http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=5982
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gubbiomet
Dom 28 Dic, 2008 09:38

..... E Per La Befana?
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Nuove prospettive fredde che vanna o via via sempre più confermandosi. Non limitatevi alla singola carta ma guardate la tendenza in atto. Spaghi sempre più aperti e in calo con ECMWF che comincia a creare un bel disegno. :bye: 

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de./pics/MT8_Rom_ens.png[/img]

[img cache=false]http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!240!Europe!12!pop!od!oper!public_plots!latest!chart.gif[/img]


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snow4ever
Dom 28 Dic, 2008 09:57

Re: ..... E Per La Befana?
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ti esprimo la mia opinione:
fermo restando che ecmwf stamane (ma anche gfs tuttosommato)disegna una buona linea di tendenza, sono moolto preoccupato per quegli spaghi (più di 3-4) che vedono una +5 sulle nostre teste nel periodo da noi preso in considerazione..c'è (e non si può negare, almeno per quanto mi riguarda) una certa paura che il tutto vada o troppo ad est o troppo ad ovest (vedi spagna)...credo che se tutto ci sfiorasse o almeno ci prendesse solo in parte, cioè con solita neve al nord e una -4 scarsa che lambisce i nostri territori (e di conseguenza neanche la certezza di un pò di freddo o di un pò di neve), sarebbe stata buttata via l'occasione del secolo...ok, forse ho esagerato, ma quel nocciolo freddo sull' europa orientale fa gola, eccome..per il momento non voglio aggiungere altro, perché come tutti sappiamo ci sono ancora molti run davanti e tutto cambierà (una volta in meglio un'altra in peggio)..quindi ragazzi calma e sangue freddo, che di stravolgimenti ne vedremo, e non pochi :wink: 
vi saluto e vi auguro buona giornata :wink:  :bye:


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zerogradi
Dom 28 Dic, 2008 11:44

Re: ..... E Per La Befana?
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Come vado ripetendo da 3-4 giorni, il rischio che vada troppo ad est non sussite, altrimenti lo avrei sperato!!
Il forte rischio è che la radice di blocco atlantico ceda alncora una volta, operando un risucchio del freddo verso il centro Europa, con richiamo sciroccale da noi. 
A 120 ore abbiamo una -15 sulla testa (a nord delle Alpi) pronta a caderci in braccio se il bloco reggerà...ce la giochiamo tutta lì.
Oggi le chance sono scese a mio parare,m ma c'è ancora speranza.
Dovessi scegliere una carta sceglierei senza dubbio questa:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif


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snow4ever
Dom 28 Dic, 2008 11:47

Re: ..... E Per La Befana?
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lo 06z non mi piace per niente...confermato lo scirocco.....mmmmmmmhhmmmm........ :|  :vomito:  :wall:


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zerogradi
Dom 28 Dic, 2008 12:32

Re: ..... E Per La Befana?
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Lo spago ufficiale va per i fatti suoi (spaghi riferiti a Spoleto, PG) ma la virata del modello americano è verso la discesa della colata fredda verso l'Italia, e non per l'aggancio della stessa in Atlantico. 

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=42.745334&lon=12.738431[/img]


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Francesco
Dom 28 Dic, 2008 12:47

Re: ..... E Per La Befana?
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Spaghi bellissimi!!!!


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mondosasha
Dom 28 Dic, 2008 14:52

Re: ..... E Per La Befana?
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La fase fredda che ci stà interessando è stata vista benissimo dalle ENS, x nulla dal run ufficiale GFS!! Io mi fido solo degli spaghi e per nulla dello spago nero....ovviamente anche gli altri modelli sono più o meno sulle stesse linee delle ENS!! La speranza aumenta..


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il fosso
Dom 28 Dic, 2008 15:49

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="zerogradi" post="96522"]Come vado ripetendo da 3-4 giorni, il rischio che vada troppo ad est non sussite, altrimenti lo avrei sperato!!
Il forte rischio è che la radice di blocco atlantico ceda alncora una volta, operando un risucchio del freddo verso il centro Europa, con richiamo sciroccale da noi. 
A 120 ore abbiamo una -15 sulla testa (a nord delle Alpi) pronta a caderci in braccio se il bloco reggerà...ce la giochiamo tutta lì.
Oggi le chance sono scese a mio parare,m ma c'è ancora speranza.
Dovessi scegliere una carta sceglierei senza dubbio questa:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif[/quote]

Straquoto, i dubbi sono tutti li...
Se non altro per la legge dei grandi numeri dopo che tutte le colate autunnali sono finite ad Ovest e un paio ad Est, le probabilità che scenda al centro del mediterraneo aumentano, ovviamente ciò non ha alcun fondamento scentifico :bye:


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mondosasha
Dom 28 Dic, 2008 18:47

Re: ..... E Per La Befana?
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Spaghi 12 sempre più convinti della botta fredda....e anche l'ufficiale comincia ad essere più lucido!!


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zerogradi
Dom 28 Dic, 2008 18:56

Re: ..... E Per La Befana?
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UKMO e NGP relegano le interferenze atlantiche molto più ad ovest, lasciando spazio alla colata verspo il Mediterraneo.
GFS12 è ancora il più caldofilo, mentre gli spaghi sprofondano su una media di -10 ed oltre intorno alle 180 ore...
Se si forma la depressione di innesco giusta e quella roba sfonda solo arzialmente dal rodano...ci si diverte...
Aspetto ECMWF, che deve allinearsi ad ukmo...  :D


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Francesco
Dom 28 Dic, 2008 19:20

Re: ..... E Per La Befana?
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Davvero buoni gli spaghi. Alla fine ci danno solo pochi giorni di "tranquillità"  ;) 

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=12&lat=43.1107&lon=12.3892[/img]


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pubblico
Dom 28 Dic, 2008 21:46

Re: ..... E Per La Befana?
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Neanche io sono convinto di una colata orientale....ma mi comincia a sorgere qualche dubbio pure sull'effettiva possibilità che tale colata possa sprofomdare sull'estremo ovest....

Ens a parte....ovviamente

Si è leggermente modificata la situazione nel quadro dinamico....se si mantenesse aperta la porta atlantica bassa, non so fino a che punto possa essere un male/bene...dipenderà tutto dal come...ma siamo ancora lungi dal capirlo modellisticamente parlando....

Ci rimane solo che osservare....ma se dovessi dire come la penso più probabile:

Calata del VP ---> entrata larga del freddo (carcassone o ancora più a ovest)
 genesi mediterranea con annesso maltempo ---> traslazione a est e azione di risucchio del freddo.... 
Vediamo che cosa ci dicono le prossime emissioni  :bye:


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pubblico
Dom 28 Dic, 2008 21:50

Re: ..... E Per La Befana?
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Per rendere l'idea, i mie dubbi mi vengono da queste due carte di reading di sta sera...

[img cache=false]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF[/img]

[img cache=false]http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF[/img]

Che volete che vi dica...sta sera ho questa impressione....


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il fosso
Lun 29 Dic, 2008 01:59

Re: ..... E Per La Befana?
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Belli anche gli spaghi del run 18z gfs, il run ufficiale mi piazza una -14 a 850hpa e una -34 a 500hpa per la befana :eek: comunque in generale le ens puntano in massa vistosamente verso il basso dopo il 3 Gennaio :inchino:  :bye:


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 09:03

Re: ..... E Per La Befana?
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Io finchè non vedo lo spago ufficiale allinearsi agli altri proprio non mi fido  :|  :|  :| 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe_ens3_php_1230537774_588173.gif[/img]


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mondosasha
Lun 29 Dic, 2008 09:07

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96705"]Io finchè non vedo lo spago ufficiale allinearsi agli altri proprio non mi fido  :|  :|  :| 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/graphe_ens3_php_1230537774_588173.gif[/img][/quote]

Guarda il run parallelo...è quello il vero ufficiale!!! :mrgreen:


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 09:10

Re: ..... E Per La Befana?
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Si, affondo più deciso ma nulla di particolarmente PIU' esaltante dal punto di vista termico... una -8/-10°C vista a 7gg di distanza già immagino come andrà a finire  :?  :?  :?


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mondosasha
Lun 29 Dic, 2008 09:12

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96707"]Si, affondo più deciso ma nulla di particolarmente PIU' esaltante dal punto di vista termico... una -8/-10°C vista a 7gg di distanza già immagino come andrà a finire  :?  :?  :?[/quote]

Io non sarei così pessimista.... :bye:


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gubbiomet
Lun 29 Dic, 2008 09:19

Re: ..... E Per La Befana?
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Spaghi sempre più giu, ECMWF che insiste e stamane anche GFS, pur allunga i tempi, torna sulla strada del freddo (e duraturo).  :bye: 

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de./pics/MT8_Rom_ens.png[/img]

[img cache=false]http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!216!Europe!12!pop!od!oper!public_plots!latest!chart.gif[/img]

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png[/img]


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gubbiomet
Lun 29 Dic, 2008 09:22

Re: ..... E Per La Befana?
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Ovviamente una carta così non si avvererà mai.

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-1-336.png?0[/img]


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 12:14

Re: ..... E Per La Befana?
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Gfs (run ufficiale) a 162h  :wohow:  :wohow:  :wohow: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_1_162_1230549210_296831.png[/img] 


 :amen:  :amen:  :amen:  :amen:


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andrea75
Lun 29 Dic, 2008 12:21

Re: ..... E Per La Befana?
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Dalle 200 ore in avanti si scatena l'inferno, che culmina a 276 ore con gelo diffuso ovunque e ciclogenesi sparse in tutto il Mediterraneo. Un autentico Festival del Gelo.
Auguriamoci che l'impianto resti quello, perché poi il resto verrà da se.
Resta il fatto che ancora mancan troppe ore e tanti piccoli tasselli, ma direi che ci stiamo avvicinando. :bye:


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Francesco
Lun 29 Dic, 2008 12:40

Re: ..... E Per La Befana?
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Ragazzi... dopo il 3 sembra davvero tutto iper-interessante!!!! Iniziamo a crederci?  :oops: 

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=43.1107&lon=12.3892[/img]


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zerogradi
Lun 29 Dic, 2008 12:46

Re: ..... E Per La Befana?
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E' da una settimana che ci credo...incrocio tutto... 8))


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marvel
Lun 29 Dic, 2008 12:47

Re: ..... E Per La Befana?
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Direi che il fantameteo di Gfs racconta proprio come dovrebbe andare per creare un fenomeno straordinario...  :roll:


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cava82
Lun 29 Dic, 2008 12:47

Re: ..... E Per La Befana?
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Iniziamo a crederci?!

Sono più che convinto che da -15 passeremo a -10 poi -5.... e durante quei giorni ..andando a fare un giro in centro.. salendo per Via dei Priori implorerò verso non so chi perché ancora una volta qui a Perugia sarà il vento e basta il vero vincitore degli eventi meteo!!!

IO NON CI CREDO....


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andrea75
Lun 29 Dic, 2008 12:50

Re: ..... E Per La Befana?
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ENS in formissima! 8)) 

[img]http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-216.png?6[/img]

Ma già sotto le 180 ore saremmo nella morsa del gelo...

[img]http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-0-174.png?6[/img]


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marvel
Lun 29 Dic, 2008 12:50

Re: ..... E Per La Befana?
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Bhè vediamo, spaghi ed indici teleconnettivi indicano la strada preferenziale dovrebbe essere quella del freddo.... sulle precipitazioni è assai difficile esprimersi... quelle sono davvero ancora imprevedibili checchè se ne dica!!  :bye:


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snow4ever
Lun 29 Dic, 2008 14:01

Re: ..... E Per La Befana?
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:love:  :love:  :love: .....ma sto zitto, va...... 8)) incrocio TUTTO


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Strivio
Lun 29 Dic, 2008 14:07

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="andrea75" post="96737"]Dalle 200 ore in avanti si scatena l'inferno, che culmina a 276 ore con gelo diffuso ovunque e ciclogenesi sparse in tutto il Mediterraneo. Un autentico Festival del Gelo.
Auguriamoci che l'impianto resti quello, perché poi il resto verrà da se.
Resta il fatto che ancora mancan troppe ore e tanti piccoli tasselli, ma direi che ci stiamo avvicinando. :bye:[/quote]

Perfettametne daccordo! alla distanza si vede una sitauzione che sinceramente non avevo mai visto freddo intenso e diffuso minimi ovunque precipitazioni abbondanti.....ma si sa ancora è puro fantameteo 8))


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 14:10

Re: ..... E Per La Befana?
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.........lo spettro che molti (specie Madrigali) sognano ancora nelle notti buie e tempestose.....

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2006/Rrea00120060125.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2006/Rrea00120060126.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2006/Rrea00120060127.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2006/Rrea00120060128.gif[/img]


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 14:13

Re: ..... E Per La Befana?
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Ho incrociato anche il termometro con la borsa dell'acqua calda  :D


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 14:14

Re: ..... E Per La Befana?
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.....o questo, dal sorriso alle lacrime:


[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1996/Rrea00119961230.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1997/Rrea00119970101.gif[/img]


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 14:17

Re: ..... E Per La Befana?
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........però quelle poche volte che va bene.........  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1985/Rrea00119850104.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1985/Rrea00119850105.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1985/Rrea00119850106.gif[/img]

[img]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1985/Rrea00119850107.gif[/img]


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 14:20

Re: ..... E Per La Befana?
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Addirittura scomodi il 1985?

Vabè mi hai convinto, incrocio pure gli antibiotici con la tachipirina  :P  :P


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 14:22

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96755"]Addirittura scomodi il 1985?

Vabè mi hai convinto, incrocio pure gli antibiotici con la tachipirina  :P  :P[/quote]

...perchè quelle poche volte che va bene, va bene sul serio.  8))  :bye:


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burjan
Lun 29 Dic, 2008 14:26

Re: ..... E Per La Befana?
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Da troppo tempo, in un modo o nell'altro, viene proposta questa irruzione fredda. Che finisca tutto in vacca totale mi pare difficile. 

Anche nel 1929, e negli stessi giorni, ci fu prima un fronte caldo medio-atlantico (Tevere a 14 m. a Ripetta, se non ricordo male) seguito da una gelida irruzione artica. 

Più tardi vediamo di trovare analogie e differenze con questa irruzione, chiaramente a livello di scuola. Ormai il nostro stato d'animo è talmente scoraggiato da non contare più nulla. 

Certo che un fenomeno di quel genere riassesterebbe per anni falde e ghiacciai alpini, ma manderebbe all'aria la nostra agricoltura e la nostra bilancia dei pagamenti. 

Ah, forse sterminerebbe anche le zanzare tigre...


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andrea75
Lun 29 Dic, 2008 14:31

Re: ..... E Per La Befana?
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Le nuove GFS (il run parallelo per intenderci) sono commoventi:

[img]http://91.121.94.83/modeles/gfsp/run/gfsnh-0-204.png?6[/img]

[img]http://91.121.94.83/modeles/gfsp/run/gfsnh-0-216.png?6[/img]

[img]http://91.121.94.83/modeles/gfsp/run/gfsnh-0-240.png?6[/img]

Roba da lustrarsi gli occhi... e non solo quelli!


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Strivio
Lun 29 Dic, 2008 14:33

Re: ..... E Per La Befana?
-----------------------------------
Beh ci vorrebbe proprio a conclusione di un annata metereologica quasi perfetta con primavera piovosa estate calda con pause temporalesche e autunno piovosissimo, ci manca solo questa irruzione, ci vuole una ghiacciata del genere a distanza di diversi anni dall'ultima, farà selezione di piante e animali lasciando in vita solo i più forti......e poi volete metere poter camminre nel montedoglio ghiacciato :lol:  :mrgreen:  8))


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 14:35

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="andrea75" post="96758"]Le nuove GFS (il run parallelo per intenderci) sono commoventi:



Roba da lustrarsi gli occhi... e non solo quelli![/quote]

Perchè te de solito che te lustri oltre gli occhi????????  :shock:  :shock:  :shock:


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Francesco
Lun 29 Dic, 2008 14:36

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Strivio" post="96759"]Beh ci vorrebbe proprio a conclusione di un annata metereologica quasi perfetta con primavera piovosa estate calda con pause temporalesche e autunno piovosissimo, ci manca solo questa irruzione, ci vuole una ghiacciata del genere a distanza di diversi anni dall'ultima, farà selezione di piante e animali lasciando in vita solo i più forti......e poi volete metere poter camminre nel montedoglio ghiacciato :lol:  :mrgreen:  8))[/quote]

Poi potrai fare il carp-fishing tramite un buco nel ghiaccio!  :D 

La configurazione si presta davvero bene, all'evento.
Comunque è tutto da decidere...e decifrare!


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marvel
Lun 29 Dic, 2008 14:36

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="burjan" post="96757"]
Da troppo tempo, in un modo o nell'altro, viene proposta questa irruzione fredda. [b]Che finisca tutto in vacca totale mi pare difficile[/b]. [/quote]

Quando deve andare male tutto è possibile!!!  :blink: 

[quote user="burjan" post="96757"]
Anche nel 1929, e negli stessi giorni, ci fu prima un fronte caldo medio-atlantico (Tevere a 14 m. a Ripetta, [b]se non ricordo male[/b]) seguito da una gelida irruzione artica.  [/quote]

Zio, vabbè che c'hai (c'abbiamo) i tuoi annetti... ma presumo che quei ricordi possano appartenere a qualcun'altro! ;)  :D 

[quote user="burjan" post="96757"]
Più tardi vediamo di trovare analogie e differenze con questa irruzione, chiaramente a livello di scuola. Ormai il nostro stato d'animo è talmente scoraggiato da non contare più nulla. 

Certo che un fenomeno di quel genere riassesterebbe per anni falde e ghiacciai alpini, ma manderebbe all'aria la nostra agricoltura e [b]la nostra bilancia dei pagamenti.[/b] 

Ah, [b]forse sterminerebbe anche le zanzare tigre[/b]...[/quote]

Sulla zanzara tigre nutro molti dubbi... annidata com'è in case, scantinati, fognature, garages, centri commerciali, piscine comerte e chissà in quanti altri ambienti favorevoli realizzati dall'uomo... certo, comunque per qualche mese ne ridurrebbe-disturberebbe sicuramente l'azione.

sulla bilancia dei pagamenti dico che ci metterebbe in ginocchio, la crisi finanziaria, in caso di un evento in stile 1929 (ma anche '56 o '85), vedrebbe arrivare un contributo negativo dai danni, oltre che dall'incremento dei consumi, derivanti dal gelo e dalla neve... solo alcune categorie ne beneficerebbero, come carrozzieri,  gommisti, meccanici, idraulici, petrolieri e affini, cliniche ortopediche  :bye:


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pubblico
Lun 29 Dic, 2008 14:37

Re: ..... E Per La Befana?
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Ragazzi con i modelli di stamani, che ho solo guardato velocemente e rivisto ora...sale e sale alla grande la possibilità che l'italia in una prima o seconda fase venga presa per bene, non solo le ens me lo fanno pensare...ma guardando il dettaglio dei modelli si vede che l'azione di dislocamento del VP non sembra essere così energica come prospettata qualche gionro fà....
Ciò potrebbe comportare ad una lieve modificazione dell'asse di discesa... del VP, ed essere meno soggetto a calamite troppo occidentali....si notà altreì la mera possibilità che ci si trovi sotto un mediterraneo depresso....
La ripresa poi dei gpt sull'iberia farebbe davvero pensare ad una fase perturbata prima, e perturbata/freda poi per entrata del freddo larga e successiva reiterazione verso est...

Ce la giochiamo davvero ancora.... :bye:


-----------------------------------
pubblico
Lun 29 Dic, 2008 14:40

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96760"][quote user="andrea75" post="96758"]Le nuove GFS (il run parallelo per intenderci) sono commoventi:



Roba da lustrarsi gli occhi... e non solo quelli![/quote]

Perchè te de solito che te lustri oltre gli occhi????????  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

mmm scaramanzia? :P


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 14:47

Re: ..... E Per La Befana?
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.........

1°C la Legge di Murphy è superiore ad ogni altra legge fisica, chimica o matematica che regola la natura
2°C Il run "parallelo di Natale" (come lo chiamo io) non è termicamente "ottimale", ce ne sono di molto meglio, io ad esempio preferisco quello ufficiale
3°C un qualcosa di simile in questo dicembre lo hanno avuto gli USA e non ha prodotto un ulteriore aggravamento della crisi economica come qualcuno prevedeva, la legge di mercato (ad esser cinici) ha sfavorito alcuni setteori e ne ha favoriti altri (e non mi riferisco per forza alle pale od agli idraulici come nell'85)........poi magari, chiusi in casa, si riscopre un po' anche la famiglia intorno al focolare (e qui il lato sentimentale).
4°C Ultima considerazione, non mi ricordo.........  :)

 :bye:


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Strivio
Lun 29 Dic, 2008 14:53

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Francesco" post="96761"]

Poi potrai fare il carp-fishing tramite un buco nel ghiaccio!  :D 

La configurazione si presta davvero bene, all'evento.
Comunque è tutto da decidere...e decifrare![/quote]

Ihihih l'idea è proprio quella già ho tentato nel laghetto di viamaggio senza sucesso (non mi hanno fatto entrare)


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Pigimeteo
Lun 29 Dic, 2008 14:56

Re: ..... E Per La Befana?
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Ragazzi,
scusate la parentesi, ma ad occhio e croce, guardando dalla finestra, vedo un vasto rovescio nevoso che interessa la zona da Fossato di Vico in su. Chiedo conferma... :confuso:


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marvel
Lun 29 Dic, 2008 15:02

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="tifernate" post="96766"].........

3°C un qualcosa di simile in questo dicembre lo hanno avuto gli USA e non ha prodotto un ulteriore aggravamento della crisi economica come qualcuno prevedeva, la legge di mercato (ad esser cinici) ha sfavorito alcuni setteori e ne ha favoriti altri (e non mi riferisco per forza alle pale od agli idraulici come nell'85)........poi magari, chiusi in casa, si riscopre un po' anche la famiglia intorno al focolare (e qui il lato sentimentale).
 :bye:[/quote]

Ma de che!!!!
Gli Usa settentrionali hanno avuto freddo e neve.... ma quei paesi sono abituati ad eventi simili ed anche peggiori... vuoi mettere noi?!?!?!  :shock: 
(ed anche gran parte del nostro continente)
Paragone assolutamente inconsistente!  :censored:


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 15:05

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Pigimeteo" post="96768"]Ragazzi,
scusate la parentesi, ma ad occhio e croce, guardando dalla finestra, vedo un vasto rovescio nevoso che interessa la zona da Fossato di Vico in su. Chiedo conferma... :confuso:[/quote]

no no... è il nostro amico Paolo (Il Fosso) che ieri sera ha fatto gli stravizzi co la grappa ed adesso butta giù tutto  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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marvel
Lun 29 Dic, 2008 15:14

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Pigimeteo" post="96768"]Ragazzi,
scusate la parentesi, ma ad occhio e croce, guardando dalla finestra, vedo un vasto rovescio nevoso che interessa la zona da Fossato di Vico in su. Chiedo conferma... :confuso:[/quote]

Rovesci nevoso sarebbe un po' strano, non mi sembra di individuare da sat degli annuvolamento consistenti in zona...  :eek:
sarà robetta


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Pigimeteo
Lun 29 Dic, 2008 15:19

Re: ..... E Per La Befana?
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Ecco a che cosa portano gli stravizi in quel di Fossato!
Tornando, invece, all'argomento principale, ecco che cosa dice (in previsione) la stratosfera. Non ci sarà il tanto invocato stratwarming sopra la Groenlandia, con 100°C di differenza in 24 ore, ma un altro bell'arrosto stratosferico sopra la Siberia, con qualche propaggine, addirittura, fino alle Isole britanniche.
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/tmpdif10_nps_168.png[/img] 
C'è, in ogni caso, qualche analogia fra la situazione di quest'anno e il 1985. Io lo ricordo bene, perché ero già grandicello. Fa bene Fabio a scomodarlo. Del resto:
1) statisticamente quasi ci siamo: 1929 (+27)- 1956 (+ 29)- 1985 (+24) - 2009
2) in quale altro anno avremo la coincidenza fortunata con un'attività solare così ridotta (è ai minimi da 250 anni)?
3) Da quando rilevo statisticamente i dati, non mi è mai capitato di trovare tre inverni tiepidi di seguito: dopo quello rovente del 2006 e quello poco meno bollente del 2007, non è possibile che quest'inverno sia ancora al di sopra delle medie
4) Non è possibile che una massa di aria polare di tale portata salti completamente l'Italia fra l'Epifania e la metà del mese: o prima o poi, anche solo in parte, ci interesserà e, se non altro, avremo una bella nevicata. Molto meglio della ciofeca di questi giorni (Porano a parte, è ovvio...)
5 (scherzosamente) Se abitassi a Porano, altro che una pala: mi comprerei una motospalaneve...


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 15:25

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Pigimeteo" post="96772"]

1) statisticamente quasi ci siamo: 1929 (+27)- 1956 (+ 29)- 1985 (+24) - 2009

5 (scherzosamente) Se abitassi a Porano, altro che una pala: mi comprerei una motospalaneve...[/quote]

 :|  :|  :|  :| 

La n°1 sembra la sequenza con cui It si presenta a Derry... una volta ogni 27 anni...

La n°2 sembra invece proprio una bella gufata galattica.... faccio finta di non aver sentito  :mrgreen:  :mrgreen: 


Scusatemi... sono 3gg che sto chiuso in casa di cui 2 con la neve di fuori... sto uscendo di testa  :censored:  :censored:


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Pigimeteo
Lun 29 Dic, 2008 15:28

Re: ..... E Per La Befana?
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Ecco foto del rovescio. Penso che a Fossato si facciano, ormai, riti woodoo per far nevicare!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/nevetta_016.jpg[/img] 
Dovremmo farci una riunione oprtativa. Porterebbe bene...


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 15:52

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="marvel" post="96769"][quote user="tifernate" post="96766"].........

3°C un qualcosa di simile in questo dicembre lo hanno avuto gli USA e non ha prodotto un ulteriore aggravamento della crisi economica come qualcuno prevedeva, la legge di mercato (ad esser cinici) ha sfavorito alcuni setteori e ne ha favoriti altri (e non mi riferisco per forza alle pale od agli idraulici come nell'85)........poi magari, chiusi in casa, si riscopre un po' anche la famiglia intorno al focolare (e qui il lato sentimentale).
 :bye:[/quote]

Ma de che!!!!
Gli Usa settentrionali hanno avuto freddo e neve.... ma quei paesi sono abituati ad eventi simili ed anche peggiori... vuoi mettere noi?!?!?!  :shock: 
(ed anche gran parte del nostro continente)
Paragone assolutamente inconsistente!  :censored:[/quote]

Non ho capito perchè è inconsistente, c'è gente rimasta bloccata negli aeroporti per tutte le vacanze di Natale.  Certamente gli USA hanno vissuto di peggio ma anche l'Italia ha vissuto periodi freddi e nevosi più intensi di quelli previsti da GFS06.  Questo è quanto scrivono, magari gonfiandolo, le agenzie di stampa:

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo436787.shtml

Il "qualcosa di simile" era riferito al rapporto tra il tipo di freddo a cui l'area è abituata ed l'evento potenziale.
 :bye:


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Francesco
Lun 29 Dic, 2008 17:22

Re: ..... E Per La Befana?
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Gfs12 per adesso peggiorate? (siamo già a 150 ore)


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snow96
Lun 29 Dic, 2008 17:34

Re: ..... E Per La Befana?
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Mah, io ormai mi sono abituato a stare con i piedi CEMENTATI per terra, per cui non mi entusiasmo ancora minimamente per queste carte. Certo, se a 48 fossero confermate inzierei a prendere del Valium in dosi da balenottera azzurra!  :lol: 

Io invece guardo con molta simpatia la situazione del 2 gennaio, con belle prp sul centro e quota neve non superiore ai 1400 m: benessere per le falde, per gli occhi e per il turismo! 

E poi c'è la staffilata del 4/5 con una -7 che sembra entrare come un coltello nel burro, con stau e chissà cos'altro....  :oops: 

Oggi sono stato a Forca Canapine, c'è veramente un bel po' di neve, stimo oltre il metro in quota e sui 50-60 a valle... solo che non sono riuscito a vedere la nuova webcam... ragazzi, dove l'avete nascosta????  :eek: 

Ciao!!!!  :bye:


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Poranese457
Lun 29 Dic, 2008 18:38

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Francesco" post="96779"]Gfs12 per adesso peggiorate? (siamo già a 150 ore)[/quote]

Direi estremamente peggiorate almeno sin le 180h (più a lungo non le guardo come sapete)... ma si sa, ballettopoli imperversa!


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tifernate
Lun 29 Dic, 2008 18:42

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96784"][quote user="Francesco" post="96779"]Gfs12 per adesso peggiorate? (siamo già a 150 ore)[/quote]

Direi estremamente peggiorate almeno sin le 180h (più a lungo non le guardo come sapete)... ma si sa, ballettopoli imperversa![/quote]

....e le ENS pure peggio. Se non si rinforza e regge l'HP siamo alla solita storia  :bye:


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mondosasha
Lun 29 Dic, 2008 18:45

Re: ..... E Per La Befana?
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Io più che peggiorate direi completamente stravolte!!! :eek:


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pubblico
Lun 29 Dic, 2008 22:10

Re: ..... E Per La Befana?
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Reading invece rinforza la tenuta  dell'hp atlantico grazie ad un canadese che va in crisi e che alimenta il caldo groenlandese e spezzare il tunneling!

Se confermassero domani sarebbe il massimo(  o quasi)

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-120.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF

Credo ancora a quello che pensavo ieri...e stamani ....vi riporto il mio intervento di ieri su Ml

Entrata larga del freddo (francia spagna con mediterraneo depresso mite al centro sud) con successivo trascinamento verso est dell'onda perturbata Atlantica/artica, con ingresso più deciso della fase artica sul mediterraneo.....il freddo e i fenomeni dipenderebbero molto dalla velocita di spostamento verso est....

Questa mi pare la via più probabile salvo ribaltoni!  :bye:


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il fosso
Mar 30 Dic, 2008 00:47

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Pigimeteo" post="96774"]Ecco foto del rovescio. Penso che a Fossato si facciano, ormai, riti woodoo per far nevicare!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/nevetta_016.jpg[/img] 
Dovremmo farci una riunione oprtativa. Porterebbe bene...[/quote]

Purtroppo nessun rovescio nevoso, solo nubi basse da stau che irrompono dal valico, simulano le virga nevose e  azzerano la visibilità qui nella parte alta, provocando solo un leggerissimo pulviscolo ghiacciato tipo galaverna.
Comunque è un fenomeno che avviene spesso qui dopo le irruzioni fredde, e non c'è bisogno di riti per far nevicare qui a Fossato 8))  :D 

Per quanto riguarda gli stravizzi con la grappa, non sò come ti permetti Leo di mettere in giro queste voci :oops:  :D  :ubriachi:


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zerogradi
Mar 30 Dic, 2008 08:38

Re: ..... E Per La Befana?
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Impianto peggiorato...non c'è un blopcco atlantico degno di questo nome...e senza spinta anticiclonica a ovest, non vi è discesa ciclonica fredda ad est...matematico.
Infatti gli spaghi se ne accorgono, e dalle stelle diieri passano alla normalità di oggi.
Abbiamo ancora delle chances per un evento discreto, ma ce le giochiamo con le prossime emissioni. Vediamo un po' come parte il 2009............ :x


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snow96
Mar 30 Dic, 2008 08:53

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="zerogradi" post="96813"]Impianto peggiorato...non c'è un blopcco atlantico degno di questo nome...e senza spinta anticiclonica a ovest, non vi è discesa ciclonica fredda ad est...matematico.
Infatti gli spaghi se ne accorgono, e dalle stelle diieri passano alla normalità di oggi.
Abbiamo ancora delle chances per un evento discreto, ma ce le giochiamo con le prossime emissioni. Vediamo un po' come parte il 2009............ :x[/quote]

E considera che rispetto a ieri sera sono anche migliorate!


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gubbiomet
Mar 30 Dic, 2008 08:58

Re: ..... E Per La Befana?
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Dobbiamo attaccarci a questa con la speranza che quella depressione in alto a sx abbia la forza di far ingrifare ancora di più l' hp. Dopo di che ci attacchiamo al .......  :censored: 

[img cache=false]http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!216!Europe!12!pop!od!oper!public_plots!latest!chart.gif[/img]


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mausnow
Mar 30 Dic, 2008 10:04

Re: ..... E Per La Befana?
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Io prima direi però: occhio al capodanno...

[img cache=false]http://www.wzkarten.de/pics/brack1a.gif[/img]
Da 'sti piccoli nuclei può sempre scapparci una qualche sorpresa...


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andrea75
Mar 30 Dic, 2008 10:11

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="mausnow" post="96831"]
Da 'sti piccoli nuclei può sempre scapparci una qualche sorpresa...[/quote]

Il problema saranno le termiche... se avremo una 0°C sarà grasso che cola....


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Poranese457
Mar 30 Dic, 2008 10:17

Re: ..... E Per La Befana?
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No regà per piacere... domani sera no eh  :evil:  :evil:  :evil:


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mausnow
Mar 30 Dic, 2008 10:25

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="andrea75" post="96834"][quote user="mausnow" post="96831"]
Da 'sti piccoli nuclei può sempre scapparci una qualche sorpresa...[/quote]

Il problema saranno le termiche... se avremo una 0°C sarà grasso che cola....[/quote]

Vero, però le conche potrebbero ancora essere freddine assai...  :roll:


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zerogradi
Mar 30 Dic, 2008 11:48

Re: ..... E Per La Befana?
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Ci credete sempre a ste nevicate da cuscinetto è...siete più cocciuti di un mulo!
Pure se facesse 4 fiocchi e poi acqua sarebbe no schifo...  :bye:


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marvel
Mar 30 Dic, 2008 11:57

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="zerogradi" post="96857"]Ci credete sempre a ste nevicate da cuscinetto è...siete più cocciuti di un mulo!
Pure se facesse 4 fiocchi e poi acqua sarebbe no schifo...  :bye:[/quote]

Quoto quoto arciquoto!

Di cuscino vero, nella mia vita, ne ho visto solo 1: quello del '96, e scusate se è poco... quello era del Burjan in persona!
Per il resto si tratta di schificchi temporanei, spesso e volentieri non puri (nel senso che beneficiano di circolazione orientale al suolo) che portano brevi nevicate destinate a trasformarsi rapidamente in pioggia.

Comunque proprio ieri commentavo Gfs con Cptnemo (a quattrocchi) dicendo che di carte belle come le 06 di ieri ne ho viste tante, con spaghi belli allineati ecc... ma ne ho viste "ritrattare" altrettante... quindi bene sempre essere prudenti e realisti.


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Francesco
Mar 30 Dic, 2008 12:28

Re: ..... E Per La Befana?
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Penso che i giochi per eventi "eccezionali" siano ormai chiusi.

Guardiamo comunque con interesse ai prossimi giorni. Dal 3/4 gennaio gli spaghi si aprono e lasciano aperte diverse ipotesi, più freddofile che caldofile mi pare.

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=43.1107&lon=12.3892[/img]

I vostri commenti?


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Poranese457
Mar 30 Dic, 2008 12:47

Re: ..... E Per La Befana?
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Io direi che con tutti quei begli spagozzi clusterizzati che puntano a SUD (anche -10/-13) possiamo attenderci qualcosa di veramente buono.

Se vi ricordate anche in questa ultima occasione fino a 2gg prima dell'arrivo del freddo c'erano tutti gli spaghi puntati verso il basso con solo GFS che puntava in alto...

Alla fine hanno avuto ragione gli spaghi perchè se non è nevicato (nelle vostre zone, si intende  8)) ) la colpa non è tanto da attribuirsi alle temperature quanto proprio alla mancanza di precipitazioni organizzate.

Personalmente, di nuovo ottimista  :ok:


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and1966
Mar 30 Dic, 2008 13:30

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96872"]Io direi che con tutti quei begli spagozzi clusterizzati che puntano a SUD (anche -10/-13) possiamo attenderci qualcosa di veramente buono.

Se vi ricordate anche in questa ultima occasione fino a 2gg prima dell'arrivo del freddo c'erano tutti gli spaghi puntati verso il basso con solo GFS che puntava in alto...

[u][b]Alla fine hanno avuto ragione gli spaghi perchè se non è nevicato (nelle vostre zone, si intende  8)) ) la colpa non è tanto da attribuirsi alle temperature quanto proprio alla mancanza di precipitazioni organizzate.[/b][/u]
Personalmente, di nuovo ottimista  :ok:[/quote]

Per una volta, Porane', non sono assolutamente d'accordo con te. E' stata proprio la T a tradire, prova ne e' che qui a Chiugiana al mattino del 28 ha pure provato ad attecchire, e bene. Fosse stato 1 o 1,5 gradi di meno racconteremmo una storia molto simile alla tua, credimi. Anche se per quanto visto, posso essere moderatamente soddisfatto: da quando sono venuto ad abitare qui, non credevo fosse nemmeno capace di nevicare..... :D 

Stavolta staro' bene attento a sbilanciarmi: lo sfondamento da stau e' stato alquanto stitico (sicuramente meno efficace del previsto), e in Umbria Nord Orientale ha goduto solo Paolo ( ...e ci sarebbe pure mancato...... :x ). Avevo programmato una quattro gg dai miei a Gubbio, e sono rimasto profondamente deluso.

E poi, raga', non sottovalutiamo sto possente rialzo pressorio: le carte previsionali con il verde, il blu ed il viola sono [u]proiezioni[/u], mentre i 1031-1032 hPa siano [u]dati reali[/u] sfornati attualmente dalle Vs Davis, Oregon e compagnia cantando..... :evil:


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zerogradi
Mar 30 Dic, 2008 13:45

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Poranese457" post="96872"]Io direi che con tutti quei begli spagozzi clusterizzati che puntano a SUD (anche -10/-13) possiamo attenderci qualcosa di veramente buono.

Se vi ricordate anche in questa ultima occasione fino a 2gg prima dell'arrivo del freddo c'erano tutti gli spaghi puntati verso il basso con solo GFS che puntava in alto...

Alla fine hanno avuto ragione gli spaghi perchè se non è nevicato (nelle vostre zone, si intende  8)) ) la colpa non è tanto da attribuirsi alle temperature quanto proprio alla mancanza di precipitazioni organizzate.

Personalmente, di nuovo ottimista  :ok:[/quote]

Da te ha fatto 15 cm perchè stai a 500 metri di altezza, tutto qua. Sulle pendici dei Martani ha fatto 15 cm alla stessa quota. 
Ci sono state zone maggiormente colpite dalle precipitazioni, che inizialmente sono risultate nevose ovunque.


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mausnow
Mar 30 Dic, 2008 15:38

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="marvel" post="96859"][quote user="zerogradi" post="96857"]Ci credete sempre a ste nevicate da cuscinetto è...siete più cocciuti di un mulo!
Pure se facesse 4 fiocchi e poi acqua sarebbe no schifo...  :bye:[/quote]

Quoto quoto arciquoto!

Di cuscino vero, nella mia vita, ne ho visto solo 1: quello del '96, e scusate se è poco... quello era del Burjan in persona!
Per il resto si tratta di schificchi temporanei, spesso e volentieri non puri (nel senso che beneficiano di circolazione orientale al suolo) che portano brevi nevicate destinate a trasformarsi rapidamente in pioggia.

Comunque proprio ieri commentavo Gfs con Cptnemo (a quattrocchi) dicendo che di carte belle come le 06 di ieri ne ho viste tante, con spaghi belli allineati ecc... ma ne ho viste "ritrattare" altrettante... quindi bene sempre essere prudenti e realisti.[/quote]

Eddai, si parlava di qualche sorpresa... come lo possono essere 4 fiocchi, appunto... mica di nevone!  :P 

Comunque, io invece stavolta sono d'accordo con il "cuginetto" Poranese: secondo me, a parità di quota, è nevicato molto più sul todino-orvietano-pievese-viterbese... e probabilmente anche Martani, rispetto al perugino e altre zone. Suvvia, il giorno dopo in quelle direzioni era tutto bianco dai 300 metri in su... e in cima m. Malbe (650 m.) aveva al massimo due dita e mezzo (per orizzontale), nemmeno 100 m. sotto era appena spolverato...
 :bye:


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Pigimeteo
Mar 30 Dic, 2008 15:46

Re: ..... E Per La Befana?
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Purtroppo quello che mancano ai modelli meteorologici (a tutti) sono dati attendibili. Guardate com'è cambiata, a breve, la proiezione a 168 ore a 100 hPa!  :wall: 
Si vede bene che il vortice polare, in ogni caso, reggerà. Mi piacerebbe tanto vederlo sbrindellarsi, spappolarsi, addirittura scomparire: ma è lì. Poveretto! Non gli vogliamo troppo bene noi freddofili del 43° parallelo! :evil: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/426/tmp100_nps_168.png[/img] 
Quindi, sembrerebbe, solito flusso zonale, solo lievemente ondulato e niente ondata eccezionale di freddo, a parte abbondanti nevicate in Pianura Padana e sulle nostre piste da sci. Ma è anche facile che, fra due giorni, i modelli ricambieranno, com'è stato per l'ultima irruzione fredda. Il centro Epson Meteo, in fondo, strombazza sempre perché, in fondo, sa che, tanto, al Nord la neve cadrà... Ma al centro? :mah: 
Ho deciso di smettere di guardare i modelli. D'ora in avanti farò previsioni come facevo un tempo: osservando in maniera empirica! C'è chi lo fa con le cipolle, chi con gli uccelli, chi con i calli e chi con la cenere del caminetto. Ci si prende senza dubbio di più!
Buona neve a tutti :freddo:


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mondosasha
Mar 30 Dic, 2008 17:18

Re: ..... E Per La Befana?
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GFS 12 Moooolto interessanti alle 144 ore!!!


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CESTER
Mar 30 Dic, 2008 17:51

Re: ..... E Per La Befana?
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Comunque non è per fare il polemico,ma se vi fate un giro anche sugli spaghi di tutte le altre città italiane e europee quello GFS è sempre il più caldo di tutti.
Sono fiducioso perchè se questo modello americano azzecca le previsioni come fatte dagli americani sull'economia le guerre ecc. ecc.  mi sento veramente tranquillo :mrgreen:  :freddo:  :ok:


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andrea75
Mar 30 Dic, 2008 18:26

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="CESTER" post="96905"]Comunque non è per fare il polemico,ma se vi fate un giro anche sugli spaghi di tutte le altre città italiane e europee quello GFS è sempre il più caldo di tutti.
[/quote]

Quasi, sempre.... :)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/spaghi_30_12.gif[/img]


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Poranese457
Mar 30 Dic, 2008 18:28

Re: ..... E Per La Befana?
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GFS 12  :inchino:  :inchino: 



A 168h  :inchino2:  :inchino2:  :inchino2:  :inchino2:


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Francesco
Mar 30 Dic, 2008 18:42

Re: ..... E Per La Befana?
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Davvero troppa incertezza!

Non si parla di fantameteo ma di medio termine. Compaiono lp francesi e subito dopo scompaiono! 
Prima ci danno una 0° e poi una -10°.....

Ma come si fa a ragionare su questa roba?


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Balde93
Mar 30 Dic, 2008 18:49

Re: ..... E Per La Befana?
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Sti walzer dei modelli non mi piacciono per niente...fatto sta che il 12z rimane un run quasi da incorniciare :inchino:


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marvel
Mar 30 Dic, 2008 18:50

Re: ..... E Per La Befana?
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Spaghi ancora molto, troppo aperti.
L'impianto resta ancora generalmente freddo, ma manca la rimonta anticiclonica sull'Atlantico, e questo particolare rende il tutto davvero vulnerabile.

Cosa molto curiosa è la previsione stagionale del NOAA (NCEP) che ci fa piombare in un gennaio paurosamente freddo!!! Ci azzeccassero per una volta... infondo Gennaio eccolo...  8)) 

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfs_fcst/images/glbT2mMon.gif[/img]

La stratosfera, invece, ancora non da a presagire particolari impusi caldi... per ora nulla di interessante ma in questa fase, parlo delle 120 ore, se solo l'HP atlantico si decidesse a protendersi verso nord con decisione, il nucleo polare potrebbe essere risucchiato verso sud... l'HP si è già dato abbastanza da fare ultimamente... gli chiediamo solo un piccolo, ulteriore sforzo...  :roll: 

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f120.gif[/img]

E probabilmente alcuni run vedono questa azione decisa dell'HP, altri no ... infatti dagli spaghi è evidente


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CESTER
Mar 30 Dic, 2008 20:07

Re: ..... E Per La Befana?
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L'attesa per questi eventi freddi e l'aspettative che un freddofilo si immagina, visto il balzello attuale di tutti i modelli, mi ricordano i primi amori dell'infanzia dove passavi velocemente dalle stelle alle stalle e viceversa.
Per una volta speriamo che questa benedetta Hp. vada su fino al polo nord e magari restarci una decina di giorni per riavere un po' di gloria e poter raccontare ai nipoti e magari anche questa estate un altro indimenticabile inverno, fatto di neve e freddo.
Certo che però il mediterraneo secondo me resta una delle zone d'europa e forse del mondo dove fare le previsioni è molto difficile, basta guardare gli spaghi che sono sempre aperti da noi dopo appena 4-5 giorni. per ora sembra che vada per il giusto verso, speriamo :gelo:  :inchino:


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mondosasha
Mar 30 Dic, 2008 20:27

Re: ..... E Per La Befana?
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Ottime confereme da parte reading 12!!Eppur qualcosa si muove.... :P


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il fosso
Mer 31 Dic, 2008 00:04

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="mondosasha" post="96924"]Ottime confereme da parte reading 12!!Eppur qualcosa si muove.... :P[/quote]
reading è un cecchino, negli ultimi giorni gfs è cambiato in maniera radicale tantissime volte,
ecmwf invece ha livello di configurazione è rimasto quasi immutato, solo piccoli aggiustamenti, che possono dire molto per quanto riguarda gli effetti sul nostro paese, ma sono inezie a livello emisferico :inchino:


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zerogradi
Mer 31 Dic, 2008 09:36

Re: ..... E Per La Befana?
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Godiamoci questo fugace evento freddo previsto per la befana (del tutto normale oramai, nonostante pochi giorni fa la configurazione a livello europeo pareva tutto fuorchè normale) che poi la vivace ripresa del VP favorirà, con molta probabilità, un periodo anticilonico alle nostre latitudini, secondo me anche piuttosto prolungato (10-20 gennaio...?). :bye:


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mondosasha
Mer 31 Dic, 2008 09:50

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="zerogradi" post="96977"]Godiamoci questo fugace evento freddo previsto per la befana (del tutto normale oramai, nonostante pochi giorni fa la configurazione a livello europeo pareva tutto fuorchè normale) che poi la vivace ripresa del VP favorirà, con molta probabilità, un periodo anticilonico alle nostre latitudini, secondo me anche piuttosto prolungato (10-20 gennaio...?). :bye:[/quote]

Io non credo che quest'inverno avremo invadenze così prolungate di HP, al massimo 3-4 giorni!!In fondo anche a Natale doveva esserci HP per 10 giorni e poi sappiamo come è andata....se non sarà freddo sarà l'atlantico mite ed umido a farla da padrone ma non certo HP forti. E poi il fatto che il sole non riparte mi rende ancor più fiducioso per il proseguo dell'inverno!!


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zerogradi
Mer 31 Dic, 2008 09:55

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="mondosasha" post="96978"][quote user="zerogradi" post="96977"]Godiamoci questo fugace evento freddo previsto per la befana (del tutto normale oramai, nonostante pochi giorni fa la configurazione a livello europeo pareva tutto fuorchè normale) che poi la vivace ripresa del VP favorirà, con molta probabilità, un periodo anticilonico alle nostre latitudini, secondo me anche piuttosto prolungato (10-20 gennaio...?). :bye:[/quote]

Io non credo che quest'inverno avremo invadenze così prolungate di HP, al massimo 3-4 giorni!!In fondo anche a Natale doveva esserci HP per 10 giorni e poi sappiamo come è andata....se non sarà freddo sarà l'atlantico mite ed umido a farla da padrone ma non certo HP forti. E poi il fatto che il sole non riparte mi rende ancor più fiducioso per il proseguo dell'inverno!![/quote]

Prima o poi li avremo, ricordiamoci sempre che gennaio è un mese prettamente anticilonico.  :bye:


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mondosasha
Mer 31 Dic, 2008 10:13

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="zerogradi" post="96979"][quote user="mondosasha" post="96978"][quote user="zerogradi" post="96977"]Godiamoci questo fugace evento freddo previsto per la befana (del tutto normale oramai, nonostante pochi giorni fa la configurazione a livello europeo pareva tutto fuorchè normale) che poi la vivace ripresa del VP favorirà, con molta probabilità, un periodo anticilonico alle nostre latitudini, secondo me anche piuttosto prolungato (10-20 gennaio...?). :bye:[/quote]

Io non credo che quest'inverno avremo invadenze così prolungate di HP, al massimo 3-4 giorni!!In fondo anche a Natale doveva esserci HP per 10 giorni e poi sappiamo come è andata....se non sarà freddo sarà l'atlantico mite ed umido a farla da padrone ma non certo HP forti. E poi il fatto che il sole non riparte mi rende ancor più fiducioso per il proseguo dell'inverno!![/quote]

Prima o poi li avremo, ricordiamoci sempre che gennaio è un mese prettamente anticilonico.  :bye:[/quote]

Se nel periodo 5-8 gennaio dovessi avere 40 cm di neve....beh allora 10 giorni di HP che gela tutto li posso anche accettà!!! :mrgreen:  :bye:


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Francesco
Mer 31 Dic, 2008 11:20

Re: ..... E Per La Befana?
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Freddino?  :freddo:  :freddo:  :freddo:


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andrea75
Mer 31 Dic, 2008 11:22

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Francesco" post="96991"]Freddino?  :freddo:  :freddo:  :freddo:[/quote]

Freddine, ma per ora erano meglio le 00Z...


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Francesco
Mer 31 Dic, 2008 11:30

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="andrea75" post="96992"][quote user="Francesco" post="96991"]Freddino?  :freddo:  :freddo:  :freddo:[/quote]

Freddine, ma per ora erano meglio le 00Z...[/quote]

Si, è letteralmente scomparso il minimo tirrenico. Comunque questa dinamicità mi piace.


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andrea75
Mer 31 Dic, 2008 12:43

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="Francesco" post="96993"][quote user="andrea75" post="96992"][quote user="Francesco" post="96991"]Freddino?  :freddo:  :freddo:  :freddo:[/quote]

Freddine, ma per ora erano meglio le 00Z...[/quote]

Si, è letteralmente scomparso il minimo tirrenico. Comunque questa dinamicità mi piace.[/quote]

Run un po' assurdo lo 06Z... buone le ENS. Speriamo di proseguire bene con le 12Z a questo punto. :bye:


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zerogradi
Mer 31 Dic, 2008 13:05

Re: ..... E Per La Befana?
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Le cose sono 2...rasoiata fredda fugace e piuttosto secca oppure passata fresca con precipitazioni nevose dalla collina. (o montagna, dipende dalla posizione del minimo più o meno a ovest).


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marvel
Mer 31 Dic, 2008 13:42

Re: ..... E Per La Befana?
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Attenzione, le CPC NCEP Stratosferiche danno una netta ripresa del VPS con seri rischi di un VP a manetta per la seconda parte del mese (se non prima)... che tradotto in linguaggio troposferico significa zonale a palla (valori GPT a 100HPa del nucleo di 14800m).  :wall: 

Speriamo che qualcosa cambi e che l'HP delle Azzorre ricominci a salire verso nord, o ci ritroveremo in pieno autunno (o sotto HP tiepido se lo zonale sarà alto, come lascia intuire la carta a 100HPa a 240 h).

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]

Insomma, brutte notizie!!!  :evil: 

PS(ancora nessun riscaldamento stratosferico... quindi niente disturbi dall'alto)


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gubbiomet
Mer 31 Dic, 2008 14:11

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="marvel" post="97001"]Attenzione, le CPC NCEP Stratosferiche danno una netta ripresa del VPS con seri rischi di un VP a manetta per la seconda parte del mese (se non prima)... che tradotto in linguaggio troposferico significa zonale a palla (valori GPT a 100HPa del nucleo di 14800m).  :wall: 

Speriamo che qualcosa cambi e che l'HP delle Azzorre ricominci a salire verso nord, o ci ritroveremo in pieno autunno (o sotto HP tiepido se lo zonale sarà alto, come lascia intuire la carta a 100HPa a 240 h).

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]

Insomma, brutte notizie!!!  :evil: 

PS(ancora nessun riscaldamento stratosferico... quindi niente disturbi dall'alto)[/quote]

Situazione da schifo tipo questa????? :censored:  :censored:  :censored: 

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png[/img]


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marvel
Mer 31 Dic, 2008 14:17

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="gubbiomet" post="97005"][quote user="marvel" post="97001"]Attenzione, le CPC NCEP Stratosferiche danno una netta ripresa del VPS con seri rischi di un VP a manetta per la seconda parte del mese (se non prima)... che tradotto in linguaggio troposferico significa zonale a palla (valori GPT a 100HPa del nucleo di 14800m).  :wall: 

Speriamo che qualcosa cambi e che l'HP delle Azzorre ricominci a salire verso nord, o ci ritroveremo in pieno autunno (o sotto HP tiepido se lo zonale sarà alto, come lascia intuire la carta a 100HPa a 240 h).

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]

Insomma, brutte notizie!!!  :evil: 

PS(ancora nessun riscaldamento stratosferico... quindi niente disturbi dall'alto)[/quote]

Situazione da schifo tipo questa????? :censored:  :censored:  :censored: 

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png[/img][/quote]

Direi di si.  :ziped: 

Spero che i modelli stiano davvero nel pallone al momento, e che le cose cambino drasticamente, perchè questa proiezione fa davvero orrore!


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marvel
Mer 31 Dic, 2008 14:23

Re: ..... E Per La Befana?
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L'unica cosa "positiva" visibile nelle mappe di oggi è la possibilità flebile che il 7 mattina si possa assistere in alcune zone del Centro (alta Toscana in testa) a qualche nevicata da scorrimento sopra al cuscino freddo (abbastanza tosto vista l'irruzione precedente) prima dell'inevitabile arrivo della pioggia... ma si parla di carte a quasi 8 giorni dove particolari di questo genere sono assolutamente incalcolabili.

Il dopo è tutto un pianto!  :?


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and1966
Mer 31 Dic, 2008 16:19

Re: ..... E Per La Befana?
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[quote user="marvel" post="97001"]Attenzione, le CPC NCEP Stratosferiche danno una netta ripresa del VPS con seri rischi di un VP a manetta per la seconda parte del mese (se non prima)... che tradotto in linguaggio troposferico significa zonale a palla (valori GPT a 100HPa del nucleo di 14800m).  :wall: 

[b]Speriamo che qualcosa cambi e che l'HP delle Azzorre ricominci a salire verso nord, o ci ritroveremo in pieno autunno (o sotto HP tiepido se lo zonale sarà alto, come lascia intuire la carta a 100HPa a 240 h).[/b]
[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z100_nh_f240.gif[/img]

Insomma, brutte notizie!!!  :evil: 

PS(ancora nessun riscaldamento stratosferico... quindi niente disturbi dall'alto)[/quote]

Come dire, passiamo ad incassare quel che verra' nella calza ( pioggia, neve o.....carbone), e poi tuffiamoci nel solito Gennaio anonimo e piatto degli ultimi anni....... :evil: 

Ciao  :bye:


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mondosasha
Mer 31 Dic, 2008 17:36

Re: ..... E Per La Befana?
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GFS12 migliorato nelle termiche, e la discesa fredda prolunga la sua durata senza nessuna spallata da ovest!!!


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zerogradi
Mer 31 Dic, 2008 17:48

Re: ..... E Per La Befana?
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Dall'emissione gfs12 si denota una cosa: i modelli non sanno che pesci pigliare dopo le 90 ore.

Comunque, nel marasma generale, vedo una cosa: i blocchi atlantici sono perennemente disturbati da una ripresa oramai assodata del Vp, che rimane da stabilire di che portata sarà.
Nonostante l'emissione Z12 veda una maggiore tenuta del blocco anticilonico, possiamo chiaramente notare come questo non sia  ben disteso lungo i meridiani, ma ricada a più riprese sul centro Europa, deviando quanto di buono scende da nord verso la penisola balcanica.
Purtroppo, nonostante la grande massa di aria fredda presente sul nord Europa, in questo modo si rischia di venire colpiti di striscio da isoterme molto rigide, che però presenteranno in sede Mediterranea connotati anticiclonici...con pochi effetti in termini precipitativi.
Anche lo stesso stau, se in quota non vi sarà u nucleo di instabilità, non potrà essere così attivo da causare sfondamenti o affini...

La rodanata la vedo sempre più improbabile.


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zerogradi
Mer 31 Dic, 2008 18:01

Re: ..... E Per La Befana?
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Forse al momento è il massimo che si possa sperare:

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?31-18   :wink:


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zerogradi
Gio 01 Gen, 2009 11:42

Re: ..... E Per La Befana?
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Come sostenevo ieri pomeriggio, il blocco atlantico perde se,pre piu colpi e non permette alcuna discesa del freddo sull'Italia. ECMWF sono oscene, mentre gfs06 tirano fuori una fantomatica rodanata intorno alle 160 ore, cancellando totalmente il peggioramento del 6, che pareva quantomeno foriero di aria fredda.
Ergo, nulla di buono in questo inizio 2009...


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pubblico
Ven 02 Gen, 2009 01:19

Re: ..... E Per La Befana?
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Ciao a tutti finalmente riesco a rientrare nel forum  :bye:  maledetti problemi di dns! XD
Auguri a tutti e felice 2009....

Ho notato anche io le carte stratosferiche ( a dir la verità quelle di reading via dwd sono meno peggio di gfs) e ho visto come riprende il via il VPs......
Mi sono andato a guardare le anomalie termiche su tutti i piani isobarici e ho notato 3 cose

1: forte cooling event sul canada

2: minor warming tra bering russia-europa

Ebbene a causa dello strat cooling che al momento interessa la stratosfera, avremo il ricompattamento del VPs fino ai 100 hpa...
Questo dovrebbe essere una cosa altamente negativa....ma qualcosa non mi convince.......

Infatti è la terza cosa che ho notato, che nei vari piani isobarici arrivando alla quota di 70-100 hpa non c'è traccia di raffredamento e di coupling nemmeno nell'extrem forecast....mentre dalla quota di 70 hpa si comincia a notare un certo riscaldamento sullo stretto di bering e stranamente anche sull'europa....

Al momento guardando il NAM si scorge che siamo ancora lontani dal raggiungere anomalie di tipo primario, evitando cosi che 60 di inverno se ne vadano....sperando che non ci siano brutte sorprese lassù...

Tornado a terra tra noi mortali, e osservando bene i modelli ho notato altre cose.....

La QBO sta calando, le SSTA seppur ridimensionata l'anomalia calda dell'atlantico occidentale, rimane sempre favorevole ad un quadro da EA -, nel pacifico addirittura stiamo entrando in NINA moderata...le previsioni parlano di NINA forte/strong in primavera...

Vedendo le carte invece ho notato:

Il canadese a causa della risalita calda in groenlandia dovuto al surplus di calore del ponte ex weijkoff, è entrato parzialmente in fase critica pompando calore verso l'alto...
Potrebbe fornire così inaspettatamente, quel poco di energia che basta per frenare parzialmente la porta atlantica.....

Porta atlantica che potrebbe rimanere ben chiusa nel lungo termine.....si nota ancora dai modelli stasera 01/01/09 blocco o non blocco la tendenza a disporre il quadro configurativo da EA-

Con l'azzorriano pronto a mandare calore verso nord-nord est...ricomincia la lotta HP contro VP??? chi la spunta???...occhio che se gira come deve gira ci scappa il tris.....anche se nel breve non abbiamo certezze di come potrebbe risolversi la cosa e gfs 18 ne è la prova....

Comunque la parola chiave per me di stasera osservando i modelli è: Antizonale!
se il VP sta accelerando e ci porterà flusso atlantico sparato e ingerenze anticicloniche oceaniche, dai modelli non ne vedo segno

Ad oggi (domani :lol:) sperando che questo che vedo non sia solo un abbaglio!

Ciaooo


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il fosso
Ven 02 Gen, 2009 02:29

Re: ..... E Per La Befana?
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Erano quasi due giorni che non guardavo i modelli e anche ora ho dato solo un rapido sguardo, speravo di 
trovare belle sorprese e un quadro più delineato,
invece mi sembra regni ancora il caos e che la situazione sia un pò meno promettente.
Comunque mi sembra di evincere che ci siano ancora buone chance nevose.
Sembrano delinearsi due ingressi freddi, non eccezionali come si sperava purtroppo,
ma comunque interessanti.
Uno molto vicino, il 3 Gen, potrebbe portare neve in collina, con un minimo di pressione in arrivo da Ovest
che contemporaneamente potrebbe attrarre aria fredda da NE e portare aria umida in quota.
l'altro verso il 7-8Gen forse più intenso dalle caratteristiche tutte da definire.
Comunque anche se non ci sarà nulla di eclatante in fatto di freddo o di neve,
Se non altro è davvero ottimo il dinamismo che continua ad esserci, rispetto alla tediosa staticità degli anni scorsi :bye:


