http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=7006
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Silvermist
Lun 12 Ott, 2009 17:04

Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Attenzione alle regioni di Marche Abruzzo Umbria e Molise per l'arrivo di una vera tempesta di vento,pioggia,grandine,fulmini e anche trombe d'aria!!L'aria artica stà gettandosi alle quote inferiori dell'atmosfera come visualizzato nella mappa sotto...Vedo la possibilità di fenomeni veramente violenti!

[url=http://img176.imageshack.us/i/112l1631b4545.gif/][img]http://img176.imageshack.us/img176/8573/112l1631b4545.gif[/img]

Infatti nelle prossime ore arriverà una sciabolata improvvisa e pericolosa da non sottovalutare come evidenziato nella carta dei venti al suolo attuale sotto

[url=http://img209.imageshack.us/i/kep.gif/][img]http://img209.imageshack.us/img209/3038/kep.gif[/img]
 :wink: 


[url=http://img65.imageshack.us/i/rtavn124.png/][img]http://img65.imageshack.us/img65/9320/rtavn124.png[/img]

La formazione del vortice è imminente e fionderà l'aria artica in tali zone facendo crollare anche la quota neve dai 3000m attuali fin sui 1800 di questa sera e domani anche sui 1200m.

Ripeto attenzione!! :wink: 

Aggiornamenti eventuali  http://meteosilver.altervista.org/meteoflash.html


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zerogradi
Lun 12 Ott, 2009 17:06

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Attenzione a cosa..è passata da un'ora...!!  :bye:  :wink:


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Silvermist
Lun 12 Ott, 2009 17:09

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="zerogradi" post="133032"]Attenzione a cosa..è passata da un'ora...!!  :bye:  :wink:[/quote]
il bello arriva adesso caro.. con l'occlusione del fronte :ok:


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Fili
Lun 12 Ott, 2009 17:11

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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:shock:  :shock:  :shock: ma che dici??  :blink:


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Silvermist
Lun 12 Ott, 2009 17:12

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Fili" post="133036"]:shock:  :shock:  :shock: ma che dici??  :blink:[/quote]

certo ora credo che il fronte passato si arriccia tra marche e umbria....attenzione!


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icchese
Lun 12 Ott, 2009 17:27

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133037"][quote user="Fili" post="133036"]:shock:  :shock:  :shock: ma che dici??  :blink:[/quote]

certo ora credo che il fronte passato si arriccia tra marche e umbria....attenzione![/quote]

Scusa, ma io non vedo niente che si arricci! Sta "tranquillamente" scivolando verso SW :bye:


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Icestorm
Lun 12 Ott, 2009 20:18

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133034"][quote user="zerogradi" post="133032"]Attenzione a cosa..è passata da un'ora...!!  :bye:  :wink:[/quote]
il bello arriva adesso caro.. con l'occlusione del fronte :ok:[/quote]

La parola occlusione non è di questo mondo, almeno non in questo contesto. 

L'arco di apertura compreso tra il tratto rettilineo del fronte freddo e del fronte caldo, sfiora quasi i 180° (angolo piatto proprio). 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09h.gif[/img] 

Sapendo che cos'è il fronte occluso, direi che l'angolo rimarcata non dia adito ad alcun sospetto.

Penso di poter dire che non siamo mai stati più lontani quanto oggi dall'aver un fronte occluso sulle nostre teste.


Perdonami ma non ha senso ciò che è stato scritto.


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 08:59

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="icchese" post="133041"][quote user="Silvermist" post="133037"][quote user="Fili" post="133036"]:shock:  :shock:  :shock: ma che dici??  :blink:[/quote]

certo ora credo che il fronte passato si arriccia tra marche e umbria....attenzione![/quote]

Scusa, ma io non vedo niente che si arricci! Sta "tranquillamente" scivolando verso SW :bye:[/quote]

eccoti il satellite di ieri sera...clicca sull'immagine per vederla in movimento,sbaglio o si è arricciato e semi occluso??

[URL=http://img169.imageshack.us/i/satf.gif/][IMG]http://img169.imageshack.us/img169/8238/satf.gif[/IMG]

temporali forti passati su tutto l'adriatico con pioggie fulmini e grandine :D


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Poranese457
Mar 13 Ott, 2009 09:19

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Complimentissimi silvermist!!!

io ieri non sono intervenuto in questo topic perchè a mio avviso non avevi tutti i torti, però viste le reazioni di Marco e Filippo pensavo di essere pure io in errore!!!

Bravissimo  :ok:  :ok:  :ok:


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Fili
Mar 13 Ott, 2009 09:28

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Non mi sembra un'occlusione, quanto piuttosto dei temporali generati dall'aria fredda ancora in ingresso da NE, che ha generato una ulteriore instabilizzazione grazie al Mare Adriatico. Non vedo insomma nessuna ritornante occlusa, se non un minimo minimo accenno che non influisce assolutamente sul meteo delle regioni adriatiche  :wink:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 09:55

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Poranese457" post="133159"]Complimentissimi silvermist!!!

io ieri non sono intervenuto in questo topic perchè a mio avviso non avevi tutti i torti, però viste le reazioni di Marco e Filippo pensavo di essere pure io in errore!!!

Bravissimo  :ok:  :ok:  :ok:[/quote]

grazie mille...

inoltre per filli... si centra anche il mare con la formazione di temporali...ma soprattutto si vede chiaramente la risalita del fronte da sud che si va a scontrare con la portante nordica sulle coste dei balcani se vedi...formando celle temporalesche anche forti quindi tipo un vortice ciclonico


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zerogradi
Mar 13 Ott, 2009 09:56

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Semplicissima instabilità post-frontale.
L'occlusione è 500 km più ad est.


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icchese
Mar 13 Ott, 2009 10:00

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Si effettivamente un piccolo accenno ad invorticarsi c'è, stante il fatto che stamattina quì è caduto un altro millimetro di pioggia. Però non mi è sembrato e non mi sembra da allarme meteo, consentimelo.  :bye:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 10:05

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="icchese" post="133173"]Si effettivamente un piccolo accenno ad invorticarsi c'è, stante il fatto che stamattina quì è caduto un altro millimetro di pioggia. Però non mi è sembrato e non mi sembra da allarme meteo, consentimelo.  :bye:[/quote]

ha interessato soprattutto la costa adriatica...marche abruzzo e molise... sò che ci sono stati temporali forti con tuoni pazzeschi (anche qui) grandine e pioggia forte! Alcuni dicevano che già era tutto passato... :blink:


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zerogradi
Mar 13 Ott, 2009 10:17

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133176"][quote user="icchese" post="133173"]Si effettivamente un piccolo accenno ad invorticarsi c'è, stante il fatto che stamattina quì è caduto un altro millimetro di pioggia. Però non mi è sembrato e non mi sembra da allarme meteo, consentimelo.  :bye:[/quote]

ha interessato soprattutto la costa adriatica...marche abruzzo e molise... sò che ci sono stati temporali forti con tuoni pazzeschi (anche qui) grandine e pioggia forte! Alcuni dicevano che già era tutto passato... :blink:[/quote]

Il fronte freddo vero e proprio qui in Umbria e Marche era già passato alle 17.30. Ovvio che in Molise sia passato con un paio di ore di ritardo.
I temporali seguenti sono stati causati dalla classica instabilità prefrontale, che qualsiasi fronte freddo si porta dietro. Ma sono stati normalissimi temporali, ovviamente accompagnati da grandine, viste le basse temperature in quota.
Ma i danni sono stati causati dal vento che ha preceduto il fronte e che si è avito durante il transito dello stesso, e non da altro.
L'occlusione non era quella sulle Marche, ma si trovava molto più ad est, dove vedi i groppi, in pieno entroterra balcanico.


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Icestorm
Mar 13 Ott, 2009 10:59

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Fortuna che a casa ho salvate le ukmo sinottiche...sennò qui me fate passà pure per pazzo... 

Se è una occlusione quella allora lascio proprio perdere..............e mi dedico ad altro! :bye: 

A dopo


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il fosso
Mar 13 Ott, 2009 11:12

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Nessuna occlusione o ritornante, semplice instabilità post frontale,
il fronte occluso ha agito al di là dell'Adriatico,
tra l'altro anche fosse transitata l'occlusione, 
non vedo cosa ci sarebbe stato di allarmante :confuso:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 11:37

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

[URL=http://img383.imageshack.us/i/eurweban12hr.jpg/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/8195/eurweban12hr.jpg[/IMG]
 :roll:


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il fosso
Mar 13 Ott, 2009 11:51

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133206"]Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

[URL=http://img383.imageshack.us/i/eurweban12hr.jpg/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/8195/eurweban12hr.jpg[/IMG]
 :roll:[/quote]

Appunto, al di là dell'Adriatico :mah:


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giantod
Mar 13 Ott, 2009 11:54

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133206"]Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

[URL=http://img383.imageshack.us/i/eurweban12hr.jpg/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/8195/eurweban12hr.jpg[/IMG]
 :roll:[/quote]

Questa carta prova che l'occlusione c'è stata...ovvio, ma al di là dell'Adriatico, sui Balcani. In Italia l'attività notturna temporalesca era instabilità post-frontale...  :ok: 
 :bye:


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zerogradi
Mar 13 Ott, 2009 11:55

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133206"]Eccoti l'occlusione del fronte passato ieri.....cerchiato in rosso

[URL=http://img383.imageshack.us/i/eurweban12hr.jpg/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/8195/eurweban12hr.jpg[/IMG]
 :roll:[/quote]

Non hai fatto altro che sottolineare la mia risposta, contraddicendo la tua.  :mrgreen:  :bye:


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Fili
Mar 13 Ott, 2009 12:02

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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e la stessa cosa che abbiamo detto io e Marco ieri!  :wink:

[quote user="Fili" post="133162"]Non mi sembra un'occlusione, quanto piuttosto [b]dei temporali generati dall'aria fredda ancora in ingresso da NE, che ha generato una ulteriore instabilizzazione grazie al Mare Adriatico[/b]. Non vedo insomma nessuna ritornante occlusa, se non un [b]minimo minimo accenno che non influisce assolutamente sul meteo delle regioni adriatiche[/b]  :wink:[/quote]

 :bye:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 12:11

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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no ragazzi quello indica come il fronte occluso oramai sia scivolato sui balcani...passando prima da qui ieri notte...quella carta non è di ieri ma di oggi riferito alle 12 di oggi non diciamo fesserie :blink:


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marvel
Mar 13 Ott, 2009 12:16

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Caro Silvermist, 
il fronte occluso (un po' atipico in effetti) si è formato là dove il fronte freddo ha raggiunto e superato il fronte caldo... come è normale che avvenga, incuneandosi sotto l'aria più calda .
In realtà l'afflusso di aria fredda è stato talmente potente da trascinare rapidamente tutto il sistema verso est e le adriatiche non credo abbiano avuto effetti dovuti al fronte occluso, piuttosto quelli del prefrontale e del fronte freddo vero e proprio.
Invece l'est europeo sta effettivamente risentendo degli effetti di tutti e tre i fronti.
 :bye:


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Ricca Gubbio
Mar 13 Ott, 2009 12:21

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133216"]no ragazzi quello indica come il fronte occluso oramai sia scivolato sui balcani...passando prima da qui ieri notte...quella carta non è di ieri ma di oggi riferito alle 12 di oggi non diciamo fesserie :blink:[/quote]

Non voglio creare polemica assolutamente, ma come dicono gli altri quando è passato il fronte freddo sopra di noi non ha creato nessuna occlusione. La carta da te postata dimostra il fatto che l' occlusione si è creata dopo sui balcani ma no sopra di noi. Almeno è quello che si è visto sia dal satellite che dalle carte. :bye:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 12:26

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="marvel" post="133218"]Caro Silvermist, 
il fronte occluso (un po' atipico in effetti) si è formato là dove il fronte freddo ha raggiunto e superato il fronte caldo... come è normale che avvenga, incuneandosi sotto l'aria più calda .
In realtà l'afflusso di aria fredda è stato talmente potente da trascinare rapidamente tutto il sistema verso est e le adriatiche non credo abbiano avuto effetti dovuti al fronte occluso, piuttosto quelli del prefrontale e del fronte freddo vero e proprio.
Invece l'est europeo sta effettivamente risentendo degli effetti di tutti e tre i fronti.
 :bye:[/quote]

 :inchino: marvel sempre grande  :mrgreen:


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Poranese457
Mar 13 Ott, 2009 12:54

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!  :D  :D  :D  :D


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 13:43

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Poranese457" post="133223"]Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!  :D  :D  :D  :D[/quote]

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui :inchino:  :inchino:


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andrea75
Mar 13 Ott, 2009 13:45

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133229"][quote user="Poranese457" post="133223"]Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!  :D  :D  :D  :D[/quote]

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui :inchino:  :inchino:[/quote]


In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. ;) Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da [b]Zerogradi[/b] e da [b]Icestorm[/b] c'è sempre molto da imparare. :bye: 

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa. :ok:


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Silvermist
Mar 13 Ott, 2009 13:54

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="andrea75" post="133230"][quote user="Silvermist" post="133229"][quote user="Poranese457" post="133223"]Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!  :D  :D  :D  :D[/quote]

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui :inchino:  :inchino:[/quote]


In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. ;) Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da [b]Zerogradi[/b] e da [b]Icestorm[/b] c'è sempre molto da imparare. :bye: 

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa. :ok:[/quote]

certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti :ok:  ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri :smile:


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andrea75
Mar 13 Ott, 2009 13:57

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="Silvermist" post="133231"]certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti :ok:  ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri :smile:[/quote]

Ci mancherebbe. La tua opinione è rispettabile quanto quelle degli altri. ;) Alla fine ne è nato un bel dibattito, utile sicuramente per capire come effettivamente è nata la dinamica descritta.

 :bye:


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Icestorm
Mar 13 Ott, 2009 14:16

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="andrea75" post="133232"][quote user="Silvermist" post="133231"]certo...io infatti ho detto la mia opinione sull'argomento...e rimango della mia idea (ognuno ha la propria) e come dici te si può imparare da tutti :ok:  ho solo detto che marvel lo seguo da tempo ed è indubbiamente molto colto sulla meteo ma anche altri :smile:[/quote]

Ci mancherebbe. La tua opinione è rispettabile quanto quelle degli altri. ;) Alla fine ne è nato un bel dibattito, utile sicuramente per capire come effettivamente è nata la dinamica descritta.

 :bye:[/quote]

Sicuramente me ne sono passato nel voler far valere la mia opinione sforando nel campo della pesantezza forse, ma la giornata adrenalinica di ieri ha influito sulle meteo discussioni :mrgreen: 

Segue topic di risposta alla meteo-diatriba


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Icestorm
Mar 13 Ott, 2009 14:42

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Ricapitolando:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/gradi.png[/img] 

Senza che riportiamo alla luce le dinamiche di creazione di un fronte occluso, si nota bene l'angolo di apertura tra il ramo caldo ed il ramo freddo della LP transitata ieri, angolo quasi piatto di poco minore ai 180°.

Detto questo, per far si che la stessa LP generasse un fronte occluso, si sarebbe dovuta improvvisamente rallentare ed iniziare ad invorticarsi. 

Cosa che invece non ha fatto, i 2 fronti ben distinti sono traslati a grandissima velocità verso sud-est, come sono venuti del resto dalle regioni settentrionali verso di noi.


Si noti l'elevata velocità che possiede tutto il sistema, la fiondata artica del resto ha attraversato la penisola in molto meno di 24 h! 

Lo ritroviamo qui sulle lande Europee orientali, dove inizierà a perdere spinta meridiana, perderà inerzia per condotto di alimentazione artica in restringimento, tanto che l'invorticamento si farà marcato. 

Una parte del sistema ha già raggiunto i connotati di occlusione! L'angolo segnalato prima di 160°C, si è ridotto a poco più di 90° adesso.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09_2.png[/img] 


Un altro tratto dei sistemi frontali si sovrappone, angolo di apertura inferiore adesso ai 90°:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09_3.gif[/img] 


Progressione ulteriore del sistema, fase di maturazione produttiva massima della low press:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09_4.gif[/img] 


Cut-off, condotto di alimentazione non più esistente, depressione quasi completamente occlusa ormai:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09_6.gif[/img] 


Ultimo stadio: fase di senilità della depressione, area di bassa pressione che presso verrà colmata dai sistemi alto-pressori adiacenti per energia non più sufficiente posseduta dalla ormai anziana depressione

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/12_10_09_7.gif[/img] 


Non sarebbe stato fisicamente possibile avere un'occlusione su regioni adriatiche ieri!

Non confondiamo per favore l'instabilità post-frontale o sistemi differenti da quello in questione, con il punto centrale del discorso, l'occlusione che come detto non sarebbe stata possibile in alcun modo.

Frasi come questa che hai tirato fuori, se mi permetti, mi fanno capire già da solo di essere in pienissima ragione!
[quote]certo ora credo che il fronte passato si arriccia tra marche e umbria....attenzione![/quote]


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Icestorm
Mar 13 Ott, 2009 14:46

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Considera che queste sono carte che mi sono salvato ieri, le userò se e quando ne avrò l'opportunità per fare delle lezioni di meteorologia, l'occlusione come fenomeno fisico è facilmente spiegabile da questa sequenza e non credo di trovar difficoltà nel trasmettere il concetto a chi dovrà assimilarlo.

La genesi perfetta di un'occlusione quindi, chiarissima....ma non di certo su umbria e medio-adriatiche :lol:


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Poranese457
Mar 13 Ott, 2009 15:12

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Fantastica questa spiegazione Marco!!

Alla seconda botta l'ho capita pure io!!  :mrgreen:  :mrgreen: 

Si nota davvero bene, tra l'altro, in condotto verticale dal quale discende la massa d'aria fredda... splendido!!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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marvel
Mar 13 Ott, 2009 15:22

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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Giustissimo Marco... è stata proprio la rapida traslazione di tutto il sistema che  impedito l'occlusione sulle adriatiche.
Ci fosse stata una HP più ad est, a fare blocco, le cose sarebbero andate diversamente.
 :bye:


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marvel
Mar 13 Ott, 2009 20:17

Re: Attenzione Alle Regioni Adriatiche!
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[quote user="andrea75" post="133230"][quote user="Silvermist" post="133229"][quote user="Poranese457" post="133223"]Ah ecco quando parla Marvel si azzittano tutti... bene a sapersi!!  :D  :D  :D  :D[/quote]

marvel lo seguo da tempo...per me è un grande e competente assai in materia....cè molto da imparare da lui :inchino:  :inchino:[/quote]


In sostanza però ti ha detto quello che ti hanno detto gli altri. ;) Senza nulla togliere agli altri che sono intervenuti, posso assicurarti che anche da [b]Zerogradi[/b] e da [b]Icestorm[/b] c'è sempre molto da imparare. :bye: 

Mi raccomando... rispetto massimo per le opinioni di tutti, siamo qui per e imparare e discutere e non per imporre per forza qualcosa. :ok:[/quote]

Si, infatti, ringrazio Silvermist per i complimenti, ma questa comunità è affollata di persone molto competenti e preparate che passano più tempo del sottoscritto (beati loro) a scartabellare carte e dati meteo!
Non a caso i migliori tra loro lavorano con me in Umbriameteo e/o ne fanno parte, e sono dei professionisti del settore!  :ok:    
 :bye: 

PS(Devo dire che qui sul forum abbiamo costituito davvero un bel gruppo dove le interazioni e le collaborazioni sono sempre più frequenti e che, spero, portino tutti noi ad avere grandi risultati e soddisfazione, oltre che a stringere delle belle amicizie, naturalmente!)  :inchino:  :inchino:  :inchino:


