http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=8870
-----------------------------------
Poranese457
Ven 21 Gen, 2011 06:39

* Analisi modelli meteo 21-22 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
il sottotitolo perfetto sarebbe: "per quel che contano".

Siccome anche se contan ormai poco siamo sempre in un forum meteo credo sia comunque opportuno aprire un topic dove discutere degli ultimissimi aggiornamenti modellistici, anche per il medio termine poi.

Comincio io con il BREVISSIMO TERMINE dicendo che GFS 00z ci fa tutto tranne che un bel regalo piazzando il minimo di stasera-domani decisamente troppo a sud sfavorendo così buona parte dell'umbria ed andando a ricoprire di precipitazioni il medio-basso Lazio, l'Abruzzo e parte del molise.

Ovviamente si tratta di "peggioramenti" rispetto alla situazione vista 24h fa perchè come diceva ieri il buon Snow, 5 giorni fa avremmo preso le ferie per situazioni come quelle palesate dalle carte

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_30_1295588261_346881.png[/img] 


Che poi, molto orticellisticamente parlando, quel minimetto li potrebbe anche regalarmi qualche bella soddisfazione.... ma sarei immensamente più felice se a beneficiare di questo impulso freddo fossimo in più di uno!  :ok:


-----------------------------------
prometeo
Ven 21 Gen, 2011 06:45

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
infatti non è che mi piace tanto la.... aspettiamo come evolve poi :wink: 
bel movimento sul mare :ok: mi auguro che qualche bubbone tirrenico "offeso dalla -35" ci regali qualcosa
Per il poi aggiustamentti in atto..... :bye:
P.S. "della serie chi ha i pane non ha i denti" a dicembre almeno qui c'èra la preparazione na non ci sono state le precipitazioni, o meglio sono arrivate troppo tardi :wall: 
ora non c'è la preparazione ma ci sono le precipitazioni, almeno fino ad oggi :wall:  :wall: 
fortuna ora la prendo a  ridere  :lol:


-----------------------------------
Poranese457
Ven 21 Gen, 2011 08:41

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Il tutto compreso con termiche tra i -3 ed i -4°C ad 850hpa e ancor più gloriose a 500hpa!  :ok: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp6hz_web_4_1295595598_668203.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp6hz_web_5_1295595613_719960.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/pcp6hz_web_6_1295595628_854336.png[/img] 


Momento clou dunque, come sempre sostenuto dal sottiscritto, tra oggi pomeriggio/sera e domani pomeriggio... per tutti (o quasi)  :ok:  :ok:  :ok:  :ok:


-----------------------------------
snow4ever
Ven 21 Gen, 2011 08:43

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
con quelle carte qui solo nevicata debole di coreografia con 2°C...


-----------------------------------
andrea75
Ven 21 Gen, 2011 08:46

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="snow4ever" post="203343"]con quelle carte qui solo nevicata debole di coreografia con 2°C...[/quote]

E' quello che dicevo ieri sera a Francesco... i lproblema non sono le temperature, se non per lo spessore degli accumuli. Ripeto, se non si imbianca la pianura per la collina la differenza sarà ben poca. ;)
Certo.... i modeli mattutini mettono tutto tranne che buon umore....


-----------------------------------
snow4ever
Ven 21 Gen, 2011 08:52

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andrea75" post="203344"][quote user="snow4ever" post="203343"]con quelle carte qui solo nevicata debole di coreografia con 2°C...[/quote]

E' quello che dicevo ieri sera a Francesco... i lproblema non sono le temperature, se non per lo spessore degli accumuli. Ripeto, se non si imbianca la pianura per la collina la differenza sarà ben poca. ;)
Certo.... i modeli mattutini mettono tutto tranne che buon umore....[/quote]
ma dico, due run fa (DUE) ci davano 24h di neve o giù di lì...è mai possibile che non si possa vivere un episodio simil-nevoso senza vedersi ritrattare il tutto a 24h?? boh...scusatemi se vi risulto lamentoso e noioso, solo che ormai sembra che per far nevicare da queste parti ci voglia il Padreterno... :cry: 
cmq le carte sono ben allineate nel vedere il minimo transitare sulla Campania...noi zero precipitazioni.


-----------------------------------
yeti
Ven 21 Gen, 2011 08:55

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
basta momenti clou etc etc.. tanto n'fa niente manco a sto giro.. adios


-----------------------------------
snow96
Ven 21 Gen, 2011 08:57

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Ohhh, è da ieri che lo dico! Basta co ste carte, la finestra ci vuole! 

Perché, scusate, quante volte GFS ci mostrava prp intensissime completamente cannate in TEMPO REALE??? I modelli, sul dettaglio, sono UNA PIPPA! Specie in queste situazioni.

Il dato di fatto è uno, abbiamo una situazione fredda/fresca con minimo a spasso per il tirreno. Per il resto SAT E FINESTRA!  :wink:


-----------------------------------
nevone_87
Ven 21 Gen, 2011 08:57

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
poi oggi in assenza si precipitazioni temperature che saliranno come ovvio che sia.. noi piu meridionali.. forse stanotte rivedremo 4 fiocchi.. ma niente di piu


-----------------------------------
Frasnow
Ven 21 Gen, 2011 09:04

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
ah ma perchè aspettate ancora la neve?


-----------------------------------
snow4ever
Ven 21 Gen, 2011 09:09

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="snow96" post="203351"]Ohhh, è da ieri che lo dico! Basta co ste carte, la finestra ci vuole! 

Perché, scusate, quante volte GFS ci mostrava prp intensissime completamente cannate in TEMPO REALE??? I modelli, sul dettaglio, sono UNA PIPPA! Specie in queste situazioni.

Il dato di fatto è uno, abbiamo una situazione fredda/fresca con minimo a spasso per il tirreno. Per il resto SAT E FINESTRA!  :wink:[/quote]
grazie per la ventata d'ottimismo marco, ma tutti i modelli stamattina vedono un minimo troppo a sud...io la finestra la guardo anche ma mi si intrecciano gli occhi a guardare il nulla!! :lol:


-----------------------------------
snow96
Ven 21 Gen, 2011 09:11

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="snow4ever" post="203359"][quote user="snow96" post="203351"]Ohhh, è da ieri che lo dico! Basta co ste carte, la finestra ci vuole! 

Perché, scusate, quante volte GFS ci mostrava prp intensissime completamente cannate in TEMPO REALE??? I modelli, sul dettaglio, sono UNA PIPPA! Specie in queste situazioni.

Il dato di fatto è uno, abbiamo una situazione fredda/fresca con minimo a spasso per il tirreno. Per il resto SAT E FINESTRA!  :wink:[/quote]
grazie per la ventata d'ottimismo marco, ma tutti i modelli stamattina vedono un minimo troppo a sud...io la finestra la guardo anche ma mi si intrecciano gli occhi a guardare il nulla!! :lol:[/quote]

Non ho detto che se guardi SAT e finestra vedrai nevicare, magari non fa niente lo stesso, ma io se fossi in voi guarderei li, i corpi nuvolosi, le segnalazioni etc etc. GFS le guardo, ma per fra 48 ore ... 
No, voglio dire, prendi i meteogrammi, oh, in tempo reale certe cantonate che ancora "tertico", suvvia ...  :wink:


-----------------------------------
Francesco
Ven 21 Gen, 2011 09:15

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andrea75" post="203344"][quote user="snow4ever" post="203343"]con quelle carte qui solo nevicata debole di coreografia con 2°C...[/quote]

E' quello che dicevo ieri sera a Francesco... i lproblema non sono le temperature, se non per lo spessore degli accumuli. Ripeto, se non si imbianca la pianura per la collina la differenza sarà ben poca. ;)
Certo.... i modeli mattutini mettono tutto tranne che buon umore....[/quote]

Si, comunque l'ottimismo di questi giorni mi comincia  cedere....


-----------------------------------
Frasnow
Ven 21 Gen, 2011 09:20

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/foto0109.jpg[/img]


-----------------------------------
zerogradi
Ven 21 Gen, 2011 09:23

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="Frasnow" post="203367"][img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/foto0109.jpg[/img][/quote]

In centro nevica bagnato.
Sotto è mista. Il peggioramento, come inquadrato dalla foto di Francesco, è giunto da sud/sud-ovest.  :bye:


-----------------------------------
zerogradi
Ven 21 Gen, 2011 10:33

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
17 gennaio, ore 22:00
Zerogradi scrive: [i]io il rialzo tremico di 2°-3° (erano viste precipitazioni e una -5/-6) lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò  felice di essere smentito. [b]Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano[/b].[/i]

Ore 10:00 del 21 gennaio...
Situazione barica identica a quelal prevista il 17 gennaio...termiche... :vomito:  :vomito:  

 :ok:  :ok:


-----------------------------------
and1966
Ven 21 Gen, 2011 10:39

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="zerogradi" post="203406"]17 gennaio, ore 22:00
Zerogradi scrive: [i]io il rialzo tremico di 2°-3° (erano viste precipitazioni e una -5/-6) lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò  felice di essere smentito. [[color=red]b]Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano[/b][/color].[/i]

Ore 10:00 del 21 gennaio...
Situazione barica identica a quelal prevista il 17 gennaio...termiche... :vomito:  :vomito:  

 :ok:  :ok:[/quote]

cvd .... aadesso bastan 1000 mt di altezza per fermare il freddo ....  :mah:  :confuso:  :(   :bye:


-----------------------------------
Ricca Gubbio
Ven 21 Gen, 2011 10:43

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Giusto quello che scrive Ale... ma secondo me (aspetto domani pomeriggio per tirare le somme) la sola più grande saranno ancora una volta le precipitazioni. :(  Qui cadono solo fiocchi... il problema è che ne cade uno agni 2 minuti. :lol:


-----------------------------------
zerogradi
Ven 21 Gen, 2011 10:44

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="and1966" post="203409"][quote user="zerogradi" post="203406"]17 gennaio, ore 22:00
Zerogradi scrive: [i]io il rialzo tremico di 2°-3° (erano viste precipitazioni e una -5/-6) lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò  felice di essere smentito. [[color=red]b]Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano[/b][/color].[/i]

Ore 10:00 del 21 gennaio...
Situazione barica identica a quelal prevista il 17 gennaio...termiche... :vomito:  :vomito:  

 :ok:  :ok:[/quote]

cvd .... aadesso bastan 1000 mt di altezza per fermare il freddo ....  :mah:  :confuso:  :(   :bye:[/quote]

No, ma i 3000 delle alpi sono più che sufficienti...  ;)


-----------------------------------
and1966
Ven 21 Gen, 2011 10:46

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Coraggio, popolo umbro: 'sto lam puo' fare felici molti ....


Voglio solo segnalare quanto clamoroso sarebbe il risultato: Terni batterebbe Perugia (già di per se' anomalo), Firenze, Pesaro Bologna e Milano .....  :eek: 

Corsica ....  :eek: 

Mondosasha  :eek:  :eek:  :shock: 

Vedere poi il classico risultato che di solito lo da lo stau abbondante, e non un' occlusione come questa: sfondamento sulla fascia di NE fino alla linea della E45, piu' o meno ....  


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/lam_21012011_0.png[/img] 

:bye:


-----------------------------------
mondosasha
Ven 21 Gen, 2011 10:46

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Dipende dalle zone.....ad ora quì da me nessuna sola, anzi l'obiettivo 40 cm entro domenica non è un'utopia!!
Già a 800 mt ora ci sono 30-35 cm di neve!!!
Cmq le precipitazioni ci saranno i modelli ora servono a poco.


-----------------------------------
Cyborg
Ven 21 Gen, 2011 10:47

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="zerogradi" post="203406"]17 gennaio, ore 22:00
Zerogradi scrive: [i]io il rialzo tremico di 2°-3° (erano viste precipitazioni e una -5/-6) lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò  felice di essere smentito. [b]Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano[/b].[/i]

Ore 10:00 del 21 gennaio...
Situazione barica identica a quelal prevista il 17 gennaio...termiche... :vomito:  :vomito:  

 :ok:  :ok:[/quote]

Qui la -5°C è entrata come da previsione (adesso -4°C ai 1200m del Nerone).
Come ho detto ieri resto dell'idea che le temperature alte al suolo sono colpa del gradiente termico verticale elevato causato dai venti di caduta, almeno per la mia zona.
Senza vento questa notte da me non avrebbe faticato a nevicare a 0°C, anche con precipitazioni deboli.  :bye:


-----------------------------------
zerogradi
Ven 21 Gen, 2011 10:49

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Cyborg, era per dire che non sarebbe entrata decisa in tutta l'Umbria. Insomma, i modelli a mio avviso si son ben comportati, ma quei 3-4 run da apotesosi bianca erano davvero esagerati.  :bye:


-----------------------------------
andrea75
Ven 21 Gen, 2011 10:51

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="zerogradi" post="203406"]17 gennaio, ore 22:00
Zerogradi scrive: [i]io il rialzo tremico di 2°-3° (erano viste precipitazioni e una -5/-6) lo vedo solo per il fatto che entro le 72 ore il modello ha un passo di griglia minore, e vedrà l ostacolo alpino con più chiarezza. L aria fredda con quella direttrice non entra mai bene qui. Vediamo domani come andrà, ovviamente anche io sarò  felice di essere smentito. [b]Ma mi aspetto la -5 ferma sull appennino emiliano[/b].[/i]

Ore 10:00 del 21 gennaio...
Situazione barica identica a quelal prevista il 17 gennaio...termiche... :vomito:  :vomito:  

 :ok:  :ok:[/quote]

Per carità... sono daccordo... ma qui a parte 2 mm caduti a mezzanotte non è più caduto nulla, nemmeno a provarci. Ora, siamo appenna a Venerdì mattina e ci sono ancora diverse ore buone, ma le precipitazioni previste erano ben altra cosa.... a meno che, abbiano davvero avuto rgione i LAM.


-----------------------------------
andrea81
Ven 21 Gen, 2011 10:55

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Comunque in questa situazione la neve nelle alpi non arriva e gli appennini battono le alpi alla grande considerate che io sono a madonna di campiglio da fine novembre e ho visto nevicare solo 5-6 giorni in due mesi... e ora non nevica da 3 settimane. Ora vi invidio un po amici umbri


-----------------------------------
Cyborg
Ven 21 Gen, 2011 10:55

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="zerogradi" post="203417"]Cyborg, era per dire che non sarebbe entrata decisa in tutta l'Umbria. Insomma, i modelli a mio avviso si son ben comportati, ma quei 3-4 run da apotesosi bianca erano davvero esagerati.  :bye:[/quote]

Sono d'accordo, come sempre a quei run va dato il peso che meritano.  :ok: 

Ancora però non è tutto perduto, speriamo nella serata e nella notte quando il minimo ad ovest della Corsica si avvicinerà alle nostre lande.


-----------------------------------
snow96
Ven 21 Gen, 2011 10:58

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andrea81" post="203421"]Comunque in questa situazione la neve nelle alpi non arriva e gli appennini battono le alpi alla grande considerate che io sono a madonna di campiglio da fine novembre e ho visto nevicare solo 5-6 giorni in due mesi... e ora non nevica da 3 settimane. Ora vi invidio un po amici umbri[/quote]

Tu stai a Campiglio da novembre e invidi noi???? Che lavoro fai? Te posso mandà un curriculum? Tra l'altro Campiglio non è bella solo per la neve, ma anche per il Des Alpes e la Zangola ... non di sola neve vive l'uomo!  ;)


-----------------------------------
mondosasha
Ven 21 Gen, 2011 11:02

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Ma io i modelli ora non li guardo, ma stò molto più attento alla moviola satellitare che fà vedere bene come carica da SW!!I giochi non sono finiti!!!


-----------------------------------
andrea81
Ven 21 Gen, 2011 11:09

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Lavoro in un albergo 4 stelle... invidio voi.. perchè mi aspettavo un po più di neve ad essere sincero... se vuoi mandami il curriculum vediamo quello che si può fare..

Il des Alpes e la Zangola purtroppo li ho visti solo da fuori chi c'ha il tempo...


-----------------------------------
Cyborg
Ven 21 Gen, 2011 11:36

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Intanto non so se avete notato il proseguo della settimana:
possibile nevicata da scorrimento tra mercoledi e giovedi con a seguire simil-buran per sabato  :eek:


-----------------------------------
prometeo
Ven 21 Gen, 2011 11:45

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="Cyborg" post="203447"]Intanto non so se avete notato il proseguo della settimana:
possibile nevicata da scorrimento tra mercoledi e giovedi con a seguire simil-buran per sabato  :eek:[/quote]
mi hai anticipato ;) 
ma visto che ballettano a 6 ore.....
non mi ci faccio la bocca ;)


-----------------------------------
and1966
Ven 21 Gen, 2011 11:52

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="Cyborg" post="203447"]Intanto non so se avete notato il proseguo della settimana:
possibile nevicata da scorrimento tra mercoledi e giovedi con a seguire simil-buran per sabato  :eek:[/quote]

Ciao Cyborg, é la dinamica che sto sognando da un po' di giorni, per riassumerla:

a) lo strappo/ferita di queste ore che ha resettato tuta la dinamica termobarica su di noi. diciamo un primo consistente "diretto" in faccia all ' HP ed allo zonale.

b) la palude barica leggermente depressa, che conserva freddo in termini di cieli sereni , speriamo , un po' di albedo (speriamo), e che permette ripetuti contributi di refoli freddi su di noi evitando, per una volta, il solito osceno rialzo termico post neve. Insomma, subtropicale e zonale atlantico entrambi a cuccia, per una volta ! :x  :P 

c) la LP iberico-marocchina che continua a tenere aperto il canale per i refoli freddi suddetti, tirandoli pianin pianino come una sorta di "filo di Arianna", contribuendo a mantenere detto assetto, con in piu' l'umidificazione necessaria per qualche sorpresa (blanda, a mio avviso) da scorrimento.

d) il colpo da KO con un'entrata franca da ENE del freddo vero, che non troverebbe piu' resistenza: apoteosi nel periodo migliore dell' anno!! Se poi quella LP iberica si posiziona fra Gibilterra, Baleari ed Algeria, allora si farà il botto (nevoso)!  :love:  :ok: 

Come pero' dice giustamente il ns amico Prometeo, non si sta tranquilli a sei ore, figuriamoci a 170 ....  :roll:  :bye:

esemplificando in carte, sogno questo come risultato finale ....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rrea00119560226_2222.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rrea00119560228_2222.gif[/img] 

Ce la faremo ?  :roll:  :mah:  :bye:


-----------------------------------
burjan
Ven 21 Gen, 2011 11:58

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Intanto, sul breve l'analisi dei parametri mi dice che gfs06 è peggiorativo. Fortuna che il sat è di diverso avviso.


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 12:08

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
"Qualcuno"  :oops:  diceva che, essendo una configurazione atipica, c'erano pochi riferimenti per fare una previsione "esperta".
In questi casi, più che mai, l'esperienza deve mettere in allerta i meteorologi. 
Non è né carne né pesce, né Rodano né burjan e i modelli, che semplificano un po' troppo le cose, peccano di oggettività ed esperienza.
La correzione delle ultime ore è dovuta principalmente alla risposta ai dati reali ricevuti in input di verifica, piuttosto che ad una variazione delle condizioni iniziali della massa d'aria in arrivo.  :bye:


-----------------------------------
Ricca Gubbio
Ven 21 Gen, 2011 12:12

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203464"]"Qualcuno"  :oops:  diceva che, essendo una configurazione atipica, c'erano pochi riferimenti per fare una previsione "esperta".
In questi casi, più che mai, l'esperienza deve mettere in allerta i meteorologi. 
Non è né carne né pesce, né Rodano né burjan e i modelli, che semplificano un po' troppo le cose, peccano di oggettività ed esperienza.
[b]La correzione delle ultime ore è dovuta principalmente alla risposta ai dati reali ricevuti in input di verifica, piuttosto che ad una variazione delle condizioni iniziali della massa d'aria in arrivo.[/b]  :bye:[/quote]Ce spieghi meglio Massi??' :inchino:  :inchino:


-----------------------------------
and1966
Ven 21 Gen, 2011 12:12

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203464"]"Qualcuno"  :oops:  diceva che, essendo una configurazione atipica, c'erano pochi riferimenti per fare una previsione "esperta".
In questi casi, più che mai, l'esperienza deve mettere in allerta i meteorologi. 
Non è né carne né pesce, né Rodano né burjan e i modelli, che semplificano un po' troppo le cose, peccano di oggettività ed esperienza.
La correzione delle ultime ore è dovuta principalmente alla risposta ai dati reali ricevuti in input di verifica, piuttosto che ad una variazione delle condizioni iniziali della massa d'aria in arrivo.  :bye:[/quote]

quindi lo studio di questo peggioramento sarà, a bocce ferme, da mettere ben bene nero su bianco come interessante "precedente" per il futuro ....o no?  :mah:  :bye:


-----------------------------------
snow4ever
Ven 21 Gen, 2011 12:13

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
massi mi sembri ottimista :D :D


-----------------------------------
meteoprati
Ven 21 Gen, 2011 12:45

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
lo scorrimento del 25/26...... :inchino: 
molto meglio di questo minimo artico ;)


-----------------------------------
andrea75
Ven 21 Gen, 2011 13:04

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Cmq io aspetterei a gettare la spugna per quanto riguarda questo peggioramento... ;) In realtà tutti puntavamo su stasera/domani mattina. E senza contare il fatto che fino a domenica mattina c'è la possibiltà di poter assistere a qualche sporadico rovescio.

In ogni caso sulla prossima settimana manterrei ancora un deciso distacco...

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/4751/graphe_ens3_xzc9.gif[/IMG]

Tropa carne al fuoco... io mi godrei più questo, prima di pensare già al prossimo. ;)


-----------------------------------
lorenzo88
Ven 21 Gen, 2011 13:07

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
I giochi sono tutt'altro che chiusi...questo era il pre-frontale....il fronte nevoso si avrà a partire dall'ora di cena di stasera....
Sarà tutta neve secondo me


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 14:20

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Né ottimista né pessimista, semplicemente dicevo che, come anticipato nei giorni scorsi, meno è tipica la configurazione che prevedono i modelli, e più è difficile per loro individuarne le dinamiche e i fenomeni derivanti.
Idem per un meteorologo che fa molto affidamento sulla propria esperienza.
Il rischio è, infatti, che se una determinata situazione non è "nota", cioè se non si è verificata spesso, probabilmente è perché in soldoni non ha prodotto quello che veniva previsto.
In parole povere: se da noi tutti sappiamo che la neve arriva da W con il Rodano, da E con lo Stau... e non in molte altre situazioni (vedi scorrimento su cuscino freddo)... ci sarà un motivo?  :fiuuu: 

Questo approccio semina enormi ed incertezze dubbi sulla previsione modellistica odierna e dei giorni scorsi e, di conseguenza, la previsione da essi ricavata ha poca validità (non a caso i modelli stanno man mano correggendosi verso un "ribasso" degli effetti fenomenologici).

"Noi" elogiamo tanto questi modelli, ma senza l'interpretazione di un esperto, nel senso di un conoscitore della materia con alle spalle una vera esperienza... siamo messi male.  :roll: 

Un Bernacca con i modelli ci avrebbe fatto a cazzotti, ma probabilmente dopo un primo conflittuale approccio avrebbe dato dei risultati superiori di chiunque altro (ho fatto il nome di Bernacca, come di un Baroni e di tutti i VERI meteorologi che sulle mappe di previsione ci mettevano molto del loro sapere).

Questo non esclude, quindi, che possano esserci delle belle sorprese, ma a mio avviso non possiamo fare fede su nessun modello!
 :bye:


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 14:29

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
L'Occlusione vista da Bracknell

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/brack0a.gif[/img]

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/brack1.gif[/img]


-----------------------------------
andry784
Ven 21 Gen, 2011 14:36

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
cioè? :D 
scusa ma nn me ne intendo tanto.. :oops:


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 14:42

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andry784" post="203545"]cioè? :D 
scusa ma nn me ne intendo tanto.. :oops:[/quote]

Cioè prevedono (come si vede anche dalle precipitazioni di GFS) l'occlusione toccare solo l'Umbria meridionale (anche marginalmente), poi Reatino, Viterbese (forese), e piegare più convintamente su Roma (dove ci saranno le precipitazioni ma con termiche altine), oltre al maceratese-confine Abruzzo e Abruzzo.


-----------------------------------
andry784
Ven 21 Gen, 2011 14:47

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
ok grazie..
quindi per le mie zone è prevista sempre neve mista ad acqua :urted:


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 14:49

Re: * Analisi Modelli Meteo 21-22 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203547"][quote user="andry784" post="203545"]cioè? :D 
scusa ma nn me ne intendo tanto.. :oops:[/quote]

Cioè prevedono (come si vede anche dalle precipitazioni di GFS) l'occlusione toccare solo l'Umbria meridionale (anche marginalmente), poi Reatino, Viterbese (forese), e piegare più convintamente su Roma (dove ci saranno le precipitazioni ma con termiche altine), oltre al maceratese-confine Abruzzo e Abruzzo.[/quote]

Nella mattina di sabato potrebbero essere coinvolte (sempre secondo le Bracknell) anche parte della Toscana meridionale e dell'Umbria Occidentale (Orvietano-Tuderte-Amerino).


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 14:51

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andry784" post="203551"]ok grazie..
quindi per le mie zone è prevista sempre neve mista ad acqua :urted:[/quote]

No, non ci siamo capiti, da te o non fa niente o il modello si sbaglia e allora fa qualcosa.  8))


-----------------------------------
Ospite
Ven 21 Gen, 2011 14:51

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
anche il lam meteotitano di solito molto preciso segue bracknell...ottime prc per il ternano stanotte e domani  :D


-----------------------------------
andry784
Ven 21 Gen, 2011 14:54

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203554"][quote user="andry784" post="203551"]ok grazie..
quindi per le mie zone è prevista sempre neve mista ad acqua :urted:[/quote]

No, non ci siamo capiti, da te o non fa niente o il modello si sbaglia e allora fa qualcosa.  8))[/quote]
ah ok..scusa ma sono un novellino.. :D


-----------------------------------
andry784
Ven 21 Gen, 2011 15:08

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
ho visto ora su meteo titano...dovrebbero essercio della precipitazioni come dice te dal tuderte in giu..speriamo sconfini fini da me  :smile:


-----------------------------------
Poranese457
Ven 21 Gen, 2011 15:18

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andry784" post="203560"]ho visto ora su meteo titano...dovrebbero essercio della precipitazioni come dice te dal tuderte in giu..speriamo sconfini fini da me  :smile:[/quote]

Benvenuto Andry!  :ok:


-----------------------------------
andry784
Ven 21 Gen, 2011 15:20

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
grazie...
bel paesino porano..ci sono stato a vedere il presepe vivente..
ho visto dalle foto che hai postato che ha fatto una bella nevicata :urted: qui solo pioggia


-----------------------------------
Poranese457
Ven 21 Gen, 2011 15:30

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andry784" post="203568"]grazie...
bel paesino porano..ci sono stato a vedere il presepe vivente..
ho visto dalle foto che hai postato che ha fatto una bella nevicata :urted: qui solo pioggia[/quote]

Grazie!!

Oh raga ma a proposito di cose che non vanno come dovrebbero.... ma Fili che fine ha fatto???? Non è che [u]MAGARI[/u] è rimasto inchiodato dentro qualche valico appenninico nel suo viaggio verso Nord??  :P  :P


-----------------------------------
Francesco
Ven 21 Gen, 2011 15:53

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203533"]Né ottimista né pessimista, semplicemente dicevo che, come anticipato nei giorni scorsi, meno è tipica la configurazione che prevedono i modelli, e più è difficile per loro individuarne le dinamiche e i fenomeni derivanti.
Idem per un meteorologo che fa molto affidamento sulla propria esperienza.
Il rischio è, infatti, che se una determinata situazione non è "nota", cioè se non si è verificata spesso, probabilmente è perché in soldoni non ha prodotto quello che veniva previsto.
In parole povere: se da noi tutti sappiamo che la neve arriva da W con il Rodano, da E con lo Stau... e non in molte altre situazioni (vedi scorrimento su cuscino freddo)... ci sarà un motivo?  :fiuuu: 

Questo approccio semina enormi ed incertezze dubbi sulla previsione modellistica odierna e dei giorni scorsi e, di conseguenza, la previsione da essi ricavata ha poca validità (non a caso i modelli stanno man mano correggendosi verso un "ribasso" degli effetti fenomenologici).

"Noi" elogiamo tanto questi modelli, ma senza l'interpretazione di un esperto, nel senso di un conoscitore della materia con alle spalle una vera esperienza... siamo messi male.  :roll: 

Un Bernacca con i modelli ci avrebbe fatto a cazzotti, ma probabilmente dopo un primo conflittuale approccio avrebbe dato dei risultati superiori di chiunque altro (ho fatto il nome di Bernacca, come di un Baroni e di tutti i VERI meteorologi che sulle mappe di previsione ci mettevano molto del loro sapere).

Questo non esclude, quindi, che possano esserci delle belle sorprese, ma a mio avviso non possiamo fare fede su nessun modello!
 :bye:[/quote]

Infatti massi, quello che dici spiegherebbe anche l'incredibile differenza tra ufficiale ed ENS SOLO per quanto riguarda le precipitazioni... il modello non sa ben decifrare questa situazione...


-----------------------------------
jack84
Ven 21 Gen, 2011 15:59

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="Poranese457" post="203572"]Oh raga ma a proposito di cose che non vanno come dovrebbero.... ma Fili che fine ha fatto???? Non è che [u]MAGARI[/u] è rimasto inchiodato dentro qualche valico appenninico nel suo viaggio verso Nord??  :P  :P[/quote]

ci sono sue notizie (le ultime credo  :smile: ) nella prima pagina della discussione sulle osservazioni meteo:

[quote user="Fili" post="203299"]ciao a tutti!

Qui in Val di Fassa, a Vigo, -9° e cielo sereno. Freddo intenso, speriamo duri (il sereno) :bye:  :bye:[/quote]

quindi arrivare, è arrivato  :lol:


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 15:59

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
In generale sono scettico quando non vedo configurazioni "tradizionali"... perché, come ci insegnano i nostri avi con i loro proverbi, le configurazioni da neve (quella vera) sono quelle tipiche... le eccezioni hanno, appunto, carattere di eccezionalità... sono rare (più rare delle già rare occasioni da neve).
Quindi la diretta conseguenza di tutto questo discorso (se non si fosse capito fin qui) è che è difficile aspettarsi grandi cose da questa situazione. Potrebbe, ma le probabilità sono basse. 
 :bye:


-----------------------------------
Poranese457
Ven 21 Gen, 2011 16:12

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marvel" post="203595"]In generale sono scettico quando non vedo configurazioni "tradizionali"... perché, come ci insegnano i nostri avi con i loro proverbi, le configurazioni da neve (quella vera) sono quelle tipiche... le eccezioni hanno, appunto, carattere di eccezionalità... sono rare (più rare delle già rare occasioni da neve).
Quindi la diretta conseguenza di tutto questo discorso (se non si fosse capito fin qui) è che è difficile aspettarsi grandi cose da questa situazione. Potrebbe, ma le probabilità sono basse. 
 :bye:[/quote]

Io sono decisamente più ottimista  ;) 


Comunque ho sentito Fili per telefono..... vivo e vegeto!   8))


-----------------------------------
Ospite
Ven 21 Gen, 2011 16:41

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
tra l'altro, non fregherà a nessuno, ma gfs 12 abbassa le termiche un pelo...umbria tutta sotto la -4° almeno entro stanotte.  :)


-----------------------------------
Frasnow
Ven 21 Gen, 2011 16:43

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="marco85" post="203612"]tra l'altro, non fregherà a nessuno, ma gfs 12 abbassa le termiche un pelo...umbria tutta sotto la -4° almeno entro stanotte.  :)[/quote]

Ce famo poco se non piove!  :mrgreen:


-----------------------------------
marvel
Ven 21 Gen, 2011 17:13

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Tra l'altro la storia del calo di temperatura durante le precipitazioni vale anche in caso di precipitazioni continue anche non molto intense.
Il fatto è che il rovesciamento di aria fredda verso il basso accade solo durante i rovesci intensi in nubi a prevalenza cumuliforme, ma il calo termico non avviene solo in questa modalità.
Ne parlai già qualche tempo fa.
Quando cade pioggia e neve, o neve bagnata, con continuità, se non c'è vento, la neve, che scendendo di quota si va fondendo assorbe calore. La fusione è una reazione endotermica, e avviene sottraendo calore all'ambiente circostante (all'aria).
Quindi, nonostante le temperature possano essere sopra lo zero, una precipitazione continua con fusione, ha la capacità di sottrarre ingenti quantità di calore all'ambiente causandone l'abbassamento di temperatura. 
In tal modo lo strato d'aria tende all'omotermia e la neve può raggiungere il suolo.
Fenomeno tipico delle nevicate da cuscino freddo in assenza di vento (vedi ultima a Terni) e delle vallate alpine ed appenniniche chiuse dove, dopo un inizio con pioggia, gira a neve, mentre in zone limitrofe meno riparate dal vento, a pari quota o addirittura superiore, continua a piovere.

Giusto per completare il discorso.  ;)


-----------------------------------
andrea75
Sab 22 Gen, 2011 08:55

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Ho allungato il topic includendo anche la giornata di oggi, che tanto non vedrà novità di rilievo... piuttosto, dato che postare modelli per oggi è praticamente superfluo (date le ultime performance poi....), mi concentrerei sul seguito.....

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8829/graphe_ens3_ljm2.gif[/IMG]

 :vomito: Se dico inverno finito qualcuno me mena?  :lol:  :D Scherzo ovviamente... anzi... l'apertura degli spaghi sul medio-lungo non mi dispiace affatto. ;)


-----------------------------------
mondosasha
Sab 22 Gen, 2011 08:57

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="andrea75" post="203778"]Ho allungato il topic includendo anche la giornata di oggi, che tanto non vedrà novità di rilievo... piuttosto, dato che postare modelli per oggi è praticamente superfluo (date le ultime performance poi....), mi concentrerei sul seguito.....



 :vomito: Se dico inverno finito qualcuno me mena?  :lol:  :D Scherzo ovviamente... anzi... l'apertura degli spaghi sul medio-lungo non mi dispiace affatto. ;)[/quote]

Io aspetterei a dirlo!! Già mercoledì ci sarà un'altra occasione ghiotta secondo me!!!


-----------------------------------
andrea75
Sab 22 Gen, 2011 09:02

Re: * Analisi modelli meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="mondosasha" post="203779"][quote user="andrea75" post="203778"]Ho allungato il topic includendo anche la giornata di oggi, che tanto non vedrà novità di rilievo... piuttosto, dato che postare modelli per oggi è praticamente superfluo (date le ultime performance poi....), mi concentrerei sul seguito.....



 :vomito: Se dico inverno finito qualcuno me mena?  :lol:  :D Scherzo ovviamente... anzi... l'apertura degli spaghi sul medio-lungo non mi dispiace affatto. ;)[/quote]

Io aspetterei a dirlo!! Già mercoledì ci sarà un'altra occasione ghiotta secondo me!!![/quote]

No, è che guardando l'emissione in se m'è sinceramente preso un po' di sconforto... limitato poi dagli spaghi, ancora piuttosto aperti. Se non altro rimaniamo molto sottomedia fino alle 360 ore, anche considerando i più caldofili.


-----------------------------------
snow4ever
Sab 22 Gen, 2011 09:10

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
per me e  siste solo lo spago blu di controllo :D  :D  :D con quelli facciamo minime sotto i -10 per una settimana :D


-----------------------------------
and1966
Sab 22 Gen, 2011 10:26

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
Rimango attaccato a quell' idea che da giorni propongo. Questo periodo di raffreddamento, proprio a ridosso del picco invernale, e con lacuna barica su di noi, potrebbe essere una buona esca .... anceh in termini precipitativbi. Non si sta presentando un periodo di freddo sterile. Magari in un primo momento potremmo dire di si, ma poi .....  :oops:  :bye:

Edit dopo GFS 12: Rilancio con gli interessi (ma le mie sono piu' impressioni, nel guardare òe carte, che rigorose elaborazioni, eh!)


-----------------------------------
Cyborg
Sab 22 Gen, 2011 13:46

Re: * Analisi Modelli Meteo 21 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
[quote user="and1966" post="203800"]Rimango attaccato a quell' idea che da giorni propongo. Questo periodo di raffreddamento, proprio a ridosso del picco invernale, e con lacuna barica su di noi, potrebbe essere una buona esca .... anceh in termini precipitativbi. Non si sta presentando un periodo di freddo sterile. Magari in un primo momento potremmo dire di si, ma poi .....  :oops:  :bye:

Edit dopo GFS 12: Rilancio con gli interessi (ma le mie sono piu' impressioni, nel guardare òe carte, che rigorose elaborazioni, eh!)[/quote]

Con la tempistica giusta per le pianure potrebbe essere l'occasione per riscattare le recenti delusioni.  :bye:


-----------------------------------
snow4ever
Sab 22 Gen, 2011 18:11

Re: * Analisi Modelli Meteo 21-22 Gennaio 2011 *
-----------------------------------
ma che vuole fare il run di controllo?? :D  :wohow: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_0_0_138.png[/img] 
 :gelo:


