http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=8715
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Icestorm
Sab 18 Dic, 2010 10:18

Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Boba Fett" post="197124"]Qua +1.9° e prosegue moderatamente a piovere. Stando alla stazione del centro ben 15 mm di prcp caduti dalle 21 circa, veramente ottimo se penso che il sempre più ridicolo LAMMA come al solito dava l'umbria quasi completamente all'asciutto.  :inchino: 

E stica se non è nevicato, la lezione che ho imparato è che non vale la pena stressarsi sul forum giornate come queste aspettando la dama bianca. [color=#FF000C]Se a 850 hPa non ci sono almeno -2/3° non può nevicare in pianura, è FISICA[/color].

PS: Tra l'altro se schiarisce prima dell'alba con l'aria fredda in entrata domani mattina rischiamo seriamente un megalastrone di ghiaccio.  :eek:[/quote]

Non ci poteva esser cosa più errata di questa frase... altro che fisica, la fisica-chimica dice che il limite è 0°C ad 850 hPa, e come è successo ieri su tutto il lazio ed umbria meridionale, la temperatura ad 850 hPa è stata sempre al limite degli 0°C.

Come è successo decine di altre volte negli ultimi decenni, anche la +1 a 1450 m a volte può bastare, il discorso complesso è esteso a tutta la colonna d'aria...altro che solo a quella quota di riferimento.

Il discorso non è così semplicistico come a volte cercate di ridurlo :bye:


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Fili
Sab 18 Dic, 2010 10:25

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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ieri la quota di 850hPa è stata del tutto ininfluente. Proprio zero.

Hanno contatto tre fattori:

1.le precipitazioni
2.il freddo a 500hPa che si è riversato al suolo in presenza di nevicate
3.l'orografia


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 10:52

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Icestorm" post="197182"][quote user="Boba Fett" post="197124"]Qua +1.9° e prosegue moderatamente a piovere. Stando alla stazione del centro ben 15 mm di prcp caduti dalle 21 circa, veramente ottimo se penso che il sempre più ridicolo LAMMA come al solito dava l'umbria quasi completamente all'asciutto.  :inchino: 

E stica se non è nevicato, la lezione che ho imparato è che non vale la pena stressarsi sul forum giornate come queste aspettando la dama bianca. [color=#FF000C]Se a 850 hPa non ci sono almeno -2/3° non può nevicare in pianura, è FISICA[/color].

PS: Tra l'altro se schiarisce prima dell'alba con l'aria fredda in entrata domani mattina rischiamo seriamente un megalastrone di ghiaccio.  :eek:[/quote]

Non ci poteva esser cosa più errata di questa frase... altro che fisica, la fisica-chimica dice che il limite è 0°C ad 850 hPa, e come è successo ieri su tutto il lazio ed umbria meridionale, la temperatura ad 850 hPa è stata sempre al limite degli 0°C.

Come è successo decine di altre volte negli ultimi decenni, anche la +1 a 1450 m a volte può bastare, il discorso complesso è esteso a tutta la colonna d'aria...altro che solo a quella quota di riferimento.

Il discorso non è così semplicistico come a volte cercate di ridurlo :bye:[/quote]

Esatto, c'è situazione e situazione, la Fisica dell'Atmosfera è chiara anche su questo!
Nella situazione di ieri, come più e più volte segnalato da me, da Marco, Alessandro (Zerogradi) e qualcun'altro, l'omotermia per il cuscino freddo e precipitazioni sarebbe potuta essere la chiave di volta per la neve. E così è stato in quelle zone dove le variabili si sono presentate nel modo "giusto".
Ho sempre detto che parlare di neve per la collina aveva poco senso, o al piano o in montagna... era ovvio, ma per chi queste cose non se le è studiate a fondo (non voglio fare il borioso, dico solo come stanno le cose) o chi non ha decenni di esperienza, era un concetto difficile da digerire. Eppure la fisica parla chiaro. ;)


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Fili
Sab 18 Dic, 2010 11:01

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="marvel" post="197192"]Ho sempre detto che parlare di neve per la collina aveva poco senso, o al piano o in montagna... era ovvio, ma per chi queste cose non se le è studiate a fondo (non voglio fare il borioso, dico solo come stanno le cose) o chi non ha decenni di esperienza, era un concetto difficile da digerire. Eppure la fisica parla chiaro. ;)[/quote]

bè Massi, questo tuo concetto è stato vero per la prima parte del peggioramento.

Però voglio permettermi un appunto... il peggioramento di ieri si è svolto in 2 fasi ben distinte: la prima, con la neve a Terni, Orte, Orvieto, Roma e coste toscane...eccetera. Cos'era? Un prefrontale? secondo me sì. Nel senso che queste precipitazioni, che hanno sfruttato l'omotermia gelida a tutte le quote, NON ERANO QUELLE PREVISTE DAI MODELLI ED INQUADRATE COME PEGGIORAMENTO.

Ergo, il peggioramento vero e proprio, quello arrivato in serata,che difatti ha portato gli accumuli più importanti sia di neve (altotevere e appennino) che pioggia, ha rispettato le classiche previsioni (anche le mie): pioggia in pianura a sud di Perugia, neve in altotevere, neve altrove oltre 5/600 metri.

[b]Insomma... il peggioramento vero e proprio alla fine è andato esattamente come previsto un pò da tutti qui dentro[/b]. Lo stupore lo ha destato il prima, non previsto da nessuno perchè non letto dai modelli ed assolutamente imprevedibile, specie in quelle forme.


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Poranese457
Sab 18 Dic, 2010 11:11

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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Ho creato un nuovo topic partendo dai vostri messaggi del nowcasting per analizzare bene quanto è successo nella straordinaria (nel senso letterale, cioè fuori dall'ordinario) giornata meteo di ieri.

Prego proseguite qui.  :ok:


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and1966
Sab 18 Dic, 2010 11:22

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Fili" post="197195"][quote user="marvel" post="197192"]Ho sempre detto che parlare di neve per la collina aveva poco senso, o al piano o in montagna... era ovvio, ma per chi queste cose non se le è studiate a fondo (non voglio fare il borioso, dico solo come stanno le cose) o chi non ha decenni di esperienza, era un concetto difficile da digerire. Eppure la fisica parla chiaro. ;)[/quote]

bè Massi, questo tuo concetto è stato vero per la prima parte del peggioramento.

Però voglio permettermi un appunto... il peggioramento di ieri si è svolto in 2 fasi ben distinte: la prima, con la neve a Terni, Orte, Orvieto, Roma e coste toscane...eccetera. Cos'era? Un prefrontale? secondo me sì. Nel senso che queste precipitazioni, che hanno sfruttato l'omotermia gelida a tutte le quote, NON ERANO QUELLE PREVISTE DAI MODELLI ED INQUADRATE COME PEGGIORAMENTO.

Ergo, il peggioramento vero e proprio, quello arrivato in serata,che difatti ha portato gli accumuli più importanti sia di neve (altotevere e appennino) che pioggia, ha rispettato le classiche previsioni (anche le mie): pioggia in pianura a sud di Perugia, neve in altotevere, neve altrove oltre 5/600 metri.

[b]Insomma... il peggioramento vero e proprio alla fine è andato esattamente come previsto un pò da tutti qui dentro[/b]. Lo stupore lo ha destato il prima, non previsto da nessuno perchè non letto dai modelli ed assolutamente imprevedibile, specie in quelle forme.[/quote]

Non ho nè la preparazione tua, nè tantomeno quella di Massimiliano, purtuttavia, anche "infarinandomi" con cronache meteo extraregionali, leggo che non è la prima volta che questi prefrontali con al seguito vistosi cambi circolatori, e che provengono da NW in autunno o nella "bella stagione" producano di queste "sorprese".

Al di là dell' immensa mole di variabili che ne puo' essere coinvolta (e conseguente, proporzionale difficoltà di trattazione modellistica), credo comunque che, vistene ancora una volta le conseguenze pratiche, sia il caso, e questo è un appello "mirato", di concentrarvi gli sforzi di apprendimento delle dinamiche.


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Icestorm
Sab 18 Dic, 2010 11:34

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Fili" post="197195"][quote user="marvel" post="197192"]Ho sempre detto che parlare di neve per la collina aveva poco senso, o al piano o in montagna... era ovvio, ma per chi queste cose non se le è studiate a fondo (non voglio fare il borioso, dico solo come stanno le cose) o chi non ha decenni di esperienza, era un concetto difficile da digerire. Eppure la fisica parla chiaro. ;)[/quote]

bè Massi, questo tuo concetto è stato vero per la prima parte del peggioramento.

Però voglio permettermi un appunto... il peggioramento di ieri si è svolto in 2 fasi ben distinte: la prima, con la neve a Terni, Orte, Orvieto, Roma e coste toscane...eccetera. Cos'era? Un prefrontale? secondo me sì. Nel senso che queste precipitazioni, che hanno sfruttato l'omotermia gelida a tutte le quote, NON ERANO QUELLE PREVISTE DAI MODELLI ED INQUADRATE COME PEGGIORAMENTO.

Ergo, il peggioramento vero e proprio, quello arrivato in serata,che difatti ha portato gli accumuli più importanti sia di neve (altotevere e appennino) che pioggia, ha rispettato le classiche previsioni (anche le mie): pioggia in pianura a sud di Perugia, neve in altotevere, neve altrove oltre 5/600 metri.

[b]Insomma... il peggioramento vero e proprio alla fine è andato esattamente come previsto un pò da tutti qui dentro[/b]. Lo stupore lo ha destato il prima, non previsto da nessuno perchè non letto dai modelli ed assolutamente imprevedibile, specie in quelle forme.[/quote]

Prefrontale? La neve di ieri è totalmente FRONTALE. Da pieno fronte caldo in arrivo da ovest-sudovest.

Il fatto non è ancora chiaro?

Il fronte caldo, trovando temperature favolose al suolo comprese tra -6 e -3°C e per almeno 1000 m di spessore, si è sovrimposto alla più pesante lama gelida che era al di sotto.

Dopo le 14 è arrivata la parte attiva del fronte su tutto il lazio e l'umbria meridionale ed occidentale. 

La neve scendeva a tutte le quote.

Pian piano il cuscino freddo veniva però smangiucchiato da sopra ovviamente, a 500 m si registravano +3°C alle 17, al pari di Orte ancora sottozero.

Qui a 270 m slm lo strato d'inversione si è rotto poco dopo, con l'arrivo dall'alto di termiche positive. 

In questa fase +2 in collina, a Terni centro ancora 0°C!

Poi, fine della baldoria per tutti con richiamo caldo che si è impossessato di tutte le quote.


Per la seconda parte del peggioramento parlatene pure, ma la prima è in maniera inequivocabile andata così :bye:


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 11:58

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Fili" post="197195"][quote user="marvel" post="197192"]Ho sempre detto che parlare di neve per la collina aveva poco senso, o al piano o in montagna... era ovvio, ma per chi queste cose non se le è studiate a fondo (non voglio fare il borioso, dico solo come stanno le cose) o chi non ha decenni di esperienza, era un concetto difficile da digerire. Eppure la fisica parla chiaro. ;)[/quote]

bè Massi, questo tuo concetto è stato vero per la prima parte del peggioramento.

Però voglio permettermi un appunto... il peggioramento di ieri si è svolto in 2 fasi ben distinte: la prima, con la neve a Terni, Orte, Orvieto, Roma e coste toscane...eccetera. Cos'era? Un prefrontale? secondo me sì. Nel senso che queste precipitazioni, che hanno sfruttato l'omotermia gelida a tutte le quote, NON ERANO QUELLE PREVISTE DAI MODELLI ED INQUADRATE COME PEGGIORAMENTO.

Ergo, il peggioramento vero e proprio, quello arrivato in serata,che difatti ha portato gli accumuli più importanti sia di neve (altotevere e appennino) che pioggia, ha rispettato le classiche previsioni (anche le mie): pioggia in pianura a sud di Perugia, neve in altotevere, neve altrove oltre 5/600 metri.

[b]Insomma... il peggioramento vero e proprio alla fine è andato esattamente come previsto un pò da tutti qui dentro[/b]. Lo stupore lo ha destato il prima, non previsto da nessuno perchè non letto dai modelli ed assolutamente imprevedibile, specie in quelle forme.[/quote]

No, aspetta, è chiaro che si parlava della prima fase, del fronte caldo in scorrimento sopra al cuscino freddo.
Sul seguito non avevo dubbi, prevedendo al 99% comunque pioggia in serata per le pianure e colline, ad eccezione delle solite conche appenniniche e le zone più settentrionali della regione. Non a caso ieri sera, a Riccagubbio che mi chiedeva se erano finiti i giochi per Gubbio, avevo detto di aspettare il fronte freddo che gli avrebbe portato al 99% della bella neve, mentre io sapevo benissimo che a TR, Foligno e perfino PG ci sarebbe stato poco da fare se non tanta acqua.
A mio avviso non era una previsione difficile questa.
Chiaro che per le pianure, come dicevamo ieri mattina con Fabio, sarebbero state "premiate" le zone  meridionali della regione a confine con il lazio, date le precipitazioni. Foligno e PG erano evidentemente sfavorite, particolarmente Foligno vedendo la penetrazione del flusso "mite" sulle coste toscane, mentre più a sud, vedi Lazio, lo sfondamento non c'era.
Ma poi, dite dite, ma 'sti modelli lo volete capire o no che sono programmati per situazioni meno complesse a livello locale. Soprattutto su una lingua di terra montagnosa ed immersa nel mediterraneo come l'Italia (che non ha pianure continentali ad eccezione della PP).
Io nei gg scorsi, e qualcuno forse se lo ricorderà, ho fatto osservare come GFS, in qualche run, facesse notare la tenuta dell'aria fredda fino ad 850HPa  nonostante il richiamo caldo, con una lingua verde che scendeva fino a sud. E la cosa mi ha anche stupito, perché non mi aspettavo tanto da un modello (infatti poi non l'ha più riproposta... ma c'è stata e fino al Lazio in molti casi ha anche tenuto).
Sempre con Fabio, nei giorni scorsi, dicevo che i cuscini freddi i modelli non li sanno individuare e quantificare bene nelle loro dinamiche di interazione con aria calda in scorrimento sopra.

Foligno a mio avviso è stata "fregata" dalla direzione del minimo da W ad E che, nel suo spostamento, ha prodotto i massimi effetti di scalzamento del cuscino freddo su quella fascia ristretta, tagliando l'Umbria a metà (su FB a Fili ho detto che a Foligno era Passato Mosè! :D )
Sopra e sotto c'è rimasta l'aria fredda, mentre dove l'aria è stata "risucchiata" dal minimo anche verticalmente, il cuscino ha ceduto completamente, è stato eroso maggiormente e rapidamente dall'alto.
A PG  sono mancate solo le precipitazioni.
A TR, Orte, ecc, una eccellente concomitanza di eventi, dal cuscino, alla posizione del minimo, alle precipitazioni, hanno fatto un miracolo, mantenendo intatte le condizioni per una nevicata di ore, asciutta, per la maggior parte del tempo debole, ma anche con fasi intense.  :inchino:

Il "fattore umano" del meteorologo è indispensabile... i modelli sono un ottimo strumento, ma bisogna saperli ridimensionare in certe occasioni, e prevedere anche su altre basi.  :bye:


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and1966
Sab 18 Dic, 2010 11:59

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Icestorm" post="197204"]
Prefrontale? La neve di ieri è totalmente FRONTALE. ...............Per la seconda parte del peggioramento parlatene pure, ma la prima è in maniera inequivocabile andata così :bye:[/quote]

Però Marco in Toscana già alle 9:00 di mattina c'erano precipitazioni consistenti dal mattino, e non ti parlo solo della costa, come è ovvio che sia anche con la tua spiegazione, ma dell' interno (valdarno superiore).

La stessa Badia, versante emiliano dell' appennino, vedeva bufette fittissime di fiocchini stile "microc..." già dalle 9:30.

Di chi sono figli quei fiocchi ??  :mah:  :confuso:


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Icestorm
Sab 18 Dic, 2010 12:06

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="and1966" post="197222"][quote user="Icestorm" post="197204"]
Prefrontale? La neve di ieri è totalmente FRONTALE. ...............Per la seconda parte del peggioramento parlatene pure, ma la prima è in maniera inequivocabile andata così :bye:[/quote]

Però Marco in Toscana già alle 9:00 di mattina c'erano precipitazioni consistenti dal mattino, e non ti parlo solo della costa, come è ovvio che sia anche con la tua spiegazione, ma dell' interno (valdarno superiore).

La stessa Badia, versante emiliano dell' appennino, vedeva bufette fittissime di fiocchini stile "microc..." già dalle 9:30.

Di chi sono figli quei fiocchi ??  :mah:  :confuso:[/quote]

Il ramo caldo quando in Toscana era già arrivato, più a sud si presentava solo sul Tirreno aperto nient'altro che per la sua solita conformazione a sciabola, con il ramo nord ligure-toscano pressochè rettilineo, il ramo sud più attardato per i soliti moti inerziali di lontananza dal minimo ligure ecc.

Senza dubbio i microcazzettini invece sono da pieno richiamo prefrontale, che di norma più di 1 mm di precipitazione difficilmente scarica, in assenza di temporali e/o rovesci come ieri è stato.
Il fro


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 12:17

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Icestorm" post="197230"][quote user="and1966" post="197222"][quote user="Icestorm" post="197204"]
Prefrontale? La neve di ieri è totalmente FRONTALE. ...............Per la seconda parte del peggioramento parlatene pure, ma la prima è in maniera inequivocabile andata così :bye:[/quote]

Però Marco in Toscana già alle 9:00 di mattina c'erano precipitazioni consistenti dal mattino, e non ti parlo solo della costa, come è ovvio che sia anche con la tua spiegazione, ma dell' interno (valdarno superiore).

La stessa Badia, versante emiliano dell' appennino, vedeva bufette fittissime di fiocchini stile "microc..." già dalle 9:30.

Di chi sono figli quei fiocchi ??  :mah:  :confuso:[/quote]

Il ramo caldo quando in Toscana era già arrivato, più a sud si presentava solo sul Tirreno aperto nient'altro che per la sua solita conformazione a sciabola, con il ramo nord ligure-toscano pressochè rettilineo, il ramo sud più attardato per i soliti moti inerziali di lontananza dal minimo ligure ecc.

Senza dubbio i [b]microcazzettini[/b] invece sono da pieno richiamo prefrontale, che di norma più di 1 mm di precipitazione difficilmente scarica, in assenza di temporali e/o rovesci come ieri è stato.
Il fro[/quote]

Si, è un termine simpatico e rappresentativo, capisco, ma che ne dite se ricominciassimo a chiamarli cristalli di neve, microfiocchi, o simili?  :P


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andrea75
Sab 18 Dic, 2010 12:17

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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So che centra poco con l'analisi tecnica... ma vogliamo parlare dell'home page del meteogiornale di ieri (16:30 circa)???? :fuyou:  :evil:  :twisted:  :censored: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/cattura_1292671005_125261.png[/img] 

Ah beh.. complimenti per l'informazione... INECCEPIBILE!  :evil:  E per la gufata!!!  :wall:

P.S.: Massi, lascia stare i microcazzettini! Oramai è un termine che entrerà nel dizionario meteo!


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 12:20

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="andrea75" post="197237"]So che centra poco con l'analisi tecnica... ma vogliamo parlare dell'home page del meteogiornale di ieri (16:30 circa)???? :fuyou:  :evil:  :twisted:  :censored: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/cattura_1292671005_125261.png[/img] 

Ah beh.. complimenti per l'informazione... INECCEPIBILE!  :evil:  E per la gufata!!!  :wall:[/quote]

Tutte immagini di repertorio... mandala a Striscia la Notizia... ce mancano solo gli applausi finti!  :mrgreen:


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Poranese457
Sab 18 Dic, 2010 12:23

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="andrea75" post="197237"]So che centra poco con l'analisi tecnica... ma vogliamo parlare dell'home page del meteogiornale di ieri (16:30 circa)???? :fuyou:  :evil:  :twisted:  :censored: 
 

Ah beh.. complimenti per l'informazione... INECCEPIBILE!  :evil:  E per la gufata!!!  :wall:

P.S.: Massi, lascia stare i microcazzettini! Oramai è un termine che entrerà nel dizionario meteo![/quote]



Stava li da ieri mattina verso le 10 quella Home... assolutamente immagini di repertorio!


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andrea75
Sab 18 Dic, 2010 12:24

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="marvel" post="197238"]Tutte immagini di repertorio... mandala a Striscia la Notizia... ce mancano solo gli applausi finti!  :mrgreen:[/quote]

Ovvio che sono di repertorio... ma che cacchio centra mettere Perugia con la fontana imbiancata quando non è caduto un fiocco?!?!?! :x


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 12:33

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Poranese457" post="197239"][quote user="andrea75" post="197237"]So che centra poco con l'analisi tecnica... ma vogliamo parlare dell'home page del meteogiornale di ieri (16:30 circa)???? :fuyou:  :evil:  :twisted:  :censored: 
 

Ah beh.. complimenti per l'informazione... INECCEPIBILE!  :evil:  E per la gufata!!!  :wall:

[/quote]

[b]P.S.: Massi, lascia stare i microcazzettini! Oramai è un termine che entrerà nel dizionario meteo![/b]

Stava li da ieri mattina verso le 10 quella Home... assolutamente immagini di repertorio![/quote]

No, almeno io non ne sento l'esigenza di quel nome... mi sembra una cosa da transgender  :D  :D  :D 

Poi scusa, mi rovina l'idea che ho della neve, almeno lasciamola femminile!  :P


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 12:43

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="andrea75" post="197240"][quote user="marvel" post="197238"]Tutte immagini di repertorio... mandala a Striscia la Notizia... ce mancano solo gli applausi finti!  :mrgreen:[/quote]

Ovvio che sono di repertorio... ma che cacchio centra mettere Perugia con la fontana imbiancata quando non è caduto un fiocco?!?!?! :x[/quote]
 :niet:


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Poranese457
Sab 18 Dic, 2010 12:43

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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Boss quella era una loro previsione: ripeto che stanno li da ieri mattina alle 10 quelle immagini... poi se non è nevicato come doveva è perchè vi ha detto sfiga.


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andrea75
Sab 18 Dic, 2010 12:48

Re: Cosa è successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Poranese457" post="197247"]Boss quella era una loro previsione: ripeto che stanno li da ieri mattina alle 10 quelle immagini... poi se non è nevicato come doveva è perchè vi ha detto sfiga.[/quote]

A parte che era sotto un articolo di cronaca e non previsionale, basta leggere... ma poi uno che entra e vede la foto suppone che a Perugia ci sia la neve........ ma tanto ormai è tutto un magna magna anche nei siti più autorevoli. Basta far notizia con un po' di sensazionalismi e il gioco è fatto...


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Frasnow
Sab 18 Dic, 2010 12:50

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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Qui non ha fatto niente come la mettiamo?  8))


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 13:02

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Frasnow" post="197250"]Qui non ha fatto niente come la mettiamo?  8))[/quote]

Zitto va, che manco sei andato a scuola!  ;) 

http://www.lineameteo.it/un-nuovo-85-o-56-segnerebbe-la-fine-della-nostra-societa-vp197254.html#p197254


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Frasnow
Sab 18 Dic, 2010 13:05

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="marvel" post="197255"][quote user="Frasnow" post="197250"]Qui non ha fatto niente come la mettiamo?  8))[/quote]

Zitto va, che manco sei andato a scuola!  ;) 

http://www.lineameteo.it/un-nuovo-85-o-56-segnerebbe-la-fine-della-nostra-societa-vp197254.html#p197254[/quote]

E devo ringraziare a vita la loro incompetenza, saltato compito di Italiano e matematica che ovviamente saranno rinviati a dopo le vacanze!  :inchino:  :love:
Scusate l'OT.  :ok:


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marvel
Sab 18 Dic, 2010 13:11

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Frasnow" post="197258"][quote user="marvel" post="197255"][quote user="Frasnow" post="197250"]Qui non ha fatto niente come la mettiamo?  8))[/quote]

Zitto va, che manco sei andato a scuola!  ;) 

http://www.lineameteo.it/un-nuovo-85-o-56-segnerebbe-la-fine-della-nostra-societa-vp197254.html#p197254[/quote]

E devo ringraziare a vita la loro incompetenza, saltato compito di Italiano e matematica che ovviamente saranno rinviati a dopo le vacanze!  :inchino:  :love:
Scusate l'OT.  :ok:[/quote]

Pensa che botta di  :ass: !
 :D 
Sentirai quanto saranno interessati alla meteo i tuoi compagni di scuola nelle nelle prossime settimane-mesi... è il momento buono per fare del proselitismo... forza, datti da fare!   :frustata: 
 :bye:


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Boba Fett
Sab 18 Dic, 2010 17:38

Re: 18 Dicembre 2010 - Osservazioni Meteo
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[quote user="Fili" post="197195"]

bè Massi, questo tuo concetto è stato vero per la prima parte del peggioramento.

Però voglio permettermi un appunto... il peggioramento di ieri si è svolto in 2 fasi ben distinte: la prima, con la neve a Terni, Orte, Orvieto, Roma e coste toscane...eccetera. Cos'era? Un prefrontale? secondo me sì. Nel senso che queste precipitazioni, che hanno sfruttato l'omotermia gelida a tutte le quote, NON ERANO QUELLE PREVISTE DAI MODELLI ED INQUADRATE COME PEGGIORAMENTO.

Ergo, il peggioramento vero e proprio, quello arrivato in serata,che difatti ha portato gli accumuli più importanti sia di neve (altotevere e appennino) che pioggia, ha rispettato le classiche previsioni (anche le mie): pioggia in pianura a sud di Perugia, neve in altotevere, neve altrove oltre 5/600 metri.
[size=18]
[b]Insomma... il peggioramento vero e proprio alla fine è andato esattamente come previsto un pò da tutti qui dentro[/b]. [/size]Lo stupore lo ha destato il prima, non previsto da nessuno perchè non letto dai modelli ed assolutamente imprevedibile, specie in quelle forme.[/quote]

Mi hai tolto le parole di bocca.  :inchino: 
Nei topic di ieri pomeriggio l'avevo scritto, occhio ragazzi che il peggioramente arriverà dopo le 19, non fatevi ingannare da quelle spolverate (perché di questo si è trattato, max 5 cm, quindi grossomodo 5 mm liquidi) tra alto lazio e ternano...


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Boba Fett
Sab 18 Dic, 2010 17:55

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Icestorm" post="197182"]

Non ci poteva esser cosa più errata di questa frase... altro che fisica, la fisica-chimica dice che il limite è 0°C ad 850 hPa, e come è successo ieri su tutto il lazio ed umbria meridionale, la temperatura ad 850 hPa è stata sempre al limite degli 0°C.

Come è successo decine di altre volte negli ultimi decenni, anche la +1 a 1450 m a volte può bastare, il discorso complesso è esteso a tutta la colonna d'aria...altro che solo a quella quota di riferimento.

Il discorso non è così semplicistico come a volte cercate di ridurlo :bye:[/quote]

naturalmente il mio discorso era volutamente semplificato, il succo era che con queste T al limite nel pieno del richiamo caldo è inutile illudersi, poi possono sempre verificarsi fenomeni imprevedibili quanto effimeri, tipo prefrontali, da cuscinetto, localizzati, ecc. come i 5 cm caduti nel pomeriggio di ieri su ternano e alto lazio, con T in quota al limite.

Quello che volevo dire è che personalmente non starò più a stressarmi a sognare la neve se al top del richiamo caldo ci sono più di 0° a 850 hPa sopra PG, del resto quante volte è andata come ieri? Sono quasi 10 anni che non nevica come dico io a PG, questo è il dato di fatto.

 :bye:


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Fili
Sab 18 Dic, 2010 18:51

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Boba Fett" post="197336"]? Sono quasi 10 anni che non nevica come dico io a PG, questo è il dato di fatto.

 :bye:[/quote]

si ma "come dici tu" a Perugia nevica per forza una volta ogni 10 anni... mica è Sapporo!  :lol:  :lol:


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Boba Fett
Sab 18 Dic, 2010 19:00

Re: Cosa è Successo Venerdì 17-12-2010
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[quote user="Fili" post="197343"][quote user="Boba Fett" post="197336"]? Sono quasi 10 anni che non nevica come dico io a PG, questo è il dato di fatto.

 :bye:[/quote]

si ma "come dici tu" a Perugia nevica per forza una volta ogni 10 anni... mica è Sapporo!  :lol:  :lol:[/quote]
Beh, i decenni scorsi erano molto più frequenti.
In pianura 10 episodi con almeno 10 cm in 26 anni dal '76 al 2001, di cui 2 tra il '76 e l'80, 3 negli anni '80, 4 negli anni '90 e solo una volta in questo decennio.  :urted: 

http://www.perugiameteo.it/Home/Eventi-meteo-di-rilievo/Episodi-nevosi-dal-1976-al-2007.aspx


