http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=4199
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marvel
Mar 06 Nov, 2007 18:54

Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Fino al 15 solo della nuvolaglia di passaggio, 4 gocce secche a fare la danza della pioggia... temperature un po' sotto media grazie ai venti settentrionali... ma poi?
Siamo davvero sicuri che l'HP resterà in zona mediterranea?
Effettivamente dalle gfs12 sembrerebbe così, ma meditando un pochettino e dando unao sguardo agli spaghi ci si accorge che dopo il 15 ce n'è di incertezza...
Non c'è un bell'allineamento e vi dirò di più, ho l'impressione che i modelli siano un po' confusi su tutti i fronti e non solo su quello termico.
Molto probabilmente le percentuali di credibilità dei vari clusters sono molto basse, è pur vero, però, che non è possibile ancora leggere un'alternativa decisa.
A mio avviso ci sono alcuni dettagli che sono allo stato attuale poco decifrabili e che inficiano un po' tutto l'apparato previsionale. 
In particolare ci sono 2 possibilità da considerare, la prima, prima del 15, e la seconda, solo in caso di fallimento della prima, dopo il 15.
La prima riguarda il peggioramento di domenica/lunedì che potrebbe occidentalizzarsi, essere più intenso del previsto, aggirare almeno parziialmente le Alpi ad ovest e dare vita ad una falla mediterranea che impedirebbe all'HP di insediarsi tanto facilmente.
La seconda possibilità riguarda l'HP stessa che potrebbe incontrare condizioni favorevoli, dati anche i fenomeni stratosferici antizonali, per divenire più settentrionale e/o nord-occidentale e staccarsi dal Mediterraneo verso nord, lasciando libero accesso alle correnti orientali ed occidentali nel mediterraneo. 
A mio avviso sono queste le possibilità da tenere sotto controllo.
La possibilità che il tutto trasli ad est, cioè che la situazione prevista attualmente peggiori ancora, non è del tutto remota, questo va detto, ma se c'è un momento in cui questo potrebbe non accadere... bèh, è quello attuale!
E se HP dovesse essere... che sia... oh, io c'ho da fini' il giardino!!!  :P


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marvel
Mer 07 Nov, 2007 12:10

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Oooopsss... Gfs06 mi da ragione  :P


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tifernate
Mer 07 Nov, 2007 21:13

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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..MAGARI, solo READING da buone speranze!

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-216.GIF[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-240.GIF[/img]

global!

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-192.GIF[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF[/img]

[img]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-240.GIF[/img]


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Francesco
Gio 08 Nov, 2007 10:59

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Mi sembra che stamattina Gfs ci voglia far piombare in pieno inverno per la metà del mese....  :freddo:


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marvel
Gio 08 Nov, 2007 13:24

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Spaghi che si aprono... che aprono sempre di più al freddo... per l'acqua starei ad aspettare qualche LP tirrenica...

[img]http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Rom_ens.png[/img]


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marvel
Lun 12 Nov, 2007 12:39

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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[quote user="marvel" post="48312"]Fino al 15 solo della nuvolaglia di passaggio, 4 gocce secche a fare la danza della pioggia... temperature un po' sotto media grazie ai venti settentrionali... ma poi?
Siamo davvero sicuri che l'HP resterà in zona mediterranea?
Effettivamente dalle gfs12 sembrerebbe così, ma meditando un pochettino e dando unao sguardo agli spaghi ci si accorge che dopo il 15 ce n'è di incertezza...
Non c'è un bell'allineamento e vi dirò di più, ho l'impressione che i modelli siano un po' confusi su tutti i fronti e non solo su quello termico.
Molto probabilmente le percentuali di credibilità dei vari clusters sono molto basse, è pur vero, però, che non è possibile ancora leggere un'alternativa decisa.
A mio avviso ci sono alcuni dettagli che sono allo stato attuale poco decifrabili e che inficiano un po' tutto l'apparato previsionale. 
In particolare ci sono 2 possibilità da considerare, la prima, prima del 15, e la seconda, solo in caso di fallimento della prima, dopo il 15.
La prima riguarda il peggioramento di domenica/lunedì che potrebbe occidentalizzarsi, essere più intenso del previsto, aggirare almeno parziialmente le Alpi ad ovest e dare vita ad una falla mediterranea che impedirebbe all'HP di insediarsi tanto facilmente.
La seconda possibilità riguarda l'HP stessa che potrebbe incontrare condizioni favorevoli, dati anche i fenomeni stratosferici antizonali, per divenire più settentrionale e/o nord-occidentale e staccarsi dal Mediterraneo verso nord, lasciando libero accesso alle correnti orientali ed occidentali nel mediterraneo. 
A mio avviso sono queste le possibilità da tenere sotto controllo.
La possibilità che il tutto trasli ad est, cioè che la situazione prevista attualmente peggiori ancora, non è del tutto remota, questo va detto, ma se c'è un momento in cui questo potrebbe non accadere... bèh, è quello attuale!
E se HP dovesse essere... che sia... oh, io c'ho da fini' il giardino!!!  :P[/quote]

Scusate l'immodestia:
[color=red][size=24]CHE DRAGO!!![/size][/color]
:ok:  :ok:  :ok: 
 :bye:


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DragonIce
Lun 12 Nov, 2007 12:44

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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:inchino:


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andrea75
Lun 12 Nov, 2007 12:48

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Ora però è venuto il momento di esporsi un po' come dicevo in un altro topic. Una volta eravamo abituati a farlo più spesso, ora sembra si abbia troppa paura di sbagliare. E invece direi che è il momento di tornare alle vecchie abitudini. ;)
comunque complimenti, perché la situazione qualche giorno fa non era assolutamente di facile lettura.  :ok:


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DragonIce
Lun 12 Nov, 2007 12:54

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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[quote user="andrea75" post="48722"]Ora però è venuto il momento di esporsi un po' come dicevo in un altro topic. Una volta eravamo abituati a farlo più spesso, ora sembra si abbia troppa paura di sbagliare. E invece direi che è il momento di tornare alle vecchie abitudini. ;)
comunque complimenti, perché la situazione qualche giorno fa non era assolutamente di facile lettura.  :ok:[/quote]

più che altro chi sa fare le previsioni ha paura che il modello sia fuori!
ultimamente i ribaltoni dell'ultimora nn sono stati così rari..


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marvel
Lun 12 Nov, 2007 13:37

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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[quote user="DragonIce" post="48724"][quote user="andrea75" post="48722"]Ora però è venuto il momento di esporsi un po' come dicevo in un altro topic. Una volta eravamo abituati a farlo più spesso, ora sembra si abbia troppa paura di sbagliare. E invece direi che è il momento di tornare alle vecchie abitudini. ;)
comunque complimenti, perché la situazione qualche giorno fa non era assolutamente di facile lettura.  :ok:[/quote]

Più che altro chi sa fare le previsioni ha paura che il modello sia fuori!
ultimamente i ribaltoni dell'ultimora nn sono stati così rari..[/quote]

Bhè, io sono uno che i modelli li mette in discussione senza remore... se fiuto puzza di bruciato lo dico... anche se tutti i modelli vanno apparentemente tutti nella stessa direzione.

Il fatto è che anni fa ho avuto da sbattere la testa con dei modelli di fluidodinamica per motivi di Tesi, e mi sono reso conto della loro estrema fragilità... e poi quelli trattavano un numero di variabili decisamente inferiori... quelli meteorologici sono ad altissimo rischio e probabilmente non riusciranno a migliorare poi tanto nel tempo, nonostante l'aumentata potenza di calcolo a disposizione. 

Il problema, infatti, è intrinseco nella metodologia di analisi e di simulazione-previsione di tipo deterministico... ha di per se dei limiti scientifico-matematici poco adatti ai fenomeni atmosferici.
I modelli moderni hanno introdotto anche algoritmi complessi per tenere conto del "caos" naturale... ma con risultati ancora scadenti.
 
A volte l'esperienza e il ragionamento umano riescono ad individuare i possibili errori, e ad anticipare le correzioni... insomma, la "puzza di bruciato" viene dall'intuito che un essere umano si è creato con anni di lettura delle mappe e di verifica degli errori dei modelli.

 :bye:


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Poranese457
Lun 12 Nov, 2007 14:08

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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Mo te stai a vantà troppo... Il drago, la tesi, la fluidodimanica..... il ragionamento umano...
Ma la componente Buc.de.cu. dove l'hai lasciata?  :roftl:  :roftl:  :roftl:  :roftl:  :roftl: 

Apparte scherzi.. complimenti per la veggenza  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :applauso:  :applauso:


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marvel
Lun 12 Nov, 2007 14:16

Re: Va Bene Va Bene, Niente Di Che Fino Al 15, Ma Poi...
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[quote user="Poranese457" post="48735"]Mo te stai a vantà troppo... Il drago, la tesi, la fluidodimanica..... il ragionamento umano...
Ma la componente Buc.de.cu. dove l'hai lasciata?  :roftl:  :roftl:  :roftl:  :roftl:  :roftl: 

Apparte scherzi.. complimenti per la veggenza  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :applauso:  :applauso:[/quote]

Che la variabile "fortuna" sia importante nelle previsioni meteorologiche non è una novità... lo è anche per i meteroman delle TV italiane ... eccome se lo è.
Ma fare un'analisi ed identificare delle incongruenze modellistiche data la tendenza dimostrata dalla circolazione generale, non mi sembra avere a che fare con la veggenza... anche perchè non sono certo uno che butta là una previsione in controtendenza alla settimana... queli si che prima o poi ci beccano ;)  :bye:


