http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=6091
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Leocorv
Mer 21 Gen, 2009 23:02

Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Come in ogni grande avvenimento climatologico,tiro fuori il mio TD "invernale" delle grandi occasioni,come si tira fuori una bottiglia di vino invecchiata 10anni,quella per gli ospiti importanti.

Lo scrivo senza pretese,ancora questo avvenimento si trascina dietro molti lati oscuri,ma con la speranza di dare un forte contributo logistico(soprattutto per i meno esperti) oltre alla consapevolezza che rischiamo uno sconvolgimento delle bariche emisferiche nel mese prossimo venturo...
Ma lo assaporeremo a tempo debito.

Nasce quindi   con l'intenzione di monitorare un grande avvenimento stratosferico,come in questi anni "internettiani" non abbiamo mai avuto il piacere di condividere.
E lo dico soprattutto ai più giovani,o cmq a chi si sta addentrando nella materia.Questo MMW è uno dei più intensi riscaldamenti stratosferici mai visti,paragonabile quindi a quello del 1985....Non ricapiterà tanto spesso.

Inizio con questa sezione del profilo verticale del VP che contempla tutti i piani isobarici (1hPa,500hPa) .


[img]http://img444.imageshack.us/img444/1579/200901183dtr4.png[/img]




Questa mappa in quasi REAL TIME è possibile grazie al monitoraggio di gruppi di ricerca in quattro  tecnologici osservatori posizionati in aree strategiche del nostro emisfero.

Mi riferisco ad ALOMAR,fantascientifico laboratorio  atto al monitoraggio delle dinamiche strato-troposferiche situato ad Andoya, Norvegia (69 ° N, 16 ° E) 

[img]http://img528.imageshack.us/img528/3875/ban1md1.jpg[/img]

 (PFRR),Chatanika, Alaska (65 ° N, 147 ° W) 

[img]http://img528.imageshack.us/img528/6042/lidarlabvr2.jpg[/img]

PEARL,Eureka, Nunavut (80°N, 86°W)

SUARF,Kangarlussuaq, Groenlandia (67 ° N, 51 ° W) 

[img]http://isr.sri.com/iono/isslid13.jpg[/img]


Questi laboratori sono dotati di Lidar,un potente laser che arriva sino a 120Km di altezza monitorando le condizioni tropo-stratosferiche,il quadro termico ed eventuali ellitticizzazioni del Vortice polare stratosferico.

I laboratori menzionati stanno captando una deformazione del VPS come si vede in figura,con netto aumento termico fino a valori di fondoscala ai più alti piani stratosferici.Si notano bene le intrusioni polari che lo ovalizzano e nei prox giorni lo vedremo addirittura splittare ad iniziare dalle quote più elevate.

A 5hPa(circa 35000mt)soltanto il laboratorio PEARL,ad Eureka,risulta essere all'interno del raggio d'azione del Vortice polare stratosferico,tutti gli altri sono già sotto il raggio d'azione delle intrusioni anticicloniche(si parla ovviamente di stratosfera).

Nei prox giorni andremo incontro ad un MMW,cioè il VPS collasserà sotto i 65°N e si invertiranno le correnti zonali presenti al polo.
In pratica avremo la sostituzione del VPS con un HP,cioè un'immenso ANTICICLONE POLARE.

Ecco i forecast NCEP

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z10_nh_f192.gif[/img]

Dai quali si intuisce la maestosità del fenomeno.L'anticiclone stratosferico comprime il VPS generando due vortici distinti separati da una circolazione antizonale(anticiclone).
Il nocciolo siberiano viene visto dirigersi in direzione del mediterraneo...

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat_a_f/gif_files/gfs_z10_nh_f216.gif[/img]

Pur essendo una dinamica a 10hPa,quindi una quota decisamente elevata,l'evoluzione è da pelle d'oca....

Nei prox giorni andrà valutato il [i]coupling[/i](accoppiamento strato-troposferico) e le eventuali forzanti troposferiche.
La nina in rinforzo,unitamente a fasi forzanti della MJO propense a favorire un getto atlantico sostenuto,sembrerebbero sfavorire elevazioni dell'anticiclone azzorriano.
In realtà le proiezioni inquadrano un calo di magnitudo del potere forzante generato dalla Madden proprio da fine mese.Sicuramente un'ottima notizia se i forecast verrano rispettati.

GFS12,al livello isobarico di 100hPa,inizia a vedere un ottimo coupling,con un blocco della circolazione zonale nella coda del modello. 


[img]http://img147.imageshack.us/img147/9210/2634396arlplottl4.gif[/img]

Siamo ad un passo dalla troposfera,i GM probabilmente vireranno improvvisamente verso configurazioni inusuali,e un blocco anticiclonico atlantico,potrebbe essere qlcs di più di semplice un miraggio......

***cloover


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snow4ever
Mer 21 Gen, 2009 23:28

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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grande cloover, in fondo è un pò quello che tutti ci auguriamo...speriamo di essere accontentati per questa volta almeno..comunque complimenti per la tua analisi.
Eh si, ormai è già un pò di tempo che le carte ci forniscono questo scenario, speriamo che non ci siano smentite dell'ultimo momento, ma io, vi troverete d'accordo, farò scorta di vasella in enormi quantitativi domani...sinceramente di prendermela un'altra volta nel "di dietro" non ne ho proprio voglia.. :wink:  8))


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stinfne
Mer 21 Gen, 2009 23:45

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Grazie Filippo per le spiegazioni e le informazioni su come viene monitorata la stratosfera (nonché per l'iniezione di ottimismo  :ok: ). Non nego che in questi giorni leggo e rileggo con voracità ed ammirazione ogni parola scritta da te e Massimiliano. Al di là di quello che effettivamente porterà da noi questo MMW, è bellissimo (per me) anche solo vivere un avvenimento di questa portata con le vostre sapienti illustrazioni.

Grazie di nuovo.

Stefano


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andrea75
Gio 22 Gen, 2009 00:16

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Bella Filippo! Interessantissima la prima parte relativa al centro di studio della stratosfera. Molto didattica anche la carta in simil real time! :inchino: 

A questo punto non resta che sperare in questo benedetto coupling.  :bye:


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il fosso
Gio 22 Gen, 2009 00:43

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Leocorv" post="100344"]

Siamo ad un passo dalla troposfera,i GM probabilmente vireranno improvvisamente verso configurazioni inusuali,e un blocco anticiclonico atlantico,potrebbe essere qlcs di più di semplice un miraggio......

***cloover[/quote]

Tipo questa....
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/minchia.png[/img] 
 :shock:  :shock:  :shock:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 
lungi da dare attendibilità a questa carta, però fa impressione,
da notare come la -32 e la +23 siano contemporaneamente presenti, mai visto :eek:


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Leocorv
Gio 22 Gen, 2009 22:23

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Un salutone a tutti gli intervenuti   :bye: 

Come già espresso il problema è l'aumento dei GPT in oceano atlantico. 
Un aumento che getti le basi per un netto indebolimento delle westerlies. 

Ma a ben vedere non è stato ancora ben inquadrato lo split del VP,sia da Reading che da GFS.Sorge il dubbio che il problema sia anche di coupling e questo si nota andando a spulciare lo zonal wind di reading e l'AO index di GFS(oltre che dai GM stessi) 

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img]

[img]http://strat27.met.fu-berlin.de/products/figs/ecmwf1/ecmwfzm_u_f240.gif[/img]

In troposfera non sembra ancora ipotizzabile uno sconvolgimento configurativo o meglio diciamo che regna molta incertezza già sull'effetto PRIMARIO del MMW, e cioè la genesi di un robusto HP polare ... 

A tal proposito il MMW(sempre di tipo split) del gennaio 2006 portò ad un netto calo dell'indice AO soprattutto nella penultima pulsazione in troposfera(fine febbario inizio marzo)... 


[img]http://img164.imageshack.us/img164/6421/nam20052006nk8.gif[/img]

Addirittura più corposo nell'ultima pulsazione(seconda parte di marzo) 

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2006.gif[/img]


Insomma magari potrebbe non essere un "tutto subito" stile '85 ( ma non è ancora detta,non si possono escludere ancora radicali cambiamenti da parte dei GM)ma il collassamento del VPS dovrebbe cmq mettere in cassaforte la seconda parte dell'inverno con possibili discese fredde anche di intensità rilevante.  :mrgreen:  :inchino:  :bye: 

***cloover


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Poranese457
Gio 22 Gen, 2009 22:25

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Beh non è che chi non interviene non ti legge  :D 

Magari però essendo discorsi tecnici non tutti riescono ad entrare nel merito... ma fidati che questo topic è davvero visitatissimo e le tue analisi Cloover sono ovviamente degne di tutte le attenzioni.  :ok:  :ok:


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andrea75
Gio 22 Gen, 2009 22:26

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Ottimo aggiornamento! ;)

Il tutto subito andrebbe più che bene! :D Ma sinceramente mi basterebbe anche qualcosina di meno... stiamo a vedere, per ra qualche segnale c'è!

 :bye:


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Leocorv
Gio 22 Gen, 2009 22:32

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Poranese457" post="100592"]Beh non è che chi non interviene non ti legge  :D 

Magari però essendo discorsi tecnici non tutti riescono ad entrare nel merito... ma fidati che questo topic è davvero visitatissimo e le tue analisi Cloover sono ovviamente degne di tutte le attenzioni.  :ok:  :ok:[/quote]

 Grazie Poranese :mrgreen:  Un grosso saluto anche a chi legge!..Insomma... un grosso saluto a tutti!  :oops:  :lol:  :D  :bye:


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Balde93
Gio 22 Gen, 2009 23:15

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Ecco io sono uno di quelli che legge...legge ma non scrive in topic più "sofisticati" come questo per evitare figure di... :)


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and1966
Ven 23 Gen, 2009 00:05

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Buonasera

La faro' pure, la figuraccia, ma nel GFS 18 si hanno conferme/rafforzamenti per configurazioni che perlomeno farebbero felici gli abitanti di tutta la regione per i primi di Febbraio. :love: 
 E sarebbe anche ora, per inciso.

Carte che sono coerenti con quanto previsto (ovviamente in caso di ripercussioni tropo importanti).  
'Notte!  :zzz:


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Leocorv
Ven 23 Gen, 2009 00:20

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="and1966" post="100613"]Buonasera

La faro' pure, la figuraccia, ma nel GFS 18 si hanno conferme/rafforzamenti per configurazioni che perlomeno farebbero felici gli abitanti di tutta la regione per i primi di Febbraio. :love: 
 E sarebbe anche ora, per inciso.

Carte che sono coerenti con quanto previsto (ovviamente in caso di ripercussioni tropo importanti).  
'Notte!  :zzz:[/quote]

Esatto and1966! Finalmente traspare un buon coupling!Speriamo di continuare su questa strada! 'notte :freddo:  :bye: 

***cloover


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Leocorv
Sab 24 Gen, 2009 02:05

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Alcuni giorni fa  avevo avanzato alcune ipotesi sul segno della AO :roll: 

[img]http://img223.imageshack.us/img223/4885/stratosphere1la9.gif[/img]

[img]http://img201.imageshack.us/img201/4957/fsgsgstoy0.gif[/img]


legate al fatto che il fortissimo ed improvviso riscaldamento stratosferico potesse innescare il famoso coupling favorendo la nascita di un mastodontico ANTICICLONE POLARE ben visibile alle quote più elevate. 

Ecco l'ultimo aggiornamento AO  :mrgreen: 


[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif[/img]

Dove si notano movimenti oscillatori e poi l'improvviso TRACOLLO, indice del trasporto dell'anomalia geopotenziale alle quote più basse. 
Questa dinamica,innescata dall'improvviso rinforzo del VPS fuori dalla sede polare con incremento degli attriti e del trasporto di flussi di calore e momento angolare,ha tutte le carte in regola per sconvolgere per un lungo periodo temporale la circolazione barica dell'emisfero settentrionale. 

L'anomalia che si sta verificando ai più alti piani stratosferici tenderà,dall'inizio del mese di febbraio,a propagarsi in media-bassa stratosfera innescando un processo di forte e continuo disturbo dinamico al Vortice polare. 
Così,mentre all'inizio di Marzo assisteremo ad un nuovo calo termico alle più alte quote isobariche innescato dal processo radiativo stratosferico con smantellamento dell'anticiclone polare ,alle quote medio-basse continuerà una sorta di feedback che con tutta probabilità ingloberà anche parte del mese di Marzo. 

Questo bel discorso per dire che tali movimenti preannunciano una forte dinamicità circolatoria con frequenti intrusioni anticicloniche nell'area polare , scambi termici e meridianizzazioni del getto molto accentuati. 

Non è cmq garanzia di freddo e neve ,ma è cmq la condizione necessaria per non escludere un paio di EVENTI METEOROLOGICI rilevanti nei mesi di FEBBRAIO E MARZO che potrebbero portare severe ondate di gelo alle medie latitudini. 

Detto questo nei prox giorni andrà ancora valutato l'effettivo coupling,in pratica il grado di condizionamento troposferico. 
Sbilanciarsi adesso in avventate previsioni risulterebbe a mio modo di vedere  troppo poco obiettivo visto che permangono ancora notevoli incertezze(soprattutto in ambito atlantico).Ritengo cmq probabile una tendenza al Blocking .....Ci riaggiorniamo domani  :bye: 

***cloover


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cptnemo
Sab 24 Gen, 2009 02:20

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Ammazza Cloover sei uno stakanovista !

Grandi contributi, complimenti.

Quello che ci dici aprirebbe la strada ad una prima "botta" iniziale per poi comunque avere tutto il mese estremamente dinamico ?

Normalmente quanto ci mette il VP a ricompattarsi ?


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Leocorv
Sab 24 Gen, 2009 02:37

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="cptnemo" post="100955"]Ammazza Cloover sei uno stakanovista !

Grandi contributi, complimenti.

Quello che ci dici aprirebbe la strada ad una prima "botta" iniziale per poi comunque avere tutto il mese estremamente dinamico ?

Normalmente quanto ci mette il VP a ricompattarsi ?[/quote]

Nottambulo? 8))     :mrgreen: 

Dipende tutto dalle pulsazioni che arriveranno al suolo.Normalmente il VP impiega circa 2mesi prima di ricompattarsi in troposfera(ESEs,Baldwin&Dunkerton 2001) ed in questi 2 mesi può bastare una bella pulsazione sub-tropicale(blocking) per far scendere ingenti quantità di freddo.
Infatti la debolezza del VP si manifesta con isoipse asimmetriche(elevato numero di wave pattern)che lo rendono vulnerabile ad attacchi dinamici con l'innesco anche di split troposferici mentre in alta stratosfera magari tende a ricompattarsi(feedback).
Insomma credo proprio che non ci annoieremo visto che le occasioni si presenteranno garantendo un avanzamento stagionale improntato a forti azioni meridiane e corpose ondulazioni del getto... :freddo:  :bye: 

***cloover


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Poranese457
Sab 24 Gen, 2009 09:46

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Leocorv" post="100954"]
L'anomalia che si sta verificando ai più alti piani stratosferici tenderà,dall'inizio del mese di febbraio,a propagarsi in media-bassa stratosfera innescando un processo di forte e continuo disturbo dinamico al Vortice polare. 
Così,mentre all'inizio di Marzo assisteremo ad un nuovo calo termico alle più alte quote isobariche innescato dal processo radiativo stratosferico con smantellamento dell'anticiclone polare ,alle quote medio-basse continuerà una sorta di feedback che con tutta probabilità ingloberà anche parte del mese di Marzo. 

Questo bel discorso per dire che tali movimenti preannunciano una forte dinamicità circolatoria con frequenti intrusioni anticicloniche nell'area polare , scambi termici e meridianizzazioni del getto molto accentuati. 

Non è cmq garanzia di freddo e neve ,ma è cmq la condizione necessaria per non escludere un paio di EVENTI METEOROLOGICI rilevanti nei mesi di FEBBRAIO E MARZO che potrebbero portare severe ondate di gelo alle medie latitudini. 


***cloover[/quote]

Ehi cloov, addirittura un effetto duraturo per 2 mesi???? Sarebbero di questa portata le reazioni troposferiche ai riscaldamenti stratosferici???

Ciao e grazie  :bye:  :bye:  :bye:


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marvel
Sab 24 Gen, 2009 10:04

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Leocorv" post="100956"][quote user="cptnemo" post="100955"]Ammazza Cloover sei uno stakanovista !

Grandi contributi, complimenti.

Quello che ci dici aprirebbe la strada ad una prima "botta" iniziale per poi comunque avere tutto il mese estremamente dinamico ?

Normalmente quanto ci mette il VP a ricompattarsi ?[/quote]

Nottambulo? 8))     :mrgreen: 

Dipende tutto dalle pulsazioni che arriveranno al suolo.Normalmente il VP impiega circa 2mesi prima di ricompattarsi in troposfera(ESEs,Baldwin&Dunkerton 2001) ed in questi 2 mesi può bastare una bella pulsazione sub-tropicale(blocking) per far scendere ingenti quantità di freddo.
Infatti la debolezza del VP si manifesta con isoipse asimmetriche(elevato numero di wave pattern)che lo rendono vulnerabile ad attacchi dinamici con l'innesco anche di split troposferici mentre in alta stratosfera magari tende a ricompattarsi(feedback).
Insomma credo proprio che non ci annoieremo visto che le occasioni si presenteranno garantendo un avanzamento stagionale improntato a forti azioni meridiane e corpose ondulazioni del getto... :freddo:  :bye: 

***cloover[/quote]

Credo anche io che l'influenza di questo fenomeno si ripercuoterà su un periodo abbastanza lungo.

http://www.lineameteo.it/18-vf1-vt6057.html?postdays=0&postorder=asc&start=255
vedi fine pagina.


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tifernate
Sab 24 Gen, 2009 11:26

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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...portiamo a casa le 168 ore, poi non penso ci saranno grossi problemi.  :wink:

p.s. tra l'altro negli ultimi anni le situazioni favorevoli strombettate dai modelli già a 240 ore non si son risolte troppo bene.  8)) 

[img cache=false]http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-168.png[/img]


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Leocorv
Sab 24 Gen, 2009 14:31

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Un salutone a tutti :bye: 

Osservando la casistica di ESEs di segno opposto accavallati e premesso che  non sono registrate dinamiche così estreme come quella attuale,è interessante riportare quella del 1989


[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_1989.gif[/img]

Dove effettivamente pare che l'ESEs cooling precedente abbia impedito il coupling del MMW  
è l'unico caso che ho trovato dagli anni '70 anche se le due anomalie non sono così vicine come nella fase attuale

[img]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2009.gif[/img]

Questa carta nella sua assurdità potrebbe averla disegnata un bambino,mai vista roba del genere...

Nonostante il lasso temporale ridottissimo il coupling è immediato,c'è poco da dire.Questo atipico e fortissimo MMW ha annullato in un secondo il precedete ESEs.

Quindi,se devo dire la mia,penso che reading presto proporrà ben altri scenari.

  :bye: 

***cloover


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Fede
Dom 25 Gen, 2009 19:26

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Salve Cloover.
Premetto che non sono un esperto ma piuttosto un curioso. Avevo letto ieri un articolo su questo argomento su [url=http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=19496]METEOGIORNALE dove però l'autore era meno orientato rispetto ad una ripercussione del fenomeno in stile 1985 specificando che:

[i]"Negli ultimi anni abbiamo assistito ad alcuni episodi di Stratwarming anche intensi, ma i loro effetti in campo europeo sono stati molto limitati.
Grosse ondate di freddo sono scese soprattutto sul Nord America e sulla Siberia orientale.
Queste sembrano infatti le zone preferenziali per le discese artiche troposferiche conseguenti a tale fenomeno, che, infatti, il più delle volte si verifica al di sopra delle zone artiche canadesi, oppure sopra le zone comprese tra l'Alaska e la Siberia"
[/i]

Leggendo qui invece oggi le tue osservazione mi sembri più possibilista verso un'ondata di freddo che potrebbe riguardare l'Europa nel prossimi mesi nella seconda tornata invernale.

Aggiornamenti in proposito così che possa capirci qualche cosa anche io ;-)

Grazie 1000

Federico


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Fede
Mar 27 Gen, 2009 11:34

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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QUINDI....??? Non c'è più niente da dire sull'argomento?


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andrea75
Mar 27 Gen, 2009 11:50

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Ehm... Fede... forse è meglio se ti sposti qui. ;)

http://www.lineameteo.it/major-warming-ora-lo-split-si-propaga-in-medio-bassa-stratosfera-agg-27-1-1-vf1-vt6057.htm

Tra l'altro so che è un'impresa, ma la domanda, anche se in diverse forme, è stata già fatta in quel topic. Nel caso non ti soddisfacessero le risposte, riformula la stessa domanda a Marve, che più di Cloover segue la situazione in questo forum.

 :bye:


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and1966
Mar 27 Gen, 2009 12:01

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Certi "Fanta" che si cominciano a vedere attorno al periodo a cavallo fra 1^ e 2^ decade di Febbraio la dicono lunga sul coinvolgimento troposferico. Comincia a delinearsi, fra l'altro, un progressivo (e quindi robusto) abbassamento del freddo su scala europea, con il nordatlantico a fare da veicolo, oltre tutto umidificato. Il top del top (se oltretutto si scavasse qualche Genova low o Ponza low, allora si rideremmo davvero... :D ) quindi, che credo alla fine potrebbe lasciare davvero pochi a bocca asciutta. Una degna apoteosi, che potrebbe far annoverare quest'inverno come fra quelli da ricordare.

P.S.: Al Nord, e sopratutto al NW, se si avverano gia' le carte a 96-144hH si entra sul podio della "All time list", non c'e' dubbio!

Ciao!


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Fede
Mar 27 Gen, 2009 12:21

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="andrea75" post="101651"]Ehm... Fede... forse è meglio se ti sposti qui. ;)

http://www.lineameteo.it/major-warming-ora-lo-split-si-propaga-in-medio-bassa-stratosfera-agg-27-1-1-vf1-vt6057.htm

Tra l'altro so che è un'impresa, ma la domanda, anche se in diverse forme, è stata già fatta in quel topic. Nel caso non ti soddisfacessero le risposte, riformula la stessa domanda a Marve, che più di Cloover segue la situazione in questo forum.

 :bye:[/quote]

Grazie Andrea! ;-)

Mi rileggo le 26 pagine poi magari non c'è bisogno di fare domande.... :-)

....però ho capito che è un evento non prevedibile (se non con l'attendibilità di una moneta da 1 euro lanciata in aria = 50% vs 50%) e che va osservato e vissuto perchè è al di fuori della comprensibilità degli attuali modelli.......però leggo meglio perchè mi interessa..... al lavoro! :-)


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andrea75
Mar 27 Gen, 2009 12:32

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Fede" post="101657"]
Grazie Andrea! ;-)

Mi rileggo le 26 pagine poi magari non c'è bisogno di fare domande.... :-)

....però ho capito che è un evento non prevedibile (se non con l'attendibilità di una moneta da 1 euro lanciata in aria = 50% vs 50%) e che va osservato e vissuto perchè è al di fuori della comprensibilità degli attuali modelli.......però leggo meglio perchè mi interessa..... al lavoro! :-)[/quote]

Non è che non è prevedibile... diciamo che "al momento" i modelli faticano a tracciarne una linea esatta, perché quasiasi evento che potrebbe interessarci è ancora molto lontano, e i modelli già di loro faticano ad inquadrare situazioni meno complesse di questa oltre un certo range.
Se ci metti la varibilità che un evento del genere comporta, beh... l'errore aumenta esponenzialmente, almeno allo stato attuale. Ovvio che mano a mano che ci si avvicinerà all'arco temporale che potrebbe esserci utile, dovrebbero vedersi sempre di più scenari interessanti. Gli ultimi run che i modelli stanno tirando fuori ne sono una prova come diceva and1966.


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Fede
Mar 27 Gen, 2009 14:16

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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Al di là della lontananza temporale dell'evento avevo capito che l'evento stesso non fosse prevedibile dai modelli attuali che sono tarati su eventi "normali" mentre questo di cui si parla esula dalla "normalità" e come tale fa un po' impazzire i "processi mentali" dei modelli stessi. OK sono passati quasi 30 anni ma non a caso nell'85 fino pochissimo prima che iniziasse a nevicare in Italia mi sembra di aver capito che tutti i modelli e tutte le previsioni...... e mi fermo qui. :-)

Alla luce di quanto mi scrivi qui sopra invece ne deduco che passando i giorni potremmo questa volta avere una visione abbastanza attendibile di quanto ci aspetta (o non ci aspetta) con un anticipo migliore rispetto al 1985.....giusto? ;-)


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andrea75
Mar 27 Gen, 2009 14:26

Re: Un Grande Avvenimento è Nell'aria...........................
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[quote user="Fede" post="101677"]Al di là della lontananza temporale dell'evento avevo capito che l'evento stesso non fosse prevedibile dai modelli attuali che sono tarati su eventi "normali" mentre questo di cui si parla esula dalla "normalità" e come tale fa un po' impazzire i "processi mentali" dei modelli stessi. OK sono passati quasi 30 anni ma non a caso nell'85 fino pochissimo prima che iniziasse a nevicare in Italia mi sembra di aver capito che tutti i modelli e tutte le previsioni...... e mi fermo qui. :-)

Alla luce di quanto mi scrivi qui sopra invece ne deduco che passando i giorni potremmo questa volta avere una visione abbastanza attendibile di quanto ci aspetta (o non ci aspetta) con un anticipo migliore rispetto al 1985.....giusto? ;-)[/quote]

Beh, ci si augura che in 30 qualcosa sia stato fatto! :D Oppure diciamo alla NCEP di licenziare tutti coloro che lavorano allo sviluppo dei modelli! :D

Al di là delle battute... l'evnto è raro, è vero... ma è un evento che i modelli prendono cmq in considerazione, e andando avanti con i giorni avremo sempre di più un quadro più attendibile. Di sicuro non ci troveremo avvolti nel gelo da un giorno all'altro... questo tanto per capisci. ;) E' però possibile che il classico limite di attendibilità delle 72-96 ore venga cmq ridotto. Gli spaghi di questi giorni già lo dimostrano, con ampie aperture già nel breve termine. E credo che la forbice rimarrà la stessa anche nei prossimi giorni, anzi, forse sarà ancora più ampia.
Gli esperti, quelli veri, poi magari diranno la loro meglio di me. ;)


