http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=3047
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Francesco
Mer 20 Dic, 2006 12:50

Nuovo brutto atto di censura su Ml
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Oggi su ML il webmaster ha detto che ci sono problemi al sito ed hanno così ripristinato la vecchia versione.
Beh, la gente ha iniziato a scrivere in massa di come era più bella e più funzionale... Erano solo giudizi "nostalgici"...
Beh, il risultato è che sono stati cancellati TUTTI i messaggi compreso quello dello stesso webmaster che annunciava la momentanea vecchia versione.

E' veramente impressionante questa cosa.
Dispiace vedere come sia ridotto un forum in cui molti di noi sono cresciuti.... Non è certo un'esempio di democrazia in un paese civile.

 :|


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tifernate
Mer 20 Dic, 2006 13:45

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="Francesco" post="27598"]Oggi su ML il webmaster ha detto che ci sono problemi al sito ed hanno così ripristinato la vecchia versione.
Beh, la gente ha iniziato a scrivere in massa di come era più bella e più funzionale... Erano solo giudizi "nostalgici"...
Beh, il risultato è che sono stati cancellati TUTTI i messaggi compreso quello dello stesso webmaster che annunciava la momentanea vecchia versione.

E' veramente impressionante questa cosa.
Dispiace vedere come sia ridotto un forum in cui molti di noi sono cresciuti.... Non è certo un'esempio di democrazia in un paese civile.

 :|[/quote]

...ha ragione!.....fateve li cavolacci votri! :)


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Francesco
Mer 20 Dic, 2006 14:12

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="tifernate" post="27601"]

...ha ragione!.....fateve li cavolacci votri! :)[/quote]

 :D  :D


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snow96
Mer 20 Dic, 2006 14:19

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="Francesco" post="27602"][quote user="tifernate" post="27601"]

...ha ragione!.....fateve li cavolacci votri! :)[/quote]

 :D  :D[/quote]

Oltre tutto, non solo è antidemocratico, mi sembra anche un atteggiamento controproducente.... non so che ne guadagnino.... bah... lasciamoli cuocere nel loro brodo!  :mrgreen:


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andrea75
Mer 20 Dic, 2006 14:41

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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Intanto da domani partirà il nuovo forum... vedremo come sarà e soprattutto come verrà gestito, e anche le reazioni degli utenti, che si sono sempre dimostrati moooolto sofisticati in quanto a novità ;)


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Federico
Mer 20 Dic, 2006 14:58

Re: Nuovo Brutto Atto Di Censura Su Ml
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Non sono mai stati su Ml ma partecipo su molti forum e mi dispiace vedere queste cose. Sono proprio antidemocratici..... Mai vista prima d'ora una cosa del genere  e ho visto anche discussioni infiammarsi molto


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gubbiomet
Mer 20 Dic, 2006 15:44

Non Parlo, Non Vedo E Non Sento
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Su questo argomento mi auto-censuro.  :twisted:  :evil:  :censored:  :muhehe:


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gubbiomet
Mer 20 Dic, 2006 15:46

Re: Non Parlo, Non Vedo E Non Sento
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Scusa Andrea, doveva essere una risposta al msg di Francesco in riferimento a MI.
 :bye:


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andrea75
Mer 20 Dic, 2006 16:42

Re: Non Parlo, Non Vedo E Non Sento
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[quote user="gubbiomet" post="27612"]Scusa Andrea, doveva essere una risposta al msg di Francesco in riferimento a MI.
 :bye:[/quote]

Ok, unisco ;) Comunque sono sostanzialmente daccordo con te... ormai non mi scandalizza più nulla, ed evito pure di commentare. Anche perché se commenti vieni puntualmente censurato!  :|


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marvel
Mer 20 Dic, 2006 19:53

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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Mi sento di appoggiare questa affermazione di Fabio:

[quote user="tifernate" post="27601"]
...ha ragione!.....fateve li cavolacci votri! :)[/quote]
 :roftl: 

E di spiegare una cosa a Marco:

[quote user="snow96" post="27604"]
Oltre tutto, non solo è antidemocratico, mi sembra anche un atteggiamento controproducente.... non so che ne guadagnino.... bah... lasciamoli cuocere nel loro brodo!  :mrgreen:[/quote]

che sia un atteggiamento controproducente non direi... visto che, essendo un azienda, è logico, opportuno e direi anche indispensabile, che ne traggano profitto e che quindi ci guadagnino, o che almeno non ci rimettano.  :mah: 

Non sono molto favorevole a questo tipo di critica, ML è amministrata come è amministrata, non spetta a noi giudicarlo, molti di noi gli sono stati affezionati, se non altro perchè è stato il primo forum meteo sul quale abbiamo iniziato a scrivere e a confrontarci, ma ogni cosa ha un costo, anche un forum come quello.  :ziped: 
Quindi è giusto che frutti qualcosa...

Inoltre censurare dei messaggi considerati lesivi, controproducenti o non adeguati, per l'immagine del forum stesso e dell'azienda, non la considero una cosa disdicevole.
 :nonono: 
Sono altre le cose su cui si potrebbe criticarli, ma questa credo non sia così orribile.
 :sex:  :ghigliottina:   :cesso:   :botte: 

In fin dei conti hanno evitato che si riattivasse una discussione già affrontata in passato, e solo per qualche ora di formato vecchio online... hanno solo evitato che il forum si riempisse di chiacchere inutili che esulassero dalla meteo, visto poi che il nuovo formato sarebbe stato subito reintrodotto.  :roll: 

Insomma... loro avranno i loro difetti, ma non esageriamo con le critiche...  :frustata: 

PS(il webmaster, però è un grande str..zo  :lol: )


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zerogradi
Gio 21 Dic, 2006 12:42

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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Faccio anche il pensiero inverso...: se a me come Meteoappennino, un grande portale mi offrisse una gran bella cifra (migliaia di euro) per mettere il sito al suo interno...cosa farei?? Beh, molto probabilmente accetterei...non si campa di aria... ;-)


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Francesco
Gio 21 Dic, 2006 12:51

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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Quello che dite è tutto giusto, ma il caso che riporto io non si riferisce a critiche feroci o altro... Semplicemente c'era il "ricordo nostalgico" di qualche utente per la vecchia versione. nulla di ineducato ed eclatanate insomma. Quello che mi ha colpito è che non si prova a dialogare.... ma si elimina il messaggio e via.

Ricordiamoci che sono gli utenti che fanno grande ed importante un sito! Avranno il diritto di esternare le loro idee al riguardo oppure devono accettare sempre tutto quello che ci propongono?

Per la parte commerciale sapete benissimo (ne abbiamo anche parlato) quanto sia importante... ma c'è un limite a tutto. So di sicuro che l'eccesso non paga... E' veramente impensabile che per leggere un articolo si devono vedere prima 2 min. di pubblicità.... la scelta è vasta sul web...


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andrea75
Gio 21 Dic, 2006 14:21

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="Francesco" post="27683"]Quello che dite è tutto giusto, ma il caso che riporto io non si riferisce a critiche feroci o altro... Semplicemente c'era il "ricordo nostalgico" di qualche utente per la vecchia versione. nulla di ineducato ed eclatanate insomma. Quello che mi ha colpito è che non si prova a dialogare.... ma si elimina il messaggio e via.

Ricordiamoci che sono gli utenti che fanno grande ed importante un sito! Avranno il diritto di esternare le loro idee al riguardo oppure devono accettare sempre tutto quello che ci propongono?

Per la parte commerciale sapete benissimo (ne abbiamo anche parlato) quanto sia importante... ma c'è un limite a tutto. So di sicuro che l'eccesso non paga... E' veramente impensabile che per leggere un articolo si devono vedere prima 2 min. di pubblicità.... la scelta è vasta sul web...[/quote]

Quoto... anche il mio discorso era riferito alle scelte del webmaster e non a quelle commerciali, sulle quali ormai è inutile rivangare. Del resto come dice giustamente Francesco la scelta è ampia, e ognuno è libero di scegliere se guardarsi 2 minuti di pubblicità prima di leggere un editoriale oppure se leggerlo senza tanti fronzoli su un altro sito. Ovvio, che se si sceglie di vedere quello con la pubblicià poi è inutile scrivere 10 messaggi al giorno polemizzando sul fatto... non ci vai e basta!
Quello che mi piace di meno è la cancellazione dei messaggi... lì le scelte commerciali non centrano nulla, e se domandare è lecito rispondere è cortesia, soprattutto in un sito che fonisce le proprie previsioni a pagamento. Se un utente (che magari ti aiuta a vivere pagandoti un servizio) cerca di confrontarsi con la redazione (o il webmaster che sia) per un problema o un chiarimento riguardo al funzionamento del sito, l'atto della cancellazione del messaggio (spesso fatta SOLO perché non vengano alla luce ombre o disservizi) non solo è irriguardoso nei confronti di quell'utente, ma di tutti quelli che vi partecipano. 
Così per come la penso io, anche in virtù di come a me piace gestire una comunità. Ma è solo il mio pensiero, non ho né la facoltà, né il diritto di insegnare il lavoro a nessuno, anche perché immagino che avere il triplo o il quadruplo di utenti da gestire faccia un po' di differenza. 
:bye:


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zerogradi
Gio 21 Dic, 2006 17:48

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="andrea75" post="27691"][quote user="Francesco" post="27683"]Quello che dite è tutto giusto, ma il caso che riporto io non si riferisce a critiche feroci o altro... Semplicemente c'era il "ricordo nostalgico" di qualche utente per la vecchia versione. nulla di ineducato ed eclatanate insomma. Quello che mi ha colpito è che non si prova a dialogare.... ma si elimina il messaggio e via.

Ricordiamoci che sono gli utenti che fanno grande ed importante un sito! Avranno il diritto di esternare le loro idee al riguardo oppure devono accettare sempre tutto quello che ci propongono?

Per la parte commerciale sapete benissimo (ne abbiamo anche parlato) quanto sia importante... ma c'è un limite a tutto. So di sicuro che l'eccesso non paga... E' veramente impensabile che per leggere un articolo si devono vedere prima 2 min. di pubblicità.... la scelta è vasta sul web...[/quote]

Quoto... anche il mio discorso era riferito alle scelte del webmaster e non a quelle commerciali, sulle quali ormai è inutile rivangare. Del resto come dice giustamente Francesco la scelta è ampia, e ognuno è libero di scegliere se guardarsi 2 minuti di pubblicità prima di leggere un editoriale oppure se leggerlo senza tanti fronzoli su un altro sito. Ovvio, che se si sceglie di vedere quello con la pubblicià poi è inutile scrivere 10 messaggi al giorno polemizzando sul fatto... non ci vai e basta!
Quello che mi piace di meno è la cancellazione dei messaggi... lì le scelte commerciali non centrano nulla, e se domandare è lecito rispondere è cortesia, soprattutto in un sito che fonisce le proprie previsioni a pagamento. Se un utente (che magari ti aiuta a vivere pagandoti un servizio) cerca di confrontarsi con la redazione (o il webmaster che sia) per un problema o un chiarimento riguardo al funzionamento del sito, l'atto della cancellazione del messaggio (spesso fatta SOLO perché non vengano alla luce ombre o disservizi) non solo è irriguardoso nei confronti di quell'utente, ma di tutti quelli che vi partecipano. 
Così per come la penso io, anche in virtù di come a me piace gestire una comunità. Ma è solo il mio pensiero, non ho né la facoltà, né il diritto di insegnare il lavoro a nessuno, anche perché immagino che avere il triplo o il quadruplo di utenti da gestire faccia un po' di differenza. 
:bye:[/quote]

Su questo ti quoto al 100%. Il mio era un semplice riferimento alla subordinazione che ha avuto Ml nei confronti di leonardo.


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snow96
Gio 21 Dic, 2006 18:02

Re: Nuovo brutto atto di censura su Ml
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[quote user="marvel" post="27644"]Mi sento di appoggiare questa affermazione di Fabio:

[quote user="tifernate" post="27601"]
...ha ragione!.....fateve li cavolacci votri! :)[/quote]
 :roftl: 

E di spiegare una cosa a Marco:

[quote user="snow96" post="27604"]
Oltre tutto, non solo è antidemocratico, mi sembra anche un atteggiamento controproducente.... non so che ne guadagnino.... bah... lasciamoli cuocere nel loro brodo!  :mrgreen:[/quote]

che sia un atteggiamento controproducente non direi... visto che, essendo un azienda, è logico, opportuno e direi anche indispensabile, che ne traggano profitto e che quindi ci guadagnino, o che almeno non ci rimettano.  :mah: 

Non sono molto favorevole a questo tipo di critica, ML è amministrata come è amministrata, non spetta a noi giudicarlo, molti di noi gli sono stati affezionati, se non altro perchè è stato il primo forum meteo sul quale abbiamo iniziato a scrivere e a confrontarci, ma ogni cosa ha un costo, anche un forum come quello.  :ziped: 
Quindi è giusto che frutti qualcosa...

Inoltre censurare dei messaggi considerati lesivi, controproducenti o non adeguati, per l'immagine del forum stesso e dell'azienda, non la considero una cosa disdicevole.
 :nonono: 
Sono altre le cose su cui si potrebbe criticarli, ma questa credo non sia così orribile.
 :sex:  :ghigliottina:   :cesso:   :botte: 

In fin dei conti hanno evitato che si riattivasse una discussione già affrontata in passato, e solo per qualche ora di formato vecchio online... hanno solo evitato che il forum si riempisse di chiacchere inutili che esulassero dalla meteo, visto poi che il nuovo formato sarebbe stato subito reintrodotto.  :roll: 

Insomma... loro avranno i loro difetti, ma non esageriamo con le critiche...  :frustata: 

PS(il webmaster, però è un grande str..zo  :lol: )[/quote]

Mah mah mah, onestamente non condivido a pieno. Un'azienda forte e stabile da sempre segnali di tolleranza e, anzi, di cooperazione con i concorrenti (niente di bucolico, tutto ha un suo ritorno). Chiaramente fino a un certo limite.

Qual'è il limite? 

Beh, se uno scrive "lineameteo e meglio di MI" è normale, in un'ottica aziendale, che venga bannato.

Ma se uno posta un link di un forum regionale, che rimanda a una webcam che rimanda a un sito meteo regionale e viene bannato.... è paranoia!  :mrgreen: 

Riguardo alla discussione sul vecchio forum, non scherziamo, non li hanno bannati per non andare fuori ambito meteo.....

Ciao!


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snowfinder
Gio 21 Dic, 2006 18:41

Re: Nuovo Brutto Atto Di Censura Su Ml
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Quoto in pieno Marvel. Sarà che io la penso in maniera rigorosa, ma ritengo che chiunque nelle condizioni di Ml possa decidere cosa non fare o fare , decidere autonomamente qualsiasi cosa, in fondo gli utenti non è che pagano per essere iscritti al forum, non è che ce li obbliga nessuno a visitarlo ( poi peggio per Ml se gli utenti se ne vanno..), se non ritengono che quel forum sia adatto a loro o non ritengono giuste quelle regole possono benissimo non scriverci più e andare altrove ... (qui per esempio si sta benissimo..  :lol: )
Internet è il "luogo" più libero del mondo, ognuno può permettersi di fare praticamente qualsiasi cosa, molte volte anche cose non legali, esistono siti su qualsiasi cosa l'uomo venga in mente, non mi sembra il caso di gridare alla non democrazia di un forum meteo.....  :wink:


