http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=6857
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Icestorm
Mer 09 Set, 2009 16:52

Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Come sempre accade, specie al momento in cui si cambia guardia dal punto di vista stagionale, ci troviamo al cospetto di un muro scuro difficilmente valicabile…la solita proiezione meteorologica.

Sarà una stagione piovosa? Cosa potremo aspettarci grosso modo? Sarà caldo..o freddo..ecc ecc

Proviamo un po’ a spiegarci come sono messe le cose attraverso l’analisi di alcuni indici, provando poi a generare una linea di tendenza di massima sulla base degli stessi.

Partiamo da alcune considerazioni strettamente riguardanti il nostro andamento climatico, andiamo quindi a considerare la famosa ITCZ, zona di convergenza inter-tropicale.
In accordo con l’andamento stagionale, appena usciti da un prolungato periodo estivo, ritroviamo tale zona di convergenza degli alisei abbastanza a nord sul continente africano, corresponsabile diretta della massiccia presenza anticiclonica da vari mesi sul bacino mediterraneo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/itcz.gif[/img] 

Come si nota dal grafico del confronto tra l’annata corrente VS posizionamento medio dell’itcz nel periodo 1979-2008, si nota come nell’ultima decade di agosto vi sia un’impennata verso i 20° di latitudine nord, andando probabilmente nella prima decade di settembre al di sopra del valore medio.

La secca degli ultimi 15 giorni ed il particolare “gonfiore anticiclonico” su tutto il comparto europeo è in gran parte da imputare ad una itcz in deciso spostamento verso nord, determinando a latitutidini sud-europee e centro-europee una vasta zona a vorticità negativa, con venti discendenti continui che con il passar dei giorni hanno soppresso tentativi di connettività depressionaria instaurando campane anticicloniche di grande vigore.

Una importante osservazione da fare a questo punto potrebbe essere questa:
E’ vero che il clima anticiclonico degli ultimi 15 giorni potrebbe essere così spiegato, ma andando a considerare l’altrettanto stabile periodo agostano (giorni 1-20) ed il periodo di luglio (giorni 11-20), non si denota una itcz in gran forma su latitudini così settentrionali..anzi..lo scarto dalla media è pronunciato risultando il suo posizionamento più a sud della norma.

Verissimo, spieghiamo ciò con questa considerazione:
Una itcz non abbastanza settentrionale (come il grafico mostra nei 2 periodi sopra citati) non è indice di assoluta impossibilità da parte delle imponenti fasce anticicloniche di raggiungere l’Europa, ma magari di raggiungerne solo le zone più meridionali, lasciando già il nord Italia, ma in maniera più decisa Europa centrale ed Isole Britanniche sotto regime basso-pressorio. 

Ipotesi supportata dalla nota stagione estiva della zona Euro centro-settentrionale, molto umida e sotto media termica.

Tornando al periodo attuale quindi l’itcz posta a circa 20° latitudine nord, determina condizioni anticicloniche anche a latitudini davvero “anomale” per il periodo (vedere carta sotto).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/500.png[/img] 

Il nostro intento principale è però quello di cercare di interpretare un minimo di lungo termine, consapevoli che tutto potrebbe essere meramente svergognato, ma un tentativo deve rimanere tale e non esser preso come linea da seguire a chius’occhi ;)

In concussione con una presenza esagitatamente anticiclonica in aree che notoriamente in settembre dovrebbero essere territorio di low press (Atlantico centro-settentrionale), sicuramente El Nino svolge un’azione se non di primo piano comunque di rilievo.

Dall’indice MEI notiamo che siamo ovviamente in una fase di Nino (MEI>0.5), al limite dall’essere considerata forte, attualmente viaggiamo su valori non particolarmente esagitati (Nino forte se MEI>1.2 in genere).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/mei.gif[/img] 
 
Gli effetti del nino li conosciamo bene, tuttavia dobbiamo dire che gli stessi effetti a volte non tangono le regioni Europee se la fase di Nino non si mostra forte, per il responso dobbiamo attendere i prossimi mesi. 

Comunque vedendo l’andamento della curva del 2009, si vede bene che il gomito verso destra è già stato intrapreso, e lo stesso MEI per quest’anno è stato graficato insieme ad altre annate in cui ci furono fasi di transizione con Nino non su livelli spropositati. 

Mi attenderei quindi da un punto di vista meramente riferito al Nino, giustamente un aumento della stabilità anticiclonica nei mesi adiacenti la stagione estiva (maggio, settembre). 
Maggio conferma che il ragionamento potrebbe esser giusto con settembre che viaggia su valori abbastanza secchi per il periodo. 
La porta depressionaria oceanica rimane chiusa e probabilmente così rimarrà fino a fine mese. 

[i][color=#ff0026][size=10]L’avanzamento stagionale già in ottobre potrebbe apportare a mio parere un deciso cambiamente della situazione con un autunno che partirà secco (escludendo eventuali precipitazioni per infiltrazioni orientali come vivremo nei prossimi giorni) con ripresa dei flussi instabili già ad ottobre[/size][/color][/i] per via di un Nino come detto non troppo invadente, ma non solo....vediamo l'AO index a proposito:

Previsto in crollo, non usiamo altri termini per descrivere una proiezione come questa!

La proiezione rimane un po’ fine a se stessa nel senso che potrebbe tranquillamente non risultare veritiera o quantomeno più attenuata. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao_sprd2.gif[/img] 

Rimane il fatto che il vortice polare è previsto in improvviso colma mento, con valori pressori quindi in forte rialzo. 

Ne deriverà senz’altro una minor invadenza anticiclonica in sede nord-Atlantica, con effetti che probabilmente già a fine mese potranno toccare i nostri territori e più generalmente le regioni Europee. 

AO forte a cavallo del primo settembre, stiamo vivendo cosa sta a significare. Anticicloni in formissima anche a latitudini molto elevate, coadiuvato da una ITCZ molto spinta a nord ed una fase di Nino moderata, beh, era il minimo che potesse succedere avere 2-3 mesi continuativi di persistenza anticiclonica su mezza Europa!

Per ora credo sia giusto fermarsi qui, senza scomodare altri indici. Magari ciò sarà fatto nei prossimi giorni in integrazione a quanto finora scritto.

Attendiamo le realistiche conseguenze per fine mese, come detto potrebbero essere totalmente differenti da quanto mi attendo, ma tutto serve per crescere, e confrontarsi con le vostre idee aiuterà tutti noi a cercare di interpretare come sarà la stagione autunnale 2009!

A presto raga!


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andrea75
Mer 09 Set, 2009 16:59

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Questa è da manuale! :inchino: Grande Marco! :ok:


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Poranese457
Mer 09 Set, 2009 17:39

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Bellissima Marco!!  :inchino: 

Vorrei farti una domanda sulla forza del Nino... su una scala che arriva massimo a 2 e che cresce credo in maniera logaritmica, avere un indice pari ad 1.2 non mi sembra segnale di forza... dimmi dove sbaglio ad interpretare.

Ciao boss  :bye:  :bye:


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il fosso
Mer 09 Set, 2009 18:55

Re: Autunno 2009
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Grande Marco, interpretazione insindacabile per quanto mi riguarda!  :ok: 
L'unica cosa che posso aggiungere è che avvolte, anche in presenza di un flusso, 
occidentale fortemente inibito, si possono creare condizioni per cui la piovosità
non ne risente più di tanto, o addirittura risulta abbondante;
le sopracitate infiltrazioni orientali o settentrionali, possono in alcuni casi
andare a creare lacune GPT persistenti in sede mediterranea, e sappiamo
quanto può fare un semplice isolamento freddo nel mare-nostrum,
alcune degli eventi piovosi più abbondanti che mi è capitato osservare
si sono verificati in tali condizioni.
Questo era solo per porre l'accento su quanto possa essere difficile fare proiezioni
a lungo termine sulle nostre zone, anche configurazioni che in apparenza 
 portano ad una prevalenza secca o piovosa, possono recare grosse sorprese,
in positivo o in negativo :bye:


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Icestorm
Mer 09 Set, 2009 19:54

Re: Autunno 2009
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Ringrazio per le vostre parole, ma spero che vi siano dei riscontri nelle prospettive di cui parlo...

Quando si parla di indici teleconnettivi una rondine non DEVE far primavera, nel senso che magari da qui a fine mese cadranno ad esempio 50 mm medi nella regione Umbria, ma affinchè la proiezione venga rispettata questi millimetri debbono provenire dalla porta Atlantica, non da temporali isolati e/o gocce retrograde da oriente... 

Cioè insomma siamo andati a scomodare indici maggiormente caratterizzanti l'area di interesse centro-nord atlantica, utile tra l'altro per le vere depressioni sulle nostre località. 

Per ora, e penso fino al 20 ed oltre, la porta Atlantica sarà sempre tenuta chiusa a tripla mandata da un saldissimo anticiclone delle Azzorre, come detto particolarmente in forma. 

I global model per ora sino al 20 quindi, giurano fedeltà a quanto pensato, permettendo al più "movimenti orientali" in Italia.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/rwavn1801.gif[/img]


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Icestorm
Mer 09 Set, 2009 21:02

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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[quote user="Poranese457" post="129031"]Vorrei farti una domanda sulla forza del Nino... su una scala che arriva massimo a 2 e che cresce credo in maniera logaritmica, avere un indice pari ad 1.2 non mi sembra segnale di forza... dimmi dove sbaglio ad interpretare.[/quote]

Sinceramente non sò se la scala sia logaritmica o meno anche perchè almeno sul grafico non vi sono riferimenti simili, nessuna scritta log, nemmeno una distanza differenziata tra le linee del grafico.

Al di la della logaritmicità o meno della scala comunque, sul trattato di meteorologia per denominazione è definito fenomeno di forte intensità generalmente per indice MEI>1.2...

Non a caso gli episodi con cui è comparato El Nino09, è riportato in quel grafico con fenomeni di Nino transitori, di non forte intensità. (Infatti il valore di 1.2 è superato nel grafico solo in un caso e per breve tempo).


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burjan
Mer 09 Set, 2009 22:39

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Mi associo ai complimenti, caro Marco. Aggiungo che lo spostamento verso N dell'ITCZ, quest'anno, ha dato luogo ad abbondantissime precipitazioni su tutta l'Africa Sub-Sahariana, salite anche agli onori della cronaca. In Alto Volta, Mali e Niger sono stati riattivati uadi che risultavano asciutti da decenni e sui quali avevano anche costruito sopra strade e case (astenersi da commenti prego noi italiani faremmo meglio a tacere).

Quando ho letto di alluvioni a Uadagadou e Agadez ho capito che le perturbazioni atlantiche non avrebbero avuto vita molto facile. 

Allo stesso tempo, però, c'è da dire che lo stesso fenomeno consente però anche alle correnti orientali di attaccare da est l'HP. Speriamo che ad ottobre tutta la struttura si ritiri e basta, senza collassare su sè stessa. In ogni caso, mi sembra che siamo inguaiati forte.  :urted:


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Icestorm
Ven 11 Set, 2009 12:51

Re: Autunno 2009
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In attesa che aggiornino i valori ITCZ per la prima decade di settembre, direi che la fascia si aggira su valori ancora molto settentrionali non deponendo a favore di radicali cambiamenti in sede mediterranea.

Tuttavia come l'indice AO suggeriva, qualche timida porta si aprirà nel breve termine, ma tutti gli elementi depongono a favore di una pronta ripresa anticiclonica nel comparto euro-mediterraneo, in seguito al peggioramento della prossima settimana che ampiamente verrà descritto nel topic del breve termine.

Sul fronte nino nulla di nuovo, attendiamo dati come detto che confermeranno sostanzialmente la sua fase intermedia.

Da ricordare però che una PDO molto negativa come quella a cavallo del 2008/2009, tutt'ora su valori negativi anche se meno estremi, in genere attenua gli episodi di Nino come pare stia succedendo quest'anno con effetti maggiormente limitati nelle aree del globo troppo lontane dalla nota circolazione di Walker. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/pdo_latest.png[/img] 
[size=10]Episodi intensi di Nino si hanno generalmente in concomitanza di PDO largamente positiva, se i 2 indici non sono in fase tendono ad attenuarsi gli effetti delle anomalie considerate.[/size]



Sostanzialmente chiudendo, e come già detto inizialmente, l'avanzamento stagionale con l'abbassamento dell'ITCZ, potrebbero bastare per riportarci nella fase canonica dell'autunno italiano, la stagione maggiormente perturbata.


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Icestorm
Sab 12 Set, 2009 16:33

Re: Autunno 2009
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Usciti i nuovi dati riguardanti il posizionamento dell'ITCZ:

Fascia di convergenza che vola ancor più a nord su Africa occidentale andando a determinare condizioni anticicloniche su mezza europa occidentale. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/west.gif[/img] 

ITCZ stessa che rimane invece su valori medi del periodo su Africa centro-orientale, in netta discesa verso sud rispetto ai giorni scorsi. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/itcz2.jpg[/img] 

Sostanzialmente nei prossimi giorni è lecito attendersi muri anticiclonici ad ovest dell'Italia e vaste aree depressionarie ad est, come tutt'ora già sono presenti. 

I noccioli in retrogressione potrebbero esser frutto di una QBO in fase negativa, favorendo quindi movimenti da est verso ovest delle masse d'aria. 

Non spererei quindi molto nel tanto ricercato tentativo di aggancio Atlantico, che rimane sempre più confinato forse dalla fine mese in poi, anche se l'AO in forte discesa potrebbe indicare un temporaneo cedimento che dovremmo cogliere al volo per beneficiarne...forse troppo effimero e sfavorito rispetto all'andamento generale. 

Buon sabato a tutti! :bye:


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il fosso
Sab 12 Set, 2009 22:23

Re: Autunno 2009
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Sicuro Marco? Le dinamiche di aggancio mi sembrano ormai ben inquadrate...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/geopotential3250032hpa_europe_120.gif[/img] 

... e tali da favorire il rientro della falla GPT con LP associate su di noi,
successivamente lo "strappo" sarà probabilmente ricucito e GPT torneranno ad aumentare
in sede mediterranea per l'ultima decade mensile, con flusso oceanico confinato lontano da noi, ma intanto ci beccheremo diversi mm credo :bye:


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Icestorm
Dom 13 Set, 2009 13:38

Re: Autunno 2009
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[quote user="il fosso" post="129388"]Sicuro Marco? Le dinamiche di aggancio mi sembrano ormai ben inquadrate...

... e tali da favorire il rientro della falla GPT con LP associate su di noi,
successivamente lo "strappo" sarà probabilmente ricucito e GPT torneranno ad aumentare
in sede mediterranea per l'ultima decade mensile, con flusso oceanico confinato lontano da noi, ma intanto ci beccheremo diversi mm credo :bye:[/quote]

Ancora mi pare tutto da inquadrare ma non mi pare di scorgere agganci Atlantici per merito dell'attuale goccia fredda retrograda, che a quanto pare andrà colmandosi pian piano sull'Europa meridionale "affogando" dopo qualche giorno nel campo barico altopressorio generale che andrà reinstaurandosi:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/tt.png[/img] 

Al di la di ciò però vorrei porre l'attenzione sul fatto che, se vi sarà un'entrata Atlantica, almeno per ora, pare che essa sia frutto di una del tutto nuova pulsazione in pieno Atlantico del tutto disarticolata dal peggioramento attuale. Come detto la gocca pare che andrà colmandosi da sola senza dar seguito ad ulteriori sviluppi ad essa correlati. 

In ultimo anche se non servirebbe ribadirlo, una rondine non può far primavera in queste considerazioni, ovvero un cavetto d'onda che entra per quanti millimetri possa portare se è immerso in due periodi anticiclonici di 10 giorni l'uno, ai fini della previsione a lungo termine è ampiamente presa secondo me. 

Il cavo d'onda probabile in propagazione dai prossimi giorni dal pieno Atlantico, è stato suggeritoci dall'AO in discesa per altro, ma come detto la ripresa anticiclonica potrebbe essere vasta, vigorosa e pronta.


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il fosso
Dom 13 Set, 2009 14:50

Re: Autunno 2009
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[quote user="ternano" post="129435"][quote user="il fosso" post="129388"]Sicuro Marco? Le dinamiche di aggancio mi sembrano ormai ben inquadrate...

... e tali da favorire il rientro della falla GPT con LP associate su di noi,
successivamente lo "strappo" sarà probabilmente ricucito e GPT torneranno ad aumentare
in sede mediterranea per l'ultima decade mensile, con flusso oceanico confinato lontano da noi, ma intanto ci beccheremo diversi mm credo :bye:[/quote]

Ancora mi pare tutto da inquadrare ma non mi pare di scorgere agganci Atlantici per merito dell'attuale goccia fredda retrograda, che a quanto pare andrà colmandosi pian piano sull'Europa meridionale "affogando" dopo qualche giorno nel campo barico altopressorio generale che andrà reinstaurandosi:


Al di la di ciò però vorrei porre l'attenzione sul fatto che, se vi sarà un'entrata Atlantica, almeno per ora, pare che essa sia frutto di una del tutto nuova pulsazione in pieno Atlantico del tutto disarticolata dal peggioramento attuale. Come detto la gocca pare che andrà colmandosi da sola senza dar seguito ad ulteriori sviluppi ad essa correlati. 

In ultimo anche se non servirebbe ribadirlo, una rondine non può far primavera in queste considerazioni, ovvero un cavetto d'onda che entra per quanti millimetri possa portare se è immerso in due periodi anticiclonici di 10 giorni l'uno, ai fini della previsione a lungo termine è ampiamente presa secondo me. 

Il cavo d'onda probabile in propagazione dai prossimi giorni dal pieno Atlantico, è stato suggeritoci dall'AO in discesa per altro, ma come detto la ripresa anticiclonica potrebbe essere vasta, vigorosa e pronta.[/quote]

Mi dispiace ma non mi trovi daccordo,
l'aggancio atlantico, sebbene breve, è evidente e porterà il rientro verso est della goccia rinvigorendola, non per inizio nuova decade, periodo a cui si riferisce la carta da te postata,
ma tra le 96 e le 168h.
Goccia che altrimenti permarrebbe e si colmerebbe in zona iberica.
Comunque tralasciando questo dettaglio, mi ero già espresso con parere
favorevole, sul fatto che questo episodio non significhi una presecuzione instabile dell'autunno, potremmo anche ripiombare in una lunga fase stabile,
e che questo guasto possa essere solo una breve parentesi.
comunque è presto per determinarlo, intanto godiamoci sti mm che potrebbero
anche essere molti per alcune zone :bye:


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Icestorm
Dom 13 Set, 2009 15:13

Re: Autunno 2009
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Scusa ma dove sarebbe questo fantomatico aggancio :eek:  :confuso:  :confuso:  

Non vedo altro che una goccia in soffocamento col passar dei giorni con una fascia anticiclonica atlantica pur se non in formissima, bella presente

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/rtavn1561_1252847590_550577.png[/img]


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il fosso
Dom 13 Set, 2009 18:53

Re: Autunno 2009
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Non è che voglio avere perforza ragione ma la dinamica è ben visibile...


antizonalita:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfs_5_36_1252860563_949419.png[/img] 

isolamento iberico:
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfs_5_90.png[/img] 

aggancio atlantico con trasporto zonale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfs_5_126.png[/img] 

ed ecco un evidente temporanea apertura del canale atlantico a 500hpa;

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gfs_0_126_1252860988_588604.png[/img] 

ripeto, è roba breve, ma sufficiente a rinvigorire la goccia e a portarla verso la
nostra penisola :bye:


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Icestorm
Dom 13 Set, 2009 20:13

Re: Autunno 2009
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Ci mancherebbe nemmeno io voglio avere la presunzione dell'aver per forza ragione, ma giunti a questo punto oltre a vedere le cose in maniera un pò diversa, credo che per alcuni aspetti non parliamo entrambi della stessa cosa. 

Per aggancio Atlantico io intendo apertura del muro anticiclonico smembrato dalla goccia fredda, con entrata del flusso perturbato oceanico sfruttando quel pertugio che la goccia avrebbe aperto. 

Quel che intendi te è limitato invece al comportamento della sola goccia, che dici giustamente di veder rinvigorita ed in movimento contrario verso est come canonicamente accade. 

Parlando di quest'ultimo aspetto quindi, la goccia qualche vantaggio lo trae trovandosi anche se per poche ore vicina ad un flusso più perturbato come quello Atlantico, ma anche su questa ipotesi in parte dissento...e mi riferisco al fatto che la goccia tornerebbe verso est per aggancio del flusso Atlantico. 

Con certezza direi che la goccia torna verso est per soppressione del flusso orientale che ormai smantellato dal colmamento anticiclonico con risalita dei geopotenziali su tutta l'Europa meridionale, permette nuovamente alle westerlies che per il 90% dell'anno ci interessano, di tornare a prevalere sui moti anti-zonali...non mi pare affatto che torni indietro sulla spinta di chissà quale treno Atlantico


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Fili
Dom 13 Set, 2009 20:17

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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mmm...sarebbero da spostare nell'altro topic questi posts!!

Comunque di aggancio atlantico c'è solo un misero tentativo, la fascia anticiclonica rimane abbastanza forte e la goccia fredda ritorna verso l'Italia sulla spinta nel classico moto zonale  :wink: 

 :bye:


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Icestorm
Dom 13 Set, 2009 20:28

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Scusa di la dove nel medio? Possiamo anche spostarli infatti...forse è meglio


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Poranese457
Dom 13 Set, 2009 20:29

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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[quote user="Fili" post="129482"]mmm...sarebbero da spostare nell'altro topic questi posts!!

 :bye:[/quote]

A questo c'è chi ci pensa stai tranquillo, nel caso che ve ne sia la necessità ovviamente. E se chi sposta i topic decide che la necessità non c'è vi sono i motivi.

Qui si parla di lungo termine, di effetti successivi a quanto scritto nell'altro topic che si ferma a metà settimana entrante. Le westerlies non sono roba da settembre, sono roba da stagione autunnale ben avviata e credo che il discorso fatto qui sia inerente ancora a questo topic.

Questa sarà l'ultima volta che do spiegazioni sull'operato dello staff, voi pensate a postare con intelligenza, al resto ci pensiamo noi  :bye:  :bye:  :bye: 

CHIUSO!


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Fili
Dom 13 Set, 2009 23:21

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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[quote user="Poranese457" post="129486"]Questa sarà l'ultima volta che do spiegazioni sull'operato dello staff, voi pensate a postare con intelligenza, al resto ci pensiamo noi  :bye:  :bye:  :bye: 
CHIUSO![/quote]

Questo tono non credo tu debba usarlo, non ho fatto niente di male ne insultato nessuno. Ne si tratta di parlare di intelligenza o meno...quindi piano con le parole.


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Poranese457
Lun 14 Set, 2009 08:20

Re: Autunno 2009
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Interessante e quantomeno coreografica la proposta mattutina di GFS.

Come accennavo dilà la retroggressione della goccia fredda orientale andrà ad indebolire il promontorio anticiclonico atlantico (Marco non capisco perchè dici di no  :confuso: ) già di per se fiaccato alle basi.

Tale retrogressione avrà una sorta di effetto "ritorno" con il primo accenno di perturbazione atlantica della stagione:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_2_138.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_2_144.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_2_150_1252909180_912251.png[/img] 

Ho postato qui perchè è qui che state parlando del medio/lungo termine e sul medio/lungo termine sarà proprio la posizione e la forza dell'HP Atlantico a determinare le condizioni del tempo sulla nostra Penisola.  :bye:


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Fili
Lun 14 Set, 2009 08:22

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Io penso che questa settimana alcune zone umbre potrebbero superare le medie pluviometriche di tutto settembre, ed avvantaggiarsi per buona parte di ottobre  :ok:


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Icestorm
Lun 14 Set, 2009 10:52

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Voglio dire una goccia fredda che va da est verso ovesto è qualificata come goccia fredda, e nel caso in cui essa muova da ovest verso est è qualificata addirittura come peggioramento di stampo Atlantico!?!? :lol: 

Sinceramente mi pare chiara la situazione, ma evito di dilungarmi oltre questo post anche perchè dopo rischio oltremodo di apparire ostinato e forzatamente nella ragione. 

La goccia è isolatissima, la sua area d'influenza è periferica, il cut-off mi pare evidente, anche se il suo moto ormai è diventato zonale. Non vi sono evidenze di saccature Atlantiche protese lungo i meridiani. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/senza_nome_1252918343_108595.png[/img] 

Il flusso Atlantico è costretto ad aggirare lo scudo Anticiclonico (notevolmente indebolito e destabilizzato questo è evidente) ed a puntare verso l'Europa settentrionale. 

Ecco tutto, qui mi fermo... :wink: 

PS Le carte che hai postato credo sia più opportuno metterle in un topic del medio termine, d'altronde oggi è il 14 e quelle carte sono per il 20... Questo topic gradirei portarlo avanti con l'avanzamento stagionale corredato dall'interpretazione degli indici meteorologici a disposizione. Una sorta di topic stagionale, come a novembre magari ne aprirò uno per l'inverno 2009/2010.


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Fili
Lun 14 Set, 2009 11:00

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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[quote user="ternano" post="129545"]Questo topic gradirei portarlo avanti con l'avanzamento stagionale corredato dall'interpretazione degli indici meteorologici a disposizione. Una sorta di topic stagionale, come a novembre magari ne aprirò uno per l'inverno 2009/2010.[/quote]

E' lo stesso motivo per cui dicevo anche io di spostarli... :cesso:  ;) 

Per quanto riguarda l'autunno 2009, credo che tutto si giocherà su quanta reale forza avrà la fascia anticiclonica. Attualmente, dopo 2 mesi di forza spropositata, sembra un pò in affanno.

Anche le proiezioni dei GM a lungo termine (per quel che valgono) non vedono un HP cosi forte da inibire del tutto ingressi perturbati nel Mediterraneo. 

Sono abbastanza ottimista per occasioni piovose. Poi intervalli anticiclonici anche di una settimana rientrano assolutamente nel normale trascorrere dell'autunno italiano 

 :bye:


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Icestorm
Lun 14 Set, 2009 11:09

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Senza dubbio le campane anticicloniche com'è normale che sia andranno indebolendosi sotto l'azione dei fronti oceanici sempre più bassi di latitudine, ciò che possiamo fare è stimare una eventuale presenza anticiclonica più o meno forte e più o meno probabile nel periodo di riferimento.


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marvel
Lun 14 Set, 2009 11:19

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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Salve a tutti!
Rientrato definitivamente dalle ferie ... sob!  :blink: 

Come al solito non è facile (per non dire che non è possibile) fare una previsione stagionale ma, più ad intuito che per dati scientifici, l'idea che mi sono fatto è che sarà un autunno abbastanza movimentato, diciamo pure secondo "tradizione". Come in passato mi è stato ampiamente dimostrato, mi fido più del mio intuito che delle stagionali! ;)
 :bye:


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andrea75
Lun 14 Set, 2009 11:47

Re: [LUNGO TERMINE]  Autunno 2009
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[ot]Bentornato Massimiliano! :bye: [/ot]


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Icestorm
Mar 15 Set, 2009 22:32

Re: Autunno 2009
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Sera ragazzi, in queste ore di super-nowcasting, mi proietto nel frattempo nel dopo-peggioramento, arrivato ormai su range temporali di circa 100 ore.

Eravamo rimasti ad una settentrionalissima itcz nel comparto occidentale della porzione centro-settentrionale del "continente nero". 

Come in parte prospettato, una maggiore invadenza verso nord delle correnti discendenti (e quindi stabilizzanti( della cella di Hadley, poteva suggerirci un pronto ritorno a condizioni anticicloniche sul comparto euro-atlantico. 

Nei giorni a venire una cortina di alte pressioni si spingerà verso nord su più fronti, compreso il nostro italiano, sembrando quasi una sorta di avanzamento trionfale della fascia anticiclonica subtropicale verso latitudini non pertinenti per un'azione simile di questo periodo. Almeno in parte.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/had.png[/img] 

Si noti che la "cortina anticiclonica" in arrivo su mezza Europa e sul settore Atlantico adiacente, non è frutto di un vortice polare particolarmente "su di giri", fosse stato così avremmo visto un ciclone d'Islanda molto profondo, piuttosto che quell'area depressionaria così blanda per essere in zona ciclonica semi-permanente. 

[color=#FF5500][i]Non tarderà però ad approfondirsi il ciclone d'Islanda! 
Ormai rimasto senza sfoghi e senza possibilità di divagare arealmente, l'area depressionaria inizierà ad approfondirsi sempre più tanto che nello step temporale successivo, la ritroviamo tremendamente incattivita e rinvigorita:[/i][/color]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/isl.png[/img] 

Un indice AO previsto senza particolari variazioni estreme, andrà collocandosi su valori neutro-positivi, suggerendo un non facile coinvolgimento sud-europeo da parte delle grandi depressioni del nord. 
[color=#FF5500][i]Allo stesso modo le SSTA (anomalie termiche superficiali marine), nel comparto medio-Atlantico permangono su valori negativi, favorendo forse una resistenza anticiclonica abbastanza ferrea almeno in sede ovest-europea. [/i][/color]
Chiudendo e riassumendo: a mio parere non sarà facile vedere un settembre piovoso per la probabile resistenza anticiclonica su Europa centro-meridionale, ma [color=#FF5500][i]l'approfondimento barico esagitato delle depressioni nord-europee determineranno senz'altro un disturbo nelle onde lunghe di Rossby, probabilmente alla lunga determinando depressioni pronte a puntare verso sud staccandosi dal flusso nascente.[/i][/color] Ma sarà bene riparlarne nei prossimi giorni di questi cambiamenti che come dicemmo giustamente sarebbe bene attendersi specialmente da ottobre in poi.

PS Per fortuna questo nocciolo impazzito regresso da est.....altrimenti fresco e piogge sarebbero stata pura utopia :lol:


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Icestorm
Mer 16 Set, 2009 17:41

Re: Teleconnessioni Autunno 2009
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Chiaramente e notevolmente fuori squadro il plot itcz su Africa occidentale:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/west_1253115557_269641.gif[/img] 

Come dicevo nel post di ieri sera, lo spostamento a nord delle correnti discendenti di convergenza delle non slegate celle di Hadely e Ferrel, tenteranno di "rigonfiare" verso nord le fasce anticicloniche subtropicali su Europa occidentale.


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Poranese457
Mer 16 Set, 2009 17:52

Re: Teleconnessioni Autunno 2009
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[quote user="Icestorm" post="130088"]


Come dicevo nel post di ieri sera, lo spostamento a nord delle correnti discendenti di convergenza delle non slegate celle di Hadely e Ferrel, tenteranno di "rigonfiare" verso nord le fasce anticicloniche subtropicali su Europa occidentale.[/quote]

A Leonardo  non piace questo elemento... proprio per niente!!!  :|  :|  :|  :|


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Icestorm
Mer 16 Set, 2009 20:38

Re: Teleconnessioni Autunno 2009
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[quote user="Poranese457" post="130094"][quote user="Icestorm" post="130088"]


Come dicevo nel post di ieri sera, lo spostamento a nord delle correnti discendenti di convergenza delle non slegate celle di Hadely e Ferrel, tenteranno di "rigonfiare" verso nord le fasce anticicloniche subtropicali su Europa occidentale.[/quote]

A Leonardo  non piace questo elemento... proprio per niente!!!  :|  :|  :|  :|[/quote]

Si in effetti sono stato un pò precipitoso nello scrivere, non apparendo molto chiaro e scorrevole nel periodo scritto. 

Spero comunque che con un pò di attenzione in più si capisca ugualmente il succo.. ;)

PS Hadley ovviamente, e non Hadely..errore di battitura


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snow96
Mer 16 Set, 2009 23:37

Re: [LUNGO TERMINE]  Teleconnessioni Autunno 2009
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[quote user="Poranese457" post="130094"][quote user="Icestorm" post="130088"]


Come dicevo nel post di ieri sera, lo spostamento a nord delle correnti discendenti di convergenza delle non slegate celle di Hadely e Ferrel, tenteranno di "rigonfiare" verso nord le fasce anticicloniche subtropicali su Europa occidentale.[/quote]

A Leonardo  non piace questo elemento... proprio per niente!!!  :|  :|  :|  :|[/quote]

Si, ma ti fidi di questo Icestorm appena arrivato???  :blink:


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Icestorm
Ven 18 Set, 2009 12:09

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Torniamo a parlare di cosa succede a livello globale... 

E' il turno di parlare di una anomalia molto intensa, che da qualche settimana interessa tutto il settore Atlantico compreso tra le regioni Europee e Nord Americane. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/anomnight_9_17_2009.gif[/img] 

Si nota il pesante gap rispetto alla norma delle temperature superficiali marine nella zona indicata, un gap davvero notevole sia per estensione areale che per pura incidenza termica con punte [u]sottomedia[/u] di 1°C medio, con punte di -2/-2.5°C. 

Sappiamo bene che i motori climatici principali mondiali sono gli Oceani, le grandi distese d'acqua decisamente più incidenti rispetto alle terre ferme (incidenze localizzate nella maggior parte dei casi) per estensione e quantità di calore potenzialmente immagazzinate. 
Giusto dare un occhio oltre che alle zone natìe della southern oscillation (Nino), anche eventuali anomale situazioni più vicine a casa nostra. 
Se è vero infatti che il Nino è studiato a carattere mondiale essendo un fenomeno talmente esteso ed intenso che è in grado propagare ovunque nel globo i suoi effetti ed i suoi cambiamenti, non vanno dimenticate anomalie meno intense, estese e caratterizzanti a livello mondiale, ma che a livello minore (su scale comunque anche di 5000 km), possono determinare riflessi climatici nelle adiacenti terre ferme.

Parlando della mappa postata sopra, notando il vasto campo anomalo negativo, possiamo sicuramente dire che per l'Europa il medio-Atlantico è un punto definibile quantomeno come "nevralgico" per svariati ed arcinoti motivi di correnti atmosferiche a scala mondiale. 

[i][color=indigo]La persistente ed estesa anomalia medio-Atlantica (--) sicuramente non depone a favore dello sviluppo di aree cicloniche nella medesima sede geografica. [/color]
[/i]
[i][color=#666699]Una superficie più fredda della norma significa avere molto meno "vapore" disponibile per la messa in moto di moti ascensionali tanto che non essendoci acque molto calde in superficie, le stesse non riescono a sfuggire dal mezzo liquido verso quello gassoso in grandi masse. In pratica il solito discorso della volatilità o meno di una fase liquida.[/color][/i]

Avendo parlato di una sorta di aree cicloniche sfavorite, è logico che rigirando il discorso si possa parlare di aree anticicloniche favorite. 

[i][color=#666699]Infatti un regime di correnti non-ascensionali, quindi non fortemente destabilizzanti, in concomitanza di una ITCZ molto a nord su Africa occidentale, sicuramente sono 2 fattori che uniti spiegano gran parte delle presenze anticicloniche diffuse in area Atlantica, che grazie ai flussi perturbati delle alte latitudini pilotati dalle westerlies, traslano suddette aree anticicloniche verso il Mediterraneo centro-occidentale (periodi stabili di luglio-agosto e inizio-fine settembre con esclusione della rottura apportata dal vortice retrogrado della settimana in chiusura). [/color][/i]

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Come dissi ad inizio topic, il tempo atmosferico è probabilmente destinato a cambiare non appena l'ITCZ cederà il passo verso latitudini meridionali, ma per i tanti motivi che anche in questo topic ho cercato di chiarire e come scrissi nelle primissime pagine dello stesso, le probabili date di cambiamento sono posposte al 26 settembre/1 ottobre.


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Poranese457
Ven 18 Set, 2009 12:24

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Raramente, prima di questo ultimo tuo post Marco, avevo pensato a come il nostro tempo in sede italica possa esser influenzato da una così vasta serie di fenomenologie distantissime in senso distanziale.

L'anno scorso mi ero lanciato negli indici stratosferici con quella capa tosta del Marvel ma quella è tutta altra storia... ti ringrazio per avermi illuminato su questa fascia della meteorologia che fin'ora facevo finta di ignorare. Le cose, come sempre, sono molto più complicate di come sembrano.

Ciao Poker!!  :mrgreen:  :mrgreen:   :inchino:


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marvel
Ven 18 Set, 2009 12:34

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[quote user="Icestorm" post="130266"]

Se è vero infatti che il Nino è studiato a carattere mondiale essendo un fenomeno talmente esteso ed intenso che è in grado propagare ovunque nel globo i suoi effetti ed i suoi cambiamenti, non vanno dimenticate anomalie meno intense, estese e caratterizzanti a livello mondiale, ma che a livello minore (su scale comunque anche di 5000 km), possono determinare riflessi climatici nelle adiacenti terre ferme.

Parlando della mappa postata sopra, notando il vasto campo anomalo negativo, possiamo sicuramente dire che per l'Europa il medio-Atlantico è un punto definibile quantomeno come "nevralgico" per svariati ed arcinoti motivi di correnti atmosferiche a scala mondiale. 

[i][color=indigo]La persistente ed estesa anomalia medio-Atlantica (--) sicuramente non depone a favore dello sviluppo di aree cicloniche nella medesima sede geografica. [/color]
[/i]
[i][color=#666699]Una superficie più fredda della norma significa avere molto meno "vapore" disponibile per la messa in moto di moti ascensionali tanto che non essendoci acque molto calde in superficie, le stesse non riescono a sfuggire dal mezzo liquido verso quello gassoso in grandi masse. In pratica il solito discorso della volatilità o meno di una fase liquida.[/color][/i]

Avendo parlato di una sorta di aree cicloniche sfavorite, è logico che rigirando il discorso si possa parlare di aree anticicloniche favorite. 

[i][color=#666699]Infatti un regime di correnti non-ascensionali, quindi non fortemente destabilizzanti, in concomitanza di una ITCZ molto a nord su Africa occidentale, sicuramente sono 2 fattori che uniti spiegano gran parte delle presenze anticicloniche diffuse in area Atlantica, che grazie ai flussi perturbati delle alte latitudini pilotati dalle westerlies, traslano suddette aree anticicloniche verso il Mediterraneo centro-occidentale (periodi stabili di luglio-agosto e inizio-fine settembre con esclusione della rottura apportata dal vortice retrogrado della settimana in chiusura). [/color][/i]

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Come dissi ad inizio topic, il tempo atmosferico è probabilmente destinato a cambiare non appena l'ITCZ cederà il passo verso latitudini meridionali, ma per i tanti motivi che anche in questo topic ho cercato di chiarire e come scrissi nelle primissime pagine dello stesso, le probabili date di cambiamento sono posposte al 26 settembre/1 ottobre.[/quote]

Oh, finalmente qualcuno che parla sapendo che cosa dice!
Spesso si sente straparlare delle temperature dell'Atlantico a sproposito... molti, non si sa su che base, sostengono, contro ogni evidenza scientifica, che l'anomalia superficiale termica positiva in Atlantico sia favorevole agli HP in tale sede, mentre sono anni che dibatto con costoro proprio per l'assurdità con cui viene utilizzata questa AMO benedetta!
Come da te opportunamente riportato, infatti:

[i][color=indigo]La persistente ed estesa anomalia medio-Atlantica (--) sicuramente non depone a favore dello sviluppo di aree cicloniche nella medesima sede geografica. [/color]
[/i]
[i][color=#666699]Una superficie più fredda della norma significa avere molto meno "vapore" disponibile per la messa in moto di moti ascensionali tanto che non essendoci acque molto calde in superficie, le stesse non riescono a sfuggire dal mezzo liquido verso quello gassoso in grandi masse. In pratica il solito discorso della volatilità o meno di una fase liquida.[/color][/i]

Inoltre, e questa è una mia opinione, ritengo che l'AMO sia sopravvalutata come indicatore climatico, infatti ho sempre notato come esso sia spesso e volentieri conseguenza della circolazione emisferica più che influenza su di essa.
Insomma, è più spettatore che attore, a differenza del potentissimo fenomeno di el Nino che trae origine da interazioni molto più vaste e che, proprio per la sua estensione e localizzazione, può essere molto più stabile ed incisivo, dal punto di vista di influenza climatica, di qualsiasi altra superficie oceanica o terrestre del nostro pianeta.

PS(io, stante la ancora lontana fase di approfondimento del VP, vero motore delle westerlies, vedo un cambiamento possibile tra la seconda e la terza settimana di ottobre)
 :bye:


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giantod
Ven 18 Set, 2009 13:14

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Per ciò che ne penso io, approvo a pieno quello che viene detto da Ice ( e da marvel)...discorso convincente  :ok: 
Grazie, sempre esaurienti e comprensivi nei discorsi  :inchino:  

...da poco mi sono imbattuto in un articolo di uno specialista fantameteorologo nel fare discorsi assurdi per spiegare una semplice linea di convergenza e altre cose sul genere...o eri laureato in arte e letteratura antica per capire una frase, oppure un semplice mortale (come me) lo mandava a ***** dopo la prima riga...

scusate l'Off-topic... :P 

buon pranzo!
 :bye:


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Icestorm
Lun 21 Set, 2009 11:06

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Chiara tendenza alla meridianizzazione, tentativi di sfogo da parte delle depressioni alle alte latitudini che intrappolate da fasce anticiclonica in forma smagliante, non riescono a dissipare la loro energia sempre maggiore. 

Fin quando le aree anticloniche non cederanno il passo nemmeno parzialmente, i tentativi di sfogo meridiano si faranno sempre più numerosi...ammesso e non concesso però che vadano a buon fine però.
Probabilmente la sinottica per i primi di ottobre che vedeva una potenziale irruzione Artica su mittel-Europa e Mediterraneo centrale, va rivista (come i modelli iniziano a fiutare), tante sono le spallate che l'hp Atlantico darà verso est. 

A coronamento dell'evoluzione che vivremo nei prossimi giorni, propongo il link di un post scritto nella scorsa settimana, che credo riassuma con buona precisione le vicissitudini previste:
[spoiler][quote user="Icestorm" post="129890"]Sera ragazzi, in queste ore di super-nowcasting, mi proietto nel frattempo nel dopo-peggioramento, arrivato ormai su range temporali di circa 100 ore.

Eravamo rimasti ad una settentrionalissima itcz nel comparto occidentale della porzione centro-settentrionale del "continente nero". 

Come in parte prospettato, una maggiore invadenza verso nord delle correnti discendenti (e quindi stabilizzanti( della cella di Hadley, poteva suggerirci un pronto ritorno a condizioni anticicloniche sul comparto euro-atlantico. 

Nei giorni a venire una cortina di alte pressioni si spingerà verso nord su più fronti, compreso il nostro italiano, sembrando quasi una sorta di avanzamento trionfale della fascia anticiclonica subtropicale verso latitudini non pertinenti per un'azione simile di questo periodo. Almeno in parte.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/had.png[/img] 

Si noti che la "cortina anticiclonica" in arrivo su mezza Europa e sul settore Atlantico adiacente, non è frutto di un vortice polare particolarmente "su di giri", fosse stato così avremmo visto un ciclone d'Islanda molto profondo, piuttosto che quell'area depressionaria così blanda per essere in zona ciclonica semi-permanente. 

[color=midnightblue][i]Non tarderà però ad approfondirsi il ciclone d'Islanda! 
Ormai rimasto senza sfoghi e senza possibilità di divagare arealmente, l'area depressionaria inizierà ad approfondirsi sempre più tanto che nello step temporale successivo, la ritroviamo tremendamente incattivita e rinvigorita:[/i][/color]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/isl.png[/img] 

Un indice AO previsto senza particolari variazioni estreme, andrà collocandosi su valori neutro-positivi, suggerendo un non facile coinvolgimento sud-europeo da parte delle grandi depressioni del nord. 
[color=midnightblue][i]Allo stesso modo le SSTA (anomalie termiche superficiali marine), nel comparto medio-Atlantico permangono su valori negativi, favorendo forse una resistenza anticiclonica abbastanza ferrea almeno in sede ovest-europea. [/i][/color]
Chiudendo e riassumendo: a mio parere non sarà facile vedere un settembre piovoso per la probabile resistenza anticiclonica su Europa centro-meridionale, ma [color=#FF5500][i]l'approfondimento barico esagitato delle depressioni nord-europee determineranno senz'altro un disturbo nelle onde lunghe di Rossby, probabilmente alla lunga determinando depressioni pronte a puntare verso sud staccandosi dal flusso nascente.[/i][/color] Ma sarà bene riparlarne nei prossimi giorni di questi cambiamenti che come dicemmo giustamente sarebbe bene attendersi specialmente da ottobre in poi.

PS Per fortuna questo nocciolo impazzito regresso da est.....altrimenti fresco e piogge sarebbero stata pura utopia :lol:[/quote][/spoiler]

Le susseguenti previste riprese anticicloniche, anche quando il campo barico sembrava sfaldarsi, hanno dell'incredibile ma non possiamo certo dire che non ce lo aspettavamo. 

Evidente il caposaldo Azzorriano con perno appunto in pieno Atlantico, con fascia di convergenza inter-tropicale che occorre in aiuto ai massimi pressori secondari sul Continente Europeo, oggetto dei primi forcing Artici. 

Gli spanciamenti anticlonici per me non finiscono qui! :bye:


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il fosso
Lun 21 Set, 2009 14:40

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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E' anche la mia paura Marco,
il primo affondo finirà inequivocabilmente ad Est, forse molto ad Est,
con al massimo qualche sbuffo fresco in entrata sull'alto adriatico,
forse un secondo impulso potrebbe puntarci più direttamente...

Di sicuro almeno per un pò di Atlantico "vero" ne vedremo ben poco,
quindi per ora nessun peggioramento di stampo tipico autunnale,
i guasti se ci saranno, saranno dovuti ad entrate meridiane o parzialmente retrograde :bye:


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Icestorm
Mar 22 Set, 2009 19:50

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Probabilmente dopo il 1° ottobre vedremo il rifiorire di molti meteo-appassionati, con le prime configurazioni bariche interessanti 8))  

Rimanendo poco fiducioso per la prima pulsazione artica di fine mese, che avverrà in netto regime di AO++;

il successivo impulso potrebbe provocare la scissione ed il conseguente sbilanciamente della cortina anticiclonica ormai messa a dura prova da un vortice artico divenuto centro di bassa pressione molto importante, capace di impensierire anche un anticiclone da 1030 hPa.

Seconda pulsazione quindi probabilmente con possibilità di successo di spingersi verso il Mediterraneo superiori al 40%, seppur stemperata logicamente dal precedente troppo vigoroso campo barico Afro-Mediterraneo.

Per quanto riguarda il futuro ancor più spinto, il rientro probabile nella neutralità dell'anomalia termica superficiale Atlantica, potrebbe e dico solamente potrebbe, essere prodromica all'entrata di un flusso perturbato Atlantico più meridionale, con coinvolgimento quindi anche dell'Europa centro-meridionale...ora in balia di mostruose figure anticicloniche.


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il fosso
Mar 22 Set, 2009 22:01

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Dando un occhio al determinismo i segnali da te descritti ci sono,
le possibilità di un guasto serio entro 3-6 ottobre sembrano aumentare;

lungo di reading bellissimo, sarebbe una lunga fase perturbata...


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Icestorm
Mer 23 Set, 2009 01:04

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[i]Colata artica a parte: Il vero autunno è in arrivo?[/i]

Andiamo ad esaminare i nuovi dati sul posizionamento della fascia di convergenza intertropicale, ed i possibili risvolti sul tempo che farà nella prima metà di ottobre:

Netta inversione di tendenza della linea itcz, com'è normale che sia con la stagione che avanza, il fronte di convergenza intertropicale si pone su livelli "di rientro" dopo la divagazione avutasi nella prima decade settembrina. 

Divagazione che come ben sappiamo si è protratta da agosto (com'è normale che sia), determinanto climi secchi e caldi oltre-media su tutto il bacino Mediterraneo.

La ripresa dei binari giusti come si vede dall'immagine è avvenuta anche in maniera repentina se vogliamo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/west.png[/img] 

Possiamo attenderci i primi cambiamenti in sede Europea già dai primi di ottobre;
le vaste aree interessate da correnti discendenti (ora in ritiro su Nord-Africa/Mediterraneo abbandonando il centro-Europa) messe in moto di riflesso dalla convezione degli alisei in sede sub-equatoriale, avranno il merito di lasciar infiltrare probabilmente almeno in parte il flusso perturbato Atlantico. 

Flusso Atlantico libero in parte di permeare non solo su Isole Britanniche/Scandinavia, ma anche su Francia-Germania presumibilmente quindi di riflesso anche su Italia dal Golfo di Genova. 

[size=10]***Beninteso, in caso di westerlies predominanti, in caso di flusso orientale il discorso sul flusso Atlantico se ne rimane a casina sua.[/size]

Tuttavia il ritorno nei parametri di competenza stagionale dell'ITCZ, è compiuto solo in parte, rimanendo tutt'ora su livelli superiori alla media 1979-2008..ecco appunto la precisazione noaa:

[i]*La media storica è di circa 14.5N su Africa Orientale, e la posizione attuale è di circa 15.5N. 
*In Africa occidente la ITF è ben più a nord della sua storica posizione media di 16.9N, rispetto alla posizione attuale, 17.7N.[/i]
[color=#666699][i]
Quest'ultimo appunto, ma non ultimo in quanto ad importanza, può suggerirci un probabile avanzamento autunnale con fronti perturbati Atlantici in avvicinamento alle latitudini Mediterranee, ma allo stesso tempo che le fasce anticicloniche non cederebbero ne di schianto, ne per lunghi periodi. 

Come a dire...più facili cut-off in sede Mediterranea intervallati da temporanee risalite anticicloniche, che Flussi occidentali continui nel tempo.[/i][/color]

Propongo in chiusura l'immagine attuale che mostra il posizionamento dell'ITF:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/itcz3.jpg[/img] 

Buonanotte a tutti, ai prossimi aggiornamenti!


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Icestorm
Sab 26 Set, 2009 15:47

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Intanto la crescita positiva dell'AO index (AO+++) ha raggiunto il suo apice portandosi su valori davvero estremi, previsto ben presto tornare verso la media con l'entrata del nuovo mese. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao___.png[/img] 

Non si osservano particolari segnali di ingresso Atlantico che come indiziato, per fattori quali anomalie termiche oceaniche in sede Europea (T°C Atlantiche Azzorriane ---) ed in sede mondiale (nino moderatamente +, che raggiungerà seppur per poco i connotati di "forte intensità"), mantengo le cortine anticicloniche in forma smagliante.

Diciamo chiaramente che siamo arrivati a fine settembre senza lo straccio di un peggioramento che sia degno di tal nome forse dallo scorso aprile! 

Siamo a galla grazie ai temporali devastanti di giugno/luglio, e a quelli meno intensi ma vitali di settembre. 

Permanenza di uno SCAND-, falda africana di alimentazione anticiclonica ancora viva e vispa, quest'ultimo potrebbe essere uno degli sbocchi per questo ottobre in entrata. 

Dopo i tentativi meridiani del prossimo impulso Artico che interesseranno il comparto europeo orientale, il respingimento a rimbalzo di tale vortice che cozzerà contro i muri anticiclonici afro-mediterranei, potrebbe infatti rimandare lo stesso ad approfondirsi ad alte latitudini, richiamando una lingua di risalita calda e stabile in pieno Mediterraneo. 

Speriamo di no  :stelle:


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il fosso
Sab 26 Set, 2009 17:19

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Continuo a intravedere attraverso le dinamiche che si possono intuire un possibile sblocco
per entrata atlantica nell'ultima parte della prima decade di Ottobre,
dopo una possibile rimonta anticiclonica africana pre-frontale.
Che dici Marco, e agli altri, anche a voi sembra plausibile?


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Icestorm
Dom 27 Set, 2009 14:19

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[quote user="il fosso" post="131169"]Continuo a intravedere attraverso le dinamiche che si possono intuire un possibile sblocco
per entrata atlantica nell'ultima parte della prima decade di Ottobre,
dopo una possibile rimonta anticiclonica africana pre-frontale.
Che dici Marco, e agli altri, anche a voi sembra plausibile?[/quote]

Guarda Fosso, più che una possibilità la reputo un auspicio...il VP com'è logico che sia ora è molto compatto, in forte approfondimento con decentramento sul comparto Europeo...solitamente non lo troviamo così poco a nord della Scandinavia con il suo "core". 

Prima o poi dovrà ricadere verso latitudini più basse, per logici interscambi termici planetari, e la data che te dici potrebbe effettivamente rappresentare un periodo di maggior possibilità di avere un regime basso-pressorio nel nostro comparto Atlantico di competenza.

E' da riparlarne tra 3-4 giorni purtroppo però, abbiamo tempo e pace di dedicarci all'estate per adesso! :ziped:


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Icestorm
Ven 02 Ott, 2009 02:30

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Sta tornando pian piano alla normalità l'anomalia termica della superficie oceanica medio-Atlantica[---], oggetto di alcune nostre discussioni precedenti. 

Il confronto con appena un mese fa è netto, proprio in questi giorni stiamo tornando in campo neutrale, lacune negative permangono ancora, ma la tendenza ad un assorbimento totale entro il 20 del mese di ottobre sembra delineata. 

[b][color=#0033ff]3 settembre vs 1 ottobre [/color][/b]
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/01_10.png[/img] 

E fin qui siamo d'accordo credo, un pò tutto secondo i piani purtroppo, che vedevano la previsione di un inizio autunno su livelli costantemente asciutti e miti, del resto carta canta (topic). 

Probabilmente giunti a questo punto potrebbe risultare utile allargare un pò i nostri orizzonti, per effettuare una disamina su più vasta scala. 
Probabilmente i fattori che elencammo e che ci facevano pensare ad un autunno come questo che stiamo vivendo erano sì chiari e non molto enigmatici, ma in concussione ad un'anomalia alto-pressoria continua in sede centro-sud Europea, senz'altro un elemento da non sottovalutare è un comparto apparentemente lontano ma non sconnesso con le nostre vicende climatologiche. 

Mi riferisco al comparto Pacifico settentrionale, segnatamente la zona compresa tra Alaska e Canada.
Da circa un mese in tale zona infatti, risiede una trementa anomalia superficiale oceanica[---], sicuramente responsabile di un HP semi-persistente a dalla spaventosa forza in loco. 

Riassumendo il mio pensiero in pochi step, premettendo che una forte anomalia termica delle acque superficiali non sia sinonimo di corrispondente matematica figura barica al di sopra di essa, credo però che sicuramente uno slancio stabilizzante in quella zona venga trasmesso a tutte le quote dall'estesa massa oceanica: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/es.png[/img] 

Negli step numerati segnalati, appare abbastanza chiara la motivazione per cui in sede medio-Atlantica permangono condizioni troppo stabili per il periodo (unite all'originaria anomali Atlantica [---] ancora caratterizzante seppur in esaurimento). 

Tuttavia ciò che torna di meno, sono i geopotenziali troppo elevati su un'area troppo vasta compresa tra Nord-Africa ed Europa centrale, con Mediterraneo al fulcro.

Non mi stupirei se i nuovi aggiornamenti ITCZ, attesi a breve, mostrassero un fronte intertropicale in parziale frenata nella sua stagionale migrazione verso meridione, si spiegherebbero molte cose se quest'elemento si presentasse come da ipotesi formulata.

ITCZ permettendo permango dell'idea che ottobre sarà il mese di transizione tra la stabilità e l'instabilità autunnale in entrata, forse posporre di qualche giorno magari il tutto, non farà male, rimandando i cambiamenti veri alla seconda parte del mese.

Per ora godiamoci nuove africanate...incredibili questi anticicloni a cuore caldissimo!!! Previsti -5°C a 500 hPa a latitudini inglesi a 240 fantomatiche ore ;)


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Icestorm
Ven 02 Ott, 2009 12:47

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Come dicevamo nei precedenti interventi, segnatamente proprio nell'ultimo, si è sviluppata una enorme anomalia termica negativa oceanica in questo comparto:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/anomnight_10_1_2009.gif[/img] 

Non sarà a tal proposito inatteso un generale crollo dei geopotenziali (si veda 2^ figura nel topic soprastante) su gran parte del settore statunitense centro-orientale, con nuove risalite anticicloniche derivate sul comparto europeo, indicativamente nei prossimi 5-12 giorni. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/nam__.png[/img]


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Icestorm
Lun 05 Ott, 2009 20:10

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Primo serio crollo stagionale dell'Arctic Oscillation!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao5ott.gif[/img] 

Valori per la prima volta dopo oltre 3 mesi su livelli minori uguali a quelli di fine giugno... 

In genere, cambiamenti seri meteorologici avvengono nei 4-10 giorni successivi a fasi AO---. 


Fosse 'a vorda bbona....... :badmood:


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Poranese457
Lun 05 Ott, 2009 20:53

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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vedi vedi che a forza de piagne tra tutti quanti..............  :frustata:  :frustata:  :frustata:  :frustata:


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marvel
Mar 06 Ott, 2009 10:57

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[quote user="Icestorm" post="132064"]Primo serio crollo stagionale dell'Arctic Oscillation!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao5ott.gif[/img] 

Valori per la prima volta dopo oltre 3 mesi su livelli minori uguali a quelli di fine giugno... 

In genere, cambiamenti seri meteorologici avvengono nei 4-10 giorni successivi a fasi AO---. 


Fosse 'a vorda bbona....... :badmood:[/quote]

E' il primo vagito del nuovo Vortice Polare.
L'aspettavo proprio per questo periodo.
I valori dei geopotenziali, infatti, inizieranno a scendere a partire dal nucleo, ma propagando la discesa anche alle zone periferiche (latitudini più meridionali, nel giro di 10 giorni.
Diciamo che è la prima perturbazione emisferica dei GPT.
 :bye:


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Icestorm
Mer 07 Ott, 2009 01:09

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Non bastavano i positivi segnali prima dell'ITCZ in rientro sui suoi passi, poi dell'AO in caduta libera per la prima pulsazione artica di disturbo del vortice polare. 

Aggiornato l'indice MEI, indice che ricordo descrive l'andamento del Nino prendendo in esame molteplici varianti tutte correlate per l'appunto e che trovano il loro punto di tangenza con il MEI index.

Ebbene, era abbastanza evidente ormai che l'attuale episodio di Nino non rientrava nei più forti e caratterizzanti successisi nel corso delle annate, però devo dire che una inversione di tendenza così prematura sorprende ulteriormente:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ninoott.gif[/img] 

Possiamo collocare benissimo l'attuale fase di Nino, tra i più deboli addirittura degli episodi di forza intermedia...fino a pochi mesi fa si pensava che da valori circa uguali ad 1, l'indice stesso potesse volare ben oltre collocandosi quindi su valori caratteristici di un episodio medio-forte. 

Sempre più convinto che sia solo questione di tempo, mi attendo un novembre ed un dicembre con fasi anticicloniche difficilmente più invadenti dellla norma.


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Icestorm
Mar 13 Ott, 2009 15:12

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Gettiamo uno sguardo oltre questa sassata fredda, che finalmente ha tolto le castagne dal fuoco.... :ok:

Tante volte abbiamo cercato di intravedere uno straccio di entrata Atlantica in quest'ultimo bimestre, rimandando sempre però una visione che in effetti per un fatto o per un altro non si palesava mai. 

Tutto documentato nelle pagine che costituiscono questo topic (se avete un pò di tempo leggete pure), non prima del 15 ottobre peggioramenti atlantici avrebbero fatto visita al territorio italico. 

A 240 ore le ECMWF propongono una super-svolta con tutto il comparto centro-settentrionale Atlantico in preda al flusso zonale perturbato, come non si vedeva da mesi per via dell'anomalia pressoria (+++) proprio in pieno Oceano.

Anche il determinismo a medio-lungo raggio pare rendersi conto quindi di un risveglio che anche il buon marvel e non solo, dava probabile tra il 20 ed il 30 ottobre. 



Eccolo qua in tutta la sua bellezza, urgono però conferme, nelle prossime ore più che mai:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/240.gif[/img]


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Icestorm
Ven 23 Ott, 2009 15:05

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Ao index in queste ore in crollo totale, raggiunti valori estremamente negativi anche minori rispetto a quelli che hanno preceduto l'irruzione fredda fortissima di ottobre, da poco dissoltasi.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao.gif[/img] 

La pulsazione artica che potremo avere entro le prossime 100 ore sarà potenzialmente "buona" per quanto riguarda l'interessamente delle regioni orientali Europee...come mostra per altro ECMWF.

L'indice AO stesso però, subirà una veemente ripresa verso valori fortemente positivi, e di certo non è un fattore che depone a favore dell'avvicinamento in sede mediterranea dell'area d'influenza artica in avanzamento su est-Europa.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/ao__.gif[/img] 

Per come la vedo io, l'inversione di tendenza dell'ITCZ che ha iniziato da 2 settimane a questa parte un movimento inusuale per la stagione, fermandosi prima quindi e poi riprendendo ad avanzare verso nord non è di certo un comportamento slegato alla proiezione +++ dell'AO index dei prossimi giorni. 

Evoluzione possibile a questo punto: 
probabile rigonfiamento di aree anticicloniche in avanzamento da ovest verso Europa interna e mediterraneo centro-occidentale, con conseguente shift di flussi freddi artici verso l'asia minore, impedendo retrogressioni verso le nostre zone d'interesse (mediterraneo centrale), sostituiti al massimo da modesti corridoi di correnti orientali a componente anticiclonica.


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Icestorm
Sab 24 Ott, 2009 14:14

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Che dite collima soddisfacentemente con quanto descritto? Le attese paiono seguire in toto questa ecmwf a 216 ore...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/24_10_09c.gif[/img]


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Icestorm
Dom 25 Ott, 2009 11:34

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Scesi sotto le 200 ore di proiezione e si entra nel campo della previsione... 

Direi che i tasselli sono pienamente rispettati, ed ecco come ce li ritroveremo tra 170 ore
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/geopotential3250032hpa_europe_144.gif[/img] 

Corridoio orientale in avvitamento fortunoso verso la Penisola Italiana, lo shift poteva risultare ancor maggiore...

Muri anticiclonici in rinforzo su Europa centro-meridionale rimanderanno i buoni propositi delle pulsazioni artiche verso i loro territori di genesi come poteva suggerirci l'inquadramento proposto a partire dal commento degli indici.



Torniamo oltre le 216 ore a partire da adesso:

Chiusura del corridoio orientale con NESSUNA chance di retrogressione fredda, d'altronde eravamo stati chiari quando oltre a prevedere lo shift (non ci voleva molto devo dire), si è parlato anche di collasso delle aree anticicloniche sulle lande orientali Europee per traslazione, non permettendo retrogressioni altrimenti non impossibili.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/recm2161_1256466431_496880.gif[/img] 

Sistemata la parentesi orientale, torniamo a guardare ad occidente, o meglio...a nord-ovest!

Rimasti al rinvigorimento dei muri anticiclonici in sede mittel-Europea, sfoceremo verso un progressivo rinforzo dell'alta delle Azzorre, tanto che raggiungerà valori di stabilità ottimali. 
Lo sbilanciamento meridiano che potrà provocare di li a poco potrebbe essere anche abbastanza naturale, ma a 300 ore è veramente bene non addentrarsi, riprenderemo il discorso magari tra un paio di giorni.
[i]
PS Se siete d'accordo, proporrei per tutti coloro che vorranno parlare/aprire nuovi topic sul lungo termine, di continuare la trafila intrapresa qualche settimana fa in questo topic, in modo da avere un inquadramento cronologico pertinente. A fine stagione potrebbe uscirne anche un lavoretto magari oggetto di stesura stagionale da parte mia tempo permettendo, un pò come fate a livello mensile, ma stavolta a livello stagionale. 
Raggiunti livelli di pesantezza eccessivi per il topic partirò a fine novembre con uno nuovo, riguardando le teleconnessioni e le aspettative invernali.[/i]

Ringrazio per la cordiale attenzione, saluti a tutti!


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Poranese457
Dom 25 Ott, 2009 12:17

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[quote user="Icestorm" post="134809"]
[i]
PS Se siete d'accordo, proporrei per tutti coloro che vorranno parlare/aprire nuovi topic sul lungo termine, di continuare la trafila intrapresa qualche settimana fa in questo topic, in modo da avere un inquadramento cronologico pertinente. A fine stagione potrebbe uscirne anche un lavoretto magari oggetto di stesura stagionale da parte mia tempo permettendo, un pò come fate a livello mensile, ma stavolta a livello stagionale. 
Raggiunti livelli di pesantezza eccessivi per il topic partirò a fine novembre con uno nuovo, riguardando le teleconnessioni e le aspettative invernali.[/i]

Ringrazio per la cordiale attenzione, saluti a tutti![/quote]

Il lavoro che stai facendo in questo topic ha del meraviglioso, oltre ad essere molto didattico è anche estremamente preciso visto che, fin'ora, hai colto ed avete colto tutti sempre nel segno!  :inchino: 

Credo perciò che puoi tranquillamente proseguire in questo topic finchè vorrai, al momento non mi sembra troppo pesante, ed è sicuramente un nuovo metodo di gestione previsionale intrapreso felicemente già durante la scorsa stagione invernale con il topic sullo Stratwarming!!!

Poi ovvio... quando lo riterrai opportuno puoi tranquillamente aprire un nuovo topic!!!

Ottima anche l'idea di fare una sorta di "resoconto" a fine inverno utilizzando questi topic del LUNGO TERMINE, sarà però un lavorone!!!  :ok:  :ok:  :ok:


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il fosso
Dom 25 Ott, 2009 22:58

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Unendomi ai complimenti a Marco per questo gran bel topic, chiedo delucidazioni,
se non ho capito male, invece di aprire nuovi topic previsionali sul lungo termine
sarebbe opportuno inserire tutte le prossime analisi qui?

Tornando alle previsioni, dopo questa anticipata estate di S.Martino,
con entrata fresca orientale nel prossimo Week-End che sembra essere sempre meno incisiva,
segnali di rientrata atlantica nella seconda metà della prima decade di Novembre
che sembrano accentuarsi, confermando le ipotesi espresse da Marco :ok:


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Icestorm
Lun 26 Ott, 2009 13:50

Re: [LUNGO TERMINE]  Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Si Fosso intendevo che se non c'è problema, possiamo porre i nostri topic del lungo termine tutti qui, in modo da avere una cronologia sia delle proiezioni che delle reali condizioni che si avranno poi in un range temporale non più da proiezione bensì da previsione (<180 ore).

Tornando alle previsioni si ribadisco il tutto con le linee che tu dici, solamente dico che non intendevo una entrata Atlantica forte,dirompente e magari prolungata nelle settimane, bensì uno sbilanciamento per HP delle Azzorre in rinforzo con incursioni da N (magari Isole Britanniche)...quindi si Atlantico, ma ho il sentore che sia una breve parentesi...ma qui siamo nel campo dell'aleatorietà più assoluta!

[size=8]PS ringrazio per i vostri complimenti, mi mettete sempre in imbarazzo![/size]


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Fili
Lun 26 Ott, 2009 14:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Correnti da Est quasi del tutto mangiate dall'alta pressione...anche stavolta Reading meglio di GFS  :bye:


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stinfne
Lun 26 Ott, 2009 17:45

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Intanto GFS12, forse leggendo le parole di Marco, disegna per i primi giorni del nuovo mese una corda Atlantica che erode facilmente il sempre più debole blocco centroeuropeo (il quale avrebbe dovuto inviarci un nuovo ruggito artico), abbassandosi di latitudine di quel tanto che basta da farsi sfuggire una insidiosa depressioncina dove non se ne vedevano da tempo (GL) che percorrerebbe tutto lo stivale dispensando una discreta razione d'acqua.


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stinfne
Lun 26 Ott, 2009 17:47

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/28/rtavn1741.png[/img] 

Per ora è un accenno di ipotesi veramente sul filo, ma che se si realizzasse magari potrebbe aprire la strada a nuove e forse più standard incursioni atlantiche...


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Icestorm
Lun 26 Ott, 2009 17:56

Re: [LUNGO TERMINE]  Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Wow stinfne, un cavillo così minimo a 7 giorni....direi che si mette bene!  :D


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Icestorm
Lun 26 Ott, 2009 20:35

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Beh beh, così sarebbe quasi meglio che dite?!?  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/recm1921_1256585705_853057.gif[/img] 

L'itcz batte in ritirata a fine ottobre? Speriamo, è ora, e anche passata.


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il fosso
Lun 26 Ott, 2009 21:46

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Bè se si realizzaserro le proiezioni di reading direi che questa parentesi anticiclonica
sarebbe normale e pure gradita vista la breve durata, 
già mi stavo rassegnando a 10-12 giorni di sole incontrastato; 
nuove belle piogge già dalla prossima settimana :inchino:
speriamo confermino :ok: 

PS. Scusa Marco ma guardando il grafico mi sembra che l'itcz abbia vissuto una fase 
addirittura di arretramento anomalo nella prima parte di ottobre e negli ultimi aggiornamenti
si attesti nella norma..
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/east_itcz.gif[/img] 

 :bye:


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Icestorm
Mar 27 Ott, 2009 00:08

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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[quote user="il fosso" post="134957"]PS. Scusa Marco ma guardando il grafico mi sembra che l'itcz abbia vissuto una fase 
addirittura di arretramento anomalo nella prima parte di ottobre e negli ultimi aggiornamenti
si attesti nella norma..
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/east_itcz.gif[/img] 

 :bye:[/quote]

Si infatti c'è stata una inversione di tendenza verso la normalità, dopo lo sprofondamento di qualche giorno fa. 

Devi tener conto però che quel grafico riguarda le località poste tra i 20 ed i 35° di longitudine Est, capisci bene quindi che il grafico che più tange il nostro paese è quello che mostra l'andamento dell'itcz sull'Africa occidentale, ed ecco a proposito il grafico per il settore compreso tra 10°W e 10°E.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/west_1256598296_150954.gif[/img] 

Da qui si nota che ultimamente grossomodo si è sempre stati in media, con l'ultimo rilevamento siamo tornati controtendenza al di sopra della media del periodo, cosa che difficilmente accade di questi tempi.

Il lungo periodo sottomedia che si vede bene nel primo grafico da te postato, è secondo il mio modesto parere uno dei motivi principali per cui persiste una reiterata circolazione depressionaria tra Balcani, Turchia ed Italia meridionale da numerose settimane ormai, ne sanno qualcosa gli Jonici...


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il fosso
Mar 27 Ott, 2009 12:30

Re: Teleconnessioni Autunno-Inverno
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Si vanno consolidando le possibilità dell'ingresso di una saccatura nord atlantica
nel mediterraneo nel corso della prossima settimana,
saccatura che potrebbe essere anche di buona intensità,
sia a livello di profondità GPT, sia per l'apporto freddo in quota,
ENS piuttosto eloquenti...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/rientrata_atlantica.gif[/img] 
 :bye:


