisticamente più stabile e caldo dell'anno. Si esaurisce la fase perturbata a cavallo dei due mesi, e si volge lo sguardo al futuro prossimo.

Residua instabilità nei prossimi giorni, poi graduale affermazione della fascia anticiclonica sub-tropicale sul Mediterraneo. Sarà ondata di caldo intensa in Italia? Al momento i GM si dividono: 

GFS ci manda addosso isoterme molto calde, seppure non eccezionali, per un periodo piuttosto prolungato. 
ECMWF vede l'ondata più intensa, ma fortunatamente (per ora) spostata sulla Penisola Iberica.
GEM addirittura vede l'Italia sfiorata da aria fresca sui Balcani.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_180_1688201909_882670.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/ecm1_192_1688201916_316804.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gem_0_198_1688201922_650090.png[/img] 

Insomma, per il medio-lungo la partita è ancora tutta da giocare  ;)


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Gab78
Sab 01 Lug, 2023 11:00

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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:ok:


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and1966
Sab 01 Lug, 2023 11:12

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Grazie Filippo per l' analisi.

Faccio solo notare che i motori che rombano sul Nordafrica nella prossima settimana saranno belli caldi.

Spaghi di Algeri

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/graphe3_10000_3_08746_36_73225_.gif[/img]

A partire dal prossimo WE si vede una poderosa salita dai già importanti, ma abbastanza tipici +25 °C per il luglio di quell' area, ai > 30 °C. Un potenziale serbatoio che al minimo allentamento zonale su di noi farebbe presto a rifilarci isoterme di cui abbiamo già avuto un pur breve assaggio.


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Adriatic92
Sab 01 Lug, 2023 11:15

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sì è tutto da decidere, come dicevo nell'altro topic. Il posizionamento di quella LP atlantica farà un pò da ago della bilancia, basterebbe anche solo una mossa sbagliata che finiremo belli arrostiti :roll: . Vediamo un pò come si muoverà..  ;)


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Adriatic92
Sab 01 Lug, 2023 11:17

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601144"]Grazie Filippo per l' analisi.

Faccio solo notare che i motori che rombano sul Nordafrica nella prossima settimana saranno belli caldi.

A partire dal prossimo WE si vede una poderosa salita dai già importanti, ma abbastanza tipici +25 °C per il luglio di quell' area, ai > 30 °C. Un potenziale serbatoio che al minimo allentamento zonale su di noi farebbe presto a rifilarci isoterme di cui abbiamo già avuto un pur breve assaggio.[/quote]

Esattamente, i timori sono quelli, sotto abbiamo una vera fornace, vedere quei DAM-GPT a fondoscala nel continente nord-africano non fa ben sperare.


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Cyborg
Sab 01 Lug, 2023 11:27

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Possiamo dire che la prima decade trascorrerà ancora con temperature piacevoli e una leggera instabilità.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ens_image_1688203439_666889.png[/img] 

Poi le probabilità che il caldo si faccia più intenso sono in aumento, una depressione atlantica in spostamento verso sud causerà un'espansione dell'africano sulla Spagna, e parzialmente sull'Italia, anche se ancora l'esatta forza di questo movimento è incerta.
Questi gli spaghi di Barcellona:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/ens_image_1__1688203656_184767.png[/img]


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Olimeteo
Sab 01 Lug, 2023 11:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Avete ben sintetizzato.
La progressione verso un'onda stabilizzante pare ormai cosa scritta, anche se ci saranno quei 3 giorni almeno di situazione lasca e condita da instabilità diurna, con un martedì da blando cavo d'onda, come dicevo nel filone di Giugno.

Il perno ciclonico principale (tra Norvegia, Islanda e isole britanniche), nella sua graduale traslazione verso l'Atlantico irlandese, fa salire due onde in serie: la prima verso la Russia e la seconda (quella che ci interesserebbe) verso il Mediterraneo centroccidentale, la cui modalità è un po' da definire, come avete detto.
Sì, l'Africa è lì, pronta a salire e "ferire", l'equatore climatico pure, ma vediamo. Anche una piega da ibrido afro-azzorriano è nelle corde. Qui sotto due Ens (ECMWF e GFS) per verso il 10 Luglio. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20230701_00_216.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20230701_00_216_1.jpg[/img]


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Olimeteo
Sab 01 Lug, 2023 11:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Proviamo a vedere cosa ci raccontano i forecast ECMWF da qui a metà mese abbondante, con la premessa che la seconda settimana è cosa lontanuccia e può tranquillamente trovare rivisitazione.  
Anche il diagramma di Hovmoller sembra incanalato su certi binari al momento. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230701094929_585ffb55d6b0e3ad8a30e918311e1a14c986c736.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230701094944_91914fced01d70425614b93ec77ebad4e085ca90.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230701095010_0a30eb720057183119412c4dc73966dcc87c450f.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230701095025_c8b883c95f1a69551f255b7ec33cf592827bf1ab.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230701095118_3bead752bf4954eee6d0ce998c797e5ff042c6fb.png[/img]


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Poranese457
Sab 01 Lug, 2023 12:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Grazie a Fili del topic  :ok: 

Diciamo che fin'ora l'estate ci ha più che graziati in quando ad ondate calde importanti, Maggio e Giugno sono stati nel complesso più che tollerabili ed anche ben annaffiati

Ragione vuole che almeno un ondata calda rilevante (e magari una sola!) ce la beccheremo da qui alla fine dell'estate ed il periodo statisticamente più caldo è quello tra la prima decade di Luglio e la prima decade di Agosto

Se 1+1 fa ancora due, al netto dei modelli, credo che Luglio un po' di caldo ce lo farà soffrire e nemmeno troppo in la con il tempo  :roll:


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GiagiMeteo
Sab 01 Lug, 2023 18:17

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mese che si apre di nuovo con una certa instabilità, in particolare tra 4 e 7 luglio dovrebbero esserci nuove occasioni per temporali grazie all'influenza di correnti occidentali.
Per il seguito, dovremo capire come e dove si posizionerà quella lp in pieno oceano, che per esempio in ICON 12z rimane molto defilata ad ovest, permettendo alla nostra penisola di beneficiare di correnti più fresche nord-orientali.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/defilata.png[/img]

Ciò si tradurrebbe in caldo non eccessivo in un contesto però stabile. Insomma, l'estate dei sogni.


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Boba Fett
Sab 01 Lug, 2023 19:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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intanto con il 12z aumentate le chance di temporali per settimana prossima, caldo ancora non pervenuto a 192h


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menca92
Dom 02 Lug, 2023 10:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mi pare di vedere che dal 9 in poi non ci salviamo :(

Sperando che il picco sia come quello passato, breve e con un buon calo a seguire. Instabilità significativa relegata alla sola giornata di domani, poi pochissima roba. 
:bye:


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Olimeteo
Dom 02 Lug, 2023 15:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Grosso modo l'evoluzione sembra portare a quell'onda subtropicale più spiccata e meridiana tra 7-8 e 11-12 (allargo lo spettro ma non vado oltre), dopo la 1' azione dinamica dei prossimi giorni, diretta verso la Russia.
Intanto "di qua" in questo inizio settimana aumenta la componente zonale occidentale, con l'abbassamento della depressione tra Norvegia, Islanda e Isole Britanniche: avremo quei 2-3 giorni con instabilità a macchia a ciclo diurno e quel blando cavetto di martedì.

Ma da mercoledì il flusso polare lascerà più spazio al flusso subtropicale sulla Penisola (un ramo del getto ci attraverserà e i due flussi quasi si toccano, prima sulla Francia e poi al Nord/Centronord) mentre il promontorio nordafricano rimane ancora "schiacciato" (carte allegate).  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_48_21.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu00_120_21.png[/img] 

Da qui in avanti (venerdì 7) ci sarà  da monitorare quel mezzo sprofondamento della depressione est Atlantico (fin tra Azzorre e coste portoghesi) e l'effettiva risalita subtropicale meridiana sul Mediterraneo centroccidentale. 

Qui sotto l'aggiornamento forecast ECMWF per la fase 10-17, che è in pratica una conferma del precedente.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230702125855_d670e7e45f224847d0729801dfd1352dfb5364af.png[/img]


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and1966
Dom 02 Lug, 2023 15:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="menca92" post="601200"][b]Mi pare di vedere che dal 9 in poi non ci salviamo :([/b]

Sperando che il picco sia come quello passato, breve e con un buon calo a seguire. Instabilità significativa relegata alla sola giornata di domani, poi pochissima roba. 
:bye:[/quote]

Abbiamo avuto fin troppa fortuna, finora.

E consideriamo pure che: 

1) È bastata una "sgassatina" di 2 gg e mezzo su un pregresso relativamente fresco e perturbato, per fare subito 37/38 °C (> 40 °C in Sardegna)

2) Nonostante il tempo tormentato, Giugno è finito comunque sopramedia quasi dappertutto.


Quindi ....


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Frasnow
Dom 02 Lug, 2023 16:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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La cosa "anomala", per quanto mi riguarda, è continuare a stupirsi di questa condizione. Ma guardando il bicchiere mezzo pieno, non andremo oltre una +20°/+21°. Avrà sì una durata maggiore della precedente, ma dovremmo sempre parlare di onde mobili e non statiche. Mi pare evidente una buona vivacità in ATL, speriamo di non perderla.  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_7242_42_8268__1688309056_315884.gif[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/cdas_sflux_ssta_global_1_1688309060_557705.png[/img]


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Olimeteo
Dom 02 Lug, 2023 17:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Queste in alto invece le variazioni dell'ultima settimana o poco più. 
Notare il raffreddamento delle sst, com'era immaginabile.
Ma nonostante ciò le anomalie assolute in Centro-Est Atlantico rimangono nettamente positive.  Rimane quella pozza ad anomalie negative appena ad Ovest delle Azzorre.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/cdas_sflux_ssta7diff_atl_1_1688312825_842664.png[/img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/cdas_sflux_ssta_atl_1_1688313015_871598.png[/img]


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snow4ever
Dom 02 Lug, 2023 20:34

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601204"]È bastata una "sgassatina" di 2 gg e mezzo su un pregresso relativamente fresco e perturbato, per fare subito 37/38 °C (> 40 °C in Sardegna)[/quote]
La cosiddetta "sgassatina" ha portato una +24°C a 850hpa in Umbria e una +27 in Sardegna...non mi stupisco affatto di aver visto quei valori, anche solo per due giorni  :wink:


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and1966
Dom 02 Lug, 2023 20:41

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601210"][quote user="and1966" post="601204"]È bastata una "sgassatina" di 2 gg e mezzo su un pregresso relativamente fresco e perturbato, per fare subito 37/38 °C (> 40 °C in Sardegna)[/quote]
La cosiddetta "sgassatina" ha portato una +24°C a 850hpa in Umbria e una +27 in Sardegna...non mi stupisco affatto di aver visto quei valori, anche solo per due giorni  :wink:[/quote]

Eh, ma quanto tempo ci ha messo dal cuore del Sahara? Nulla.

Anche nei prossimi giorni, si vedono gli spaghi di Algeri passare in 48 ore da 24 °C a 31°C ad 850 hPa. Per dire che il dominio del caldo, anche negli anni apparentemente meno "adatti" è sempre lì che incombe.


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Verglas
Dom 02 Lug, 2023 21:08

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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8))   :amen:


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enniometeo
Dom 02 Lug, 2023 21:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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ECMWF palesemente esterno...siamo sui livello di Agosto 2017 :(


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Olimeteo
Dom 02 Lug, 2023 21:52

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601214"]ECMWF palesemente [b]esterno[/b]. ..siamo sui livello di Agosto 2017 :([/quote]

Cioè, troppo laterale?  :D


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enniometeo
Dom 02 Lug, 2023 22:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Olimeteo" post="601216"][quote user="enniometeo" post="601214"]ECMWF palesemente [b]esterno[/b]. ..siamo sui livello di Agosto 2017 :([/quote]

Cioè, troppo laterale?  :D[/quote]

Maledetto correttore automatico :D


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snow4ever
Dom 02 Lug, 2023 22:21

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601212"]
Eh, ma quanto tempo ci ha messo dal cuore del Sahara? Nulla.

Anche nei prossimi giorni, si vedono gli spaghi di Algeri passare in 48 ore da 24 °C a 31°C ad 850 hPa. Per dire che il dominio del caldo, anche negli anni apparentemente meno "adatti" è sempre lì che incombe.[/quote]
Ah beh su questo hai pienamente ragione.
Ma purtroppo sappiamo com'è il nostro "nuovo" clima :wall:


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Adriatic92
Lun 03 Lug, 2023 06:57

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Insomma prima o poi ce tocca tribbolà.. :D resta da valutare nel dettaglio la magnitudo, durata e in particolare l'asse di questa ondata calda in arrivo, sperando che non vada oltre i 5-7 giorni


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Poranese457
Lun 03 Lug, 2023 07:14

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Si, manca ancora parecchio tempo ma obiettivamente le speranze di salvarci da una ondata di calore tosta e forse anche prolungata sono davvero poche

Abbiamo retto fin troppo :giveup:


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GiagiMeteo
Lun 03 Lug, 2023 07:25

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Tra oggi e venerdì qualche spunto instabile sarà possibile (specialmente oggi, domani e forse giovedì).
Dopodiché quella maledetta depressione tra Islanda e isole britanniche inizierà a lavorare, mandandoci progressivamente sempre aria più calda dal nord Africa.
Inizialmente le isoterme saranno stemperate dalle correnti prevalentemente da N/NE ma, qualora la lp traslasse ad est come appare probabile, anche le isoterme subirebbero un'impennata portandosi stabilmente oltre la +20.


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Fili
Lun 03 Lug, 2023 10:56

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601214"]ECMWF palesemente esterno...siamo sui livello di Agosto 2017 :([/quote]

Ma dove... Nel 2017 abbiamo avuto dieci giorni tra 24 e 27 In quota. Oggi ecmwf vede valori intorno alla 20, grado più grado meno.


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Olimeteo
Lun 03 Lug, 2023 13:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Cammino confermato verso la "gobba" nordafricana. Per ora non possiamo pronunciarsci sull'effettiva magnitudo ed eventuale persistenza. Al momento le giornate di picco leggibili sarebbero 2 o 3.

Nel frattempo quanto già detto: flusso polare e subtropicale a latitudini mediterranee che si vengono incontro quasi zonali al Centronord. Il tutto risulterà fino a giovedì/venerdì in disturbi più appannaggio alpino/prealpino e al massimo al Centronord, ma comunque instabilità frammentaria e a nuclei isolati al Centro.

Unico elemento di "rilievo" quel fiacco cavetto con minimo in quota che scivola lungo l'Adriatico e poi Balcani, prima della graduale impennata subtropicale. Qualche "miccia" in più sul martedì.


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alias64
Lun 03 Lug, 2023 20:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Presagi funesti per il futuro


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Fili
Lun 03 Lug, 2023 22:56

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Dalle ENS di entrambi i modelli per l'Umbria si va verso una fase calda ma assolutamente NON ECCEZIONALE (sempre considerato che siamo nel 2023 e non nel 1970).


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enniometeo
Lun 03 Lug, 2023 23:23

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601242"]Dalle ENS di entrambi i modelli per l'Umbria si va verso una fase calda ma assolutamente NON ECCEZIONALE (sempre considerato che siamo nel 2023 e non nel 1970).[/quote]

Il problema non sono le isoterme massime ma è la durata, non si vede una via di uscita nemmeno a 384 :ohno:


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Poranese457
Mar 04 Lug, 2023 07:52

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601243"][quote user="Fili" post="601242"]Dalle ENS di entrambi i modelli per l'Umbria si va verso una fase calda ma assolutamente NON ECCEZIONALE (sempre considerato che siamo nel 2023 e non nel 1970).[/quote]

Il problema non sono le isoterme massime ma è la durata, non si vede una via di uscita nemmeno a 384 :ohno:[/quote]

Esatto, 
ed è decisamente ma decisamente peggio una fase di caldo intenso prolungato piuttosto che una fase di caldo estremo ma di breve durata

Modellame mattutino che conferma il rischio di quanto detto sopra: a partire dal weekend sarà tutta un altra estate (purtroppo)  :(


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Francesco
Mar 04 Lug, 2023 10:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Si sembra che i modelli non vedano la fine alla prossima ondata di caldo...
Però qualcosa non mi torna. Vediamo i prossimi aggiornamenti

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopeu06_66_2_1688457918_483365.png[/img]


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Fili
Mar 04 Lug, 2023 10:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Scusate ma al 4 luglio che via di uscita vorreste vedere nei modelli? :lol:

Me fate ride...a volte sembra che seguiate la meteo da 3 giorni :D l'anno scorso per delle ENS come queste avremmo fatto carte false. Se vi aspettate ancora la +15 in pieno luglio rimarrete sempre delusi, ormai la media dei periodi più caldi è la +20, che piaccia o no. ;)


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enniometeo
Mar 04 Lug, 2023 11:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601255"]Scusate ma al 4 luglio che via di uscita vorreste vedere nei modelli? :lol:

Me fate ride...a volte sembra che seguiate la meteo da 3 giorni :D l'anno scorso per delle ENS come queste avremmo fatto carte false. Se vi aspettate ancora la +15 in pieno luglio rimarrete sempre delusi, ormai la media dei periodi più caldi è la +20, che piaccia o no. ;)[/quote]

Ma non è vero mai...un break con una +15/16 per 2/3 giorni giusto per rifiatare non è così difficile a Luglio 

Lo scorso Luglio ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_1_72.png[/img]


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Gab78
Mar 04 Lug, 2023 11:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601255"]Scusate ma al 4 luglio che via di uscita vorreste vedere nei modelli? :lol:

Me fate ride...a volte sembra che seguiate la meteo da 3 giorni :D l'anno scorso per delle ENS come queste avremmo fatto carte false. Se vi aspettate ancora la +15 in pieno luglio rimarrete sempre delusi, ormai la media dei periodi più caldi è la +20, che piaccia o no. ;)[/quote]
Con vivo dolore, ma sono d'accordo... :lol:


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Verglas
Mar 04 Lug, 2023 11:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601256"][quote user="Fili" post="601255"]Scusate ma al 4 luglio che via di uscita vorreste vedere nei modelli? :lol:

Me fate ride...a volte sembra che seguiate la meteo da 3 giorni :D l'anno scorso per delle ENS come queste avremmo fatto carte false. Se vi aspettate ancora la +15 in pieno luglio rimarrete sempre delusi, ormai la media dei periodi più caldi è la +20, che piaccia o no. ;)[/quote]

Ma non è vero mai...un break con una +15/16 per 2/3 giorni giusto per rifiatare non è così difficile a Luglio 

Lo scorso Luglio ;)
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_1_72.png[/img][/quote]
Era però una situazione diversa, si veniva da un'alta pressione africana molto invadente già da maggio e da un lungo periodo siccitoso. Fino ad oggi l'estate è stata respirabile e piovosa, non ci troveremo ad affrontare criticità dal punto di vista pluviometrico e della siccità  :ok:


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enniometeo
Mar 04 Lug, 2023 11:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Verglas" post="601259"]

Era però una situazione diversa, si veniva da un'alta pressione africana molto invadente già da maggio e da un lungo periodo siccitoso. Fino ad oggi l'estate è stata respirabile e piovosa, non ci troveremo ad affrontare criticità dal punto di vista pluviometrico e della siccità  :ok: [/quote]

Quello è sicuro...il rischio secca quest'anno è quasi nullo ;)


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Ricca Gubbio
Mar 04 Lug, 2023 11:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601255"]Scusate ma al 4 luglio che via di uscita vorreste vedere nei modelli? :lol:

[b]Me fate ride..[/b].a volte sembra che seguiate la meteo da 3 giorni :D l'anno scorso per delle ENS come queste avremmo fatto carte false. Se vi aspettate ancora la +15 in pieno luglio rimarrete sempre delusi, ormai la media dei periodi più caldi è la +20, che piaccia o no. ;)[/quote]


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Olimeteo
Mar 04 Lug, 2023 12:24

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601260"][quote user="Verglas" post="601259"]

Era però una situazione diversa, si veniva da un'alta pressione africana molto invadente già da maggio e da un lungo periodo siccitoso. Fino ad oggi l'estate è stata respirabile e piovosa, non ci troveremo ad affrontare criticità dal punto di vista pluviometrico e della siccità  :ok: [/quote]

Quello è sicuro...il rischio secca quest'anno è quasi nullo ;)[/quote]

Direi che su questo versante non ci si può lamentare. Oltre alle piogge io - ma potrei riportarvi attestazioni e "sensazioni" plurime - non ho ancora avvertito un cambio di passo deciso verso la modalità estiva e tanto meno verso quella pesante.

Considerazione a parte, continuo a tenere aggiornati coi forecast ECMWF, che per la 2' decade non propongono variazioni di rilievo rispetto a quanto già propinato. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230704102116_4418c6bd14901c5e765d2a776c19b0e7ecdf8331.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230704102150_d67721eee91f592c2ac340ce26c79546e64a6b15.png[/img]


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Frasnow
Mar 04 Lug, 2023 12:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Anche il 6Z conferma, ci siamo salvati finora, difficile lamentarsi onestamente.  :bye:


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Fili
Mar 04 Lug, 2023 17:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Occhio ai temporali stasera


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GiagiMeteo
Mer 05 Lug, 2023 07:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto dai gm si incomincia ad intravvedere una via d'uscita (o almeno una pausa) che gli scorsi giorni non era contemplata.
Infatti GFS, GEM ed ICON vedono la possibilità di una maggior ingerenza atlantica a partire dal 12 che riporterebbe le temperature quantomeno in media per qualche giorno. Secondo questi modelli il caldo forte durerebbe dal 9 al 12, con un picco nelle nostre zone di una +22/24 che è molto alta ma purtroppo è diventata abbastanza abitudinaria negli ultimi anni.
Speriamo davvero, fosse così sarebbe molto più umano di alcune uscite dei giorni scorsi.


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and1966
Mer 05 Lug, 2023 08:08

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601269"]Occhio ai temporali stasera[/quote]

Al Nord in effetti in alcuni luoghi (Brianza, Varesotto....) ha bastonato di brutto.


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and1966
Mer 05 Lug, 2023 08:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="601284"]Intanto dai gm si incomincia ad intravvedere una via d'uscita (o almeno una pausa) che gli scorsi giorni non era contemplata.
Infatti GFS, GEM ed ICON vedono la possibilità di una maggior ingerenza atlantica a partire dal 12 che riporterebbe le temperature quantomeno in media per qualche giorno. Secondo questi modelli il caldo forte durerebbe dal 9 al 12, con un picco nelle nostre zone di una +22/24 che è molto alta ma purtroppo è diventata abbastanza abitudinaria negli ultimi anni.
Speriamo davvero, fosse così sarebbe molto più umano di alcune uscite dei giorni scorsi.[/quote]

Nord Ovest che già ad inizio settimana prossima vede una entrata franca dell' Atlantico.  Sembrerebbe predisporsi una di quelle estati che le cronache meteo pre-web dipingevano con "Italia spaccata in due".


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Poranese457
Mer 05 Lug, 2023 09:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Insomma insomma.... cuore dell'HP più ad ovest dell'italia ma ECM vede un alternanza di anomalie termiche tra +6 e +8 dal weekend a fine run

Io direi male, molto male  :ziped:


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snow4ever
Mer 05 Lug, 2023 16:29

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Comunque, se andasse alla GFS, si parlerebbe di tutto tranne che di caldo eccessivo.
Grossa limata all'ondata di calore, sia nelle isoterme massime che nella durata.

ECMWF di altro avviso, vediamo chi avrà ragione.


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Frasnow
Mer 05 Lug, 2023 18:29

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601293"]Comunque, se andasse alla GFS, si parlerebbe di tutto tranne che di caldo eccessivo.
Grossa limata all'ondata di calore, sia nelle isoterme massime che nella durata.

ECMWF di altro avviso, vediamo chi avrà ragione.[/quote]
Da firmare con mani e piedi  8))


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and1966
Mer 05 Lug, 2023 19:50

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601293"]Comunque, se andasse alla GFS, si parlerebbe di tutto tranne che di caldo eccessivo.
Grossa limata all'ondata di calore, sia nelle isoterme massime che nella durata.

ECMWF di altro avviso, vediamo chi avrà ragione.[/quote]

GFS è GFS. Non ci conto granché 

....... a meno che ECWMF non cominci a risentire degli effetti del Lambrusco :drunk:  :mrgreen:


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Olimeteo
Gio 06 Lug, 2023 02:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Aggiornamento/conferma da parte dei forecast ECMWF per la fase 10-17 col Centrosud sotto grinfie per buona parte nordafricane.
Da vedere meglio i prossimi aggiornamenti, per capire se ci sarà occasione di uno stiramento zonale con qualche ingresso umido e instabile almeno fino a una certa latitudine o se si proporrà un'onda lunga un po' meno meridiana sì, ma comunque pesante al Centrosud (e ancor più al Sud). Prima regione avvinghiata dal "dolce respiro" africano la Sardegna. 

Settimana successiva che nei forecast proporrebbe ancora anomalie positive seppur più limitate, con la chance di lasciare in parte esposto il fianco a qualche infiltrazione atlantica da nordovest. Ma questa è storia lontanissima, su cui sarà da ritornarci sopra quando avremo maggiori informazioni.  Intanto  :oops:  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230706001600_56582ebe00fcc039ed481d76f4baa8c62ab43a9d.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230706001623_7aa2598bd95e74db9dd4163156495a1bb1735254.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230706001810_b5e12a0b4d3d3b2017fbfe67d99c8884f72d0a7c.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230706001829_877f897350426c72c004de691e8dd1c455a4816b.png[/img]


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Adriatic92
Gio 06 Lug, 2023 06:42

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Olimeteo" post="601303"]Aggiornamento/conferma da parte dei forecast ECMWF per la fase 10-17 col Centrosud sotto grinfie per buona parte nordafricane.
Da vedere meglio i prossimi aggiornamenti, per capire se ci sarà occasione di uno stiramento zonale con qualche ingresso umido e instabile almeno fino a una certa latitudine o se si proporrà un'onda lunga un po' meno meridiana sì, ma comunque pesante al Centrosud (e ancor più al Sud). Prima regione avvinghiata dal "dolce respiro" africano la Sardegna. 

Settimana successiva che nei forecast proporrebbe ancora anomalie positive seppur più limitate, con la chance di lasciare in parte esposto il fianco a qualche infiltrazione atlantica da nordovest. Ma questa è storia lontanissima, su cui sarà da ritornarci sopra quando avremo maggiori informazioni.  Intanto  :oops:  [/quote]

Ottima disamina, si direi che il sud e appunto la Sardegna non se la passeranno bene, saranno proprio il bersaglio diretto di questa "alitata" rovente che dovrebbe persistere molto più a lungo. Anche per il Centro non sarà comunque di certo una passeggiata, caldo pesante, sì, ma forse meno feroce rispetto alle isole e all'estremo meridione in generale. Il nord invece sarà meno esposto ai margini del promontorio, di tanto in tanto riuscirà a tirare fiato con l'abbassamento del flusso atlantico che oscillando porterà anche qualche fase temporalesca.


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GiagiMeteo
Gio 06 Lug, 2023 07:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Avete già detto praticamente tutto.
Qui la fase peggiore si avrà verosimilmente tra 11 e 13 quando quasi tutti i gm (escluso GFS) vedono isoterme intorno la +25, con picchi maggiori a causa del garbino sull'altro versante.
Il seguito dovrebbe vedere un graduale rientro delle isoterme peggiori, anche se la +18/20 ce la potremmo portare avanti per diversi giorni.
Al sud e isole andrà invece malissimo, per loro nemmeno nel lunghissimo termine si vedono speranze, anzi, con l'avanzare delle correnti umide ed instabili atlantiche il grosso del caldo sarà "schiacciato" al sud come una sorta di prefrontale infinito.


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Poranese457
Gio 06 Lug, 2023 07:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Isoterme tra la +20 e la +23 dalle 90 alle 300h in pieno Luglio

Vi ricordo che questo, fino a 3/4 anni fa (cioè non il 1950), era uno spauracchio assoluto di fase calda molto intensa

Ora se voi vi consolate mi fa piacere, a me vengono i brividi... di caldo  :ohno:


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menca92
Gio 06 Lug, 2023 07:56

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Poranese457" post="601310"]Isoterme tra la +20 e la +23 dalle 90 alle 300h in pieno Luglio

Vi ricordo che questo, fino a 3/4 anni fa (cioè non il 1950), era uno spauracchio assoluto di fase calda molto intensa

Ora se voi vi consolate mi fa piacere, a me vengono i brividi... di caldo  :ohno:[/quote]

Quoto. :ohno:


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enniometeo
Gio 06 Lug, 2023 10:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Spaghi di Palermo...questa sarebbe la normalità? Ma per favore!!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_13_3636_38_1166_.gif[/img]


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enniometeo
Gio 06 Lug, 2023 16:23

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Strano che nessuno commenta GFS...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gfs_1_330_1688653423_992462.png[/img]


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snow4ever
Gio 06 Lug, 2023 17:18

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Probabilmente perché è una sparata fuori dal coro, nonostante qualche spago provi anch'esso a tuffarsi verso l'alto...


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enniometeo
Gio 06 Lug, 2023 17:33

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601322"]Probabilmente perché è una sparata fuori dal coro, nonostante qualche spago provi anch'esso a tuffarsi verso l'alto...[/quote]

Me lo auguro...ma i modelli nel long invece di vedere qualche via d'uscita mostrano scenari sempre più caldi...


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snow4ever
Gio 06 Lug, 2023 17:36

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601323"][quote user="snow4ever" post="601322"]Probabilmente perché è una sparata fuori dal coro, nonostante qualche spago provi anch'esso a tuffarsi verso l'alto...[/quote]

Me lo auguro...ma i modelli nel long invece di vedere qualche via d'uscita mostrano scenari sempre più caldi...[/quote]
C'è da dire che, almeno in GFS, la forbice è ampia. Speriamo che anche questa volta le temperature in quota vengano riviste notevolmente al ribasso  :wink:


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and1966
Gio 06 Lug, 2023 17:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Quello che fa pensare, è che nonostante fra UK e mitteleuropa si proponga una LP bella strutturata, di fronte, per contrasto, si erge un muro caldo apparentemente indistruttibile, quando ci sarebbe da aspettarsi un cedimento, anche lento, di questa tenace cupola....


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GiagiMeteo
Gio 06 Lug, 2023 18:16

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601320"]Strano che nessuno commenta GFS...
[/quote]
E' una normalissima ondata di caldo per l'entroterra algerino, perché ti stupisci? :lol:


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Olimeteo
Gio 06 Lug, 2023 19:20

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="601328"][quote user="enniometeo" post="601320"]Strano che nessuno commenta GFS...
[/quote]
E' una normalissima ondata di caldo per l'entroterra algerino, perché ti stupisci? :lol:[/quote]

Per me è strano commentarlo.  :D 
Io GFS grassa se arrivo alle 144 tanto per metterlo a confronto con gli altri. Al massimo l'andamento Ens.

Intanto qui vediamo l'andamento dell'ITCZ nell'ultima decade di Giugno. 

Tra qualche giorno capiremo meglio se ci sarà la possibilità di uno scivolo al Centronord grazie a un Azzorre più "gonfio" in Oceano (saranno da tenere d'occhio ssta e jet-stream) o se al Centrosud proseguirà un "Africa" più schiacciata o con asse un po' tiltato (la cupola ad omega sembra comunque cosa di pochi giorni) all'interno di un'onda lunga afro-azzorriana.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/itcz_1688663960_171944.jpg[/img]


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Fili
Gio 06 Lug, 2023 19:48

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601323"][quote user="snow4ever" post="601322"]Probabilmente perché è una sparata fuori dal coro, nonostante qualche spago provi anch'esso a tuffarsi verso l'alto...[/quote]

Me lo auguro...ma i modelli nel long invece di vedere qualche via d'uscita mostrano scenari sempre più caldi...[/quote]

onestamente mi stupirebbe di più il contrario, visto che stiamo per entrare nelle settimane piu calde dell'anno....  ;) e

e mi stupisce anche che c'è chi si meraviglia di vedere certe isoterme. Oramai va cosí, poco da fare...  :mah:


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Mich17
Gio 06 Lug, 2023 21:07

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Cammellone in arrivo. 
Di striscio, diretto, di taglio, capovolto, in qualsiasi modo si mette saremo sotto HP con isoterme molto alte, over +22 (almeno 6-7° oltre la media del periodo costanti) per più giorni. 
Prevedo per la mia zona correnti favoniche con temperature costantemente over 25° anche di notte. 
Reading veramente infuocato stasera. Ci sarà da soffrire purtroppo.


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Fili
Gio 06 Lug, 2023 21:24

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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boh, vedendo GFS (prendendo a riferimento la media ENS) si va verso una fase calda ma assolutamente non eccezionale. Perlomeno per l'Umbria. Ripeto, ormai la +20 va considerata isoterma di riferimento per luglio/agosto, inutile aspettarsi di meno. Per cui, dal mio punto di vista, avremo una fase molto calda ma nel "solco" degli ultimi anni.


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Caldonevone
Ven 07 Lug, 2023 01:22

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Arrivare al 7 luglio con 2 giorni di caldo alle spalle ed i fiumi belli pieni credo sia da apprezzare e non dimenticare. Ora é tempo di bollori, sono 20 anni che l'africano prevale nettamente sull'azzorriano. Inutile sperare nella normalità. Il clima è sempre cambiato ma ora siamo nella fase in cui la temperatura del pianeta segna fortemente +. Personalmente sono abituato e adattato alla fase climatica pazza che viviamo.


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GiagiMeteo
Ven 07 Lug, 2023 07:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto buongiorno così, con la +30 garbinica sulle basse Marche di UKMO :lol: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/_30_nelle_marche.png[/img]

Carte senza senso a parte, l'ondata che ci colpirà (e che avrà la sua fase più intensa nei giorni 11-14) è ancora molto diversa a seconda dei gm.
Ad esempio per GEM il 14 saremo già fuori dal core dell'ondata calda, per UKMO saremo nell'apice.
Comunque sarà, il caldo si sentirà e parecchio, speriamo di salvarci almeno nelle minime ma le zone collinari e montane penso che non riusciranno nemmeno in questo.


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Fili
Ven 07 Lug, 2023 08:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="601345"]Intanto buongiorno così, con la +30 garbinica sulle basse Marche di UKMO :lol: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/_30_nelle_marche.png[/img]

Carte senza senso a parte, l'ondata che ci colpirà (e che avrà la sua fase più intensa nei giorni 11-14) è ancora molto diversa a seconda dei gm.
Ad esempio per GEM il 14 saremo già fuori dal core dell'ondata calda, per UKMO saremo nell'apice.
Comunque sarà, il caldo si sentirà e parecchio, speriamo di salvarci almeno nelle minime ma le zone collinari e montane penso che non riusciranno nemmeno in questo.[/quote]

Le zone collinari e montane (intese chiaramente oltre 5/600m) però si salvano sulle massime dai.

Io durante queste ondate calde darei non so cosa per vivere oltre i 500m, hai sempre quei 2/3 gradi in meno rispetto alle pianure ed una qualità dell'aria completamente diversa.

Senza contare che nelle città l'inversione termica in estate è quasi assente. Per cui triboli sia di giorno che di notte..


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Adriatic92
Ven 07 Lug, 2023 08:40

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601347"][quote user="GiagiMeteo" post="601345"]Intanto buongiorno così, con la +30 garbinica sulle basse Marche di UKMO :lol: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/_30_nelle_marche.png[/img]

Carte senza senso a parte, l'ondata che ci colpirà (e che avrà la sua fase più intensa nei giorni 11-14) è ancora molto diversa a seconda dei gm.
Ad esempio per GEM il 14 saremo già fuori dal core dell'ondata calda, per UKMO saremo nell'apice.
Comunque sarà, il caldo si sentirà e parecchio, speriamo di salvarci almeno nelle minime ma le zone collinari e montane penso che non riusciranno nemmeno in questo.[/quote]

Le zone collinari e montane (intese chiaramente oltre 5/600m) però si salvano sulle massime dai.

Io durante queste ondate calde darei non so cosa per vivere oltre i 500m, hai sempre quei 2/3 gradi in meno rispetto alle pianure ed una qualità dell'aria completamente diversa.

Senza contare che nelle città l'inversione termica in estate è quasi assente. Per cui triboli sia di giorno che di notte..[/quote]

Nelle zone collinari sopra i 200-300mt però con queste avvenzioni calde si ha lo svantaggio di trovarsi con minime over +25 , in piena notte sarà difficile andare anche sotto i +30 su questo versante chiaramente (facendo fede alle carte) . Per cui anche ci fosse qualche grado in meno di giorno, cambia poco, si patirà comunque il caldo


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menca92
Ven 07 Lug, 2023 08:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601347"][quote user="GiagiMeteo" post="601345"]Intanto buongiorno così, con la +30 garbinica sulle basse Marche di UKMO :lol: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/_30_nelle_marche.png[/img]

Carte senza senso a parte, l'ondata che ci colpirà (e che avrà la sua fase più intensa nei giorni 11-14) è ancora molto diversa a seconda dei gm.
Ad esempio per GEM il 14 saremo già fuori dal core dell'ondata calda, per UKMO saremo nell'apice.
Comunque sarà, il caldo si sentirà e parecchio, speriamo di salvarci almeno nelle minime ma le zone collinari e montane penso che non riusciranno nemmeno in questo.[/quote]

Le zone collinari e montane (intese chiaramente oltre 5/600m) però si salvano sulle massime dai.

Io durante queste ondate calde darei non so cosa per vivere oltre i 500m, hai sempre quei 2/3 gradi in meno rispetto alle pianure ed una qualità dell'aria completamente diversa.

Senza contare che nelle città l'inversione termica in estate è quasi assente. Per cui triboli sia di giorno che di notte..[/quote]

Oltre gli 800 vorrai dire. A 500 muori di caldo e spesso l'inversione è assente.


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Poranese457
Ven 07 Lug, 2023 09:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Coi 500mt ci si fa poco, le minime a volte sono peggiori che in pianura perchè siamo completamente esenti da inversione

Per le massime siam li, 2/3°C in meno ti fanno poco la differenza quando la scelta è tra 39 e 36

Unica piccola gioia le serate che di sicuro in collina son più vivibili che al piano

Comunque direi che "normalizzare" o "banalizzare" un ondata calda che vedrà per almeno una settimana anomalie positive tra i 5 ed i 10 gradi sia alla strenua della chiacchiera da bar  ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_1__1688714834_363037.gif[/img]


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Francesco
Ven 07 Lug, 2023 09:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Poranese457" post="601351"]Coi 500mt ci si fa poco, le minime a volte sono peggiori che in pianura perchè siamo completamente esenti da inversione

Per le massime siam li, 2/3°C in meno ti fanno poco la differenza quando la scelta è tra 39 e 36

Unica piccola gioia le serate che di sicuro in collina son più vivibili che al piano
[/quote]

Visto che vivo sopra i 500 non posso far altro che quotare ogni parola di Leonardo.
Questa ondata è bella tosta, c'è poco da fare.


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mondosasha
Ven 07 Lug, 2023 10:21

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ovviamente dipende...ci sono 500 mt e 500 mt....Visso si trova a 600 mt ma vi assicuro che dopo le 20 e fino alle 10 anche con la +25 il clima è gradevole e la minima scende comunque fino a +11/+13... :bye:


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Francesco
Ven 07 Lug, 2023 10:22

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="mondosasha" post="601354"]Ovviamente dipende...ci sono 500 mt e 500 mt....Visso si trova a 600 mt ma vi assicuro che dopo le 20 e fino alle 10 anche con la +25 il clima è gradevole e la minima scende comunque fino a +11/+13... :bye:[/quote]

Hai assolutamente ragione. In un contesto montano le cose cambiano radicalmente.


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Poranese457
Ven 07 Lug, 2023 11:18

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="mondosasha" post="601354"]Ovviamente dipende...ci sono 500 mt e 500 mt....Visso si trova a 600 mt ma vi assicuro che dopo le 20 e fino alle 10 anche con la +25 il clima è gradevole e la minima scende comunque fino a +11/+13... :bye:[/quote]

Li a fare la differenza però non è la quota ma la zona

Se in quelle zone ci fossero paesi a  200mt slm, si starebbe bene pure a 200mt  slm :inchino:


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Mich17
Ven 07 Lug, 2023 11:31

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Stamattina Reading più umano.

Picco del caldo tra Martedì e Giovedì prossimi, +23/+24.
Tra Venerdì e Domenica possibile un po' di sollievo e si potrebbe ritornare qualche giorno sotto la +20 almeno al centro.
Si rimarrebbe comunque in un contesto caldo sopra media con l'HP africano pronto a nuove sortite verso nord e i flussi perturbati sbilanciati in Atlantico.


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Fili
Ven 07 Lug, 2023 11:40

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Adriatic92" post="601348"]

Nelle zone collinari sopra i 200-300mt però con queste avvenzioni calde si ha lo svantaggio di trovarsi con minime over +25 , in piena notte sarà difficile andare anche sotto i +30 su questo versante chiaramente (facendo fede alle carte) . Per cui anche ci fosse qualche grado in meno di giorno, cambia poco, si patirà comunque il caldo[/quote]

beh 2-300m è considerabile pianura  ;) per collina come detto intendo oltre 500m  :roll:


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enniometeo
Ven 07 Lug, 2023 12:00

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ma di cosa stiamo parlando?? Tutto ciò non è normale e non lo sarà mai!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_27_.gif[/img]


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Adriatic92
Ven 07 Lug, 2023 12:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="mondosasha" post="601354"]Ovviamente dipende...ci sono 500 mt e 500 mt....Visso si trova a 600 mt ma vi assicuro che dopo le 20 e fino alle 10 anche con la +25 il clima è gradevole e la minima scende comunque fino a +11/+13... :bye:[/quote]

La tua posizione è invidiabile, anche nei periodi di caldo intenso hai un'ottima escursione giornaliera, potresti passare da massime fino a +35° a minime di +12°. E di certo il caldo che fa al giorno non è così fastidioso come quello che si avverte in prossimità della costa.  ;) 
Il problema è allontanandosi dall'Appennino, sotto la fascia altimetrica dei 600-700mt di quota sia in collina che pianura si soffre, non ci sta niente da fare. Le minime poi con queste avvenzioni subtropicali dritte da SW non scendono, a parte nei fondovalli aperti di campagna, nei centri abitati o all'interno dei paesi, pianura o collina che sia è una sofferenza  :ohno: 

[quote user="Fili" post="601358"]

beh 2-300m è considerabile pianura  ;) per collina come detto intendo oltre 500m  :roll:[/quote]

Beh, dipende dalle zone, ci possono stare dei luoghi a 200-300mt situati in un "falso" piano. Nelle Marche a livello morfologico è proprio collina, già solo a partire dai 200mt. Se prendi Recanati per esempio che sta a 283mt, lo vedi sviluppare su un colle  ;)


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Fili
Ven 07 Lug, 2023 12:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601359"]Ma di cosa stiamo parlando?? Tutto ciò non è normale e non lo sarà mai!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_81386_42_10158_27_.gif[/img][/quote]

se lo ripetiamo (ripetete) ogni santissima estate, evidentemente tanto anormale per i tempi che corrono non è. O no?   :roll: 

Eccezionale è un evento tipo Agosto 2017 che, ad oggi e per fortuna, non si è più verificato.

Temperature ad 850 comprese tra 20 e 25 gradi ormai sono da considerare "normali" scostamenti dalla media. Media che, nelle settimane piu calde dell'estate, si colloca ormai tra 19 e 21 gradi al centro Italia, qualcosa meno al Nord, qualcosa piu al Sud ;)


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Fili
Ven 07 Lug, 2023 12:54

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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comunque, sempre a vedere le ENS, per ECMWF si va verso un lungo periodo di caldo intenso, non eccezionale ma sicuramente nemmeno "banale". Massime costantemente sui 36/38 in pianura e minime over20. Il run ufficiale un po' piu clemente, ma abbastanza isolato.


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Olimeteo
Ven 07 Lug, 2023 13:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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L'Africa "ammazza", ok, soprattutto quando mette le tende, ma sul discorso da XXI secolo (finora) sono d'accordo con Fili.
Il bicchiere mezzo pieno è riavvolgere il nastro da Aprile a Giugno.

Daniel ha spiegato bene i casi particolari. Poi, in assoluto, se diciamo 700-800 metri stiamo tra alta collina e bassa montagna. Che potrebbe essere la quota minima di "salvezza". 

Intanto continuo ad allegare i costanti aggiornamenti dei forecast ECMWF: periodo 17-24 (poche novità), visto che ormai il breve e medio termine è già noto.
E dalla modellistica a medio-lungo termine riemerge grosso modo quanto già detto. Quanto ai  regimi il preferenziale per ora sembra essere il WR3 (SNAO-). 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230707105535_7b49ea7622f05f84d2339a06ec21828020040f64.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230707105556_2004f1296e9a7723464d6a6be4ab2f7f77e4f536.png[/img]


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enniometeo
Ven 07 Lug, 2023 14:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Edit


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enniometeo
Ven 07 Lug, 2023 14:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601361"][quote user="enniometeo" post="601359"]Ma di cosa stiamo parlando?? Tutto ciò non è normale e non lo sarà mai!
 
[/quote]

se lo ripetiamo (ripetete) ogni santissima estate, evidentemente tanto anormale per i tempi che corrono non è. O no?   :roll: 

Eccezionale è un evento tipo Agosto 2017 che, ad oggi e per fortuna, non si è più verificato.

Temperature ad 850 comprese tra 20 e 25 gradi ormai sono da considerare "normali" scostamenti dalla media. Media che, nelle settimane piu calde dell'estate, si colloca ormai tra 19 e 21 gradi al centro Italia, qualcosa meno al Nord, qualcosa piu al Sud ;)[/quote]

Spaghi di Cagliari...sta roba in Italia non si è mai vista
Ok l'estate italiana non è più come 20-30 anni fa' ma non normalizzare questa ondata di caldo
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_9_11917_39_23054_.gif[/img]


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snow4ever
Ven 07 Lug, 2023 14:56

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Personalmente mi trovo d'accordo con Ennio.
Vedere su Cagliari una + 28 fissa non è assolutamente normale e mai lo sarà, nemmeno fra 50 anni.

Capisco quel che dice Filippo, ma qui bisogna guardare nell'interezza della rimonta. Non è che se in Umbria non andremo oltre una +24 vuol dire che non è niente di eccezionale...dalle carte si evince come alcune zone, vuoi per conformazione orografica vuoi per esposizione diretta alle correnti nordafricane, potrebbero raggiungere la fantomatica (ed impensabile, fino a qualche anno fa) soglia dei +30°C a 850hpa....

Se non è un'ondata storica questa....direi anche per persistenza, oltre che per valori.


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Poranese457
Ven 07 Lug, 2023 15:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS 06z tra l'altro alza il tiro sia delle isoterme che della persistenza del caldo anche al Centro Italia

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_1__1688736642_842565.gif[/img] 


Nel meteogramma piazzato su Porano si vede la +24 ben 4 volte in 4 ondate distinte: tutto regolare, regolarissimo!!  :ohno: 

Luglio si riprenderà (con gli interessi) tutto ciò che l'estate fin'ora ci aveva regalato di buono


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bix
Ven 07 Lug, 2023 18:27

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601368"]
Vedere su Cagliari una + 28 fissa non è assolutamente normale e mai lo sarà, nemmeno fra 50 anni.
.[/quote]

Se continua di questo passo....
ho paura che tra 50 anni la + 28 sarà la rifrescata tra le + 32 /35.

 :wall:


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Gab78
Ven 07 Lug, 2023 23:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Prepariamo l'elmetto per le prossime due settimane come minimo... 

 :muhehe:


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Gab78
Sab 08 Lug, 2023 07:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Certo che la +29 in Sardegna...   :ohno:


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Poranese457
Sab 08 Lug, 2023 08:05

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Gab78" post="601386"]Certo che la +29 in Sardegna...   :ohno:[/quote]

Si,
praticamente a meno di un tiro di schioppo dal Centro Italia  :ohno:  :ohno: 

Guardando il bicchiere mezzo pieno, isoterme limate di un paio di gradi sull'Umbria da GFS 00 ma rimane una fase calda lunga, pesante e persistente

L'estate bella è finita ieri  :zzz:  :zzz:


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Frasnow
Sab 08 Lug, 2023 08:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Certo che a leggere i commenti sembra dovesse arrivare la fine del mondo, e invece...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/graphe3_10000_12_74938_42_87769__1688797980_906113.gif[/img]


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Adriatic92
Sab 08 Lug, 2023 08:40

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Tra un picco e l'altro pare ci sia una "stemperata" alle isoterme bollenti, almeno per una fetta del Centro Italia, quindi in parte del centro-nord ci sarà una boccata d'ossigeno per qualche attimo. Al sud invece la prosecuzione del caldo intenso / estremo sarà quasi perenne per molti giorni  :ohno:


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and1966
Sab 08 Lug, 2023 08:43

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Beh, quei 3 o 4 gg over venti ad 850 hPa, ad inizio seconda decade di luglio e con stabilizzazione ai piani alti (la - 5 °C a 500 hPa, sintomo di inibizione dei contrasti per un po'), di certo lasceranno traccia anche se si dovesse scendere intorno alla media.

È che quest' anno sembra meno strutturato sulla media Francia e vicino Atlantico (Biscaglia). Certo che isole maggiori ed estremo Sud avranno un bel da farsi ....


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snow4ever
Sab 08 Lug, 2023 18:24

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Quanto di buono fatto dallo 00 è stato rapidamente cancellato nello 06.
Aspettiamo il 12Z, sperando sia più clemente.
Ad onor del vero, c'è da dire che l'ufficiale è comunque abbastanza isolato nel vedere una persistenza e recrudescenza simile del caldo nel medio termine.


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enniometeo
Sab 08 Lug, 2023 22:14

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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ECMWF illegale ma è sempre successo...giusto?


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and1966
Sab 08 Lug, 2023 22:27

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601416"]ECMWF illegale ma è sempre successo...giusto?[/quote]

Consiglierei a chi nega/minimizza di scaricarsi l' animazione dell' europeo relativamente alle T ad 850 hPa.

Ad un certo punto si vede la fascia viola (= o > 25 °C) che conquista tutto il Mediterraneo ed il braccio dell' Atlantico compreso fra Azzorre, Canarie e coste marocchine.

Anche nella "nuova normalità " è un evento eccezionale. 

A meno che negli anni a venire dobbiamo immaginarci questo come "nuovo step di normalità ".


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Gab78
Sab 08 Lug, 2023 23:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...


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enniometeo
Sab 08 Lug, 2023 23:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Gab78" post="601419"]Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...[/quote]

Ovvio che fai fatica sono carte che l'Italia NON ha MAI visto ;)

Tocca resistere almeno fino alla fine della seconda decade, poi si spera in una terza decade più leggera


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and1966
Dom 09 Lug, 2023 06:52

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Gab78" post="601419"]Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...[/quote]

Guardando tutto a sinistra, si vdde che in poco più di 600 km si passa dalla + 12 °C alla + 30 °C  :mah:


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GiagiMeteo
Dom 09 Lug, 2023 08:37

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Purtroppo pare che l'ondata di caldo avrà una sua reiterazione.
Infatti il timido tentativo delle correnti atlantiche di entrare sulla penisola non avrà grossi effetti mentre nel seguito la depressione tra Scandinavia ed isole britanniche potrebbe ruotare su se stessa e rimandarci isoterme molto alte appena dopo metà mese, come si vede benissimo nell'ECMWF appena uscito.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ruotazione.png[/img]


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and1966
Dom 09 Lug, 2023 08:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="601428"]Purtroppo pare che l'ondata di caldo avrà una sua reiterazione.
Infatti il timido tentativo delle correnti atlantiche di entrare sulla penisola non avrà grossi effetti mentre nel seguito la depressione tra Scandinavia ed isole britanniche potrebbe ruotare su se stessa e rimandarci isoterme molto alte appena dopo metà mese, come si vede benissimo nell'ECMWF appena uscito.
[/quote]

La mappa che hai postato è estremamente illuminante: tagliata fino a data da destinarsi l' alimentazione fresca e sopratutto dinamica da WNW (Terranova /Groenlandia), la LP si "nutrirà" solo di refoli dal polo, che serviranno a sostentarla sul posto e non di più.  
Ciò non le impedirà di agire da nefasto ingranaggio per tirare su ondate di caldo. 

Il peggio del peggio. :cry: , anche in prospettiva. 

La dico grossa, ma punto già sul decadimento stagionale per provare a cambiare le carte in tavola.


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Fili
Dom 09 Lug, 2023 10:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601421"][quote user="Gab78" post="601419"]Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...[/quote]

Ovvio che fai fatica sono carte che l'Italia NON ha MAI visto ;)

Tocca resistere almeno fino alla fine della seconda decade, poi si spera in una terza decade più leggera[/quote]

Vi siete dimenticati agosto 2017. Dieci giorni con quelle termiche, grado più grado meno. ;)

Chiaro che questi sono valori eccezionali, ma bisogna anche vedere SE arriveranno. Ieri ECMWF ufficiale era decisamente caldofilo. Per GFS ondata intensa ma non record.

Comunque c'è da mettersi l'anima in pace, farà molto caldo. 38 39 o 40, poco cambia :(


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Frasnow
Dom 09 Lug, 2023 10:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601416"]ECMWF illegale ma è sempre successo...giusto?[/quote]
Ma che volete dimostrà, di essere i nuovi Galileo del meteo? Che glie ne frega alla natura delle parole sempre successo e normale o viceversa? Mi sa che siamo noi a non esserlo a quanto pare... Fatevene una ragione altrimenti campate male così però :lol: :lol: (che poi a giro siete sempre gli stessi a lamentarvi, come se cambiasse qualcosa, natura cattiva e burlona che si prende gioco dei nostri sentimenti e speranze)


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Gab78
Dom 09 Lug, 2023 11:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601432"][quote user="enniometeo" post="601421"][quote user="Gab78" post="601419"]Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...[/quote]

Ovvio che fai fatica sono carte che l'Italia NON ha MAI visto ;)

Tocca resistere almeno fino alla fine della seconda decade, poi si spera in una terza decade più leggera[/quote]

Vi siete dimenticati agosto 2017. Dieci giorni con quelle termiche, grado più grado meno. ;)
[/quote]
Me lo ricordo, me lo ricordo bene. In questi giorni sto andando a riguardare proprio le carte di quel periodo. 

Proprio perche' ripenso a quelle giornate allucinanti di caldo asfissiante, che non vorrei riviverle... :(

Amarcord...


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enniometeo
Dom 09 Lug, 2023 11:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Frasnow" post="601433"][quote user="enniometeo" post="601416"]ECMWF illegale ma è sempre successo...giusto?[/quote]
Ma che volete dimostrà, di essere i nuovi Galileo del meteo? Che glie ne frega alla natura delle parole sempre successo e normale o viceversa? Mi sa che siamo noi a non esserlo a quanto pare... Fatevene una ragione altrimenti campate male così però :lol: :lol: (che poi a giro siete sempre gli stessi a lamentarvi, come se cambiasse qualcosa, natura cattiva e burlona che si prende gioco dei nostri sentimenti e speranze)[/quote]

Si lo so che lamentarsi non serve a nulla...però da molto fastidio sto schifo.

Vabbè prendiamoci sto caldo e basta, ci rivediamo quando tutto questo finisce :bye:


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Frasnow
Dom 09 Lug, 2023 11:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601435"][quote user="Frasnow" post="601433"][quote user="enniometeo" post="601416"]ECMWF illegale ma è sempre successo...giusto?[/quote]
Ma che volete dimostrà, di essere i nuovi Galileo del meteo? Che glie ne frega alla natura delle parole sempre successo e normale o viceversa? Mi sa che siamo noi a non esserlo a quanto pare... Fatevene una ragione altrimenti campate male così però :lol: :lol: (che poi a giro siete sempre gli stessi a lamentarvi, come se cambiasse qualcosa, natura cattiva e burlona che si prende gioco dei nostri sentimenti e speranze)[/quote]

Si lo so che lamentarsi non serve a nulla...però da molto fastidio sto schifo.

Vabbè prendiamoci sto caldo e basta, ci rivediamo quando tutto questo finisce :bye:[/quote]
Che è quello che fanno la maggior parte di noi, tornare quando ci sarà da discutere di qualcosa di diverso dai 40°, tanto questo è e questo sarà. Come dice fili l'unica speranza è che l'incertezza possa farci perdere qualche grado a 850hPa ma che non porterà grossi cambiamenti.  :bye:


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Adriatic92
Dom 09 Lug, 2023 11:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601432"][quote user="enniometeo" post="601421"][quote user="Gab78" post="601419"]Semplicemente spaventosa... 

Spero vivamente che venga ridimensionata. Faccio fatica a concepire uno scenario del genere...[/quote]

Ovvio che fai fatica sono carte che l'Italia NON ha MAI visto ;)

Tocca resistere almeno fino alla fine della seconda decade, poi si spera in una terza decade più leggera[/quote]

Comunque c'è da mettersi l'anima in pace, farà molto caldo. 38 39 o 40, poco cambia :([/quote]

Appunto, limata o meno non cambia assolutamente nulla. Se cambierà qualcosa per uscirne, accadrà solo nella parte finale nel mese, o comunque se ne riparlerà in terza decade


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and1966
Dom 09 Lug, 2023 14:29

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT


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Fili
Dom 09 Lug, 2023 15:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601442"]OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT[/quote]

Che angoscia and ;) ogni tuo post è un inno alla disgrazia :amen:


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zerogradi
Dom 09 Lug, 2023 16:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601442"]OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT[/quote]

La siccità col caldo non c'entra praticamente nulla. Scordiamoci la siccità questa estate anche con 2 mesi di asciutta da qui a settembre. Siamo in Italia, due mesi senza piovere o quasi sono praticamente la norma.


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and1966
Dom 09 Lug, 2023 16:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="601446"][quote user="and1966" post="601442"]OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT[/quote]

La siccità col caldo non c'entra praticamente nulla. Scordiamoci la siccità questa estate anche con 2 mesi di asciutta da qui a settembre. Siamo in Italia, due mesi senza piovere o quasi sono praticamente la norma.[/quote]

Personalmente non sono d' accordo. Se perduri qualche settimana con temperature elevate, conseguenze ne avrai.
A parte che, vedendo come vanno le cose in questi ultimi anni, metterei tre firme che già a settembre torniamo su condizioni non calde e secche.


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and1966
Dom 09 Lug, 2023 16:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601444"][quote user="and1966" post="601442"]OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT[/quote]

Che angoscia and ;) ogni tuo post è un inno alla disgrazia :amen:[/quote]

Andiamo a rileggere i tuoi post sui topic previsionali di maggio e giugno? Così, per curiosità.....


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Fili
Dom 09 Lug, 2023 18:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601448"][quote user="Fili" post="601444"][quote user="and1966" post="601442"]OT/ se dovessero durare le previsioni di queste ultime emissioni, occhio a dare per scontato che non tornerà il problema siccità.  /OT[/quote]

Che angoscia and ;) ogni tuo post è un inno alla disgrazia :amen:[/quote]

Andiamo a rileggere i tuoi post sui topic previsionali di maggio e giugno? Così, per curiosità.....[/quote]

Si ma erano considerazioni sul presente, su dati di fatto, non inni a disgrazie future su fantomatici 50 gradi in mappe a 200 ore o inesistenti eventuali siccità dopo 200mm in due mesi. 

Come ha detto Adriatic, per essere Luglio è tutto rigoglioso, e la Natura è "settata" per il picco secco di luglio ed agosto. Non ci sarà quindi alcun problema in questo senso, nemmeno se non dovesse piovere più fino a fine agosto.

Ps. Ho visto che Zerogradi ha scritto praticamente la stessa identica cosa ;)


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enniometeo
Dom 09 Lug, 2023 18:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Fili se adesso è tutto verde devi ringraziare Maggio e Giugno, che hai tanto bistrattato


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Olimeteo
Dom 09 Lug, 2023 22:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Come detto giovedì, la possibilità di infiltrazioni umide oceaniche rimane poca cosa e solo appannaggio alpino-padano.
Sotto una certa linea rimane il forno, sia esso puramente africano o ibrido. ITCZ WEST che ha alzato "il gomito": perno ciclonico che rimane appollaiato sempre in zona da WR3 (seppur non proprio canonico) con piccolo "elastico" che poco smuove le sorti e lascia le latitudini mediterranee sotto scacco.

Un accenno di Atlantic Ridge in centro-ovest Atlantico che non offre spunti. Da monitorare sul lungo quel vorticino tropicale in risalita tra Caraibi e Azzorre, sempre che non scompaia. 

Qui sotto l'aggiornamento forecast ECMWF periodo 17-24 Luglio, che chiaramente propende ad un maggior riscaldamento rispetto ai precedenti.  Allego solo le anomalie termiche al suolo. 
Saranno pur sempre riviste. Per ora possiamo vagamente dire che dopo il 20 potremmo essere fuori dal 2' picco di calore esacerbato.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230709131256_a2e6d10c2ffd345c542f10cdd843bc5947aab5ca.png[/img]


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GiagiMeteo
Lun 10 Lug, 2023 07:25

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Come dice Oli, probabilmente prima del 20 non c'è trippa per gatti, cioè non riusciremo ad uscire dall'ondata di calore.
Intanto viene confermata circa una +22/23 come 1° picco (12-14) ed una +25/26 come 2° (16-18). Nel mentre forse si scenderà su una +19/20, mentre in seguito al picco 2 non si vede ancora la possibilità di un break deciso, ma ciò potrebbe cambiare data la distanza.


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Cyborg
Lun 10 Lug, 2023 08:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Avete detto tutto negli ultimi interventi. Fase tosta in arrivo divisa in due picchi. In terza decade appare probabile una flessione più decisa, ma difficile aspettarsi sfracelli nel periodo statisticamente più caldo e stabile dell'anno.
Dai su, teniamo duro, siamo arrivati al 10 Luglio senza soffrire il caldo e con precipitazioni abbondanti che scongiurano del tutto il rischio siccità, questo è un dato di fatto e non può essere cancellato.


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Gab78
Lun 10 Lug, 2023 08:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601465"]Avete detto tutto negli ultimi interventi. Fase tosta in arrivo divisa in due picchi. In terza decade appare probabile una flessione più decisa, ma difficile aspettarsi sfracelli nel periodo statisticamente più caldo e stabile dell'anno.
Dai su, teniamo duro, siamo arrivati al 10 Luglio senza soffrire il caldo e con precipitazioni abbondanti che scongiurano del tutto il rischio siccità, questo è un dato di fatto e non può essere cancellato.[/quote]
Quoto!  :ok:


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Poranese457
Lun 10 Lug, 2023 08:40

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Modelli terribili

Tre fiammate in sequenza, una più calda dell'altra

Il picco dovrebbe raggiungersi proprio nella terza, quella attorno al prossimo weekend con GFS che vede arrivare la +28°C in Umbria

Per fortuna più clemente ECM, sempre se di clemenza si possa parlare  :ohno:


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daredevil71
Lun 10 Lug, 2023 08:52

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Gab78" post="601467"][quote user="Cyborg" post="601465"]Avete detto tutto negli ultimi interventi. Fase tosta in arrivo divisa in due picchi. In terza decade appare probabile una flessione più decisa, ma difficile aspettarsi sfracelli nel periodo statisticamente più caldo e stabile dell'anno.
Dai su, teniamo duro, siamo arrivati al 10 Luglio senza soffrire il caldo e con precipitazioni abbondanti che scongiurano del tutto il rischio siccità, questo è un dato di fatto e non può essere cancellato.[/quote]
Quoto!  :ok:[/quote]
Senza intenzione di polemizzare con nessuno, ma per discutere di dati, vi riporto un estratto dell'ultimo bollettino disponibile (giugno 2023) dell'Autorità di bacino competente in materia di gestione del patrimonio idrico per l'Umbria:
"In conclusione, nonostante l’attuale situazione di parziale recupero delle quote piezometriche, delle portate delle sorgenti e dei corsi d’acqua, considerati anche i livelli idrici critici del lago Trasimeno, nella Regione Umbria la valutazione della severità idrica in termini di soddisfacimento della domanda la stessa può essere valutata media per l’intero territorio regionale, in quanto, considerato il prossimo periodo estivo le aliquote di precipitazioni efficace risulteranno minoritarie e i volumi accumulati negli invasi non sono da soli sufficienti a garantire gli utilizzi idropotabili, irrigui, industriali e ambientali con tassi di erogazione standard. Sono probabili danni economici e impatti reversibili sull’ambiente".
Lascio a voi la riflessione sulle risultanze di  tassi di erogazione non standard, ma superiori dovuti ai picchi di caldo in arrivo.


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snow4ever
Lun 10 Lug, 2023 13:04

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.


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Caldonevone
Lun 10 Lug, 2023 13:31

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]Farà caldissimo ok ma ad oggi nessun sito mette 42/44 gradi come accadde in Umbria nell'agosto 2017. Come al solito per le temperature al suolo occorre anche altro oltre ai colori e alle isoterme. Vedremo, tutto può accadere ma personalmente non credo si tocchino o si superino quelle cifre... Mi aspetto più intorno 39/41


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virgi
Lun 10 Lug, 2023 13:35

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]
Mhmm, battere i record del 2017 non sarà semplice visto che in quel caso entrò una +28 in media montagna e ci stette per 3 giorni. In questa situazione avremo forse una +26° per 2 giorni, coi probabili centri di massima a 850hPa almeno per il centro situati sul Lazio. Ci andremo comunque parecchio vicino. :bye:


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and1966
Lun 10 Lug, 2023 15:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Più che andare dietro ai record assoluti delle T, poniamo attenzione al mix T + RH, anche perché più che i record l' interesse pubblico deve essere, a mio avviso, per la salute.

In queste ore stiamo avendo dei 36/37 °C con oltre il 40% di RH. I 40+ del 2017 erano di stampo desertico ....


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Poranese457
Lun 10 Lug, 2023 16:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601479"]Più che andare dietro ai record assoluti delle T, poniamo attenzione al mix T + RH, anche perché più che i record l' interesse pubblico deve essere, a mio avviso, per la salute.

In queste ore stiamo avendo dei 36/37 °C con oltre il 40% di RH. I 40+ del 2017 erano di stampo desertico ....[/quote]

Per forza

Ad un certo punto l’aria si satura: o crescono le temperature o cresce l’ur, tutte e due contemporaneamente no


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Olimeteo
Lun 10 Lug, 2023 16:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto una discreta sabbiatura. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/060_zoomdconc.png[/img]


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and1966
Lun 10 Lug, 2023 17:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Poranese457" post="601480"][quote user="and1966" post="601479"]Più che andare dietro ai record assoluti delle T, poniamo attenzione al mix T + RH, anche perché più che i record l' interesse pubblico deve essere, a mio avviso, per la salute.

In queste ore stiamo avendo dei 36/37 °C con oltre il 40% di RH. I 40+ del 2017 erano di stampo desertico ....[/quote]

Per forza

Ad un certo punto l’aria si satura: o crescono le temperature o cresce l’ur, tutte e due contemporaneamente no[/quote]

Sì, ma per la saturazione devi arrivare RH = 100%. Dai valori del 2017 alla saturazione, c' è ov iamente tutto un corollario di valori, riassunto dalla tabella con gli indici di disagio.

Sarà molto peggio un 36 °C con il 50/55% di RH che un 40 °C con umidità desertica ....


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Fili
Lun 10 Lug, 2023 17:50

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Caldonevone" post="601477"][quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]Farà caldissimo ok ma ad oggi nessun sito mette 42/44 gradi come accadde in Umbria nell'agosto 2017. Come al solito per le temperature al suolo occorre anche altro oltre ai colori e alle isoterme. Vedremo, tutto può accadere ma personalmente non credo si tocchino o si superino quelle cifre... Mi aspetto più intorno 39/41[/quote]

Assolutamente d'accordo. Foligno nel 2017 vide 5gg con massime over40/41, quest'anno forse 1 giorno passeremo quel valore.

Senza sminuire l'onda calda in arrivo la prossima settimana (quella attuale è intensa ma rientra nella normale casistica), nulla a che vedere con 6 anni fa.


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Adriatic92
Lun 10 Lug, 2023 18:59

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601485"][quote user="Caldonevone" post="601477"][quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]Farà caldissimo ok ma ad oggi nessun sito mette 42/44 gradi come accadde in Umbria nell'agosto 2017. Come al solito per le temperature al suolo occorre anche altro oltre ai colori e alle isoterme. Vedremo, tutto può accadere ma personalmente non credo si tocchino o si superino quelle cifre... Mi aspetto più intorno 39/41[/quote]

Assolutamente d'accordo. Foligno nel 2017 vide 5gg con massime over40/41, quest'anno forse 1 giorno passeremo quel valore.

Senza sminuire l'onda calda in arrivo la prossima settimana (quella attuale è intensa ma rientra nella normale casistica), nulla a che vedere con 6 anni fa.[/quote]

Non dimentichiamo che nel 2017 avevamo una forte siccità pregressa già dalla primavera, ricordo i terreni arsi e le piante secche già da molto prima. Quest'anno partiamo da altre basi rispetto ad allora.


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Caldonevone
Lun 10 Lug, 2023 19:44

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601485"][quote user="Caldonevone" post="601477"][quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]Farà caldissimo ok ma ad oggi nessun sito mette 42/44 gradi come accadde in Umbria nell'agosto 2017. Come al solito per le temperature al suolo occorre anche altro oltre ai colori e alle isoterme. Vedremo, tutto può accadere ma personalmente non credo si tocchino o si superino quelle cifre... Mi aspetto più intorno 39/41[/quote]

Assolutamente d'accordo. Foligno nel 2017 vide 5gg con massime over40/41, quest'anno forse 1 giorno passeremo quel valore.

Senza sminuire l'onda calda in arrivo la prossima settimana (quella attuale è intensa ma rientra nella normale casistica), nulla a che vedere con 6 anni fa.[/quote] Tra l'altro ricordo Foligno Maceratola staccò un 42,6 gradi , Zona Petrignano d'Assisi (credo stazione amatoriale) un 44.... Per non parlare di Terni che vide 7/8 giorni di fila over 40,con picco di 43. Insomma roba più storica


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bugno
Lun 10 Lug, 2023 20:53

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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C'è da dire anche che nel 2017 era ad agosto quando già ci sono meno ore di sole. Vedremo. Speriamo soltanto di non rinnovare i record ogni anno


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Verglas
Lun 10 Lug, 2023 20:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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C'è da dire che, anche se è a distanza siderale, sia gfs che ECMWF vedono un piccolo abbassamento del fronte polare da NW. Sarebbe una strisciata molto fugace buona probabilmente solo per il nord, tra l'altro fioriera di temporaloni. Manca ancora tanto e in queste situazioni è facile che ci sia un piccolo stravolgimento che può fare la differenza.


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Danimeteo
Lun 10 Lug, 2023 21:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ondata di caldo tosta e continua almeno per ancora 1 settimana abbondante, anche quest'anno la solita congiura estiva.


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Olimeteo
Lun 10 Lug, 2023 23:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sì, il cammino sarà su carboni ardenti, ma rimane quella tendenza dal 20 a una certa flessione. Vedremo se confermata e in che modo.
Qua allego gli spaghi (ECMWF) rispettivamente di MILANO, PERUGIA e FOGGIA. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/grapheens0_0001_0_0_9_18951_45_46427_.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/grapheens0_0001_0_0_12_38878_43_1122_.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/grapheens0_0001_0_0_15_55188_41_45845_.gif[/img]


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nevone_87
Mar 11 Lug, 2023 08:35

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Caldonevone" post="601494"][quote user="Fili" post="601485"][quote user="Caldonevone" post="601477"][quote user="snow4ever" post="601476"]Comunque, ai nastri di partenza di questa prima vera ondata di calore dell'estate 2023, possiamo tranquillamente dire che si tratterà di un evento storico e di portata assolutamente eccezionale.
Ad oggi, con le isoterme previste, si rischia probabilmente di battere addirittura i record del 2017, il che è tutto dire.[/quote]Farà caldissimo ok ma ad oggi nessun sito mette 42/44 gradi come accadde in Umbria nell'agosto 2017. Come al solito per le temperature al suolo occorre anche altro oltre ai colori e alle isoterme. Vedremo, tutto può accadere ma personalmente non credo si tocchino o si superino quelle cifre... Mi aspetto più intorno 39/41[/quote]

Assolutamente d'accordo. Foligno nel 2017 vide 5gg con massime over40/41, quest'anno forse 1 giorno passeremo quel valore.

Senza sminuire l'onda calda in arrivo la prossima settimana (quella attuale è intensa ma rientra nella normale casistica), nulla a che vedere con 6 anni fa.[/quote] Tra l'altro ricordo Foligno Maceratola staccò un 42,6 gradi , Zona Petrignano d'Assisi (credo stazione amatoriale) un 44.... Per non parlare di Terni che vide 7/8 giorni di fila over 40,con picco di 43. Insomma roba più storica[/quote]

Io sinceramente credo che stracceremo ogni record da domenica a martedì una +26/27 a 850 hpa non l’ho mai vista ; e la natura di quella bolla incandescente sarà arida quindi con ur in drastico  calo .

Staremo a vedere ;)


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Poranese457
Mar 11 Lug, 2023 09:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Qui si va per la storia ragazzi, altrochè!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68__1689059050_954469.gif[/img] 

Io se verranno battuti i record del 2017 non lo so (ma lo ritengo probabile) però di sicuro siamo in una fase molto calda, molto prolungata
Ce la ricorderemo eccome... altro che la scaldata di 2/3 giorni senza picchi eccessivi!!!!  :wall: 

Però per carità fuori si sta benone, all'aperto è possibile fare un sacco di attività.... oltre i 2000mt dico, dalle 23 alle 8 aggiungo  :censored:  :censored:  :censored:  :censored:


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enniometeo
Mar 11 Lug, 2023 10:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Il problema è che non si vede una via d'uscita...che schifo, ridatemi i temporali :(


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Gab78
Mar 11 Lug, 2023 11:12

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Signori miei, se non è eccezionale 'sta roba...

Se poi vogliamo iniziare a considerare l' eccezionalità come nuova normalità, è un altro conto... 

2017 stiamo arrivando, comincia a tremare...  :lol:


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Fili
Mar 11 Lug, 2023 11:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Gli spaghi del 2017 non ve li ricordate, mi pare evidente. :lol: Una settimana con valori tra 25 e 27. UNA SETTIMANA. Qui parliamo di manco un giorno, forse.

Ripeto, ondata tosta, senza dubbio. Ma storica proprio no.

Comunque tra domenica e mercoledì qualche 40 ci scappa senza problemi :book:


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menca92
Mar 11 Lug, 2023 12:30

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601531"]Gli spaghi del 2017 non ve li ricordate, mi pare evidente. :lol: Una settimana con valori tra 25 e 27. UNA SETTIMANA. Qui parliamo di manco un giorno, forse.

Ripeto, ondata tosta, senza dubbio. Ma storica proprio no.

Comunque tra domenica e mercoledì qualche 40 ci scappa senza problemi :book:[/quote]

Mo vado al pronto soccorso e gli dico a chi sta male per il caldo che non può essere vero perchè se hanno resistito al 2017 stavolta stanno tranquilli.

Se fa 1 grado meno del 2017 non è storica? non è che una cosa esclude l'altra dai!


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Fili
Mar 11 Lug, 2023 12:47

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="menca92" post="601532"][quote user="Fili" post="601531"]Gli spaghi del 2017 non ve li ricordate, mi pare evidente. :lol: Una settimana con valori tra 25 e 27. UNA SETTIMANA. Qui parliamo di manco un giorno, forse.

Ripeto, ondata tosta, senza dubbio. Ma storica proprio no.

Comunque tra domenica e mercoledì qualche 40 ci scappa senza problemi :book:[/quote]

Mo vado al pronto soccorso e gli dico a chi sta male per il caldo che non può essere vero perchè se hanno resistito al 2017 stavolta stanno tranquilli.

Se fa 1 grado meno del 2017 non è storica? non è che una cosa esclude l'altra dai![/quote]

La prima decade di agosto 2017 è stata storia, parliamo di dieci giorni con massime stabilmente oltre 39 gradi con punte di 41 42.

Aspettiamo di vedere cosa succederà la prossima settimana, ma non mi sento di definire storica, ad oggi, la prossima ondata di caldo.

Poi oh, ognuno è libero di pensarla come vuole ;)


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Fili
Mar 11 Lug, 2023 13:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Quello che mi preoccupa di più è la facilità con cui, oramai, si raggiungono termiche intorno alla 24 25. Roba che fino a 10 anni fa era impensabile. Ormai tutte le estati dobbiamo fare i conti con queste situazioni, e non sono prefrontali, sono proprio configurazioni fisse..


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and1966
Mar 11 Lug, 2023 13:24

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Come detto qualche gg fa, doveva farci riflettere quella sortita di giugno, che in un contesto reiteratamente perturbato aveva piazzato facilmente una 25 °C e conseguenti T al suolo.

Ormai per il caldo estivo (e non solo estivo....) è tutto così facile: dinamiche delle figure bariche , pregresso delle T marine, serbatoi africani sempre belli in forma anche negli anni peggiori, e via discorrendo.

Per inciso, quest' anno non c' è nemmeno la scusa delle SSTA est - atlantiche, per dirne una. E tanto siamo arrivati qua.

Per questo, fatti salvi eventi estremi come quelli marchigiani dell' ultimo anno, o dell' E.R. di due mesi fa, non riesco a vedere porzioni anche lunghe di tempo perturbato come una disgrazia.

La vera disgrazia degli ultimi 20 anni e quasi sicuramente dei prossimi, è quello che andremo a vivere nei prossimi 10 (?) giorni ....


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Caldonevone
Mar 11 Lug, 2023 13:32

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601535"][quote user="menca92" post="601532"][quote user="Fili" post="601531"]Gli spaghi del 2017 non ve li ricordate, mi pare evidente. :lol: Una settimana con valori tra 25 e 27. UNA SETTIMANA. Qui parliamo di manco un giorno, forse.

Ripeto, ondata tosta, senza dubbio. Ma storica proprio no.

Comunque tra domenica e mercoledì qualche 40 ci scappa senza problemi :book:[/quote]

Mo vado al pronto soccorso e gli dico a chi sta male per il caldo che non può essere vero perchè se hanno resistito al 2017 stavolta stanno tranquilli.

Se fa 1 grado meno del 2017 non è storica? non è che una cosa esclude l'altra dai![/quote]

La prima decade di agosto 2017 è stata storia, parliamo di dieci giorni con massime stabilmente oltre 39 gradi con punte di 41 42.

Aspettiamo di vedere cosa succederà la prossima settimana, ma non mi sento di definire storica, ad oggi, la prossima ondata di caldo.

Poi oh, ognuno è libero di pensarla come vuole ;)[/quote] Direi che tutti stiamo parlando di evento caldissimo in arrivo (come sovente ormai accade). La disquisizione nasce dall'uso di parole come "storico", "eccezionale", "record". In meteorologia, proprio perché cerca di essere una scienza, occorre essere super precisi su gradi, millimetri ecc. Nel 2017 in Umbria (e per carità non esiste solo lei x fare valutazioni) si toccarono 42/44 gradi. Ad oggi nessuno prevede queste temperature. A fine ondata di caldo e a fine estate si tireranno poi le consuete somme,con smentite o conferme.


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snow4ever
Mar 11 Lug, 2023 13:39

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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A dire il vero, si può parlare di storia perché certi valori in quota si sono toccati 2 o 3 volte in passato, il che catapulta l'evento prossimo venturo tra i più caldi di sempre (almeno da quando si hanno dati certificati).
Per I record vedremo, non sono certo le previsioni automatiche che ci diranno se un record è potenzialmente battibile o meno.


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Olimeteo
Mar 11 Lug, 2023 13:54

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Vedremo tra 10 giorni, sia i risultati sia la possibilità all'orizzonte di un'attenuazione di gpt e isoterme in quota. Anche se l'inerzia sarà dura da scalfire. 

Quest'anno le sst centro-est Atlantiche hanno risentito di una circolazione che ha trasformato in una pozza calda l'area.
Probabilmente è anche per questo che per arrivare ad un "punto di rottura" c'è voluto più del solito: e lo stiamo sperimentando ora.


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menca92
Mar 11 Lug, 2023 14:23

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601541"]Quello che mi preoccupa di più è la facilità con cui, oramai, si raggiungono termiche intorno alla 24 25. Roba che fino a 10 anni fa era impensabile. Ormai tutte le estati dobbiamo fare i conti con queste situazioni, e non sono prefrontali, sono proprio configurazioni fisse..[/quote]

È un po' lo spauracchio di tutti, caldofilo compresi (credo e spero). 

Speriamo sia un pattern nefasto che non vada oltre qualche anno. :roll:


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Danimeteo
Mar 11 Lug, 2023 19:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Unico modello decente è GEM, tutti gli altri sono infernali e atroci con caldo mortale in arrivò la prossima settimana, quando si rischia un’ondata di caldo storica.  Solo il Nord si salverà in parte dal caldo, grazie ai temporali, anche violenti nei prossimi giorni.


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Cyborg
Mar 11 Lug, 2023 21:05

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Direi che non c'è molto da discutere, nella prima metà della prossima settimana ci sono buone probabilità che alcuni record di caldo vengano eguagliati o ritoccati al centro/sud.


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Frosty
Mar 11 Lug, 2023 21:12

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601564"]Direi che non c'è molto da discutere, nella prima metà della prossima settimana ci sono buone probabilità che alcuni record di caldo vengano eguagliati o ritoccati al centro/sud.[/quote]credevo di non rivevere per un pò quel periodo (agosto 2017) ed invece reading ci manda direttamente alla brace !Le fascine sono pronte  :muhehe:


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Gab78
Mar 11 Lug, 2023 22:42

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sarò ripetitivo, mandatemi pure a quel paese. 

Ma non avrei mai creduto, fino a qualche tempo fa, di poter sperimentare delle termiche simili. Pensavo fossero prerogativa dell' entroterra algerino, di cui, evidentemente, siamo diventati una "succursale"...

Voglio dire, ci sono concrete possibilità di avere sulla nostra zucca una[b][size=14][color=black] +28'[/color][/size][/b] e oltre...

Ok, la durata sarà limitata ad un paio di giorni, forse, ma stiamo pur sempre parlando di due picchi roventi in mezzo ad un contesto caldissimo... 

Come dice Filippo, il problema è che ormai sono diventate configurazioni fisse e su questo credo non ci sia da discutere... 

 :bye:


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GiagiMeteo
Mer 12 Lug, 2023 07:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Stamattina i modelli hanno un pochino ridimensionato l'estensione e l'intensità dell'ondata, che sarebbe comunque molto forte, ma non assurda come ieri.
Però 3-4 giorni sopra la +25 sono da mettere nel conto, con un picco che potrebbe avvicinare la +28. Forse i record assoluti del 2017 non li raggiungeremo ma quelli per luglio sono alla portata nella mia opinione.
Questa la situazione stamattina dai modelli, che poi continuano a proporre una flebile via d'uscita dopo il 20 con un graduale cedimento termico e gpt, ma tutto ancora da confermare.


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Poranese457
Mer 12 Lug, 2023 08:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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IMHO da valutare che, a parità di isoterme, in pieno Luglio avremmo temperature al suolo più elevate rispetto alla prima di agosto

Questo discorso ricondotto al paragone col 2017


Ps
Premio bruttezza stamani ad UKMO 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_0236.jpeg[/img]


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Porano444
Mer 12 Lug, 2023 11:43

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Dirimente a mio avviso sarà la ventilazione al suolo.
Quella settimana di Agosto 2017 vide costante ventilazione da terra che inibì, il giorno dei record, l'entrata dei venti da ovest.
Vedremo cosa succederà però il "fattore" sarà la ventilazione al suolo.
Ciao


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Olimeteo
Mer 12 Lug, 2023 11:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ormai è solo questione di rifinitura sull'intensità. 
Come si diceva (e si auspicava), continuiamo a sperare che dopo il 20/21 la situazione si (quasi) normalizzi.
Ultime rielaborazioni dei forecast ECMWF che ci fanno vedere palesemente gli effetti dell'avvezione africana in una configurazione da WR3 (Snao-).
Ma poi sembra che si torni a qualcosa di più... umano: l'Azzorre si gonfia in Atlantico e l'ipotesi del Ridge non è da scartare. Se poi in grado di fare scivolare masse più fresche fino a noi lo vedremo man mano.
Nei forecast (ultima settimana di Luglio) permane una certa anomalia positiva, ma più blanda.
Anche dal diagramma di Hovmoller si intravede questa possibilità, che però necessita di molte conferme.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230712093607_49589c03f61054a1b6f09d1c95f79f9ffda60e90.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230712093651_2d53571b340f90a260e16c460a74a2349885161d.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230712093811_fcd7439afc3849f4e58a463ee75b5ee9f9d119fa.png[/img]


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Fili
Mer 12 Lug, 2023 13:20

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Visti i modelli stamani, torno a ribadire che sia come magnitudo che come durata siamo almeno 1 gradino sotto al 2017.

Non c'è davvero paragone.


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alias64
Mer 12 Lug, 2023 14:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Io non riesco a capi,ma se 
qusto inverno arrivasse una una -13 e il prossimo anno una -12,quest' anno sarebbe storico e l anno prossimo no? Qualcuno guarda un grado più o meno del 2017..booh...mica semo in Algeria..


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Fili
Mer 12 Lug, 2023 14:35

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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non si tratta di grado piu o meno (per "gradino" non intendevo questo.....), nel 2017 ci fu una magnitudo ed una persistenza terribili, furono almeno 5/7 giorni con termiche COSTANTI tra 25 e 27. Parliamo in media di 3/4 gradi piu rispetto alla fase calda in arrivo, che rimane comunque tostissima.


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and1966
Mer 12 Lug, 2023 16:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="alias64" post="601593"]Io non riesco a capi,ma se 
qusto [b]inverno arrivasse una una -13 e il prossimo anno una -12[/b],quest' anno sarebbe storico e l anno prossimo no? Qualcuno guarda un grado più o meno del 2017..booh...mica semo in Algeria..[/quote]

OT/ Sogna, ragazzo. Sogna! (Cit.) /OT

:mrgreen:


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Porano444
Mer 12 Lug, 2023 16:04

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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LA valutazione climatica in sè è indubbio che ci propone la terza o quarta ondata fuori range negli ultimi 6 anni.
E questo è un fatto.
La valutazione specifica poi sull'ondata in sè và a valutare l'eccezionalità della cosa in assoluto.
Record o non record questo è.
Poi come detto sopra la valutazione complessiva sulla frequenza di ondate di calore di questa portata è talmente tanto evidente.......

 :bye:


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and1966
Mer 12 Lug, 2023 16:11

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Porano444" post="601598"]LA valutazione climatica in sè è indubbio che ci propone la terza o quarta ondata fuori range negli ultimi 6 anni.
E questo è un fatto.
La valutazione specifica poi sull'ondata in sè và a valutare l'eccezionalità della cosa in assoluto.
Record o non record questo è.
Poi come detto sopra la valutazione complessiva sulla frequenza di ondate di calore di questa portata è talmente tanto evidente.......

 :bye:[/quote]

Diciamo che, a proposito di gradini, ne è stato sceso un altro verso l' inferno ...


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and1966
Mer 12 Lug, 2023 16:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601589"]Visti i modelli stamani, torno a ribadire che sia come magnitudo che come durata siamo almeno 1 gradino sotto al 2017.

Non c'è davvero paragone.[/quote]

Ultimamente mi diletto a leggere prima i tuoi commenti, e poi vado a consultare spaghi ed annessi.

Allora, delle due, l' una: o tu sei un ottimista nato, o io leggo male le carte .....

Ps: 10 gg consecutivi a cavallo della seconda metà di luglio con termiche > 20 °C ad 850 hPa ahi voglia se alla fine ti danno i 40 °C.

Ovviamente se le carte rimanessero quelle odierne.


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Fili
Mer 12 Lug, 2023 16:57

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="601601"][quote user="Fili" post="601589"]Visti i modelli stamani, torno a ribadire che sia come magnitudo che come durata siamo almeno 1 gradino sotto al 2017.

Non c'è davvero paragone.[/quote]

Ultimamente mi diletto a leggere prima i tuoi commenti, e poi vado a consultare spaghi ed annessi.

Allora, delle due, l' una: o tu sei un ottimista nato, o io leggo male le carte .....

Ps: 10 gg consecutivi a cavallo della seconda metà di luglio con termiche > 20 °C ad 850 hPa ahi voglia se alla fine ti danno i 40 °C.

Ovviamente se le carte rimanessero quelle odierne.[/quote]

Non posso recuperare ora gli spaghi del 2017,ma vai a vedere nel topic dell'epoca.

Oggi abbiamo una 22 in quota, le massime oscilleranno sui 35 36 a Foligno. I prossimi giorni avremo 2/3 gradi in più, con massime che oscilleranno tra 38 e 40 gradi. Forse li toccheremo, forse no.

Nel 2017 parliamo di CINQUE GIORNI CONSECUTIVI oltre i 40, con punte di 42. Follia pura.

Io di massime sui 38 39 in luglio me ne ricordo a decine, anche in tempi non sospetti.

Di 40 invece no, il primo lo registrati il 1 luglio 2012.


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Poranese457
Mer 12 Lug, 2023 19:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Media gfs12 a 150h

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_0237.png[/img] 

Sempre più convinto che non si tratta di condizione  eccezionale: sarà semplicemente condizione storica


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enniometeo
Mer 12 Lug, 2023 20:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ma infatti è un'ondata storica...qui oggi 37°C e il peggio deve ancora arrivare

E non mi interessa che nel 2017 ha fatto più caldo...


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Boba Fett
Gio 13 Lug, 2023 01:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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credo anche che l'umidità sia decisamente sopra il 2017 o altre ondate di caldo che tutte le estati sperimentavamo, ieri ur minima al 40% a perugia con punto di rugiada abbondantemente sopra i 20 gradi, siamo ai livelli della pianura padana...

PS: con il 18z si vede uno sblocco con ritorno del sottomedia a lunedì 24... poveri noi


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GiagiMeteo
Gio 13 Lug, 2023 07:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Modelli ancora incerti su magnitudo e durata dell'ondata.
ICON decisamente il più pesante con oltre 72h sopra la +25 e picco di +28 diffusa.
GEM al contrario il più clemente grazie ad infiltrazioni nord-occidentali che manterrebbero la linea della +25 più meridionale e solo saltuariamente su di noi.
GFS pure pesantissimo, con 3-4 giorni oltre la +25 e picco di +27/28 diffusa.
UKMO via di mezzo, con 1 giorno oltre la +25 grazie a deboli flussi di nord che farebbero arretrare verso ovest la linea delle isoterme peggiori.
Vediamo come andrà. Storica o no, l'ondata andrà avanti probabilmente fino al 21-22 essendo iniziata l'8 quindi direi che almeno come durata siamo nell'eccezionalità ;)


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Cyborg
Gio 13 Lug, 2023 08:53

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ecmwf con un accenno della +30 sulla Romagna :lol:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/xx_model_en_354_4_modez_2023071300_144_1181_308.png[/img]


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 09:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="601638"]Modelli ancora incerti su magnitudo e durata dell'ondata.
ICON decisamente il più pesante con oltre 72h sopra la +25 e picco di +28 diffusa.
GEM al contrario il più clemente grazie ad infiltrazioni nord-occidentali che manterrebbero la linea della +25 più meridionale e solo saltuariamente su di noi.
GFS pure pesantissimo, con 3-4 giorni oltre la +25 e picco di +27/28 diffusa.
UKMO via di mezzo, con 1 giorno oltre la +25 grazie a deboli flussi di nord che farebbero arretrare verso ovest la linea delle isoterme peggiori.
Vediamo come andrà. Storica o no, l'ondata andrà avanti probabilmente fino al 21-22 essendo iniziata l'8 quindi direi che almeno come durata siamo nell'eccezionalità ;)[/quote]

Se si prende a riferimento la +15 come media (mi viene da ridere solo a scriverlo) allora sicuramente si, si può parlare di eccezionalità.

Se invece, come molto più realisticamente si dovrebbe fare, si prendere a riferimento la +20, la vera ondata di caldo, quella con scarto di almeno 3 4 gradi positivi, inizia domenica ed andrà avanti 4 5 giorni.

Il che significa molto intensa ma, per i tempi attuali, purtroppo temo non rivestirá carattere di eccezionalità. Anzi, non mi stupirei di vederne altre già questa estate :mah:


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menca92
Gio 13 Lug, 2023 09:30

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Fili me sembri quello contromano in autostrada che si lamenta degli altri. :lol:

A guardare persistenza, isoterme a 500 e 850 e temperature potenzialmente previste non mi sembra un'ondata calda normale. Storica o no, sicuramente eccezionale e speriamo isolata negli anni.


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zerogradi
Gio 13 Lug, 2023 09:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Non ho capito come si possa non parlare di eccezionalità in presenza di record assoluti battuti. 

Francamente è illogico anche poterlo solo pensare. È come se nel 1985 dopo i -22 di città di castello si dicesse che è una configurazione normale.

Spoleto stanotte con +28 di minima ha stracciato il record precedente di oltre 3 gradi...se è normale ditemelo. 28 di minima a 400 metri in un posto notoriamente avvezzo all'inversione...siamo all'assurdo.


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 09:54

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="601649"]Non ho capito come si possa non parlare di eccezionalità in presenza di record assoluti battuti. 

Francamente è illogico anche poterlo solo pensare. È come se nel 1985 dopo i -22 di città di castello si dicesse che è una configurazione normale.

Spoleto stanotte con +28 di minima ha stracciato il record precedente di oltre 3 gradi...se è normale ditemelo. 28 di minima a 400 metri in un posto notoriamente avvezzo all'inversione...siamo all'assurdo.[/quote]

Ale ma -22 li ha fatti una volta e non si sono mai più visti.

Isoterme come quelle in arrivo invece si iniziano a vedere ogni estate, ed anche più volte nella stessa stagione.

Come fai a paragonare le due cose?

Una volta la +20 era il limite psicologico del caldo atroce, ora è diventata la +25. Ma non ve ne rendete conto? Boh....


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 10:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="menca92" post="601648"]Fili me sembri quello contromano in autostrada che si lamenta degli altri. :lol:

A guardare persistenza, isoterme a 500 e 850 e temperature potenzialmente previste non mi sembra un'ondata calda normale. Storica o no, sicuramente eccezionale e speriamo isolata negli anni.[/quote]

la prossima sicuramente sarà tutto meno che normale, per carità  ;) 

isolata negli anni? Secondo me si rischia che possa non essere isolata nemmeno QUESTO anno  :roll: figuriamoci negli anni...veniamo da un'estate 2022 fatta praticamente solo di questa roba  :ohno:  :ohno:


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 12:21

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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agosto 2017 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/graphe3_1000_12_70268_42_95488_1501653377_123926.gif[/img] 

ed erano già 2gg che c'era la +25. Ma di che parliamo esattamente?  :D


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Olimeteo
Gio 13 Lug, 2023 15:37

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Come detto da Giagi, ancora qualche messa a  punto da fare sull'entità della fiammata.
In linea generale direi fase molto acuta ma breve. Le definizioni più o meno soggettive le lascio a voi.

Poi i modelli non sono chiarissimi in Atlantico - ci sarà da vedere quel piccolo ciclone errabondo come interagirà col flusso principale - , ma ECMWF non sembra da disperazione infinita.

Certo, qua parliamo, come orizzonte, di un ritorno sotto la +20.  
I forecast sul lungo continuano a leggere anomalie positive ma più contenute.


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 16:39

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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lunedì-martedì-mercoledì il trittico rovente, dove in pianura in Umbria  (ventilazione e nuvolosità stratiforme permettendo), si sfioreranno i 40 gradi, che verranno probabilmente superati a Terni, Foligno, pianura perugina e, forse, altotevere (più difficile). 

L'arbitro della situazione saranno il vento e le nuvole. Certo che in caso di cieli completamente sereni i termometri potrebbero toccare, almeno per 24 ore, livelli record. Vedremo  :wink:


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Cyborg
Gio 13 Lug, 2023 17:02

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601679"]lunedì-martedì-mercoledì il trittico rovente, dove in pianura in Umbria  (ventilazione e nuvolosità stratiforme permettendo), si sfioreranno i 40 gradi, che verranno probabilmente superati a Terni, Foligno, pianura perugina e, forse, altotevere (più difficile). 

L'arbitro della situazione saranno il vento e le nuvole. Certo che in caso di cieli completamente sereni i termometri potrebbero toccare, almeno per 24 ore, [b][color=#FF0000]livelli record[/color][/b]. Vedremo  :wink:[/quote]

Ci voleva tanto?  :lol:  :lol: 

Se invece vento e nuvole disturbassero i valori massimi, ci penseranno quelli minimi e sarebbe anche peggio.
Un'ondata di calore non si può valutare solo dai valori massimi o dalle temperature ad 850 hPa come stai facendo, ci sono tanti fattori da considerare.
Nel 2017 eravamo al centro esatto della cupola anticiclonica (motivo per il quale fu anche più duratura), con valori di UR desertici, terreni asciutti e temperature che in pianura calavano a vista d'occhio con il tramontare del sole. Sarà stata da record per le massime, ma in quanto a fastidio c'è stato di peggio anche con ondate meno blasonate.
Comunque tutti questi discorsi lasciano il tempo che trovano, gli eventi si giudicano sempre alla fine, per ora ci possiamo limitare a dire che ci sono le potenzialità per situazioni storiche al centro\sud (che siano per le minime, le massime, o gli indici di calore).
Unica nota positiva la durata, che è sempre stata vista limitata per fortuna.


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enniometeo
Gio 13 Lug, 2023 17:22

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601680"][quote user="Fili" post="601679"]lunedì-martedì-mercoledì il trittico rovente, dove in pianura in Umbria  (ventilazione e nuvolosità stratiforme permettendo), si sfioreranno i 40 gradi, che verranno probabilmente superati a Terni, Foligno, pianura perugina e, forse, altotevere (più difficile). 

L'arbitro della situazione saranno il vento e le nuvole. Certo che in caso di cieli completamente sereni i termometri potrebbero toccare, almeno per 24 ore, [b][color=#FF0000]livelli record[/color][/b]. Vedremo  :wink:[/quote]

Ci voleva tanto?  :lol:  :lol: 

Se invece vento e nuvole disturbassero i valori massimi, ci penseranno quelli minimi e sarebbe anche peggio.
Un'ondata di calore non si può valutare solo dai valori massimi o dalle temperature ad 850 hPa come stai facendo, ci sono tanti fattori da considerare.
Nel 2017 eravamo al centro esatto della cupola anticiclonica (motivo per il quale fu anche più duratura), con valori di UR desertici, terreni asciutti e temperature che in pianura calavano a vista d'occhio con il tramontare del sole. Sarà stata da record per le massime, ma in quanto a fastidio c'è stato di peggio anche con ondate meno blasonate.
Comunque tutti questi discorsi lasciano il tempo che trovano, gli eventi si giudicano sempre alla fine, per ora ci possiamo limitare a dire che ci sono le potenzialità per situazioni storiche al centro\sud (che siano per le minime, le massime, o gli indici di calore).
Unica nota positiva la durata, che è sempre stata vista limitata per fortuna.[/quote]

Infatti nel 2017 mi ricordo che dopo le massime di 40°C si scendeva facilmente sotto i 20°C


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Frosty
Gio 13 Lug, 2023 17:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Da te Ennio ! Qui mi sembra di ricordare minime sempre intorno ai +25°C :muhehe:


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 18:43

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601680"][quote user="Fili" post="601679"]lunedì-martedì-mercoledì il trittico rovente, dove in pianura in Umbria  (ventilazione e nuvolosità stratiforme permettendo), si sfioreranno i 40 gradi, che verranno probabilmente superati a Terni, Foligno, pianura perugina e, forse, altotevere (più difficile). 

L'arbitro della situazione saranno il vento e le nuvole. Certo che in caso di cieli completamente sereni i termometri potrebbero toccare, almeno per 24 ore, [b][color=#FF0000]livelli record[/color][/b]. Vedremo  :wink:[/quote]

Ci voleva tanto?  :lol:  :lol: 

Se invece vento e nuvole disturbassero i valori massimi, ci penseranno quelli minimi e sarebbe anche peggio.
Un'ondata di calore non si può valutare solo dai valori massimi o dalle temperature ad 850 hPa come stai facendo, ci sono tanti fattori da considerare.
Nel 2017 eravamo al centro esatto della cupola anticiclonica (motivo per il quale fu anche più duratura), con valori di UR desertici, terreni asciutti e temperature che in pianura calavano a vista d'occhio con il tramontare del sole. Sarà stata da record per le massime, ma in quanto a fastidio c'è stato di peggio anche con ondate meno blasonate.
Comunque tutti questi discorsi lasciano il tempo che trovano, gli eventi si giudicano sempre alla fine, per ora ci possiamo limitare a dire che ci sono le potenzialità per situazioni storiche al centro\sud (che siano per le minime, le massime, o gli indici di calore).
Unica nota positiva la durata, che è sempre stata vista limitata per fortuna.[/quote]

Un conto è toccare UN valore record, un altro è appunto valutare una fase calda nel suo complesso. Infatti le somme andrebbero tirate alla fine. Vedremo, a me quello che ha fatto più specie in questi giorni è che si grida alla "storia" già per le temperature di questi giorni :lol: e non mi invento nulla, basta leggere le segnalazioni insomma...


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zerogradi
Gio 13 Lug, 2023 18:54

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Tranquilli, con gfs12 muoriamo tutti e via.


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pinopileri
Gio 13 Lug, 2023 19:07

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Spunta una +28 diffusa mercoledì 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/screenshot_2023_07_13_19_05_27_635.jpeg[/img]


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enniometeo
Gio 13 Lug, 2023 20:02

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sto schifo dovrà finire...

Spero in ICON...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/icon_0_180_1_.png[/img]


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alias64
Gio 13 Lug, 2023 21:15

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="601684"]Tranquilli, con gfs12 muoriamo tutti e via.[/quote]fortuna che l ufficiale è isolatissimo


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Cyborg
Gio 13 Lug, 2023 21:16

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Secondo me i 40°C veranno raggiunti facilmente sulle piane umbre, e sul versante adriatico,nelle zone esposte ai venti di caduta, avremo nottate in gran parte sopra i +30°C.


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Gab78
Gio 13 Lug, 2023 22:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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La fase più "fresca" da domani per i prossimi 7-8 giorni almeno, non male, direi...  :lol: 

 :bye:


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Gab78
Gio 13 Lug, 2023 23:17

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Operazione nostalgia. 

Uno di mesi di Luglio più gradevoli di sempre... 

Questa era la situazione in quel periodo. Sembra un sogno. Altra epoca...  :cry2: 

 :zzz:


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Fili
Gio 13 Lug, 2023 23:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Gab78" post="601701"]Operazione nostalgia. 

Uno di mesi di Luglio più gradevoli di sempre... 

Questa era la situazione in quel periodo. Sembra un sogno. Altra epoca...  :cry2: 

 :zzz:[/quote]

Un sogno proprio, anda in giro col cappotto a metà luglio in montagna, e col maglioncino al mare. Ma come faranno a piacervi ste cose io boh... :mah:

Ps: la prima te la concedo, mi andrebbe bene :D


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Boba Fett
Ven 14 Lug, 2023 00:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601702"][quote user="Gab78" post="601701"]Operazione nostalgia. 

Uno di mesi di Luglio più gradevoli di sempre... 

Questa era la situazione in quel periodo. Sembra un sogno. Altra epoca...  :cry2: 

 :zzz:[/quote]

Un sogno proprio, anda in giro col cappotto a metà luglio in montagna, e col maglioncino al mare. Ma come faranno a piacervi ste cose io boh... :mah:

Ps: la prima te la concedo, mi andrebbe bene :D[/quote]
ma sarà meglio che sudare anche senza fare niente, pure dell'interno gomito/ginocchio, eh?


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pinopileri
Ven 14 Lug, 2023 00:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS 18z migliorato rispetto al 12z, da giovedì prossimo ne saremmo praticamente fuori


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Fili
Ven 14 Lug, 2023 00:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Boba Fett" post="601703"][quote user="Fili" post="601702"][quote user="Gab78" post="601701"]Operazione nostalgia. 

Uno di mesi di Luglio più gradevoli di sempre... 

Questa era la situazione in quel periodo. Sembra un sogno. Altra epoca...  :cry2: 

 :zzz:[/quote]

Un sogno proprio, anda in giro col cappotto a metà luglio in montagna, e col maglioncino al mare. Ma come faranno a piacervi ste cose io boh... :mah:

Ps: la prima te la concedo, mi andrebbe bene :D[/quote]
ma sarà meglio che sudare anche senza fare niente, pure dell'interno gomito/ginocchio, eh?[/quote]

Io con questo clima non ho alcun disagio, anzi, mi piace potere uscire la sera in pantaloni corti e maniche corte e godermi queste temperature ;) oggi poi qui da noi si stava da Dio, alle 20 a 400m tirava un'arietta stupenda. 

Chiaramente i valori della prossima settimana no, non piacciono neppure a me :bye:


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and1966
Ven 14 Lug, 2023 01:14

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601705"][quote user="Boba Fett" post="601703"][quote user="Fili" post="601702"][quote user="Gab78" post="601701"]Operazione nostalgia. 

Uno di mesi di Luglio più gradevoli di sempre... 

Questa era la situazione in quel periodo. Sembra un sogno. Altra epoca...  :cry2: 

 :zzz:[/quote]

Un sogno proprio, anda in giro col cappotto a metà luglio in montagna, e col maglioncino al mare. Ma come faranno a piacervi ste cose io boh... :mah:

Ps: la prima te la concedo, mi andrebbe bene :D[/quote]
ma sarà meglio che sudare anche senza fare niente, pure dell'interno gomito/ginocchio, eh?[/quote]

Io con questo clima non ho alcun disagio, anzi, mi piace potere uscire la sera in pantaloni corti e maniche corte e godermi queste temperature ;) oggi poi qui da noi si stava da Dio, alle 20 a 400m tirava un'arietta stupenda. 

Chiaramente i valori della prossima settimana no, non piacciono neppure a me :bye:[/quote]

Stasera ti sei gustato "l' arietta stupenda" perché bene o male gli effetti della coda della perturbazione sono arrivati giù, se no ahi voglia.
Il vero "effetto" te lo gusterai la prossima settimana. Ed a proposito del 2017, guarda che forse Foligno e Terni, no, ma da Orte a Roma, se restano così le cose altro che agosto 2017 .....

Sinceramente poi non mi fido delle proiezioni del long: anche verso fine giugno l' ufficiale sembrava caldofilo isolato per queste giornate, ma poi....


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Verglas
Ven 14 Lug, 2023 01:21

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="pinopileri" post="601704"]GFS 18z migliorato rispetto al 12z, da giovedì prossimo ne saremmo praticamente fuori[/quote]
Al nord si prospettano altri botti niente male :eek:


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Olimeteo
Ven 14 Lug, 2023 02:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sfondiamola così, senza pudor: UKMO. Segue ECMWF con quei 7 dam in meno, ma sempre over 600.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/xx_model_en_354_0_modgbr_2023071312_105_16_310.png[/img] 

Vediamo domani (cioè oggi) se si chiarisce un po' il garbuglio in Atlantico per sapere se si tirerà un po' il fiato oppure sarà solo uno specchietto per le allodole. Perché ancora sarà 3' decade di Luglio appena avviata.


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GiagiMeteo
Ven 14 Lug, 2023 07:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Questa mattina mi pare che si inizi ad andare verso una quadra dei modelli su intensità e durata dell'avvezione calda più intensa (a parte UKMO che è fuori di testa del tutto, con la +28 da Ragusa a Torino :lol: ).
I giorni in assoluto peggiori dovrebbero essere 17,18 e 19, tutti e 3 quasi costantemente oltre la +25 e con una +28 diffusa di picco. 
Tra 20 e 21 si dovrebbe verificare un primo calo termico che comunque ci farà restare su una +22/24, mentre dopo il 22-23 ci potrebbe essere un vero break ma siamo decisamente troppo in là.


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Poranese457
Ven 14 Lug, 2023 09:13

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Spaghi spaventosi, quasi fuori scala!!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68__1689318821_364943.gif[/img]


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and1966
Ven 14 Lug, 2023 09:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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L' ufficiale sono già tre run che se ne resta bello alto, nel "dopo".
Non vorrei facesse come lo scorso anno (e come un mese fa circa), che poi si tira dietro il resto del mazzo.


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Fili
Ven 14 Lug, 2023 09:21

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Male gfs, fortuna sia isolato dalle sue ens.


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Mich17
Ven 14 Lug, 2023 13:22

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Coi modelli di oggi la rinfrescata post 21 rischia di essere una semplice prosecuzione del caldo estremo, solo che invece della +26/+27 ad 850hPa, con la +23/+24, un bel guadagno. 
Speriamo vivamente in un calo più drastico se no sono dolori.


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lognomo
Ven 14 Lug, 2023 18:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Salve a tutti, per chi dice che questa ondata di calore non ha nulla a che fare con quella del 2017, non metto in dubbio che dalle vostre (o sue, non so) parti sia così, ma invito tutti voi a guardare gli spaghi a cui noi di Nuoro saremo sottoposti per le prossime due settimane.
Parliamo della +29/+30 che va avanti dal 9 luglio sino a MINIMO il 23, con soli ieri ed oggi la +23 (comunque oggi abbiamo fatto 36 gradi ed è REFRIGERIO, sia rispetto agli scorsi giorni che ai prossimi).
Nel 2017 abbiamo avuto la +27/+28 per 14 giorni.
Quest'anno parliamo di 41-43 gradi con minime di 28-29.
Nel 2017 non abbiamo superato mai i 40 e i 26 di minima.
Quindi, almeno qui, l'ondata è e sarà molto peggiore.
Senza contare che quella del 2017 arrivò a fine luglio, quindi con relativamente poco spazio per continuare, visto che 
 (ovviamente mediamente e non è una regola) intorno al 20-25 agosto il clima tende a cambiare.
Questa è iniziata il 10 luglio, potenzialmente ha oltre un mese di stabilità, vi giuro, ho paura per le persone a me care di una certa età.


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Fili
Ven 14 Lug, 2023 22:31

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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modelli pessimi stasera, configurazione che sembra reiterarsi nel tempo. Male male.


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enniometeo
Ven 14 Lug, 2023 22:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ridatemi lo scorso luglio...


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Boba Fett
Ven 14 Lug, 2023 23:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601752"]Ridatemi lo scorso luglio...[/quote]

:mrgreen:


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giantod
Sab 15 Lug, 2023 00:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Per paragonarla al 2017 basta aspettare 7 gg. Tutto il resto sono congetture. Con le carte le premesse ci sono per avere oltre 40º per più giorni.
Inoltre, localmente in Umbria, grazie alla ventilazione, seppure minima, in alcune vallate può anche agevolare nell’avere temperature davvero sensazionali.
Speranza da riporre in cambiamenti ad ora sono solo fantasie per 10 gg, ma un calo termico sembra esserci


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Olimeteo
Sab 15 Lug, 2023 01:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Operazionale anglo-felsineo sopra le righe. Media un po' più clemente. 
Ultimi forecast per la fase 24-31 rimangono dell'idea del sopra media sì, ma non esasperato. Il pattern non è roseo, ma vediamo un po': la distanza non è poca. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230714231606_0a56b987f8c2e55bc0972a061672db076ce7f083.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230714231722_90c2c7e0dd51a48c26fed925462eda5d9e90ad50.png[/img]


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Poranese457
Sab 15 Lug, 2023 10:00

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mercoledì la +28°C su circa il 30%/40 del territorio italiano

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/zt850_z2_39.png[/img] 

Non più di 7/8 anni fa questa sarebbe stata roba da film di fantascienza catastrofici: ed invece eccoci qua signor giudice

Modelli che non vedono reali vie d'uscita ad una fase calda non solo mai sperimentata ma probabilmente mai nemmeno ipotizzata alle nostre latitudini con temperature superiori alla +20 per almeno altri 10 giorni 


Bah


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Cyborg
Sab 15 Lug, 2023 10:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sarà una settimana tremenda, un evento meteorologico pericoloso al pari di un'alluvione o un blizzard. Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.


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Frasnow
Sab 15 Lug, 2023 10:43

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601766"]Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.[/quote]
Me lo auguro di cuore.


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and1966
Sab 15 Lug, 2023 10:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601766"]Sarà una settimana tremenda, un evento meteorologico pericoloso al pari di un'alluvione o un blizzard. Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.[/quote]

In Svizzera sarà così. Anzi, già lo è stato da domenica a martedì scorsi (Allerta Canicola liv. 3). Avessero avuto le termiche che arriveranno al CS, sarebbero saliti a livello 4, con blocco di TUTTE le attività esterne.

Edit: vedo che è  stato emesso un avviso con 15 città da Bollino rosso, fra cui Perugia. Ma ci sono dei piani concreti predisposti per affrontare la situazione sul campo (i PS, in primis)?


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snow4ever
Sab 15 Lug, 2023 11:22

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Settimana devastante, specie per chi, come me, non ha condizionatori in casa.
Speriamo che non ci siano criticità, ma la vedo veramente dura.
Entriamo in una settimana davvero storica e con un solo precedente, il 2017. Vedremo domenica prossima se sarà addirittura superiore come temo.


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daredevil71
Sab 15 Lug, 2023 11:37

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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https://www.uslumbria1.it/emergenza-calore-consigli-utili-per-una-estate-sicura/#!#5
Consultare i piani calore di ogni distretto...vale per Usl1 Umbria ma credo che lo stesso sia stato predisposto da Usl2 Umbria.  Comunque per quello che mi risulta attività commerciali, fabbriche ed uffici non hanno predisposto un bel nulla..se non vi sono/saranno disposizioni ed ordinanze dei vari enti competenti, ognuno agirà in modo autonomo. Scusate l'ot ma era per dare info...al momento non sono a conoscenza di misure prese da prociv.


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Francesco
Sab 15 Lug, 2023 11:41

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="601766"]Sarà una settimana tremenda, un evento meteorologico pericoloso al pari di un'alluvione o un blizzard. Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.[/quote]

Fermare i lavori a rischio sarebbe davvero una buona idea !


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menca92
Sab 15 Lug, 2023 11:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Francesco" post="601774"][quote user="Cyborg" post="601766"]Sarà una settimana tremenda, un evento meteorologico pericoloso al pari di un'alluvione o un blizzard. Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.[/quote]

Fermare i lavori a rischio sarebbe davvero una buona idea ![/quote]

Mi pare di ricordare che il valore limite per i cantieri stradali sia 40°C.


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Carletto89
Sab 15 Lug, 2023 12:27

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="menca92" post="601775"][quote user="Francesco" post="601774"][quote user="Cyborg" post="601766"]Sarà una settimana tremenda, un evento meteorologico pericoloso al pari di un'alluvione o un blizzard. Però questo si puó prevedere con facilità, speriamo che vengano prese le giuste precauzioni, soprattutto lavorativamente. Io fermerei tutti i lavori a rischio.[/quote]

Fermare i lavori a rischio sarebbe davvero una buona idea ![/quote]

Mi pare di ricordare che il valore limite per i cantieri stradali sia 40°C.[/quote]

Immagino i numerosi cantieri attivi per via del 110%. Speriamo bene.


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Fili
Sab 15 Lug, 2023 13:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="snow4ever" post="601770"]Settimana devastante, specie per chi, come me, non ha condizionatori in casa.
Speriamo che non ci siano criticità, ma la vedo veramente dura.
Entriamo in una settimana davvero storica e con un solo precedente, il 2017. Vedremo domenica prossima se sarà addirittura superiore come temo.[/quote]

C'è da dire che, purtroppo, nelle ultime 48 ore la situazione prevista dai modelli è drasticamente peggiorata (basta confrontare le ens odierne con quelle dei giorni scorsi). La fase calda che inizia domani avrà alla fine carattere di eccezionalità, comparabile con quella del 2017.

Ripeto, solo 48 ore fa non era assolutamente così.


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GiagiMeteo
Sab 15 Lug, 2023 13:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Io ho idea che qui sulle colline orientali i record del 2017 possano essere battuti.
I +40,0° di Palazzo Mancinelli ed i +39,5° di casa mia secondo me sono ben superabili considerando che in quota ci sarà circa 1° in più del 2017 per almeno 2 giorni (ma verremo da giorni già molto caldi).
Vedremo, qui sulla collina potrebbe essere il primo quarantello della storia nota.


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Mich17
Sab 15 Lug, 2023 14:07

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ho sinceramente paura per le notti. 
Qui è matematico che sgarbinerà e realmente potrebbero esserci temperature notturne mai registrate. Rischi per problemi di salute diffusi.

Per le massime i due giorni peggiori si preannunciano essere Martedì e Mercoledì. 
Per le minime da domani notte fino ad almeno Venerdì saranno tutti giorni di forte disagio.


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franciwzm
Sab 15 Lug, 2023 16:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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cmq riferendomi alla provicnai di ancona interna ho visto che gli utlimi spaghi si sono abbassati da una punta di piu 27 a 850 hp  per martedi  mercoledi a piu 26 scarsi, quasi piu 25....Sono ottimista?


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Boba Fett
Sab 15 Lug, 2023 19:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="franciwzm" post="601786"]cmq riferendomi alla provicnai di ancona interna ho visto che gli utlimi spaghi si sono abbassati da una punta di piu 27 a 850 hp  per martedi  mercoledi a piu 26 scarsi, quasi piu 25....Sono ottimista?[/quote]

tanto il problema non è il picco massimo ma la durata


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GiagiMeteo
Sab 15 Lug, 2023 20:05

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Purtroppo la via d'uscita che pareva esserci negli scorsi giorni intorno il 21-22 sta venendo posticipata/cancellata a seconda dei gm, con alcuni che arrivano a riproporre una nuova ondata di calore simile nella magnitudo a quella in arrivo nel breve termine.
Speriamo che queste proiezioni siano riviste e vada tutto alla GEM, altrimenti si rischierebbe davvero un'emergenza sanitaria.


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Gab78
Sab 15 Lug, 2023 22:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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In effetti sembrerebbe esserci una limatina al ribasso delle termiche, certo pochissima roba, un grado circa... 

Dobbiamo attaccarci a tutto...  :mrgreen: 

Notevole comunque la [b][size=14][color=black]+28'[/color][/size][/b] "orografica" abruzzese... 

Buonanotte!  :bye:


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Olimeteo
Dom 16 Lug, 2023 02:05

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Vediamo se una limata dopo il picco atroce si ottiene, sempre auspicando che poi un'ulteriore avvezione sia più contenuta, almeno al Centronord. Di break dura parlare al momento. 
Forecast ECMWF che per l'ultima settimana di Luglio continuano a proporre l'anomalia positiva al Centrosud, seppur non esasperata.

Intanto forno imminente. In Padania valori esasperati - tra gli altri - di dew point, Cape e temperatura potenziale equivalente.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/69_100it_1.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/96_109it.gif[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/72_101it.gif[/img]


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zerogradi
Dom 16 Lug, 2023 07:41

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS stamattina molto bene.


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and1966
Dom 16 Lug, 2023 07:57

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="601802"]GFS stamattina molto bene.[/quote]

Speriamo confermi.

Un primo tentativo alle 190 h, poi un successivo affondo più o meno in corrispondenza del "nodo del freddo", con termiche rinfrescanti.

Certo che c' è da lavorare, ma è uno schema che è apparso più volte negli ultimi giorni.


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Mich17
Dom 16 Lug, 2023 08:44

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ad oggi la "rinfrescata" più probabile porterebbe a una +22.
Reading vede questo e anche le Ens di GFS. Il cupolone anticiclonico rimarrebbe sempre bello li piazzato. 
Non è il verso giusto per rinfrescare.


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Adriatic92
Dom 16 Lug, 2023 08:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Prima di 7-10 giorni non ci saranno cambiamenti, rimarremo in questa fase di stallo con la bolla rovente schiacciata al centro/sud. Una limata a poco poco c'è, ma non basterebbe comunque. Resta la parte finale di Luglio come possibile via di sblocco , per avere un pò di respiro


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and1966
Dom 16 Lug, 2023 10:07

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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La configurazione giusta per uno sblocco rapido sarebbe un' entrata "piede a martello" della LP delle Fär Öer (o meglio, di una sua propaggine meridionale) dritto per dritto sul Mediterraneo Centro - Occidentale.

Praticamente impossibile a realizzarsi, anche perché, a mio avviso, il danno grosso ce lo ha fatto proprio chi ritenevamo fosse, quest' anno, la nostra salvezza: ovvero l' azzorriano che in prima battuta ha fatto da scivolo W - E per le correnti atlantiche, le quali, senza una buona componente N - S diventano controproducenti in quanto fanno da comodo ingranaggio per la bolla calda, che pian piano si è  sostituita alla componente azzorriana, veicolando poi molta umidità in più con il prolungato passaggio sul mare. Oltretutto, lo "scudo" che si crea è di quelli duri da scalfire.

Al di la dell' evoluzione modellistica, resta poi da vedere i feedback che il mare surriscaldato darà, sia ai modelli che, sopratutto, alla 'reale' evoluzione della situazione.


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alias64
Dom 16 Lug, 2023 12:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Gfs 06 inguardabile..


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GiagiMeteo
Dom 16 Lug, 2023 13:08

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Cartina del 25 luglio con le isoterme previste nell'entroterra algerino, ma siamo in Italia :lol: 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/43_gradi_a_gualdo_probabili.png[/img]


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and1966
Dom 16 Lug, 2023 19:13

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS 12 nel medio-breve conferma 06, inclusa la +30 a spasso su buona parte del Sud.


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Verglas
Dom 16 Lug, 2023 20:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mi sa che l'ufficiale che era tanto isolato come spesso succede si è portato dietro il fascio degli spaghi.


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Olimeteo
Dom 16 Lug, 2023 21:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sembra che dopo questa fiammata e 2-3 giorni di lieve oscillazione, ma pur sempre calda al Centrosud (e quel cavetto al Nord il 22) , si voglia preparare un'ulteriore onda, forse mobile, ma con valori di livello assoluto: giusto il tempo di rimpinguare la vorticità britannica e la nuova fiamma sarebbe servita. Poi si spera in un'ondulazione più favorevole.

Per ora è fanta, ma la +32 (in Sardegna) non l'avevo mai vista.


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Danimeteo
Dom 16 Lug, 2023 21:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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ECM e GFS fanno paura, con la +20 e oltre per 240h, a causa sempre della solita depressione su UK, che continuerebbe a veicolare aria calda sule zone del Mediterraneo.
Più decenti il resto dei modelli, con un allenamento del caldo atroce e mortale verso il fine settimana prossimo. Manca ancora molto tempo, quindi monitoriamo come potrebbe evolvere la situazione, nella speranza che finisca tutto questo il prima possibile.


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and1966
Dom 16 Lug, 2023 21:17

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Vedere i due big allineati per 240 h su questa "simpatica" situazione non depone bene. 

Da monitorare poi il feedback che le condizioni attuali daranno ai modelli. Sono ormai 10 gg di stabilità al centro - sud, salvo una fugacissima parentesi.


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Olimeteo
Dom 16 Lug, 2023 21:42

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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L'allineamento è quello, fatta salva l'oscillazione suddetta con schiacciamento dell'onda tutta sotto una certa linea. 

Quindi, dopo quest'onda lunga, ormai distesa semi-zonale sul Mediterraneo, e nella sua fase avanzata (20-21) soggetta a quell'elastico termico, il rinvigorimento del vortice britannico intorno alle 150 ore darebbe il là alla nuova onda meridiana, subito dopo quel cavetto del 22.


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GiagiMeteo
Dom 16 Lug, 2023 22:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Esatto, breve "cavetto" con forse 18h sotto la +20 il 23 e poi nuova ondata tremenda con isoterme del tutto paragonabili a quelle del 17-19.
Questo il possibile svolgimento fino al 26 del mese, poi le possibilità aumentano anche se il rischio di rimanere a tempo indeterminato con la +20/22 o peggio è molto concreto.


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Boba Fett
Dom 16 Lug, 2023 23:50

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Verglas" post="601823"]Mi sa che l'ufficiale che era tanto isolato come spesso succede si è portato dietro il fascio degli spaghi.[/quote]

quando va male se li porta sempre dietro :ohno:


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Verglas
Lun 17 Lug, 2023 00:01

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Boba Fett" post="601834"][quote user="Verglas" post="601823"]Mi sa che l'ufficiale che era tanto isolato come spesso succede si è portato dietro il fascio degli spaghi.[/quote]

quando va male se li porta sempre dietro :ohno:[/quote]
Per compensazione questo inverno dovremmo avere due ondate 2012 style :D


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Fili
Lun 17 Lug, 2023 01:19

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS18 con un break sostanzioso, ma siamo oltre le 200h. ECMWF molto più blando.


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and1966
Lun 17 Lug, 2023 02:46

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601836"]GFS18 con un break sostanzioso, ma siamo oltre le 200h. ECMWF molto più blando.[/quote]

Il quadro proposto da GFS è quello necessario per una uscita sostanziale da questa situazione. Si tratterebbe, infatti, di una classica, decisa entrata da NW che porterebbe un prefrontale con valori termici inediti (per caldo), ma poi abbatterebbe decisamente le termiche. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/gubbio160723_4.gif[/img]


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Poranese457
Lun 17 Lug, 2023 09:40

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Clima pesante, molto pesante per almeno altri 10gg

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe9_10000_12_1_42_68_2_.gif[/img] 


E diciamo la stessa frase da almeno 10gg


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and1966
Lun 17 Lug, 2023 10:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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A questo punto la prima parte del titolo può essere tranquillamente rimossa .... :mrgreen:


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Olimeteo
Lun 17 Lug, 2023 13:01

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sviluppo che pare seguire la linea di ieri sera: onda in azione, oscillazione con schiacciamento al Sud, si abbassa un po' il getto, cavetto intorno al 22 e poi probabilmente onda mobile/prefrontale tra 24 e 25 circa.


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enniometeo
Lun 17 Lug, 2023 15:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mi sto facendo un giro sui social... è pieno di negazionisti, che posto meraviglioso l'Italia

Ma poi io mi domando cosa ci trovano di bello nel negare il surriscaldamento globale :mah:


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Dic96
Lun 17 Lug, 2023 20:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Buonasera, dirlo ora è più facile, ma non credo affatto a un superamento dei cosiddetti record sul suolo umbro.

Non so da cosa dipende (da una primavera piovosa?) ma in passato, non solo nel 2017, nel ternano s'è visto più slancio nel superare i 40. Valori sopra i 41 si sono avuti più d'una volta. Oggi siamo rimasti fermi al palo sui 40 precisi, tranne un paio di stazioni, come segnalato da Pino.

È caldo non mi si fraintenda, ma sono scettico sul superamento dei 43 entro mercoledì: come diceva Fili (?) è probabile che nel 2017 abbia giocato un ruolo la persistenza e il grande stress dei terreni, che a inizio agosto è probabilmente maggiore rispetto al 18 luglio, specie in assenza di piogge pregresse.

Ultima annotazione, mi hanno sorpreso i valori dell'Abruzzo, una vera e propria fornace: ignoro se è sua peculiarità anche in assenza di venti penalizzanti, o se frutto di strane sacche in quota (eccezione). Ma vista l'altimetria è indubbiamente la regione che mi sta stupendo di più.

Un saluto dalla Toscana da dove sono di ritorno per lavoro.


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mausnow
Lun 17 Lug, 2023 20:30

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601863"]Mi sto facendo un giro sui social... è pieno di negazionisti, che posto meraviglioso l'Italia

Ma poi io mi domando cosa ci trovano di bello nel negare il surriscaldamento globale :mah:[/quote]

Non è che sia così bello accettarlo in toto, eh...  :D 
L'importante è non fare di tutta l'erba un fascio, non dare del negazionista a chi magari "osa" farsi semplicemente qualche domanda in più, altrimenti si scende nel totalitarismo che è molto peggio  ;)   Si chiude tutto e non si discute più


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and1966
Lun 17 Lug, 2023 20:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Bah, non verranno fuori record puntuali (che poi sono quelli che colpiscono l' immaginario collettivo) , ma come già accennato da altri è assai probabile che questo luglio si presenti alla fine come il più caldo di sempre. Il che forse è pure peggio.

Senza dimenticare che è l' umidità dei suoli, alla fin fine, a calmierare le T max.


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Caldonevone
Lun 17 Lug, 2023 21:05

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Dic96" post="601880"]Buonasera, dirlo ora è più facile, ma non credo affatto a un superamento dei cosiddetti record sul suolo umbro.

Non so da cosa dipende (da una primavera piovosa?) ma in passato, non solo nel 2017, nel ternano s'è visto più slancio nel superare i 40. Valori sopra i 41 si sono avuti più d'una volta. Oggi siamo rimasti fermi al palo sui 40 precisi, tranne un paio di stazioni, come segnalato da Pino.

È caldo non mi si fraintenda, ma sono scettico sul superamento dei 43 entro mercoledì: come diceva Fili (?) è probabile che nel 2017 abbia giocato un ruolo la persistenza e il grande stress dei terreni, che a inizio agosto è probabilmente maggiore rispetto al 18 luglio, specie in assenza di piogge pregresse.

Ultima annotazione, mi hanno sorpreso i valori dell'Abruzzo, una vera e propria fornace: ignoro se è sua peculiarità anche in assenza di venti penalizzanti, o se frutto di strane sacche in quota (eccezione). Ma vista l'altimetria è indubbiamente la regione che mi sta stupendo di più.

Un saluto dalla Toscana da dove sono di ritorno per lavoro [/quote]Anche io avevo detto che in Umbria i 42 44 gradi registrati in più zone nel 2017 non si sarebbero toccati. Chiaramente questo non è l'unico parametro x valutare una singola ondata di calore, vanno viste pure le minime, la durata, i tassi di umidità ecc Ma come picchi di massime al suolo rimarremo sotto. Due cose invece che noto ad occhio (sempre in Umbria), rispetto all'ondata del 2017, sono un 'umidità un po' più elevata questo giro e l' assenza della ventilazione da nord est che dominava la scena nelle serate folignati 6 anni fa. Ciò causa qualche fastidio in più.  Diverso invece il discorso ad esempio x la Sardegna, dove mi sembra che il 2023 batterà il 2017.


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Olimeteo
Lun 17 Lug, 2023 21:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="mausnow" post="601881"][quote user="enniometeo" post="601863"]Mi sto facendo un giro sui social... è pieno di negazionisti, che posto meraviglioso l'Italia

Ma poi io mi domando cosa ci trovano di bello nel negare il surriscaldamento globale :mah:[/quote]

Non è che sia così bello accettarlo in toto, eh...  :D 
L'importante è non fare di tutta l'erba un fascio, non dare del negazionista a chi magari "osa" farsi semplicemente qualche domanda in più, altrimenti si scende nel totalitarismo che è molto peggio  ;)   Si chiude tutto e non si discute più[/quote]

Dici bene. Ad esempio, ad uno come me, che ama semplicemente leggere le carte e imparare qualcosa, scadere in diatribe... ideologiche che poi sfociano in una parata di frange estremiste non mi interessa punto.

Tornando alle carte, ECMWF12z sta coerente su quanto già inquadrato:  onda, schiacciamento, cavetto (stai a vedere che non ci scappa qualche temporale anche al Centro) e onda mobile tra 24 e 26. Vedremo se il tutto troverà conferma.


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Danimeteo
Lun 17 Lug, 2023 21:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Modelli che bene o male confermano anche l'altra ondata di calore, che inizierebbe indicativamente a inizio prossima settimana, la quale potrebbe trattarsi però di un prefrontale. Infatti in generale su tutti i modelli si vede come la saccatura oceanica, responsabile di questa nuova ondata di calore, a causa del suo sprofondamento sulla penisola Iberica, e con conseguente richiamo caldo sul Mediterraneo, potrebbe traslare verso l'Italia, dando un generale e importante ricambio d'aria, soprattutto per le regioni del centro e del Nord Italia. 
Per i prossimi giorni invece si prevedono sempre temperature molto elevate, con un allentamento del caldo al Nord e parte del Centro, grazie a un "cavetto" da Ovest, come è già stato detto da altri, in grado di portare temporali anche forti al Nord.


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Poranese457
Mar 18 Lug, 2023 07:14

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Atteso tra oggi e domani il momento più caldo di questa... terza? ondata di caldo di Luglio

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/immagine_2023_07_18_070935.png[/img] 

Siamo un paio di gradi sopra a ieri, per alcune zone anche di più ed è questo l'intervallo in cui potrebbero cadere i record assoluti storici di caldo
In ogni caso, anche non dovessero cadere, mi chiedo seriamente come non si possa definire questa ondata storica

Tra l'altro i modelli non sono affatto incoraggianti nemmeno nel medio termine: data per scontata l'estrema calura della settimana in corso, prevedono un minimo di respiro per il weekend (aka la +21) ed una nuova imponente fiammata per i primi giorni di settimana prossima

Poi, in effetti, sembra ci sia uno sblocco ma stiamo dicendo la stessa cosa da 10gg e nel frattempo Luglio 2023 sta portando le proprie medie verso picchi che probabilmente nessuno avrebbe mai ipotizzato appena 20gg fa


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lognomo
Mar 18 Lug, 2023 07:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Caldonevone" post="601883"][quote user="Dic96" post="601880"] Diverso invece il discorso ad esempio x la Sardegna, dove mi sembra che il 2023 batterà il 2017.[/quote]
Come ho detto i giorni scorsi, non so da voi, ma qui in Sardegna il 2023 batte di sicuro il 2017.
Stanotte minime ben oltre i 30 in buona parte della regione.
Io dentro casa sono a 31, e abito al primo piano. 
Se pensiamo che 
-tutto questo andrà avanti ancora una settimana, con un'ulteriore peggioramento intorno a domenica, con massime date oltre i 45 e minime a 34-35
-veniamo da una settimana simile
-siamo appena a metà luglio
-Non si vede una vera rottura all'orizzonte manco a pagarla oro, solo un cavo (che porterebbe massime intorno ai 35 e minime intorno a 22 per capirci, che certo non si può definire rinfrescata) che però si sposta ogni giorno un giorno più in la e anzi nelle ultime carte pare sempre meno probabile
-nel 2017, per le famose due settimane, MAI, neanche lontanamente le minime erano andate oltre i 30 e le massime raramente oltre i 40, giusto il giorno peggiore.
direi che è presto detto che le due "ondate" non sono neanche da mettere vicine, almeno qui, ripeto.
Ps chi dirà che minime a 32-34 sono normali (perchè so che qualcuno che lo pensa ci sarà) lo invito a venire qua a spese mie, perchè è chiaro che non ha idea di cosa parli.


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zerogradi
Mar 18 Lug, 2023 07:43

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="lognomo" post="601902"][quote user="Caldonevone" post="601883"][quote user="Dic96" post="601880"] Diverso invece il discorso ad esempio x la Sardegna, dove mi sembra che il 2023 batterà il 2017.[/quote]
Come ho detto i giorni scorsi, non so da voi, ma qui in Sardegna il 2023 batte di sicuro il 2017.
Stanotte minime ben oltre i 30 in buona parte della regione.
Io dentro casa sono a 31, e abito al primo piano. 
Se pensiamo che 
-tutto questo andrà avanti ancora una settimana, con un'ulteriore peggioramento intorno a domenica, con massime date oltre i 45 e minime a 34-35
-veniamo da una settimana simile
-siamo appena a metà luglio
-nel 2017, per le famose due settimane, MAI, neanche lontanamente le minime erano andate oltre i 30 e le massime raramente oltre i 40, giusto il giorno peggiore.
direi che è presto detto che le due "ondate" non sono neanche da mettere vicine, almeno qui, ripeto.
Ps chi dirà che minime a 32-34 sono normali (perchè so che qualcuno che lo pensa ci sarà) lo invito a venire qua a spese mie, perchè è chiaro che non ha idea di cosa parli.[/quote]

Davvero devastante.


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Francesco
Mar 18 Lug, 2023 09:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe9_00000_12_3890805244_43_1108524992_.gif[/img]


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Gab78
Mar 18 Lug, 2023 11:02

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Francesco" post="601910"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/graphe9_00000_12_3890805244_43_1108524992_.gif[/img][/quote]
Lo spago rosso della media 1981-2010 mi fa quasi tenerezza... 

Sembra ormai una sorta di antica iscrizione murale mitologica...  :lol:  :ohno:


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Olimeteo
Mar 18 Lug, 2023 11:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Certo, Davide, da te la situazione è delle più esasperate.
Sotto il 41'/40' parallelo è un forno continuo ed entroterra isolani sono le aree più soggette.

In generale, anche stamattina conferme: schiacciamento, cavetto (provo a ripetere: chissà che qualche isolato piovasco o temporale non faccia la sua apparizione fino al Centro) e ripartenza di onda mobile tra 24 e 25 (il 26 ormai più questione meridionale).


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Cyborg
Mar 18 Lug, 2023 11:46

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Questa sera la +28°C su Lazio ed Abruzzo

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/zt850_z2_21.png[/img]


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enniometeo
Mar 18 Lug, 2023 12:15

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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La +28 sopra la testa...peccato a questo punto poteva arrivare la +30


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Fili
Mar 18 Lug, 2023 12:27

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="enniometeo" post="601920"]La +28 sopra la testa...peccato a questo punto poteva arrivare la +30[/quote]

Questione di qualche anno. Diamogli fiducia :D


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and1966
Mar 18 Lug, 2023 12:41

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="601922"][quote user="enniometeo" post="601920"]La +28 sopra la testa...peccato a questo punto poteva arrivare la +30[/quote]

[B]Questione di qualche anno. [/b]Diamogli fiducia :D[/quote]

Stai temporeggiando.  Quel "prefrontale" (?) della prossima settimana potrebbe regalarci sorprese, in tal senso.

Basterebbe davvero poco .... ::?


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alias64
Mar 18 Lug, 2023 12:54

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Non disperate ci siamo quasi..


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Mich17
Mar 18 Lug, 2023 18:20

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Domani altra giornata caldissima, potrebbe risultare la più calda lato adriatico marchigiano.
3-4 giorni per tirare il fiato prima della (ultima??) sfiammata del 24-25.

Spaghi di Caldarola.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/graphe9_10000_13_23_43_14__1689697058_334653.gif[/img]

Speriamo che il caldo atroce abbia sparato tutte le cartucce in queste due settimane.


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enniometeo
Mer 19 Lug, 2023 00:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Luglio che rischia di diventare storico in Sicilia
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/grapheens0_0001_0_0_13_3636_38_1166_.gif[/img]


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Poranese457
Mer 19 Lug, 2023 08:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Probabilmente quello che (forse) non riuscirà a fare questa settimana, ci riuscirà in maniera egregia la prossima

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmopeu00_144_2_2_.jpg[/img] 

Onda mobile, compressione terribile

Poi, forse, almeno al centro/nord ne usciamo: però son 10gg che diciamo la stessa cosa  :roll:


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zerogradi
Mer 19 Lug, 2023 08:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Poranese457" post="602006"]Probabilmente quello che (forse) non riuscirà a fare questa settimana, ci riuscirà in maniera egregia la prossima

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecmopeu00_144_2_2_.jpg[/img] 

Onda mobile, compressione terribile

Poi, forse, almeno al centro/nord ne usciamo: però son 10gg che diciamo la stessa cosa  :roll:[/quote]

Beh ora almeno sono diventati 7 giorni...il target è giovedi prossimo.


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Poranese457
Mer 19 Lug, 2023 09:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="602007"][quote user="Poranese457" post="602006"]Probabilmente quello che (forse) non riuscirà a fare questa settimana, ci riuscirà in maniera egregia la prossima

 

Onda mobile, compressione terribile

Poi, forse, almeno al centro/nord ne usciamo: però son 10gg che diciamo la stessa cosa  :roll:[/quote]

Beh ora almeno sono diventati [b]7 giorni...il target è giovedi prossimo.[/b][/quote]

Quindi 9 giorni........ :roll: 

Si Ale, almeno stavolta abbiamo un target ma siamo sempre nel periodo statisticamente più stabile e mite dell'anno. Il target, tempo fa, doveva essere la settimana appena iniziata ed abbiamo visto tutti come è andata a finire

Speriamo davvero stavolta sia quella buona, detto col cuore da chi in Umbria per latitudine e quota  sta soffrendo più di tutti questa ondata calda (Porano già 29.4°C alle 9.10 oggi)


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Porano444
Mer 19 Lug, 2023 09:39

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ma sinceramente fino a 4 giorni fà non era plausibile nessuna uscita degna di questo nome se non una contrazione dell'onda termica continentale nord africana. 
In buona sostanza si vedeva come la bolla perdeva GPT e isoterme (in un contesto sempre molto molto caldo) ma di fatto non interveniva nessun avvicendamento rilevante se non un debole abbassamento del jet stream  sulle Alpi.
Ora quello che si prospetta tra martedì e giovedì pv si tratterebbe di un vero e proprio prefrontale con successivo inserimento del Jet stream.
Insomma fosse stato un altro anno avrei pensato anche io ad una resilienza dell'onda stabilizzante ma quest'anno abbiamo un jet stream molto più pimpante e le 168 ore di tutti i GM stamattina sono volti verso questa direzione.

Buona calda giornata, Giuseppe


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lognomo
Mer 19 Lug, 2023 17:45

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Nulla, l'ultimo aggiornamento GFS pare far praticamente svanire il cavo (almeno qui in Sardegna).
Si parla di 37-38 a partire da giovedì prossimo (7-8 gradi in meno del picco di lunedì).
Ci sono località alla disperazione, oggi 46 in svariate zone e minime abbondantemente oltre i 30 in tutta l'isola. 
Saremo (la prossima settimana) praticamente da 20 giorni oltre i 40 senza che si veda minimamente fine alla situazione.


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zerogradi
Mer 19 Lug, 2023 18:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="lognomo" post="602040"]Nulla, l'ultimo aggiornamento GFS pare far praticamente svanire il cavo (almeno qui in Sardegna).
Si parla di 37-38 a partire da giovedì prossimo (7-8 gradi in meno del picco di lunedì).
Ci sono località alla disperazione, oggi 46 in svariate zone e minime abbondantemente oltre i 30 in tutta l'isola. 
Saremo (la prossima settimana) praticamente da 20 giorni oltre i 40 senza che si veda minimamente fine alla situazione.[/quote]

Il calo si vede nettamente anche da voi a 7-8 giorni.


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lognomo
Gio 20 Lug, 2023 08:11

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="zerogradi" post="602047"][quote user="lognomo" post="602040"]Nulla, l'ultimo aggiornamento GFS pare far praticamente svanire il cavo (almeno qui in Sardegna).
Si parla di 37-38 a partire da giovedì prossimo (7-8 gradi in meno del picco di lunedì).
Ci sono località alla disperazione, oggi 46 in svariate zone e minime abbondantemente oltre i 30 in tutta l'isola. 
Saremo (la prossima settimana) praticamente da 20 giorni oltre i 40 senza che si veda minimamente fine alla situazione.[/quote]

Il calo si vede nettamente anche da voi a 7-8 giorni.[/quote]
Certo, vedi il calo a partire da 45-46 (temperature del 24).
Il che vuol dire 38--40 se andrà bene (carte di stamattina).
Non ho voglia di discutere guarda, dovresti provarla una situazione simile, dire che 38 gradi per due giorni, con già la 42-44 di nuovo all'orizzonte per fine mese, dopo 3 settimane di 40-45, saranno una rinfrescata mi sa di presa in giro.
Le vostre carte sono incomparabili, parliamo di una intensità totalmente diversa, non di picchi, ma proprio di continuo che sta UCCIDENDO decine di anziani. Oggi farò il secondo funerale di genitori di amici deceduti in dieci giorni.
Se un qualcosa di simile fosse successo a MIlano o a Roma si sarebbe bloccata la nazione con conteggio morti ogni trenta secondi sulle reti nazionali, ma qui, in questo caso, come in tutti gli altri che non sia "quanto è bella la costa smeralda", siamo dimenticati dal mondo.
Amici albergatori mi raccontano del fuggi fuggi dei turisti che dopo 3 giorni non riescono neanche ad andare al mare ne ad uscire dall'albergo per mangiare, viste le minime oltre i 30, e spostano le vacanze da altre parti al volo (se se lo possono permettere, altrimenti spesso tornano a casa), le spiagge sono deserte (e vorrei vedere). E' veramente devastante, ed è una portata che non puoi comprendere realmente se non sei qui.
Non puoi capire cosa vuol dire giorni e giorni con minime a 33, massime a 45 per poi sentirsi dire "il calo si vede nettamente anche da voi", vai a vedere le carte e il calo è 38 massima 27 minima.
Scusate l'ironia ma immaginatevi se non ne posso più io che ho 40 anni come stanno messe le persone con problemi. Mio padre, per dire, è barricato in casa dal 5 luglio.


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Poranese457
Gio 20 Lug, 2023 08:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Per quanto riguarda il Centro, confermate le già citate fasi

Lieve allentamento della calura da domani a Domenica, poi ripresa con un prefrontale poderoso di durata 2-3 giorni

Il seguito pare vedere un riallineamento temporaneo alle medie del periodo ma dal periodo fine luglio/inizio agosto non credo ci si possano attendere break definitivi (tipo quello visto da GFS 00  :mrgreen: )

Sud ed in parte Sardegna invece alle prese con un ondata calda di proporzioni e durata incredibile (storico non basta)  :ohno:


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Francesco
Gio 20 Lug, 2023 09:30

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Quasi tutte le terre emerse dell'emisfero nord sono sotto caldo torrido.
Impressionante l'estensione e la persistenza. 
Mi sembra che il problema sia realmente globale.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/gfsopglb00_132_2.png[/img]


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alias64
Gio 20 Lug, 2023 11:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ma domani rischio temporali?


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Gab78
Gio 20 Lug, 2023 11:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Magara...!   :D


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Francesco
Gio 20 Lug, 2023 11:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="alias64" post="602080"]Ma domani rischio temporali?[/quote]

Qualcuno vede qualcosa,... ma ci credo poco.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/pcp3h_z1_12_1689846422_785334.png[/img]


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Olimeteo
Gio 20 Lug, 2023 13:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ultimi aggiornamenti forecast ECMWF per l'ultima settimana del mese. La 1' di Agosto, sempre da forecast, sembrerebbe più clemente.

Acque tirreniche diventate brodo. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230720000751_6cd75d04253d85dbfcdc6100149e15f166067f8e.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230720000954_698d5e9bb98cdc84d490de58f9dc1e564b0cb802.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/sstit.gif[/img]


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Poranese457
Ven 21 Lug, 2023 07:06

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Purtroppo i modelli iniziano a palesare i miei timori dei giorni scorsi circa un effettivo ricambio d'aria nel periodo statisticamente più caldo dell'anno
Sia GFS che ECM (12z) vedono nient'altro che un "rimbalzo" dell'anticiclone subtropicale che si allontanerebbe dalle nostre lande per un pugno di ore prima di tornare bello e pimpante già prima del prossimo weekend

Intanto a 90h compare una del tutto inedita +28

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/immagine_2023_07_21_070240.png[/img] 


Così, de botto  :mrgreen:


EDIT: Decisamente meglio ECM 00z di stamani  :love:


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GiagiMeteo
Ven 21 Lug, 2023 07:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Un ricambio d'aria secondo me ci sarà.
Appurato il prefrontale (che riporterà per 12/18h una +25/26), in seguito tutti i gm vedono un abbassamento sia termico che geopotenziale da NW, con l'arrivo di isoterme intorno/sotto la +15.
Questo secondo me causerà anche una buona dose di temporali (per ora non visti dai gm) già dal 25 luglio e poi i giorni a seguire. Tra l'altro vedremo come saranno perché venendo da un periodo molto caldo ma tutto sommato umido per i nostri standard, rischiamo veramente grosso. Comunque vedremo i prossimi aggiornamenti come evolveranno.


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enniometeo
Ven 21 Lug, 2023 17:51

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto ICON per mercoledì prossimo...magari!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/icon_1_126.png[/img]


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zerogradi
Ven 21 Lug, 2023 18:38

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Anche Gfs12 conferma


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enniometeo
Ven 21 Lug, 2023 21:09

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ecco la vera estate...no sto schifo
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/eci0_120.gif[/img]


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Olimeteo
Ven 21 Lug, 2023 22:52

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mercoledì avvertiremo un discreto ricambio d'aria: asse della saccatura che attraverserà Nord e Centro tra martedì e mercoledì. 
Poi in ECMWF12z il tentativo di distensione zonale azzorriana ci dovrebbe riportare ad una maggiore stabilità ma senza eccessi termici o forse in un mix afro-azzorriano gli ultimissimi del mese.
GFS già diverso dopo le 150 ore.

Queste le Ens a 192ore. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20230721_12_192.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/gh500_20230721_12_192_1.jpg[/img]


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Poranese457
Sab 22 Lug, 2023 08:18

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS commoventi  :love:  :love:  :love:


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GiagiMeteo
Sab 22 Lug, 2023 08:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Finalmente ci siamo :inchino: 
Dal 26 credo che potremo dire chiusa la parte peggiore del mese di luglio grazie all'ingresso di aria umida e instabile nord atlantica da NW. ECMWF secondo me stamattina il più ficcante.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2655/ficcanza.png[/img]

Prima ci ribeccheremo 24h sopra la +25 ma oramai queste sono bazzecole :lol: 
Il seguito probabilmente sarà caratterizzato dall'abbassamento del fronte delle perturbazioni all'incirca alla latitudine del nord Italia, con il centro-sud conteso fra le altissime temperature in nord Africa e suddette azioni instabili.
Questo schema ci dovrebbe accompagnare gli ultimi giorni di luglio e nei prossimi giorni ne capiremo i dettagli.


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and1966
Sab 22 Lug, 2023 12:43

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sunto: preparare gli elmetti al Centro, fino all' alta Campania.


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Gab78
Sab 22 Lug, 2023 14:32

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Cominciamo a ragionare...  8))


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and1966
Sab 22 Lug, 2023 15:58

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Mah, giusto esultare per la rottura (che però vorrei vedere dal vivo), ma il dopo non mi entusiasma, se è vero che in 2/3 gg si torna a navigare intorno alla + 20 °C .....


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enniometeo
Sab 22 Lug, 2023 16:22

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="602181"]Mah, giusto esultare per la rottura (che però vorrei vedere dal vivo), ma il dopo non mi entusiasma, se è vero che in 2/3 gg si torna a navigare intorno alla + 20 °C .....[/quote]

Spaghi di Pescara...prendo e porto a casa
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/graphe9_10000_14_20283_42_4584_.gif[/img]


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Olimeteo
Sab 22 Lug, 2023 16:37

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Come già scritto e re-analizzato da Giagi, passata l'onda mobile percepiremo il ricambio mercoledì. Ovviamente, non si può parlare di rottura o ferita non rimarginabile: siamo a fine Luglio.
E dopo l'ondulazione da cavo, ben visibile tra martedì e mercoledì, quella spinta quasi zonale di cui parlavo, con onde corte in moto ovest-est ma con la fascia subtropicale pur sempre abbastanza alta. Distensione azzorriana o afro-azzorriana, anche se le isoterme le definirei più accettabili.

Poi vedremo la prima settimana d'agosto.  :roll:


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zerogradi
Sab 22 Lug, 2023 17:53

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Da giovedi in poi si viaggerà in perfetta media.


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CESTER
Sab 22 Lug, 2023 19:54

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Ma passando da +25 a+15 in meno di 24 ore niente temporalozzi a spasso tra nord e centro?


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Olimeteo
Dom 23 Lug, 2023 00:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Al Nord sicuramente più sostanza. C'è da dire che le Alpi schermeranno molto. Comunque sia 2 minimelli, prima ligure e poi alto e medio adriatico tra martedì e mercoledì, e venti sostenuti.
La certezza è il ricambio d'aria (temporaneo).

ECMWF12z che sul lungo sforna un simpatico scenario, ma lungi dalle Ens.

Comunque vedremo se la prima parte d'Agosto ricalcherà i forecast.


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Boba Fett
Dom 23 Lug, 2023 00:22

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="CESTER" post="602192"]Ma passando da +25 a+15 in meno di 24 ore niente temporalozzi a spasso tra nord e centro?[/quote]

anche 1005 hpa di minimo, mi sembra strano non ci scappi nulla

[quote user="Boba Fett" post="601630"]PS: con il 18z si vede uno sblocco con ritorno del sottomedia a lunedì 24... poveri noi[/quote]

alla fine la previsione del 13 si sbagliava di solo uno/due giorni


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Olimeteo
Dom 23 Lug, 2023 02:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto  notiamo, tra le altre, la flessione dell'ITCZ WEST nella seconda decade di Luglio.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/itcz_1_1690071024_844592.jpg[/img]


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franciwzm
Dom 23 Lug, 2023 03:56

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Olimeteo" post="602204"]Intanto  notiamo, tra le altre, la flessione dell'ITCZ WEST nella seconda decade di Luglio.  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/itcz_1_1690071024_844592.jpg[/img][/quote]



Grazie però traduci per i meno esperti! Grazie ancora.


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GiagiMeteo
Dom 23 Lug, 2023 08:59

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Occhio, per quanto riguarda i temporali, alla mattinata/primo pomeriggio del 25.
Avremo la corrente a getto sulla capoccia, sicuramente indici temporaleschi estremi a causa dei giorni caldi ma umidi da cui veniamo e correnti sparate da WSW. Potrebbero essere condizioni per linee temporalesche v-shaped molto toste con anche grandinate belle forti e mi stupisce che i gm per ora vedano poco/nulla.

Nel seguito la ferita barica provocata da questo break dovrebbe riscostruirsi solo parzialmente, con la persistenza di gpt medio-bassi per il periodo in un contesto generalmente prossimo alle medie, secondo me con possibilità di temporali a ciclo diurno.


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Adriatic92
Dom 23 Lug, 2023 09:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="GiagiMeteo" post="602212"]Occhio, per quanto riguarda i temporali, alla mattinata/primo pomeriggio del 25.
Avremo la corrente a getto sulla capoccia, sicuramente indici temporaleschi estremi a causa dei giorni caldi ma umidi da cui veniamo e correnti sparate da WSW. Potrebbero essere condizioni per linee temporalesche v-shaped molto toste con anche grandinate belle forti e mi stupisce che i gm per ora vedano poco/nulla.[/quote]

Anche a me stupisce effettivamente, una saccatura che entra in quel modo e con quel calo di GPT , non riesce a produrre eventi temporaleschi degni anche per il Centro? Bah... non so se magari sia dipeso dal fatto che troppo vento a tutte le quote inibisce la convezione (??) :roll:


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Poranese457
Dom 23 Lug, 2023 10:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Anomalie termiche negative

A Luglio

Al centro Italia

Dopo tutto quello che abbiamo passato....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/eci100_72_gif.png[/img] 


Scusate, non ce la faccio  :cry2:  :cry2:  :cry2:


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Gab78
Dom 23 Lug, 2023 14:01

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Tanta roba... 

... anche se durerà poco...  :D


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Boba Fett
Dom 23 Lug, 2023 14:29

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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minimone di quasi 1000 hPa martedì, ma possibile nn ci scappi nulla??


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Olimeteo
Dom 23 Lug, 2023 20:57

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="franciwzm" post="602205"][quote user="Olimeteo" post="602204"]Intanto  notiamo, tra le altre, la flessione dell'ITCZ WEST nella seconda decade di Luglio.  

[/quote]



Grazie però traduci per i meno esperti! Grazie ancora.[/quote]

Già altre volte è stata postato l'andamento dell'ITCZ. 
Sciogliendo l'acronimo, è la ZONA DI INTERCONVERGENZA TROPICALE, ovvero la zona in cui gli alisei convergono. Detta anche EQUATORE CLIMATICO.
E fluttua a seconda delle stagioni: in estate tale fascia a forte convettività (è lì che si sviluppano le piogge monsoniche) sale e praticamente spinge più a nord la Cella di Hadley e l'anticiclone subtropicale (continentale).

La puoi dividere in settore OVEST ed EST.

Pagine addietro avevo allegato la situazione nell'ultima decade di Giugno (e prima di Luglio, mi pare).

Se vai a confrontare, noterai facilmente che, dopo l'ascesa, l'ITCZ in 2' decade di Luglio ha subito un arretramento nella sua parte ovest.

Tra l'altro, se segui le linee colorate, puoi apprezzare la posizione media/normal (linea nera) a confronto con la posizione attuale (linea rossa) e con quella della decade precedente (linea azzurra).


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enniometeo
Dom 23 Lug, 2023 21:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Domani si ride...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/eci0_24_1690140934_284781.gif[/img]


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Olimeteo
Dom 23 Lug, 2023 23:14

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Vediamo cosa si raccoglierà durante questo transito del cavo d'onda, che poi tra fine martedì e mercoledì sarà proprio asse della saccatura.

Nella 1' fase (lunedì/martedì) probabilmente la divergenza in quota([b]prima carta[/b]) non sarà troppo propizia al di sotto del tosco-emiliano e della Valdarno: roba frammentaria non mancherà, ma più che altro flusso umido sudoccidentale al Centro, alias velature, appannamenti e "appiccicume". 
Martedì non si può comunque escludere qualche cluster multicellulare anche un po' più in basso dei "confini" suddetti. Diciamo che solo ICON appare più incisivo martedì su Bassa Toscana, Umbria e Marche. Lo sapremo meglio domani.

Nella 2' fase (fine martedì/mercoledì) l'asse  della saccatura ci attraverserà in pieno, con abbassamento del getto e noi sul ramo ascendente dello stesso: divergenza in quota più attiva per noi ([b]seconda carta[/b]); 2 minimi a occhiale, ma con passaggio di consegne dal Ligure al medio-alto Adriatico. 
Questa probabilmente la fase potenzialmente più propositiva.

Altri i fattori concomitanti che agevoleranno lo sviluppo delle nubi verticali. Qui ho voluto solo descrivere la sinottica. 
 
Dal tardo pomeriggio di mercoledì l'asse della saccatura trasla gradualmente tra Mitteleuropa e Balcani, con noi ormai sul ramo discendente del getto e verso un ritorno a curvatura anticiclonica.

Da questo momento dovremmo avere quella manciata di giorni di fase piuttosto zonale e climaticamente "normale" fino a fine mese ([b]terza carta[/b]).

E poi vedremo. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_36_21.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_66_21.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/ecmopeu12_162_21.png[/img]


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Poranese457
Lun 24 Lug, 2023 07:23

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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"Atteso" per metà giornata il transito della +27°C al Centro Italia

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/immagine_2023_07_24_071701.png[/img] 

Che è, la terza volta in poco più di una settimana? Ho perso il conto sinceramente. 

Poi la tanto attesa rinfrescata: sarà davvero una manna dal cielo, un calo di oltre 10°C ad 850hpa nel giro di pochissime ore

Capitolo temporali: abbiamo visto Venerdì scorso come è bastata una impercettibile flessione dei GPT e delle temperature per innescare più di qualche fenomeno al Centro

Stavolta la bordata sarà colossale, davvero difficile che non si producano effetti come attualmente visto dai modelli

[hr]

Intanto per le prossime 24/36h attenzione di nuovo al nord, specie nordest dove sono ancora attesi fenomeni davvero violenti

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/png.png[/img]


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Mich17
Lun 24 Lug, 2023 07:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Per il 26 in zona gli spaghi non sono piatti. Poca roba, ma un paio hanno picchi importanti. Vedremo, localmente si potrebbero formare bei nuclei.


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alias64
Lun 24 Lug, 2023 08:57

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Io sinceramente se non facesse nulla sarei felice,visto da dove veniamo ci sarebbero solo danni,visto che la siccità al momento non c è...


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Porano444
Lun 24 Lug, 2023 10:28

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Il transito delle isoterme in quota in queste ore ha assunto, infine, i caratteri di un vero e proprio prefrontale a differenza di quanto vedevano i GM 3-4 giorni fà.
L'ingresso atlantico è stato anticipato e già domani sera dovremmo avere 10-12° in meno a 850 hpa.
Capitolo precipitazioni.
Io, eviterei in assoluto la materializzazione precipitativa dei contrasti termici.
Se farà qualcosa è altamente probabile che possano avvenire fenomeni molto violenti.



Poi pare realizzarsi una continuazione dell'estate molto più soft rispetto a questi ultimi 10 gg......10 gg. nefasti :bye:


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Cyborg
Lun 24 Lug, 2023 13:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Questa notte su diverse zone del centro ci sono i presupposti per minime molte alte, in Umbria per le nubi e l'umidità elevata, sulle Marche per il garbino.


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Boba Fett
Lun 24 Lug, 2023 13:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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il 6z comincia ad accorgersi che un missile termobarico come quello di domani/dopodomani qualcosa deve pur fare... staremo a vedere


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Olimeteo
Lun 24 Lug, 2023 14:21

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Le fasi sono 2 ma pur sempre poco organiche per il Centro.
Per la 2' fase (quella tra notte e mattino/primo pomeriggio di mercoledì) meglio attendere le prossime uscite.
Rimane comunque una sventagliata rapida, con forte flusso in quota.

Stemperate un po' le anomalie di quest'ultima settimana, ecco che ECMWF continua a proporre scenari di reset per la 1' di Agosto.
Transitorio?  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230724114648_a3e04c3d2597bb6d6c739ef04bb16f97aed25057.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_worker_commands_6d4494695d_rlrlk_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_1zwx6_.png[/img]


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Porano444
Lun 24 Lug, 2023 14:28

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Olimeteo" post="602260"]Le fasi sono 2 ma pur sempre poco organiche per il Centro.
Per la 2' fase (quella tra notte e mattino/primo pomeriggio di mercoledì) meglio attendere le prossime uscite.
Rimane comunque una sventagliata rapida, con forte flusso in quota.

Stemperate un po' le anomalie di quest'ultima settimana, ecco che ECMWF continua a proporre scenari di reset per la 1' di Agosto.
Transitorio?  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230724114648_a3e04c3d2597bb6d6c739ef04bb16f97aed25057.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/render_worker_commands_6d4494695d_rlrlk_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_1zwx6_.png[/img][/quote]
Forse non transitoria la situazione in divenire
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/140/spaghi_gfs.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/140/spaghi_ecmwf.png[/img] 
 :bye:


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Francesco
Lun 24 Lug, 2023 14:48

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Boba Fett" post="602254"]il 6z comincia ad accorgersi che un missile termobarico come quello di domani/dopodomani qualcosa deve pur fare... staremo a vedere[/quote]


Qualche Lam inizia a vedere qualcosa....
Difficile da prevedere comunque!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/pcp3h_z1_12_1_.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/pcp3h_z1_13.png[/img]


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GiagiMeteo
Lun 24 Lug, 2023 15:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sinceramente io per domani starei super in campana anche la mattina.
Ci sarà infatti una confluenza di venti tra bassa Toscana ed Umbria che secondo me, insieme ai parametri energetici che saranno notevoli, potrebbero dar luogo ad un v-shaped tosto nella tarda mattinata.
Poi altra roba tosta potrebbe arrivare nel pomeriggio, dove ci metterà del suo anche la radiazione solare. Insomma occhi apertissimi domani, secondo me i gm stanno ampliamente sottovalutando la situazione.


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Poranese457
Lun 24 Lug, 2023 15:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="602253"]Questa notte su diverse zone del centro ci sono i presupposti per minime molte alte, in Umbria per le nubi e l'umidità elevata, sulle Marche per il garbino.[/quote]

Si domattina temperature altissime

Credo/spero però che le minime verranno poi ritoccate al ribasso in serata 

Sono poi d'accordo con chi dice che la giornata di domani non potrà trascorrere in alcun modo secca: speriamo non esageri  :roll:


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Olimeteo
Mar 25 Lug, 2023 02:39

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Livelli PRETEMP per oggi MARTEDÌ 25. Leggermente ritoccata la discussione in merito, a favore di fenomenologia severa in zone che potevano sembrare meno coinvolte. Evidenziata, comunque, dagli autori l'annotazione sul disaccordo modellistico, pure dei "local models", quanto a zone di innesco e di persistenza dei fenomeni. 

La fase di mercoledì sembra grosso modo confermata, anche se molto alto Adriatica, molte precipitazioni in mare e asse sfuggente verso le coste e gli entroterra slavi. Qualcosa vedremo ma non sembra "furore": già diversa la situazione di partenza rispetto ad ora. Dal pieno pomeriggio saremo già in fase di riapertura.

Il seguito quello già analizzato precedentemente. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/25_07_2023.png[/img]


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Frasnow
Mar 25 Lug, 2023 07:53

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Per me oggi non fa una mazza, felice di sbagliarmi... forse qualche chance in più domani  :bye:


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Cyborg
Mar 25 Lug, 2023 08:56

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Non saprei cosa aspettarmi in Umbria, le Marche sicuramente sono più a rischio.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp6h_z1_4.png[/img]


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Gab78
Mar 25 Lug, 2023 11:00

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Intanto, dà refrigerio solo a guardarla...  :D


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Olimeteo
Mar 25 Lug, 2023 11:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="602349"]Non saprei cosa aspettarmi in Umbria, le Marche sicuramente sono più a rischio.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp6h_z1_4.png[/img][/quote]

Balletti e incertezze fino alla fine, soprattutto nei Lam. Se quelli di Pretemp hanno messo le mani avanti, per così dire, ne avevano ben donde. La zona focale ma  in dubbio sembra essere quella marchigiana, per la quale il Moloch da te postato è il più carico. Ormai possiamo solo attendere e vedere.

Qua non la vedo molto diversamente da Frasnow e dalla precedente analisi (a cui mi rimetto), cioè che oggi si va 
in maniera disorganica (nucleo isolati o cluster molto stretti e stirati) e poi forse raccattiamo qualcosa nella fase 2 tra fine notte e mattina/primissimo pomeriggio di mercoledì.


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Mich17
Mar 25 Lug, 2023 11:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Cyborg" post="602349"]Non saprei cosa aspettarmi in Umbria, le Marche sicuramente sono più a rischio.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/609/pcp6h_z1_4.png[/img][/quote]

Sarebbe comunque abbastanza clamoroso che fino ad ora gli spaghi non vedono nulla per la giornata di oggi, neanche uno, mentre il Lam mette 50 mm.


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nicola59
Mar 25 Lug, 2023 13:31

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Articolo di Matteo Tidili :

Riscritta la storia meteo in Sardegna


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Mich17
Mar 25 Lug, 2023 14:56

Re: A Proposito Di Medie Termiche...
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Cannata abbastanza evidente dei due modelli di riferimento. Secondo me abbastanza clamorosa visto che eravamo a 6 ore dall'evento. 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/graphe3_10000_13_22367_43_14282_.gif[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/1578/grapheens0_0001_0_0_13_22367_43_14282_.gif[/img] 

Qualcosa meglio i lamma, ma anche questi è da stamattina (e neanche tutti) che hanno iniziato a fissare qualcosa. 

Questa volta l'"esperienza degli appassionati" batte 2 a 0 i modelli matematici. 

Ogni tanto fa piacere anche questo.


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Poranese457
Mar 25 Lug, 2023 15:31

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Si cannata totale, fino a ieri pomeriggio praticamente non vedeva niente nessuno

Poi in super extremis hanno cominciato a mettere qualcosa ma era veramente impossibile che in una giornata come questa non facesse temporali più che sparsi

L'uomo trionfa ancora  :D


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enniometeo
Mar 25 Lug, 2023 15:58

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Poranese457" post="602394"]Si cannata totale, fino a ieri pomeriggio praticamente non vedeva niente nessuno

Poi in super extremis hanno cominciato a mettere qualcosa ma era veramente impossibile che in una giornata come questa non facesse temporali più che sparsi

L'uomo trionfa ancora  :D[/quote]

Qui non era previsto nulla e non sta facendo nulla :mrgreen:


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Olimeteo
Mar 25 Lug, 2023 19:47

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Io  sinceramente tutta questa "cannata totale" generale non mi sento di dichiararla. Sì, GFS è stato il più vacuo ed effettivamente non ha letto nulla. Gli altri, chi più chi meno, qualcosa hanno inquadrato, e tra notte e mattina e nel pomeriggio.
Su tutti ICON, come già sottolineato: quasi perfetto.
Poi diciamo pure che il tutto si è risolto in 3 ore di strisciata temporalesca da ovest a est.


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Gab78
Mar 25 Lug, 2023 22:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Si rifiata...  :love:


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bix
Mar 25 Lug, 2023 22:59

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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i modelli c'hanno preso abbastanza,poi dove qualcosa e caduto nulla di eccezionale tranne qualche stazione.


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alias64
Gio 27 Lug, 2023 14:16

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Sembra che per i prossimi almeno 10gg..si può essere piu che soddisfatti


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Porano444
Gio 27 Lug, 2023 14:41

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/140/ens_image_2_.png[/img] 

Sarebbe tutto molto bello. :inchino:


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pinopileri
Gio 27 Lug, 2023 20:33

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/210_7it.gif[/img] 

con questa piombi direttamente in inverno  :D


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enniometeo
Gio 27 Lug, 2023 20:55

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="pinopileri" post="602462"][/img] 

con questa piombi direttamente in inverno  :D[/quote]

Non hai visto questa :D
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/gem_1_234.png[/img]


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Danimeteo
Gio 27 Lug, 2023 21:10

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Prossimi giorni con ripresa delle temperature su tutto il territorio nazionale, ma con valori termici umani assai più normali rispetto a quelli vissuti fino a poco fa. Per il seguito i modelli mostrano un inizio di Agosto più movimentato, con le correnti oceaniche, che interesserebbero l’Europa centrale e anche in parte il Mediterraneo. Ovviamente si trattano di scenari ancora un po’ distanti nel tempo, e che quindi necessitano ancora di ulteriori conferme e aggiustamenti. 
Questo cambio di circolazione comunque era già stato inquadrato dal modello Europeo, come si può benissimo evincere dalle carte di anomalia termica e GPT postate qualche giorno fa da Olimeteo.


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Fili
Gio 27 Lug, 2023 23:19

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="pinopileri" post="602462"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/210_7it.gif[/img] 

con questa piombi direttamente in inverno  :D[/quote]

penso a chi ha le ferie in agosto...dopo mesi di lavoro e col caldo dei giorni scorsi, vai al mare e ti becchi sta roba.

Io mi auguro che non si realizzi una cosa del genere.  :|  :|  :|


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Olimeteo
Ven 28 Lug, 2023 00:37

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Danimeteo" post="602467"]Prossimi giorni con ripresa delle temperature su tutto il territorio nazionale, ma con valori termici umani assai più normali rispetto a quelli vissuti fino a poco fa. Per il seguito i modelli mostrano un inizio di Agosto più movimentato, con le correnti oceaniche, che interesserebbero l’Europa centrale e anche in parte il Mediterraneo. Ovviamente si trattano di scenari ancora un po’ distanti nel tempo, e che quindi necessitano ancora di ulteriori conferme e aggiustamenti. 
Questo cambio di circolazione comunque era già stato inquadrato dal modello Europeo, come si può benissimo evincere dalle carte di anomalia termica e GPT postate qualche giorno fa da Olimeteo.[/quote]

Bene,  Dani. Hai fatto bene a sottolineare l'ennesimo "cecchinaggio" dei forecast ECMWF, che da parecchi (sottolineo!) giorni hanno inquadrato una prima settimana d'Agosto tutt'altro che africana. Certo, ancora è futuro e non presente, ma dai global mi pare che il cammino in vista sia ben poco africano. Tanto per semplificare, stando sulle generali senza addentrarci in analisi dettagliate.

Aggiungiamo soltanto una poco più che curiosità. Forse hai già capito a cosa mi riferisco: quell'ex cut-offino portoghese ormai in arrivo sul Tirreno, ma completamente svilito (privo di alimentazione è ridotto ad una fiacca ull=upper level low), che andrà ad innescare della nuvolosità e forse qualche piovasco nel corso di venerdì tra Levante ligure e aree centrali della Penisola. Poi con un ambiente d'accoglienza ben modificato rispetto al periodo precedente. Nulla di che, ma lo annotiamo.

Qua  sotto le anomalie ECMWF fino a metà  Agosto. Ri-precisiamo: sono solo tendenze sinottiche, ancora passibili di rielaborazione.

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230727222140_bd4fbb69807fdf030e36fbe6b18d674175eac0b6.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230727222157_f6ae4d951575aafe044ef671826f1a2a470d33fa.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230727222220_c7c83e1675ec1260b4697ca3afc1af4db05e64f1.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/20230727222232_5aa85b270a4cd86efe89932fe01304952f17072d.png[/img]


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Olimeteo
Ven 28 Lug, 2023 00:49

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Per onore di cronaca, 2 carte riguardo al succitato disturbetto in alta quota di questo venerdì. 

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/zt500_z1_20.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2845/rh500_z1_21.png[/img]


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Poranese457
Ven 28 Lug, 2023 07:26

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS e GEM stamani rincarano addirittura la dose dell'affondo del prossimo weekend: 

"e mo ci ripigliamo tutto quello che è nostro"  :love:  :love: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_192_1_.png[/img] 

[hr]

Nel frattempo, ripresa termica tra oggi e domenica con temperature che torneranno ad esser calde attorno alla +20 ad 850hpa ma senza particolari problemi ne disagi. Specie considerato l'obbrobrio da cui veniamo

Situazione di estate goduriosa almeno sino a metà settimana prossima. Poi vedremo come andrà a finire, le alternative sono il proseguo di una fase estiva "old style" o quello sconquasso visto da GFS e GEM


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Carletto89
Ven 28 Lug, 2023 09:04

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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GFS totalmente fuori dal coro per ora, il fascio di spaghi è molto aperto. Le ens si mantengono comunque in media.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/graphe9_10000_12_38878_43_1122__1690527862_302956.gif[/img]


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Francesco
Ven 28 Lug, 2023 09:28

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Carletto89" post="602485"]GFS totalmente fuori dal coro per ora, il fascio di spaghi è molto aperto. Le ens si mantengono comunque in media.
[/quote]

Si infatti.... sembra il classico run isolato che può durare anche 2-3 emissioni e poi sparire....


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snow4ever
Ven 28 Lug, 2023 10:19

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="602473"]
penso a chi ha le ferie in agosto...dopo mesi di lavoro e col caldo dei giorni scorsi, vai al mare e ti becchi sta roba.

Io mi auguro che non si realizzi una cosa del genere.  :|  :|  :|[/quote]
Presente!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 
In barca a vela dal 4 al 13 Agosto in Croazia......sto solo sperando che si rimangi tutto  :roll:


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Porano444
Ven 28 Lug, 2023 11:39

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/140/ens_image_3_.png[/img] 

Isolato, non isolatissimo dagli stessi sui ensemble ma rispetto ad ECMWF.....e agli altri mica tanto :roll:


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and1966
Ven 28 Lug, 2023 11:50

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="Fili" post="602473"][quote user="pinopileri" post="602462"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/210_7it.gif[/img] 

con questa piombi direttamente in inverno  :D[/quote]

penso a chi ha le ferie in agosto...dopo mesi di lavoro e col caldo dei giorni scorsi, vai al mare e ti becchi sta roba.

Io mi auguro che non si realizzi una cosa del genere.  :|  :|  :|[/quote]

Coste tirreniche, ioniche ed isole godresti di un clima in cui puoi stare sotto l' ombrellone senza sudare anche solo con il pensiero.

Ho una settimana di ferie a cavallo del ferragosto, di certo non vorrei lo schifo che c' era fino ad una settimana fa per andare al mare. Ma son gusti


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franciwzm
Ven 28 Lug, 2023 12:08

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="and1966" post="602493"][quote user="Fili" post="602473"][quote user="pinopileri" post="602462"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/3101/210_7it.gif[/img] 

con questa piombi direttamente in inverno  :D[/quote]

penso a chi ha le ferie in agosto...dopo mesi di lavoro e col caldo dei giorni scorsi, vai al mare e ti becchi sta roba.

Io mi auguro che non si realizzi una cosa del genere.  :|  :|  :|[/quote]

Coste tirreniche, ioniche ed isole godresti di un clima in cui puoi stare sotto l' ombrellone senza sudare anche solo con il pensiero.

Ho una settimana di ferie a cavallo del ferragosto, di certo non vorrei lo schifo che c' era fino ad una settimana fa per andare al mare. Ma son gusti[/quote]



Con laggiornamento di oggi GFS vede per la romagna e marche non più una +8 ma una +6...


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Mich17
Ven 28 Lug, 2023 12:09

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Preferirei che nel week end del 4-5-6 non piova.
Ad oggi Sabato 5 sembra la giornata messa peggio. 
Vedremo come evolve negli aggiornamenti dei prossimi giorni.


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Poranese457
Ven 28 Lug, 2023 12:35

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="franciwzm" post="602494" ]


Con laggiornamento di oggi GFS vede per la romagna e marche non più una +8 ma una +6...[/quote]


In effetti una bella salita invernale al Vettore in prima decade di Agosto non mi dispiacerebbe affatto  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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enniometeo
Ven 28 Lug, 2023 18:30

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Con questa cadono palloni da calcio dal cielo 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/icon_0_177.png[/img]


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menca92
Ven 28 Lug, 2023 19:34

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Vista la stagione e la configurazione mi aspetto un bello Est shift come in inverno con le rasoiate da nord.


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enniometeo
Ven 28 Lug, 2023 19:50

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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[quote user="menca92" post="602502"]Vista la stagione e la configurazione mi aspetto un bello [b]Est shift[/b] come in inverno con le rasoiate da nord.[/quote]

Ogni volta che la leggo mi partono i flashback del Vietnam


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Carletto89
Ven 28 Lug, 2023 20:03

Re: Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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Meno diretta del run precedente, comunque affonda e risucchia. Direi ancora abbastanza pericolosa.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1419/gfseu_5_180.png[/img]


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Fili
Ven 28 Lug, 2023 20:48

Re: [MEDIO TERMINE] Luglio: Caldo Nella Norma O Dominio Sub-tropicale?
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magari se qualcuno aprisse un nuovo topic, visto che si parla di Agosto inoltrato  :lol:


