http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=8913
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tifernate
Dom 30 Gen, 2011 22:02

Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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......come ho anticipato giovedì 27 gennaio sul thread della stratosfera siamo di fronte ad una situazione che potrebbe portarci ad un colpo di coda dell'inverno da annali. 
Innazitutto concordo con quanto detto da Marvel sull'argomento NAM (North Annular Mode), ossia che questa volta l'eccezione sarà la regola, probabilmente per fattori climatici disposti in maniera diversa dal passato l'evoluzione non andrà secondo i canoni esposti dalla teoria, quindi l'inverno non è finito. Secondo infatti le teorie pubblicate nel 2001 da Baldwin M.P. e Dunkerton T.J. esistono due soglie del NAM alla 10 hPa, per NAM <= 1,5 Baldwin mostra come i successivi 60 giorni in troposfera siano caratterizzati da temperature miti e da storm track intorno al 60 parallelo (siccità in Italia). Mentre per NAM <= 3,0 sono altamente probabili irruzioni di aria fredda a latitudini meridionali con anomalie negative di temperatura nei 60 giorni successivi anche in paesi come l’Italia.

Naturalmente l'evoluzione che proporrò, sottolineo, non è sicura al 100%, però allo stato attuale la considero molto probabile e la coda delle GFS, sia run ufficiale che le ENS (per non parlare del run di controllo) lo confermano. Entro i prossimi giorni anche ECMWF probabilmente sfornerà ipotesi su questa linea, per ora è fuori portata delle 240 ore. Sicuramente, con oltre il 90% delle probabilità, nel periodo in oggetto avremo una forte ondata di freddo sull'Europa centro orientale.

Allora, ribadisco che il periodo "svolta" è individuabile tra il 15 ed il 20 febbraio con risvolti per gran parte dell'ultima decade del mese.

Ecco la sequenza, semplificata. Nei prossimi giorni assisteremo ad un rinforzo del VP (salita dell'AO, NAM etc etc), quindi dobbiamo mettere in conto un'accelerazione zonale sull'Europa centro settentrionale mentre alle latitudini mediterranee si affermerà un anticiclone con situazione simile a quella avuta a metà gennaio. Intorno alla fine della prima decade di febbraio il getto nord atlantico tornerà ad ondularsi ma soprattutto assisteremo ad abbondanti nevicate e freddo sulla Russia europea investita temporaneamente da un lobo del VP. Successivamente il VP sposterà il top dei gpt sul settore canadese.
Tra il 10 ed il 15 gennaio avremo condizioni ideali per la formazione di un HP tra l'oceano Nord Atlantico orientale e la Russia europea, praticamente uno scand+, che poi tenderà a termicizzarsi (anche se non completamente.
A questo punto avremo una retrogressione di aria fredda continentale da annali. sull'Europa, con un pizzico di fortuna l'Italia verrà presa in pieno.

Ora, aggiornandoci giorno dopo giorno, vediamo se l'intuizione andrà a buon fine. ;)

Saluti!


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Fili
Dom 30 Gen, 2011 22:06

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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:sgrat:


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bix
Dom 30 Gen, 2011 22:13

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205045"]:sgrat:[/quote]
 
 e dai !   :twisted:

Prima il Nevone  ora il '56  :wohow: 

Così, illudiamo quelli che come me non ci capiscono un'acca.


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tifernate
Dom 30 Gen, 2011 22:27

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="bix" post="205046"][quote user="Fili" post="205045"]:sgrat:[/quote]
 
 e dai !   :twisted:

Prima il Nevone  ora il '56  :wohow: 

Così, illudiamo quelli che come me non ci capiscono un'acca.[/quote]

Scusa, ma sai cosa significa usare dei verbi al condizionale?
Che poi il nevone in pianura è saltato per 1°C, in Appennino sono caduti fino a 150 cm di neve. 
La svolta di metà gennaio è stata prevista in termini circolatori già da 15 giorni prima e sbagliare di 1°C penso sia lecito in un forum.  

Intanto due carte per avere un'idea, la seconda la intendo con asse dell'HP ruotato un po' di più in senso orario.

:bye: 

 [img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1956/Rrea00119560125.gif[/img]

 [img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1956/Rrea00119560202.gif[/img]


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Poranese457
Lun 31 Gen, 2011 00:01

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Grande Tife, vediamo se anche stavolta sarai lungimirante!  :inchino: 

Vorrei però invitare tutti ad evitare commenti poco produttivi, faccine fuori luogo e quant'altro.... capisco che possiamo esser tentati ma è davvero poco rispettoso verso chi come in questo caso Fabio propone una bella previsione frutto di approfondite analisi.
Insomma, siamo un forum meteo gente, ci leggono in tanti... più  di iettature proviamo a dare un perlomeno un minimissimo senso scientifico a quanto diciamo.

Notte  :bye:


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Fili
Lun 31 Gen, 2011 00:31

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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non era assolutamente fuori luogo... se non la metti in questi casi, quando ce la metti?!  :D 

Commenti da fare ce ne sono pochi ancora. Si spera ovviamente che la prima decade di febbraio, che si annuncia zonale che più zonale non si può (zonale alto tra le altre cose), venga bilanciata da un'appropriata sfuriata fredda a partire dalla seconda decade, o meglio come dice Fabio da metà mese.

Non rimane che attendere... di più non possiamo fare  :bye:  :bye:


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mausnow
Lun 31 Gen, 2011 00:43

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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A me pare uno scenario plausibile, l'unico timore è che la natura scelga per l'aria fredda i sentieri già battuti, ovvero Europa centrale e... Pirenei, con la solita piroetta che ci penalizza e l'accapì troppo alto. Staremo a vedere nel particolare, comunque l'impianto generale può starci eccome.
 :bye:


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il fosso
Lun 31 Gen, 2011 00:55

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Sfoderiamo le grandi annate è  ;)  
Ero anch'io tentato d'aprire un topic simile, ma non mi fidavo, e tutt'ora non mi fido molto,
di certi movimenti post accelerazione zonale;
specie della fase di riapprofondimento del Canadese...
Per ora mi sento di dare per attendibile la fase che vede riondulare il getto Atlantico e
piombare nel gelo Scandinavia e Russia entro l'inizio della seconda decade di Febbraio (occhio alla data verso fine post Tife ;) ) Dopo di che pare consequenziale l'andamento da te descritto,
ma bisognerà vedere come agiranno effettivamente le spinte calde nel Pacifico e la modulazione
del VP in area PNA.
In ogni caso complimenti per l'analisi e per la sfida previsionale, t'appoggio alla grande :ok:


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cptnemo
Lun 31 Gen, 2011 01:06

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Così mi piaci Tife, cauto !!!  :D 

Anche io appoggio Tife, credo che il forum sia il luogo giusto per analisi di questo tipo. Poi chi le prenderà come previsioni su cui sparlare evidentemente si ostina a non capire il senso di argomentare in un posto come questo...

... in ogni caso difficile stabilire i tempi e le modalità di suddetta rotazione, diciamo che c'è un impianto compatibile.

Non credo che arriverà un nuovo 56, ma sono convinto che l'inverno prima di salutarci ci manderà almeno un'incursione di tutto rispetto.


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prometeo
Lun 31 Gen, 2011 06:32

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Fabio ma così fai terrorismo :D 
Sono convinto pure io che assisteremo ad un finale d'inverno importante 
ma di scomodare i mostri storici non me la sento.....  :? 
Tuttavia gia sul fanta qualche figura interessante viene proposta a fasi alterne  :wink: 
Il target difatti é oltre il 15 e se posso aggiungere del mio non si materializzerà prima del 18,
e sapete il perché :P 
Un altra nota che potrebbe infondere ottimismo potrebbe essere la casistica: ovvero 29-56-85-x :lol: 
La distanza temporale tra questi inverni importanti e` quella....
Ora però butto un po` di acqua sul fuoco dicendo che io mi aspetto piu` un finale da 2001 :bye:


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Poranese457
Lun 31 Gen, 2011 08:03

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ad oggi c'è solo da riporre estrema fiducia nelle idee dei nostri previsori più esperti (Tife e Marvel in primis) per cercar di scrutare oltre il buio totale che pare aprirsi per la prima decade febbraiola.

Per ora ne GFS ne Reading giungono con i loro run dopo la prima metà del mese e sin dove arrivano le loro previsioni risultano quantomeno infauste.

Speriamo davvero in un importante colpo di coda autunnale come pronosticato dal nostro amico Alto Tiberino che, stavolta, non credo aprirà eventuali topic di Snowcasting  8))


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mondosasha
Lun 31 Gen, 2011 08:47

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205078"]Ad oggi c'è solo da riporre estrema fiducia nelle idee dei nostri previsori più esperti (Tife e Marvel in primis) per cercar di scrutare oltre il buio totale che pare aprirsi per la prima decade febbraiola.

Per ora ne GFS ne Reading giungono con i loro run dopo la prima metà del mese e sin dove arrivano le loro previsioni risultano quantomeno infauste.

Speriamo davvero in un importante colpo di [b]coda autunnale[/b] come pronosticato dal nostro amico Alto Tiberino che, stavolta, non credo aprirà eventuali topic di Snowcasting  8))[/quote]

Quello non manca mai!!! :mrgreen:


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stefc
Lun 31 Gen, 2011 11:13

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205078"]Ad oggi c'è solo da riporre estrema fiducia nelle idee dei nostri previsori più esperti (Tife e Marvel in primis) per cercar di scrutare oltre il buio totale che pare aprirsi per la prima decade febbraiola.

Per ora ne GFS ne Reading giungono con i loro run dopo la prima metà del mese e sin dove arrivano le loro previsioni risultano quantomeno infauste.
[/quote]

....questa invece è la mia previsione, [b]basata solo sulla cabala e senza alcun fondamento scientifico[/b]:

Domenica 28 novembre, neve in buona parte della Padania e partita casalinga del Bologna rinviata.
Dopo 15 giorni, a partire da lunedi 13 dicembre, intensa irruzione fredda settimanale sull'Italia e buona parte del Mediterraneo.

Domenica 30 Gennaio la storia si ripete: neve in metà della Padania e partita casalinga del Bologna nuovamente rinviata per neve.
Quindi si prevede allora che da lunedi 14 febbraio abbia inizio una nuova irruzione di aria fredda settimanale.........  :mrgreen: 

 :bye:  :bye:


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Fili
Lun 31 Gen, 2011 11:21

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="stefc" post="205092"]Quindi si prevede allora che da lunedi 14 febbraio abbia inizio una nuova irruzione di aria fredda settimanale.........  :mrgreen: 

 :bye:  :bye:[/quote]

speriamo che stavolta vada meglio però! :amen:


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prometeo
Lun 31 Gen, 2011 11:32

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205095"][quote user="stefc" post="205092"]Quindi si prevede allora che da lunedi 14 febbraio abbia inizio una nuova irruzione di aria fredda settimanale.........  :mrgreen: 

 :bye:  :bye:[/quote]

speriamo che stavolta vada meglio però! :amen:[/quote] 
comunque anche il 14 andrebbe bene :ok: 
Visto che il 5 parto e il 12 torno :D


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il fosso
Lun 31 Gen, 2011 11:42

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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I movimenti presupposti si vedono bene oggi nel fine run di reading,
il range temporale non permette di vedere nel run la conclusione a cui porterebbero
tali movimenti, ma se ne intuisce bene la prosecuzione...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/gelo1.jpg[/img] 

Allungamento con separazione centrale del VP tra lobo Canadese e Asiatico,
caduta GPT con corvatura critica di vorticità in zona labrador che tende ad alzare
molto caldo in Atlantico.
Lobo Asiatico colmo d'aria gelida che tende ad interessare Scandinava e Nord Russia e
che si avvierebbe in moto antizonale verso W-SW...

La frequentazione dei modelli in tal senso è ancora bassa e necessita di ulteriori conferme,
ma a mio parere già nei prossimi giorni andremo ad identificare meglio i movimenti generali
con buona possibilità predittiva,
ai prossimi aggiornamenti :bye:


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Icestorm
Lun 31 Gen, 2011 14:16

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205100"]I movimenti presupposti si vedono bene oggi nel fine run di reading,
il range temporale non permette di vedere nel run la conclusione a cui porterebbero
tali movimenti, ma se ne intuisce bene la prosecuzione...


Allungamento con separazione centrale del VP tra lobo Canadese e Asiatico,
caduta GPT con corvatura critica di vorticità in zona labrador che tende ad alzare
molto caldo in Atlantico.
Lobo Asiatico colmo d'aria gelida che tende ad interessare Scandinava e Nord Russia e
che si avvierebbe in moto antizonale verso W-SW...

La frequentazione dei modelli in tal senso è ancora bassa e necessita di ulteriori conferme,
ma a mio parere già nei prossimi giorni andremo ad identificare meglio i movimenti generali
con buona possibilità predittiva,
ai prossimi aggiornamenti :bye:[/quote]

Spero fortemente che abbiate ragione, ma altrettanto fortemente sostengo che i movimenti che vedete voi, ad ora mi risultano abbastanza improbi.

Comunque mi sono lasciato un 3-5 giorni per far si che il modellame si accorga della vostra fiutata, periodo nel quale non farò opposizioni alla vostra teoria, giusto per non smontare quel minimo barlume di luce che si cerca in fondo al tunnel.

Una cosa però nel frattanto vorrei dirla...

Nell'immagine che posti sopra, con il VP in iniziale bilobazione con ramo canadese diviso dal ramo asiatico, noto un HP polare molto poco strutturato, vasto, ma con bassi valori pressori, non sufficienti senz'altro per mandare in regressione il ramo asiatico verso sud-ovest.

Se non arriva un improvviso aiuto stratosferico secondo me quella massa fredda è destinata se non a rimanere in quella posizione, al massimo a sporgersi sull'europa dell'est (Russia, nemmeno Balcani per altro), anche in conseguenza del fatto che continuo a vedere una maestosa balena frutto del gigantesco lobo canadese, che da solo detiene il 70% della "sostanza" di tutto il gelo presente in sede polare.

Non sò ma ancora non mi sembra periodo di scambi meridiano sullo scacchiere europeo, a meno che un west-shift del lobo canadese, renda minori le influenze gelide sul comparto oceanico Atlantico statunitense, andando ad agire solo in area continentale, riducendo così al minimo le westerlies che da li nasceranno alla grande secondo il mio parere, fossero confermate le carte attuali con lago gelido in piena superficie oceanica.

Detto ciò, aspettiamo migliorie sostanziali, e prendiamo atto che a 180 ore, l'inverno è TOTALMENTE ASSENTE sul 92 (forse 93% :mrgreen: ) del continente Europeo:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/prim.jpg[/img] 

Ed è questo ciò che mi da più fastidio, vedere l'est-Europa con circa 15/20 gradi di surplus ad 850 hPa sulla media del periodo :vomito:


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gubbiomet
Lun 31 Gen, 2011 14:42

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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A questo punto l'ultima speranza è  solo Fabio (visto anche quello che scrive Marvel sulla strato), anche perchè ho dato un'occhiata agli spaghi e per un attimo ho pensato che fossero dei primi di giugno!! Zero precipitazioni per giorni e giorni e leggero assaggio di cammello....  :oops:  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/graphe_ens3_1296481330_436170.gif[/img]


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andrea75
Lun 31 Gen, 2011 15:13

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="gubbiomet" post="205152"]A questo punto l'ultima speranza è  solo Fabio (visto anche quello che scrive Marvel sulla strato), anche perchè ho dato un'occhiata agli spaghi e per un attimo ho pensato che fossero dei primi di giugno!! Zero precipitazioni per giorni e giorni e leggero assaggio di cammello....  :oops:  :bye: [/quote]

Allineamento degli spaghi quasi imbarazzante peraltro.... sperem...


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snow96
Lun 31 Gen, 2011 16:02

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ah, visto? Stavolta che l'ufficiale si teneva un po' più basso e i cluster ENS più alti, l'ufficiale si è allineato alle ENS.

Allora non è vero che gli spaghi non funzionano, sono solo monodirezionali! Basta saperlo!

Comunque, scherzi a parte, se è pur vero che in linea del tutto teorica le carte potrebbero cambiare anche a 5 giorni, l'impianto che si è creato è veramente una gran brutta bestia.

Apprezzo molto le visioni di Tife e le analisi di Marvel, ma continuo a guardare le tropo (non me ne vogliate) con rassegnazione.

Si parla di svolte, di '56 e di ribaltoni, ma ad essere razionali l'ipotesi più probabile è di veder sfumare almeno la prima metà di febbraio. Ed è abbastanza concreta la possibilità che l'intero inverno sia compromesso.

Poi per carità, ci può scappare il nevone marzolino, che per tanti compensa un inverno intero. Io, per certo, se non cambia radicalmente la situazione entro una settimana/10 giorni, annovero questo inverno nell'infinita lista di inverni deludenti, noiosi, miti, deprimenti.

L'eventuale nevicata in zona cesarini non mi farà cambiare idea ...  :bye:


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Francesco
Lun 31 Gen, 2011 16:55

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Si, un grazie a Fabio che sostiene la speranza... ma la vedo dura. Troppo dura per uscirne in grande stile.


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marvel
Lun 31 Gen, 2011 17:25

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205157"]Ah, visto? Stavolta che l'ufficiale si teneva un po' più basso e i cluster ENS più alti, l'ufficiale si è allineato alle ENS.

Allora non è vero che gli spaghi non funzionano, sono solo monodirezionali! Basta saperlo!

Comunque, scherzi a parte, se è pur vero che in linea del tutto teorica le carte potrebbero cambiare anche a 5 giorni, l'impianto che si è creato è veramente una gran brutta bestia.

Apprezzo molto le visioni di Tife e le analisi di Marvel, ma continuo a guardare le tropo (non me ne vogliate) con rassegnazione.

Si parla di svolte, di '56 e di ribaltoni, ma ad essere razionali l'ipotesi più probabile è di veder sfumare almeno la prima metà di febbraio. Ed è abbastanza concreta la possibilità che l'intero inverno sia compromesso.

Poi per carità, ci può scappare il nevone marzolino, che per tanti compensa un inverno intero. Io, per certo, se non cambia radicalmente la situazione entro una settimana/10 giorni, annovero questo inverno nell'infinita lista di inverni deludenti, noiosi, miti, deprimenti.

L'eventuale nevicata in zona cesarini non mi farà cambiare idea ...  :bye:[/quote]

Ti sei perso l'[url=http://www.lineameteo.it/la-voce-della-stratosfera-aggiornato-31-gennaio-2011-vf1-vt8583-vp205153.html#p205153]aggiornamento, purtroppo la Stratosfera almeno nel breve non aiuterà la nostra causa. Non darà quella spallata tanto sperata, ma come dico anche [url=http://www.lineameteo.it/la-voce-della-stratosfera-aggiornato-31-gennaio-2011-vp205171.html#p205171]qui, il '56 non ebbe un evidente contributo da parte delle alte sfere... quindi la Tesi di Tife può anche essere possibile, per quanto mi riguarda.
E poi, chissà, magari quando meno te l'aspetti arriva un aiutino anche dall'alto... in tutti i sensi. ;)
Una cosa è sicura, i soliti faranno ancora il pieno (USA ed Asia).


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andrea75
Lun 31 Gen, 2011 18:53

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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E' un inverno che ha vissuto di episodi, talvolta anche clamorosi. Ovvio che per chi li ha beccati hanno fatto la differenza. Chi non rivorrebbe il 96 solo per quel mezzo di metro di neve? :) Eppure il resto di quell'inverno non fu proprio così da ricordare; ma quell'episodio fece la storia di quella stagione e di molte a venire.........
Quindi comprendo bene chi può gioire di questo 2010-2011 perché ha potuto godere di episodi per qualche verso storici... ma tutti gli altri, via... hanno di che lamentarsi... finora..... poi ripeto, ho ancora fiducia in qualche episodio, che però non sarà a breve, e che facilmente cadrà in una parte della stagione in cui ormai questa avrà poco da dire... c'è da augurarsi che per almeno lo faccia in modo decente e accontentando un po' tutti.

 :bye:


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Fili
Lun 31 Gen, 2011 18:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="andrea75" post="205203"] Chi non rivorrebbe il 96 solo per quel mezzo di metro di neve? :) Eppure il resto di quell'inverno non fu proprio così da ricordare; ma quell'episodio fece la storia di quella stagione e di molte a venire.........:bye:[/quote]

Si andri, però quello del '96 fu un episodio davvero da ANNALI METEO, l'ultima vera burianata sull'Italia... :inchino: Quella di metà dicembre 2010 è stata una normale irruzione fredda, che ha localmente dato effetti impressionanti come su Romagna e Toscana.

Insomma... un '96 compensa un inverno scialbo... quella di quest'anno no  ;)


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andrea75
Lun 31 Gen, 2011 19:21

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205204"][quote user="andrea75" post="205203"] Chi non rivorrebbe il 96 solo per quel mezzo di metro di neve? :) Eppure il resto di quell'inverno non fu proprio così da ricordare; ma quell'episodio fece la storia di quella stagione e di molte a venire.........:bye:[/quote]

Si andri, però quello del '96 fu un episodio davvero da ANNALI METEO, l'ultima vera burianata sull'Italia... :inchino: Quella di metà dicembre 2010 è stata una normale irruzione fredda, che ha localmente dato effetti impressionanti come su Romagna e Toscana.

Insomma... un '96 compensa un inverno scialbo... quella di quest'anno no  ;)[/quote]

Era solo un esempio... :)


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stefc
Lun 31 Gen, 2011 19:30

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205177"]   Mi pare che nemmeno i perugini facciano i salti di gioia, e nemmeno i folignati, e nemmeno gli abruzzesi, e nemmeno i reatini, e nemmeno gli ascolani. Credo che l'Aquila non abbia visto neve in città. Ha il clima di Roma pure l'Aquila?  Parlo per tutti quelli che sono a sud dell'asse Ancona-Livorno. Come l'anno scorso e come l'anno prima solo una ristretta zona dell'Umbria e del centro italia in generale ha visto un inverno decente.
Oppure se per te, tutti quelli a sud di Umbertide hanno il clima di Roma ... allora ci rassegniamo!

Comunque nemmeno Vicenza c'ha il clima di Roma, mi pare. Ed è un inverno mediocre pure qui e in tutta la PP. O forse in Italia è lecito che nevichi solo in Altotevere, mentre altrove è clima normale non vedere neve?

[/quote]

Guarda, è vero in passato che ci sono stati inverni molto più crudi di questo ed altri, ma anch'io io ti posso garantire che da Umbertide in giù l'inverno è sicuramente più mite e non solo per gli eventi di questi ultimi anni.
Mi ricordo nei primi anni '80 quando a fine gennaio-inizio febbraio andavamo a giocare da PG in giù e rimanevo colpito dal fatto che i mandorli e gli albicocchi erano gia in fiore (questo soprattutto nel ternano) e quando scendevi dal pulmino a contatto con l'aria tiepida sembrava di stare in un altro mondo. 
Poi qualche anno dopo ho fatto il C.a.r. a Sulmona in Dicembre-Gennaio e, a parte qualche giornata di ghiaccio e il panorama suggestivo con le cime della Maiella ed il Morrone imbiancate, spesso succedeva di ritrovarti sotto il libeccio con 10°-15°C in meno di 24 ore.
Successivamente sono stato trasferito a Spoleto e qui ci sono stato quasi un anno da fine Gennaio fino al dicembre successivo e facendo un continuo sù e giù quasi giornaliero, mi rendevo conto di che razza di differenza climatica ci fosse in circa 100 di km di latitudine, più o meno in tutte le stagioni. 
Tanto per dirne una, mi ricordo che un giorno di febbraio inoltrato partii verso le 17:30 da Spoleto dove pioveva con 12°C, mentre arrivato ad una decina di km da Castello nevicava ed era tutto bianco.
Come pure constatai che a Spoleto piove sicuramente più che a Castello, soprattutto durante il periodo giugno-luglio grazie a quei temporali micidiali che si formano tra i Martani e Monte Luco (ricordo ancora bene il nubifragio pomeridiano con goccioloni enormi del giugno 1986 preso sul piazzale della caserma il giorno che si giocava Italia-Argentina). Ed era il 1986, non il 2010...... 
Poi è chiaro che ci sono annate più propizie ed altre meno, ma la differenza c'è eccome.
Allora basta che un'isoterma fredda in arrivo sul centro Italia abbia quel grado o due in più del previsto ed ecco che fino ad Umbertide riesce in qualche modo a nevicare, mentre più a sud piove anche in collina.


 :bye:  :bye:


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snow96
Lun 31 Gen, 2011 20:31

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="stefc" post="205210"][quote user="snow96" post="205177"]   Mi pare che nemmeno i perugini facciano i salti di gioia, e nemmeno i folignati, e nemmeno gli abruzzesi, e nemmeno i reatini, e nemmeno gli ascolani. Credo che l'Aquila non abbia visto neve in città. Ha il clima di Roma pure l'Aquila?  Parlo per tutti quelli che sono a sud dell'asse Ancona-Livorno. Come l'anno scorso e come l'anno prima solo una ristretta zona dell'Umbria e del centro italia in generale ha visto un inverno decente.
Oppure se per te, tutti quelli a sud di Umbertide hanno il clima di Roma ... allora ci rassegniamo!

Comunque nemmeno Vicenza c'ha il clima di Roma, mi pare. Ed è un inverno mediocre pure qui e in tutta la PP. O forse in Italia è lecito che nevichi solo in Altotevere, mentre altrove è clima normale non vedere neve?

[/quote]

Guarda, è vero in passato che ci sono stati inverni molto più crudi di questo ed altri, ma anch'io io ti posso garantire che da Umbertide in giù l'inverno è sicuramente più mite e non solo per gli eventi di questi ultimi anni.
Mi ricordo nei primi anni '80 quando a fine gennaio-inizio febbraio andavamo a giocare da PG in giù e rimanevo colpito dal fatto che i mandorli e gli albicocchi erano gia in fiore (questo soprattutto nel ternano) e quando scendevi dal pulmino a contatto con l'aria tiepida sembrava di stare in un altro mondo. 
Poi qualche anno dopo ho fatto il C.a.r. a Sulmona in Dicembre-Gennaio e, a parte qualche giornata di ghiaccio e il panorama suggestivo con le cime della Maiella ed il Morrone imbiancate, spesso succedeva di ritrovarti sotto il libeccio con 10°-15°C in meno di 24 ore.
Successivamente sono stato trasferito a Spoleto e qui ci sono stato quasi un anno da fine Gennaio fino al dicembre successivo e facendo un continuo sù e giù quasi giornaliero, mi rendevo conto di che razza di differenza climatica ci fosse in circa 100 di km di latitudine, più o meno in tutte le stagioni. 
Tanto per dirne una, mi ricordo che un giorno di febbraio inoltrato partii verso le 17:30 da Spoleto dove pioveva con 12°C, mentre arrivato ad una decina di km da Castello nevicava ed era tutto bianco.
Come pure constatai che a Spoleto piove sicuramente più che a Castello, soprattutto durante il periodo giugno-luglio grazie a quei temporali micidiali che si formano tra i Martani e Monte Luco (ricordo ancora bene il nubifragio pomeridiano con goccioloni enormi del giugno 1986 preso sul piazzale della caserma il giorno che si giocava Italia-Argentina). Ed era il 1986, non il 2010...... 
Poi è chiaro che ci sono annate più propizie ed altre meno, ma la differenza c'è eccome.
Allora basta che un'isoterma fredda in arrivo sul centro Italia abbia quel grado o due in più del previsto ed ecco che fino ad Umbertide riesce in qualche modo a nevicare, mentre più a sud piove anche in collina.


 :bye:  :bye:[/quote]

Ma io sono d'accordissimo con te, è ovvio che la differenza è enorme, ma infatti Spoleto l'ha tirato fuori Tife, io facevo un discorso generale, soprattutto con l'appennino dentro. Con tutto il centro Italia, dall'Abruzzo in su, è innegabile che l'inverno è stato complessivamente mediocre. 

E' verissimo infatti che le sciroccate da Perugia in giù crescano esponenzialmente, ma questo in passato era compensato da accumuli in Appennino che anch'essi crescevano esponenzialmente, grazie alle irruzioni da est e dalle ciclogenesi tirreniche che notoriamente tendono (tendevano!) ad insistere più a lungo scivolando verso sud.

E' vero che in valle Umbra meridionale le termiche sono più alte, ma era pur vero che le irruzioni da NE insistevano più a lungo, così come le prp da ciclogenesi tirreniche, e allora si riusciva a compensare PARZIALMENTE il gap con l'Altotevere.  Così come è vero che le rodanate vere colpivano molto più duramente la valle umbra che l'Altotevere.

Ultimamente questi fenomeni di compenso sono tutti venuti meno, e il discorso vale tanto per la valle Umbra quanto per l'Abruzzo e per le Marche a sud di Ancona e per il Reatino. 

Siccome secondo me il Centro Italia va da Lazio-Abruzzo in su, anche se in Altotevere, Aretino, Pesarese e Appennino Tosco-Emiliano le cose fossero andate benone, in un'analisi complessiva parliamo del 15% del territorio!

E lo ripeto fino allo sfinimento: la neve al suolo in pianura non c'entra nulla con questo discorso, ne a Spoleto ne da nessun'altra parte.
 :bye:


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Fili
Lun 31 Gen, 2011 20:38

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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:D  :D  :D 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gens_14_1_360.png[/img] 

chissà se, una volta nella vita, vedremo mai una cosa del genere...  ;)


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Gab78
Lun 31 Gen, 2011 20:49

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205216"]:D  :D  :D 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gens_14_1_360.png[/img] 

chissà se, una volta nella vita, vedremo mai una cosa del genere...  ;)[/quote]

 :love3:  :love3:  :love3:  :(  :amen:


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Pigimeteo
Lun 31 Gen, 2011 21:30

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Gab78" post="205218"][quote user="Fili" post="205216"]:D  :D  :D 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gens_14_1_360.png[/img] 

chissà se, una volta nella vita, vedremo mai una cosa del genere...  ;)[/quote]

 :love3:  :love3:  :love3:  :(  :amen:[/quote]

Per adesso goditi quest'altra!  :D 
[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=12&lat=43.2591&lon=12.7668&runpara=0[/img]
 :vomito:  :vomito:  :vomito:  :vomito:


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tifernate
Lun 31 Gen, 2011 21:40

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205214"][quote user="stefc" post="205210"][quote user="snow96" post="205177"] 

Siccome secondo me il Centro Italia va da Lazio-Abruzzo in su, anche se in Altotevere, Aretino, Pesarese e Appennino Tosco-Emiliano le cose fossero andate benone, in un'analisi complessiva parliamo del 15% del territorio!

E lo ripeto fino allo sfinimento: la neve al suolo in pianura non c'entra nulla con questo discorso, ne a Spoleto ne da nessun'altra parte.
 :bye:[/quote]

Ricalcola sto 15% va. Se vogliamo fare i famosi "conti della serva" si parte dai 2/3 della Toscana, 2/3 delle Marche(pesarese, anconetano), 1/4 dell'Umbria (con l'Altotevere c'è da mettere un buon inverno per l'orvietano, senza contare la neve a Terni anche se per poco tempo), su reatino e soprattutto viterbese non è andata male (se non sbaglio qualche fiocco èp caduto pure a Roma), aggiungi chietino, teramano ed i 60 cm di Campobasso. Secondo me siamo ben oltre i 50% del centro Italia.

Poi tutta sta nevosità di Vicenza da dove esce? Le medie son medie.
Comunque mi fermo qui, evito di rovinarmi il thread con queste discussioni sula stagione, ci sono altri thread appositi. 

 :bye:


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il fosso
Lun 31 Gen, 2011 21:48

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="205145"]
Una cosa però nel frattanto vorrei dirla...

Nell'immagine che posti sopra, con il VP in iniziale bilobazione con ramo canadese diviso dal ramo asiatico, noto un HP polare molto poco strutturato, vasto, ma con bassi valori pressori, non sufficienti senz'altro per mandare in regressione il ramo asiatico verso sud-ovest.


[/quote]

Tu fà che si realizzi quella carta, non sarebbe quell'hp polare a mandare in retrogressione il nocciolo, bensì la forte spinta calda in atlantico che nella carta si vede avviarsi.
Nel giro di 2 gg si formerebbe un anticiclone di blocco,
con i contro OO e in 3-4gg avremmo quel lobo gelido nel cuore dell'europa.
Come specificavo non si vede ancora in quella carta cosa ne deriverebbe successivamente,
ma ciò che ho scritto ne sarebbe la naturale conseguenza.
In ogni caso stasera reading non ripropone tali scernari,
siamo in alto mare ancora, vedremo se qualcosa di simile rispunterà nei prossimi run,
la strada è lunga e perigliosa :bye:


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Icestorm
Lun 31 Gen, 2011 22:26

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Io sono convinto che è anche naturale che entro qualche giorno esca fuori dai modelli...non ci credo che abdichi così la stagione invernale.

Fosse veramente così, darei voto 2.5 a questo inverno andatene certi...

Rimango un pò sui miei passi, da est quest'anno è davvero difficile veder qualcosa, salvo miracoli con riversamento di un ramo di VP nelle parti giuste.

Ecco perchè si rischia o il tutto o il niente... :bye:


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Fili
Mar 01 Feb, 2011 00:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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secondo me dire adesso che al 20 Febbraio arriverà il gelo equivale a dire "inverno finito".

O qualcuno di voi qui dentro (Fabio e Paolo) ha la sfera di cristallo, oppure spiegateci meglio :wink: dalle mappe a 600 ore non si vede nulla, il riscaldamento stratosferico è stato largamente ridimensionato (pare), movimenti sulle mappe NON se ne vedono...(i disegni che hai fatto sull'emisferica a 240 ore erano molto ipotetici e del tutto aleatori...com'è ovvio che sia :smile: )

L'evidenza, purtroppo, è una Balena che gira a mille

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfs_0_336_1296516198_690513.png[/img] 

FERMATELA!  :mah: 

...insomma, sicuramente il 20 nevicherà a Napoli, ma come farete a vederlo ora proprio non ne ho idea  :bye:


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il fosso
Mar 01 Feb, 2011 02:56

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205241"]secondo me dire adesso che al 20 Febbraio arriverà il gelo equivale a dire "inverno finito".

O qualcuno di voi qui dentro (Fabio e Paolo) ha la sfera di cristallo, oppure spiegateci meglio :wink: dalle mappe a 600 ore non si vede nulla, il riscaldamento stratosferico è stato largamente ridimensionato (pare), movimenti sulle mappe NON se ne vedono...(i disegni che hai fatto sull'emisferica a 240 ore erano molto ipotetici e del tutto aleatori...com'è ovvio che sia :smile: )

L'evidenza, purtroppo, è una Balena che gira a mille


FERMATELA!  :mah: 

...insomma, sicuramente il 20 nevicherà a Napoli, ma come farete a vederlo ora proprio non ne ho idea  :bye:[/quote]

Più che altro era la carta ad essere ipotetica, i segni ne tracciavano le naturali conseguenze.
Ipotetica come la carta da te postata ;) 
Nessuno ha sfere di cristallo, ne tantomeno spara cose casuali senza costrutto logico.
La spiegazione di tali ipotesi è stata data in maniera mi pare esauriente, ma si è anche detto come tali conclusioni per ora sono frutto solo di ipotetici movimenti, che hanno una certa possibilità di andare in porto, ma dei quali non si può certo esserne sicuri.
Si cerca di pescare nel mazzo le carte vincenti, con sapienza, occhio e fortuna;
non è certo semplice, ma ha mio parere è più costruttivo e stimolante che aspettare
l'abbocco deterministico dei modelli per pronunciarsi.
Avvolte va bene, avvolte và male, ma nel frattempo ci si diverte nel farlo, e si affinano le armi di previsori dilettanti, cos'altro dovremmo fare in un forum meteo.
Come andrà andrà, ma a me piace procedere in questo modo e in alcune occasioni ha portato ottimi risultati...
poi ognuno sceglie come vuole la sua linea... meteo  ;) 

PS. Considerazione ai margini: Chi se lo sarebbe aspettato un VP così vivo in questo periodo,
che dovrebbe portare ad un suo naturale progressivo decadimento, dopo che nella sua fase di teorica massima accelerazione lo abbiamo visto "frantumarsi" di continuo.
Non si finisce mai di imparare :bye:


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Fili
Mar 01 Feb, 2011 08:18

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Il titolo di questo topic è molto poco ipotetico...non c'è manco un punto interrogativo :D dai, scherzi a parte, temo che la carta da me postata sopra sia ben poco aleatoria, purtroppo.

Come hai detto tu, Paolo, il VP ha ripreso a girare a mille, e ci spiattellerà l'HP sopra la testa per almeno, penso, 15 giorni. Probabilmente arriveremo al 20 del mese senza colpo ferire. A quel punto sarà praticamente primavera.... ed in pianura i 15° si inizieranno a superare con facilità!   Mimose in fiore il 18 Febbraio? :wink: 

:bye:


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and1966
Mar 01 Feb, 2011 08:41

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
-----------------------------------
[quote user="il fosso" post="205246"]Più che altro era la carta ad essere ipotetica, i segni ne tracciavano le naturali conseguenze.
Ipotetica come la carta da te postata ;) 
Nessuno ha sfere di cristallo, ne tantomeno spara cose casuali senza costrutto logico.
La spiegazione di tali ipotesi è stata data in maniera mi pare esauriente, ma si è anche detto come tali conclusioni per ora sono frutto solo di ipotetici movimenti, che hanno una certa possibilità di andare in porto, ma dei quali non si può certo esserne sicuri.
Si cerca di pescare nel mazzo le carte vincenti, con sapienza, occhio e fortuna;
non è certo semplice, ma ha mio parere è più costruttivo e stimolante che aspettare
l'abbocco deterministico dei modelli per pronunciarsi.
Avvolte va bene, avvolte và male, ma nel frattempo ci si diverte nel farlo, e si affinano le armi di previsori dilettanti, cos'altro dovremmo fare in un forum meteo.
Come andrà andrà, ma a me piace procedere in questo modo e in alcune occasioni ha portato ottimi risultati...
poi ognuno sceglie come vuole la sua linea... meteo  ;) 

[b]PS. Considerazione ai margini: Chi se lo sarebbe aspettato un VP così vivo in questo periodo,
che dovrebbe portare ad un suo naturale progressivo decadimento, dopo che nella sua fase di teorica massima accelerazione lo abbiamo visto "frantumarsi" di continuo.[/b]Non si finisce mai di imparare :bye:[/quote]


Mi complimento con il tuo post, ma vorrei pero' portare una riflessione sulla frase in neretto: io direi che, viste e sofferenze iniziali de VP, una ripresa i questo ipo c'era da aspettarsela, eccom. Diciamo che ha fatto, clacisticamente parlano, come uno squadrone che inopinatamente fa un inizio campionato incerto, ma che poi, una volta partito, non si ferma piu.

al di la del paragone faceto, non sarà che il VP ha comunque una "quota" di energia da sparare, che a spanne possiamo considerare ogni anno pressoché costante, e quindi, quando prima, quando dopo, se la gioca ?  :mah:  :confuso:


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mondosasha
Mar 01 Feb, 2011 08:59

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Io spero che le cose non siano così, ma l'hp visto sull' europa mi pare difficile da demolire!!

Ad oggi si vede sicura una nuova gobba come le altre avute in quest'inverno con valori di +8/+10...vuol dire circa 6-8 gradi oltre media!!!
Per cui prima del 15 avremo tempo noioso e non sempre soleggiato sopratutto nelle pianure dove la nebbia la farà da padrona 
Verrà seriamente compromessa la poca coperto nevosa sulle piste!!
Se s'impegna st'inverno riesce pure a farmi abbassare il voto negativo già espresso :D


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nevone_87
Mar 01 Feb, 2011 11:08

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Guido Guidi ha dato una fortissima ridimensionata allo strat warming  :x


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marvel
Mar 01 Feb, 2011 11:17

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="nevone_87" post="205289"]Guido Guidi ha dato una fortissima ridimensionata allo strat warming  :x[/quote]

Beh, non solo lui...  http://www.lineameteo.it/la-voce-della-stratosfera-aggiornato-31-gennaio-2011-vf1-vt8583-vp205171.html#p205171
:roll:


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nevone_87
Mar 01 Feb, 2011 11:30

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="marvel" post="205291"][quote user="nevone_87" post="205289"]Guido Guidi ha dato una fortissima ridimensionata allo strat warming  :x[/quote]

Beh, non solo lui...  http://www.lineameteo.it/la-voce-della-stratosfera-aggiornato-31-gennaio-2011-vf1-vt8583-vp205171.html#p205171
:roll:[/quote]

era andato troppo giu il topic  :mrgreen: e non ci ho fatto caso..

cmq complimenti a te e tifernate e ai top del forum che siete proprio esperti su queste cose  :smile:


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Ricca Gubbio
Mar 01 Feb, 2011 11:39

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Mat" post="205277"][quote user="zerogradi" post="205253"]Ora viene fuori che st'inverno è stato buono per l'Italia centrale...? Suvvia, è il peggiore degli ultimi 10 anni. Non c'è stato inverno.[/quote]

Stra-stra-stra-stra-stra-quoto...purtroppo  :cry: 

e non si vedono cambiamenti...mo' arriva pure la nebbia!!!  :vomito:[/quote]

Fino ad ora inverno ciofega!!!! :vomito:  :vomito:  :ok:


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mondosasha
Mar 01 Feb, 2011 11:44

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Sono certo al 90% che questa carta a ben 384 sarà vera!!!!
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/gfs_0_384.png[/img] 
 :wall:


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Fili
Mar 01 Feb, 2011 12:22

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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ragazzi cerchiamo di lasciare pulito questo topic, per i bilanci dell'inverno in corso c'è l'altro...!  :wink:  :bye:


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Poranese457
Mar 01 Feb, 2011 12:44

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205309"]ragazzi cerchiamo di lasciare pulito questo topic, per i bilanci dell'inverno in corso c'è l'altro...!  :wink:  :bye:[/quote]

Questo è giusto ma, come hai visto, è pure inutile ripeterlo tutte le volte   tanto c'è talmente poco di cui parlare che un topic vale l'altro.... poi ci penso io o chi per me a sistemare quando la discussione si calma un pochino  ;)


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marvel
Mar 01 Feb, 2011 12:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205308"][quote user="marvel" post="205307"]Se non sbaglio, e non sbaglio, il problema di quest'anno non è atipico per l'appennino.
A detta degli stessi operatori delle stazioni sciistiche, la disgrazia non sono state le mancate nevicate ma le abbondanti nevicate _(a Dicembre) a cui sono seguite le sciroccate.
Un motivo di più per non stare a dire che sono mancate le perturbazioni fredde, ma che c'è stata fin troppa meridianità.
Malasorte ha voluto che ad ogni nevicata seguisse la scaldata.
Se le cose non fossero andate così, se l'ultima vera nevicata di dicembre non avesse avuto la scaldata al suo seguito, la stagione sarebbe stata tutt'altro che mediocre per l'appennino.

Poi per favore basta con questa esaltazione dell'inverno appenninico ed umbro, sembra davvero che qui la normalità sia fatta di pale da neve, ciaspole, passa montagna e fucili per cacciare i lupi dall'orto! 

E tutto questo mentre c'è neve (anche se poca per i motivi sopra citati) sulle montagne anche a quote relativamente basse... basta affacciarsi alla finestra!
 :P[/quote]

Massimiliano, le sciroccate sono normalissime e fanno parte del clima appenninico. Il punto è che le nevicate che te citi non sono affatto state abbondanti. A dicembre saranno stati 30 cm su tutti i Sibillini e poco meglio in Abruzzo, e questa di fine gennaio è stata decisamente migliore, ma comunque ha lasciato un mucchio di buchi (Reatino, Sibillini, Ascolano, Laga, ma anche l'Abruzzo settentrionale) con accumuli spesso di 10-30 cm. 

Di norma (ma credo che sta norma da qui a poco la dovremo rivedere drasticamente) se abbiamo un contesto meridiano (parlo di anni passati) abbiamo nevicate copiose e sciroccate, con i due fenomeni che si compensano (almeno in parte).
Oppure con contesti freddi/secchi da est abbiamo poca neve, ma di lunga durata.

Quest'anno abbiamo avuto poca neve (Monte Prata, uno dei posti più nevosi dell'Appennino centrale, si vede ancora l'erba!) e forti sciroccate, quindi addio fenomeno di compenso.

Risultato: sopra i 1400 m la copertura nevosa è stata presente per 30 gg in tutto, e con spessori modestissimi (parlo sempre dai Sibillini in giù).

Io non penso di abitare ne Wyoming, ma sono certo che stiamo vivendo un inverno appenninico decisamente sotto tono ...  ;)[/quote]

Ti rispondo di là ;)


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Fili
Mar 01 Feb, 2011 19:03

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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anche gli spaghi assumono una forma cammellesca!!  :lol:  :lol:


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prometeo
Mar 01 Feb, 2011 19:16

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205368"]anche gli spaghi assumono una forma cammellesca!!  :lol:  :lol:[/quote]
abbi pazienza 3/4 giorni ;) 
le carte cominceranno ad in quadrare qualcosa di diverso... non sarà 56 ovvio :P


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Icestorm
Mar 01 Feb, 2011 19:56

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Dai che qualche segnalino dai modelli di stasera sul lunghissimissimo si intravede, vediamo un pò se ce la facciamo in tutto febbraio a ricevere un'ondata fredda :lol:


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tifernate
Mar 01 Feb, 2011 20:55

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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.....Reading e GFS z12 a 240 ore più simili di quanto non sembri ad una prima occhiata.
Andate poi a vedere le carte dal 26 al 30 gennaio 1956, le dinamiche intendo non i dettagli, non ho mai detto che tornerà un '56 in termini di freddo.  Alle "esplosoioni d'intensità" del VP in questo periodo c'ho sempre poco creduto, tanto per rispondere anche a Fili sul perchè del mio pensiero. :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/ecmwf2011feb01z12_240.png[/img] 

p.s. a margine, tra l'altro, non capisco chi continua a parlare di nebbie per domenica quando l'u.r. nei bassistrati è piuttosto bassa.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/rh2mz_web_39.png[/img]


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Poranese457
Mar 01 Feb, 2011 23:00

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Rilassatevi gente... ho una buona notizia per voi:

Il nostro amico Johny ci ha lasciati ed è andato in Estonia in Erasmus.... preparate le pale!  :mrgreen:  :mrgreen:


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Fili
Mar 01 Feb, 2011 23:01

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205391"]Il nostro amico Johny ci ha lasciati ed è andato in [b][u]Estonia in Erasmus[/u][/b].... preparate le pale!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

che spreco!  :wall:  :wall:  :wall:


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il fosso
Mer 02 Feb, 2011 00:15

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205379"].....Reading e GFS z12 a 240 ore più simili di quanto non sembri ad una prima occhiata.
Andate poi a vedere le carte dal 26 al 30 gennaio 1956, le dinamiche intendo non i dettagli, non ho mai detto che tornerà un '56 in termini di freddo.  Alle "esplosoioni d'intensità" del VP in questo periodo c'ho sempre poco creduto, tanto per rispondere anche a Fili sul perchè del mio pensiero. :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/ecmwf2011feb01z12_240.png[/img] 

Vai Tife che reading c'assiste :inchino: 
Carta del tutto simile alle prospettive anticipatamente enunciate :roll:


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prometeo
Mer 02 Feb, 2011 07:27

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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anche le00 sembrano incominciare a vedere qualcosa di molto interessante :D 
Inutile dire che la distanza é siderale :urted:


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Francesco
Mer 02 Feb, 2011 08:00

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="prometeo" post="205403"]anche le00 sembrano incominciare a vedere qualcosa di molto interessante :D 
Inutile dire che la distanza é siderale :urted:[/quote]

Si... mancano solamente 300 ore...  :D


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Fili
Mer 02 Feb, 2011 08:18

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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va però dato atto che GFS00 sul lunghissime range inizia ad intravedere quello che diceva Fabio in apertura.

Ovviamente sono mappe con attendibilità 1%, però, anche per il "Morale"... meglio di niente  :wink:


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zerogradi
Mer 02 Feb, 2011 11:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Belle le Z06...384 ore di Hp.


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Poranese457
Mer 02 Feb, 2011 12:18

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205435"]Belle le Z06...384 ore di Hp.[/quote]

Giusto giusto me serve qualche foto con la nebbia!  :mrgreen:  :mrgreen:


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Francesco
Mer 02 Feb, 2011 15:06

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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MA come si fa a commentare una situazione del genere???

[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=43.1107&lon=12.3892&runpara=0[/img]

Prima o poi doveva capitare dopo un anno eccezionale rispetto alle precipitazioni (chiaramente non nevose...)


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Ricca Gubbio
Mer 02 Feb, 2011 15:13

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205435"]Belle le Z06...384 ore di Hp.[/quote]

Si si veramente da goduria piena.....  :vomito:  :vomito:  :vomito:  :vomito:  :vomito:  :vomito: uno anche per l' inverno fino ad ora!!! :vomito:


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snow96
Mer 02 Feb, 2011 15:28

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Francesco" post="205449"]MA come si fa a commentare una situazione del genere???

[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=43.1107&lon=12.3892&runpara=0[/img]

Prima o poi doveva capitare dopo un anno eccezionale rispetto alle precipitazioni (chiaramente non nevose...)[/quote]

Magari poteva essere freddo almeno. Invece, guarda la ... incommentabili!  :(


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andrea75
Mer 02 Feb, 2011 15:40

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Credo che possiamo anche sparecchiare... :D


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Poranese457
Mer 02 Feb, 2011 15:56

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="andrea75" post="205453"]Credo che possiamo anche sparecchiare... :D[/quote]

Avemo finito pure la frutta, è vero!  :P  :P 


Rimane la speranza legata al viaggio di Jony in Estonia :amen:


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andrea75
Mer 02 Feb, 2011 15:59

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205454"][quote user="andrea75" post="205453"]Credo che possiamo anche sparecchiare... :D[/quote]

Avemo finito pure la frutta, è vero!  :P  :P 


Rimane la speranza legata al viaggio di Jony in Estonia :amen:[/quote]

Ecco... su quello riporrei davvero fiducia...... :blink:  :D


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prometeo
Mer 02 Feb, 2011 16:23

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="andrea75" post="205455"][quote user="Poranese457" post="205454"][quote user="andrea75" post="205453"]Credo che possiamo anche sparecchiare... :D[/quote]

Avemo finito pure la frutta, è vero!  :P  :P 


Rimane la speranza legata al viaggio di Jony in Estonia :amen:[/quote]

Ecco... su quello riporrei davvero fiducia...... :blink:  :D[/quote]

Aspettiamo le 00 di venerdi' :lol:  se il modellame coincide anche over 300ore possiamo accendere il lumicino..
anche un giornale locale da il 18 come spartiacque :fiuuu: 
Certo che st'anno c'agrappamo da tutto.... e alla fine c'aggrapperemo al c :censored: 
 :bye:


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snow96
Mer 02 Feb, 2011 16:37

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Io intanto carico la lavastoviglie ... lo prendete il caffè?  :D


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zerogradi
Mer 02 Feb, 2011 16:43

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Postate na bella fica...almeno risolleva...
Giulia scusa, ma questo forum nonostante te rimarrà sempre ipermaschilista...e fieramente!!! :P


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andrea75
Mer 02 Feb, 2011 16:55

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205457"]Io intanto carico la lavastoviglie ... lo prendete il caffè?  :D[/quote]

Ma magari... ma magari!!!! Secondo me avemo superato anche l'ammazza caffè! :D


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Poranese457
Mer 02 Feb, 2011 17:11

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ohhhhhhhhhhhh... finalmente se drinka!!!


Non lo dite a Fili però eh!  :D  :D


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Fili
Mer 02 Feb, 2011 17:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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:ontopic: :P


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zerogradi
Mer 02 Feb, 2011 17:23

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205462"]:ontopic: :P[/quote]

C'è poco da rimanè ontopic...!  :wall:


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Poranese457
Mer 02 Feb, 2011 17:35

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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GFS 12z alle 48h leggero Nord-Shift del piano equatoriale  8))


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and1966
Mer 02 Feb, 2011 17:54

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Buonasera

Vojo fà 'l Tonino Guerra ad ogni costo.

Sul 12z, l'asse de briscola é la carta ....de copertina! (384h: Weikoff in formazione, secondo gli auspici tifernati e .... "stratosferici"+ canale aperto per il freddo, se avrà voglia di scendere )  :D  :D 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn3841_02022011_12z_p.png[/img] 

 :bye:


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Icestorm
Mer 02 Feb, 2011 17:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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L'unica carta decente, manco buona, di un run di 384 h... :roftl:


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snow96
Mer 02 Feb, 2011 18:11

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205464"]GFS 12z alle 48h leggero Nord-Shift del piano equatoriale  8))[/quote]

Del piano equatoriale???? Se sposta l'asse terrestre???  :mrgreen:


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Poranese457
Mer 02 Feb, 2011 18:26

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="snow96" post="205478"][quote user="Poranese457" post="205464"]GFS 12z alle 48h leggero Nord-Shift del piano equatoriale  8))[/quote]

Del piano equatoriale???? Se sposta l'asse terrestre???  :mrgreen:[/quote]


Perchè te pare più normale la caldazza che prevedono le carte per la prossima settimana?????   :mrgreen: 

Ripeto, piano equatoriale che nordshifta... è evidente!  :P


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il fosso
Mer 02 Feb, 2011 18:45

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205458"]Postate na bella fica...almeno risolleva...
Giulia scusa, ma questo forum nonostante te rimarrà sempre ipermaschilista...e fieramente!!! :P[/quote]

 :roftl1:  :roftl1:  :roftl1: 

magari da una svegliata erettile anche all'azzorre :lol: 

Boiate a parte, entro il range di buona attendibilità dei modelli (120-144h al massimo)
restiamo li, con azione calda Aleutinica insistente (vedremo quanto e come), VP che tende a perdere forza centrale e flusso zonale che tende ad ondulare in maniera più marcata, stop;
il dopo è marasma deterministico, vedremo se tra un pò reading detterà vie più coerenti con i precedenti run.


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il fosso
Mer 02 Feb, 2011 20:20

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205488"]... vedremo se tra un pò reading detterà vie più coerenti con i precedenti run.[/quote]

E così è, rimane molto promettente il finale di run :bye:


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prometeo
Gio 03 Feb, 2011 07:05

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ridete.. ridete... visto che ha tirato fuori gfs, gia sotto le 168h? :shock: 
Lasciate perdere quell'hp sulla nostra testa e la colata gelida verso i balcani.....
quella duratura come sembra essere come natura vuole, ruoterà in senso orario :wink: 
Ancora il proseguo è da scrivere tutto, ma un cambio repentino(assetti barici) già a meta prossima settimana non me l'aspettavo...
addirittura sul fanta hp da 1060 tra la scandinavia e mosca :love: 
E' vero, manca fin troppo,  ma il segnale che cercavamo, come già da ieri a fasi alterne si faceva notare 
ora c'è :bye:
P.S. anche reading fino a192 è sulla stessa linea ;)


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Fili
Gio 03 Feb, 2011 07:55

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="prometeo" post="205559"]Ridete.. ridete... visto che ha tirato fuori gfs, gia sotto le 168h? :shock: 
Lasciate perdere quell'hp sulla nostra testa e la colata gelida verso i balcani.....

P.S. anche reading fino a192 è sulla stessa linea ;)[/quote]

serve uno W-shift di almeno 1000km  :D qualche spago ci prova... vediamo se l'ufficiale nelle prossime emissioni anche! :amen:

EDIT: di sicuro, intanto, sull'EST europeo verrebbe a formarsi quel serbatoio GELIDO che tanto servirebbe all'Italia...  :love:


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Francesco
Gio 03 Feb, 2011 08:00

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205566"]

EDIT: di sicuro, intanto, sull'EST europeo verrebbe a formarsi quel serbatoio GELIDO che tanto servirebbe all'Italia...  :love:[/quote]

Mi hai tolto le parole... è già fondamentale che il freddo vado dove deve essere...


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Poranese457
Gio 03 Feb, 2011 08:08

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Sono quasi emozionato  :cry2: 

Rivedere delle carte simil-invernali sul lungo termine quando sino a poche ore fa regnava il nulla più totale è sicuramente una cosa che poco mi sarei aspettato, con tutto il rispetto e l'ammirazione che provo per Tife sia chiaro.

Davvero buono il raffreddamento dell'est europeo ma è un pò tutto il movimento che si intuisce a livello emisferico ad esser gradevole.


Le postiamo ste carte?? Via, sforzetto:


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_1_168.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_1_174_1296716844_772006.png[/img]

  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_1_186.png[/img]  

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfsnh_1_192.png[/img]


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and1966
Gio 03 Feb, 2011 08:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Buongiorno

Guardando le em issioni "improvvisamente sorprendenti" di stamane, si rivede un percorso del tutto simile (com tempistiche, certo, non come dinamica che ancora é tutta da scrivere) dell' irruzione dicembrina e di quella di gennaio. E le stesse tempistiche qualche signore qui dentro ce le indico' anche allora (frasi come "il modellame ancora non lo fiuta, ma vedrete che nel giro di qualche emissione sarà un' altra storia" ....ecc., ecc.)

Qualche volta ci conviene di piu' dare retta a qualcuno nel forum che le cose le vede un po' piu' in là del "naso" costituito dal  modellame ......  :D  :inchino: vero Tife e Fosso??  :bye:  :wink:


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zerogradi
Gio 03 Feb, 2011 08:27

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Finalmente un po' di movimento...anche se mi piace poco come configurazione. Però almeno...


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Fili
Gio 03 Feb, 2011 08:35

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205571"]Finalmente un po' di movimento...anche se mi piace poco come configurazione. Però almeno...[/quote]

aspettiamo di vedere se quei clusters che puntano verso il basso possono essere profetici. Margini per uno shift anche consistente ci sono.  :roll: 

Se invece sarà stato un fuoco di paglia...bè, lo vedremo presto!  :bye:


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zerogradi
Gio 03 Feb, 2011 08:43

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205048"][Intanto due carte per avere un'idea, la seconda la intendo con asse dell'HP ruotato un po' di più in senso orario.


 [img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1956/Rrea00119560202.gif[/img][/quote]

Comunque i complimenti a Fabio!Quando si scherza bene, ma quando uno se li merita vanno fatti!!  ;)  ;)


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marvel
Gio 03 Feb, 2011 08:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205566"][quote user="prometeo" post="205559"]Ridete.. ridete... visto che ha tirato fuori gfs, gia sotto le 168h? :shock: 
Lasciate perdere quell'hp sulla nostra testa e la colata gelida verso i balcani.....

P.S. anche reading fino a192 è sulla stessa linea ;)[/quote]

[b]serve uno W-shift di almeno 1000km[/b]  :D qualche spago ci prova... vediamo se l'ufficiale nelle prossime emissioni anche! :amen:

EDIT: di sicuro, intanto, sull'EST europeo verrebbe a formarsi quel serbatoio GELIDO che tanto servirebbe all'Italia...  :love:[/quote]

Se l'HP atlantico dovesse andare a fare visita al Polo... la missione potrebbe non risultare poi così impossibile...  :roll:


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zerogradi
Gio 03 Feb, 2011 09:09

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Il dubbio rimane sulla stabilità del ponte in centro Europa, almeno da quanto mostrato dai modelli stamattina. Con conseguenze solite: freddo in Europa e oltralpe. 

Però è davvero prematuro parlare di queste cose. Andiamoci piano e vediamo se nei prossimi run confermeranno questo drastico cambiamento di circolazione, perchè viste le carte di iri è davvero drastico.


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snow96
Gio 03 Feb, 2011 09:25

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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TI-FER-NA-TE, TI-FER-NA-TE, TI-FER-NA-TE! 

(Basta una carta buona e ci vogliamo tutti più bene!)  :D 

Scherzo, eh ... e comunque bravi Fabio e Fosso che controcorrente (e che corrente) hanno ipotizzato questa strada ...  :inchino:


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il fosso
Gio 03 Feb, 2011 10:25

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ce ne è di strada ancora, ma ora potete ben vedere come certi proiezioni non sono campate in aria...
Il passaggio cruciale è ora a 144-168h, con l'ottimo invorticarsi del Canadese che solleva caldo
in Atlantico avviando la formazione di HP tra atlantico e Nord Europa.
Ancora qualche run e sapremo bene se la dinamica sarà effettivamente questa,
poi potremo andare a determinare via via meglio, dove andranno a colpire i rientri gelidi da NE.
Grazie per i complimenti, vanno fatti sopratutto a Fabio, io pur notando tale possibilità,
avrei aspettato qualche altro run prima di aprire un topic così, grande il Tife :inchino: 
Ora speriamo che il tutto vada in porto, ce sarà da tribola non poco :lol:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 10:39

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ma per me l'inverno è finito!!! :D  :P


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stinfne
Gio 03 Feb, 2011 10:50

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="mondosasha" post="205598"]Ma per me l'inverno è finito!!! :D  :P[/quote]

Grande!! Spero sia una profezia come per il 2°/3° posto della Juve..  :fiuuu:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 11:01

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="stinfne" post="205600"][quote user="mondosasha" post="205598"]Ma per me l'inverno è finito!!! :D  :P[/quote]

Grande!! Spero sia una profezia come per il 2°/3° posto della Juve..  :fiuuu:[/quote]

Quel posto è sicuro!!! :P 


Certo che sta reading a 240 sarebbe na bella botta...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/ech1_240_1296726819_509107.gif[/img]


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il fosso
Gio 03 Feb, 2011 11:11

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="mondosasha" post="205601"]


Certo che sta reading a 240 sarebbe na bella botta...
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/ech1_240_1296726819_509107.gif[/img][/quote]

Una castagna invereconda vorrai dire :lol:  :lol: 
Comunque voliamo basso, ce ne è di strada ;)


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 11:19

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205603"][quote user="mondosasha" post="205601"]
Una castagna invereconda vorrai dire :lol:  :lol: 
Comunque voliamo basso, ce ne è di strada ;)[/quote]

Ma era per dire che qualcosa si vede sul long rage...ma tanto per me l'inverno è finito!!!! :mrgreen:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 11:21

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Cmq anche gfs 06 definisce la fine dell'hp molto prima di quanto si vedeva fino a ieri :inchino:


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zerogradi
Gio 03 Feb, 2011 11:29

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Se uno garda le 130 ore di oggi e quelle di ieri mattina capisce che il modello si è drogato...ma si sarà drogato fino a ieri, o da stamattina???  :mrgreen:  :bye:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 11:34

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205607"]Se uno garda le 130 ore di oggi e quelle di ieri mattina capisce che il modello si è drogato...ma si sarà drogato fino a ieri, o da stamattina???  :mrgreen:  :bye:[/quote]

Certo che smantellare un hp così ben fatto in 24 ore manco se pigliavano la gomma da cancellà potevano riuscirci...ed invece pare avvenire!!! :confuso: 

Ancora una volta arriva la conferma che oltre le 72 ore è un terno al lotto!!!

Va che roba a 192 ore
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/gfs_0_192_1296729257_745974.png[/img]


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nevone_87
Gio 03 Feb, 2011 11:34

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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hp scandinava in rinforzo.. gfs e reading di oggi.. si va verso il gelo.. peccato che mancano ancora piu di 240h


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il fosso
Gio 03 Feb, 2011 11:45

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205607"]Se uno garda le 130 ore di oggi e quelle di ieri mattina capisce che il modello si è drogato...ma si sarà drogato fino a ieri, o da stamattina???  :mrgreen:  :bye:[/quote]

E già, è tutta li la differenza, con quel grande ciclone a sud di Groenlandia che imprime un frenatone zonale micidiale e non può che alimentare la formazione di hp tra atlantico e nord europa. Il resto vien da sè...
Vedremo chi si è drogato :mrgreen: 
ma il lasso temporale si assottiglia e sono già due run consecutivi di gfs e reading a vederla così... :roll: 
lo 06 è da paura, grandi similitudini con la fase iniziale del '56 a livello di dinamiche.


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and1966
Gio 03 Feb, 2011 11:47

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Situazione intorno al S. Valentino o giù di lì a dir poco entusiasmante. Vediamo come evolve (oggi, ad esempio, secondo le carte di 10 gg fa, dovevamo esser alla vigilia di una nuova irruzione, ed invece ....  :wink:  )


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 11:55

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Certo che questa è molto simile a quella del febbraio 56!! :shock: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/gfs_1_252.png[/img]


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Poranese457
Gio 03 Feb, 2011 12:03

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Beh ora parlare di '56 mi pare prematuro (molto) ma di sicuro il cambiamento rispetto ai giorni scorsi è pazzesco.

Davvero in due run stravolto tutto ma non dico solo di freddo: è proprio la configurazione barica ad esser rivista totalmente aprendo scenari diversissimi già a 7gg....... 

Come ho sempre detto il 3 Febbraio, S.Biagio patrono di Porano, è ogni anno segnale di qualche tipo di svolta fredda!  :mrgreen:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 12:09

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205614"]Beh ora parlare di '56 mi pare prematuro (molto) ma di sicuro il cambiamento rispetto ai giorni scorsi è pazzesco.

Davvero in due run stravolto tutto ma non dico solo di freddo: è proprio la configurazione barica ad esser rivista totalmente aprendo scenari diversissimi già a 7gg....... 

Come ho sempre detto il 3 Febbraio, S.Biagio patrono di Porano, è ogni anno segnale di qualche tipo di svolta fredda!  :mrgreen:[/quote]

Oh il titolo del topic parla del 56!!!


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prometeo
Gio 03 Feb, 2011 12:29

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Si , indubbiamnete belle carte che trovano più di una esigua speranza, e ovviamente parlo come linea di tendenza.
Fino a ieri parlavamo di caffè e di ammazza caffè, oggi pero' dico seguiamole ,ma sempre con un certo distacco ;) 
Il primo step con qualche altra emissione positiva e concorde (scand+) sarà facilmente a portata di mano, ma il proseguimento sapete meglio di me rappresenta più di un incognita... basta che quel ben di dio passa a nord delle alpi, come ultimamente predilige, e ecco che l'innominata (falla) ci romperà i maroni da Bologna in giù; se invece va ad Atene, avremo cieli tersi e magari una sterile  -10sulla testa :oops:  ci sono tante, troppe variabili in gioco
ma la cosa più importante e oramai mi dico che è assodata è che quello zonale che odiamo finirà! :bye:
P.S. Il 56 tirato in ballo è entrato nella storia non solo per le nevicate ma per la durata, febbraio e buona parte di marzo sono stati costantemente sotto una circolazione fredda :smile:


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snow4ever
Gio 03 Feb, 2011 12:47

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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ok, sceglietene una :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ù
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_6_0_288.png[/img]   [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_10_0_264.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_19_0_360.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_19_0_288.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_6_0_312.png[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/gens_6_0_300.png[/img] 
buon divertimento con Meteociel.fr :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :freddo:


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andrea75
Gio 03 Feb, 2011 12:49

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Non c'ho tempo per fare niente stamattina, manco di fare unasegnalazione!!! Ma ho avuto giusto il tempo di dare una sbirciatina qua e là e non posso far altro che accodarmi a quando detto da Alessandro, sia per capire se i modelli abbiano preso una cantonata assurda fino a stanotte o se la stanno pigliando ora, ma soprattutto per associarmi a ai complimenti a Fabio e a Paolo (e anche a Matteo che sosteneva un cambiamento abbastanza repentino delle carte).
Io sinceramente, sebbene ho più volte scritto di essere ancora fiducioso, guardando se non altro la data sul calendario, non ci avrei scommesso manco 10 centesimi.
Ora capire ora quali saranno i reali nostri benefici non ci è ancora dat osaperlo... ma i complimenti se non altor per aver inquadrato una certa dinamica ci stanno tutti. ;)


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marvel
Gio 03 Feb, 2011 13:25

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="andrea75" post="205623"]Non c'ho tempo per fare niente stamattina, manco di fare unasegnalazione!!! Ma ho avuto giusto il tempo di dare una sbirciatina qua e là e non posso far altro che accodarmi a quando detto da Alessandro, sia per capire se i modelli abbiano preso una cantonata assurda fino a stanotte o se la stanno pigliando ora, ma soprattutto per associarmi a ai complimenti a Fabio e a Paolo (e anche a Matteo che sosteneva un cambiamento abbastanza repentino delle carte).
Io sinceramente, sebbene ho più volte scritto di essere ancora fiducioso, guardando se non altro la data sul calendario, non ci avrei scommesso manco 10 centesimi.
Ora capire ora quali saranno i reali nostri benefici non ci è ancora dato osaperlo... ma i complimenti se non altor per aver inquadrato una certa dinamica ci stanno tutti. ;)[/quote]

[b]Come sempre, a scoppio ritardato, i modelli troposferici hanno assorbito quanto accaduto nei giorni scorsi nei modelli stratosferici.[/b]

1) Infatti prima era prevsto uno SW intenso... che i modelli, come sempre, non erano ancora in grado di inquadrare bene.
2) Poi il patatrack, cioè appena partito lo SW, i modelli stratosferici hanno ipotizzato un ridimensionamento dello stesso, e quindi la lettura stratosferica implementata nei modelli troposferici li ha convinti verso una previsione altalenante tra zonale e HP...
3) poi, e già ieri ve lo segnalai di là (topic stratosfera), i modelli stratosferici sono dovuti ritornare sui propri passi, visto che lo SW si è "ripotenziato", addirittura adesso prevedono uno split fino ai 100 HPa!

Ecco, quindi che, come d'uopo, quello che ieri era evidente in stratosfera, oggi comincia ad essere tradotto anche sotto.

Sarei ancora cauto sulla possibile regressione ad ovest della colata... è ancora troppo distante.

Comunque ecco spiegato l'arcano... nel bene o nel male la stratosfera c'entra sempre!  :P  :P  :P 
 :D


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Gab78
Gio 03 Feb, 2011 13:51

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[font=Arial] [/font][size=12] [/size][color=black] [/color]Ho la sensazione che st'inverno voglia davvero tirar fuori qualcosa dal cilindro, prima o poi...  Non sono per natura uno molto ottimista in genere, però...  :roll:  :bye:


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Francesco
Gio 03 Feb, 2011 14:37

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Guardate gli spaghi... ammazza che ribaltone!!!!

Ancora sono aprtissimi e non vi è certezza, ma preferisco questa ipotesi che hp ad oltranza!!!

[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=6&lat=43.1107&lon=12.3892&runpara=0[/img]


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and1966
Gio 03 Feb, 2011 14:42

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Francesco" post="205640"]Guardate gli spaghi... ammazza che ribaltone!!!!

Ancora sono aprtissimi e non vi è certezza, ma preferisco questa ipotesi che hp ad oltranza!!!

[/quote]

Fermi lì! sto' !!  :inchino: 

Perugia rivedrebbe un evento memorabile a venti anni esattissimi di distanza. Ed il seguito sarebbe pure meno cruento del 1991 e molto piu interessante.

Solo "pour parler", ovviamente!  ;)


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Icestorm
Gio 03 Feb, 2011 14:47

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Finalmente un barlume di luce, ci voleva una sterzata, almeno nelle carte...

Ora vediamo se i modelli si stanno drogando pesantemente, o l'hanno fatto fino a stanotte come giustamente zerogradi asserisce...

Il fatto che l'ufficiale ed il controllore comunque seguano una strada abbastanza comune, è un buon elemento di partenza :ok: 

PS Ora però non andiamo come solito in runnite... :lol:


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zerogradi
Gio 03 Feb, 2011 16:49

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Cmq se uno si va a guardare la sequenza 3-15 febbraio 1956, capisce come cose del genere avvengano solo una volta ogni 100 anni.

In 10 giorni ci sono 4-5 configurazioni da farci felici per 5 inverni di fila.  :shock:


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tifernate
Gio 03 Feb, 2011 17:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205668"]Cmq se uno si va a guardare la sequenza 3-15 febbraio 1956, capisce come cose del genere avvengano solo una volta ogni 100 anni.

In 10 giorni ci sono 4-5 configurazioni da farci felici per 5 inverni di fila.  :shock:[/quote]

Se si vuol fare della statistica andiamo a vedere anche il gennaio/febbraio 1929, altro che 5 inverni di fila......e cose simili o comunque situazioni da annali avvengono una volta ogni 27 anni.

29+27=56
56+27=83
85+27=112

.quasi che ci siamo  :D 

Comunque il '56 come è stato ripetuto più volte è piuttosto improbabile per non dire impossibile, lo "stile '56" come scritto nel titolo invece si, la configurazione è simile.

 :bye:


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Poranese457
Gio 03 Feb, 2011 17:45

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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GFS 12z tutto ancora una volta troppo ad est?

Aiutatemi con l'analisi della configurazione emisferica perchè non son capace.....  :oops:


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mondosasha
Gio 03 Feb, 2011 17:46

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Gfs12 stravolte di nuovo...in peggio  :shock:


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and1966
Gio 03 Feb, 2011 17:58

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Il canadese non s'arriccia, come vorrebbe Paolo Fosso, ed ecco che la LP islandese schiaccia l' HP verso di noi e devia tutto. La chiave é lì. altro giro, altra corsa. 

Siamo, per dirla con Marco Ternano, in piena runnite ......  :D  ;)


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and1966
Gio 03 Feb, 2011 19:58

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Scendi, bella ..... :gnam: :gnam:  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/recm2162_12z.gif[/img] 

 :bye:


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il fosso
Gio 03 Feb, 2011 21:39

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Dice bene Marco,
non andiamo in runnite acuta,
l'importante è che rimaniamo lì come dinamica di partenza,
cioè con la grande frenata zonale dettata dall'arricciamento in curvatura critica
del lobo in prossimità di Groenlandia-Labrador.
Partendo da ciò si avrebbe l'attivazione di moti meridiani-antizonali che interesserebbero
il lobo su Scandinavia-Russia, un imponente ed estesa massa gelida la cui traiettoria nella visione dei GM però cambierà molte volte.
Da considerare quindi in primis la conferma avvenuta dell'arricciamento a 120h oramai.
Da ora in avanti occhio all'intensità e alla direzione di spinta calda dettata da tale arricciamento
che determinarà la traiettoria del rientro gelido,
che ha possibilità di colpire in ogni punto, ad Est, a nord, oppure...
C'è anche da dire che una massa fredda tale, con la sua estensione ed intensità, anche dove non colpirà direttamente avrà i suoi forti riflessi... sempre sottointendendo un eventuale conferma della dinamica.

Aspettiamo e speriamo.

Per rafforzare la posizione di Fabio dico che, questa dinamica se confermata ha molte similarità
con la fase di avvio del '56, da qui il titolo del topic.
Le differenze starebbero casomai sulla impressionante prolungatissima reiterazione gelida che si innescò allora, quasi impossibile da rivedere  :roll:  :bye:


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prometeo
Ven 04 Feb, 2011 06:11

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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sostanziali conferme questa mattina della rottura degli hp mediterrani conseguenza di uno zonale alto :wink: 
settimana bianca salva :P 
ed interessanti prospettive per la settimana oltre, che al dilà delle figure bariche in sede mediterranea che propone oltre le 200h vede da ieri la presenza di hp ben strutturati in sede russo-scandinava 8)) 
che come ben sappiamo sono il primo step per provare almeno ad avere un finale di mese interessante :bye:


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marvel
Ven 04 Feb, 2011 06:46

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Diciamo che gli spaghi ci credono a metà... ma sappiamo tutti come andrà a finire, vero?  :roll:

[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=18&lat=42.5845&lon=12.5626&runpara=0[/img]


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Francesco
Ven 04 Feb, 2011 08:04

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Io mi "attacco" al fanta di ECMWF ...

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/3/recm2402.gif[/img]


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and1966
Ven 04 Feb, 2011 08:05

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Francesco" post="205731"]Io mi "attacco" al fanta di ECMWF ...

 [/quote]

Bel disegno (anche le due slides precedenti, in verità), un po' sterile ma ancora é tutto da giocare .....  ;)  :bye:


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Francesco
Ven 04 Feb, 2011 08:07

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="and1966" post="205733"][quote user="Francesco" post="205731"]Io mi "attacco" al fanta di ECMWF ...

 [/quote]

Bel disegno (anche le due slides precedenti, in verità), un po' sterile ma ancora é tutto da giocare .....  ;)  :bye:[/quote]

Si dai, vediamo se ne esce qualcosa di buono!


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Poranese457
Ven 04 Feb, 2011 08:19

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Beh si per qualche run ieri ci avevamo creduto.

Stamani GFS 00z ci riporta con i piedi per terra relegando la colata fredda ai Balcani ed ancor più  all'Europa dell'Est.

Sull'Italia dunque sperimenteremo prima un deciso assaggio primaverile nel weekend venturo (anche +8°C ad 850hpa  :( ) e poi lentamente torneremo verso temperature in media con il periodo.

Il tempo rimarrà tuttavia stabile riproponendo il ritornello fatto di serate fresche, mattinate con gelate al piano (il vento dovrebbe placarsi)  e pomeriggi abbastanza miti.

Non v'è traccia di piogge o "movimenti" di alcun genere  :bye:


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 08:29

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205735"][b]Beh si per qualche run ieri ci avevamo creduto.

Stamani GFS 00z ci riporta con i piedi per terra relegando la colata fredda ai Balcani ed ancor più  all'Europa dell'Est.[/b]
Sull'Italia dunque sperimenteremo prima un deciso assaggio primaverile nel weekend venturo (anche +8°C ad 850hpa  :( ) e poi lentamente torneremo verso temperature in media con il periodo.

Il tempo rimarrà tuttavia stabile riproponendo il ritornello fatto di serate fresche, mattinate con gelate al piano (il vento dovrebbe placarsi)  e pomeriggi abbastanza miti.

Non v'è traccia di piogge o "movimenti" di alcun genere  :bye:[/quote]

Parla al singolare......  ;) 
Da ieri ad oggi l'unica cosa che è cambiata è che siamo più vicini all'evento.
 :bye:


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 08:48

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Evento si...nel senso che nevicherà a Mykonos, Cipro e tutta la costa sud della Turchia :shock:  :shock:  :shock: va a finire che nevica anche a Sharm n'altro pò... :wall:


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andrea75
Ven 04 Feb, 2011 08:48

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Mah.. io continuo a vedere spaghi molto aperti. Spaghi che fino a 2 giorni fa erano tutti allineati su scenari ben diversi. Fino a quando regnerà l'incertezza, direi che tutte le strade restano aperte. ;) A conferma di ciò c'è anche Reading....

 :bye:


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Poranese457
Ven 04 Feb, 2011 08:48

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205739"][quote user="Poranese457" post="205735"][b]Beh si per qualche run ieri ci avevamo creduto.

Stamani GFS 00z ci riporta con i piedi per terra relegando la colata fredda ai Balcani ed ancor più  all'Europa dell'Est.[/b]
Sull'Italia dunque sperimenteremo prima un deciso assaggio primaverile nel weekend venturo (anche +8°C ad 850hpa  :( ) e poi lentamente torneremo verso temperature in media con il periodo.

Il tempo rimarrà tuttavia stabile riproponendo il ritornello fatto di serate fresche, mattinate con gelate al piano (il vento dovrebbe placarsi)  e pomeriggi abbastanza miti.

Non v'è traccia di piogge o "movimenti" di alcun genere  :bye:[/quote]

Parla al singolare......  ;) 
Da ieri ad oggi l'unica cosa che è cambiata è che siamo più vicini all'evento.
 :bye:[/quote]

Potrò, forse, parlare al singolare per la prima parte del discorso ma sulla seconda quanti dubbi ci potranno mai essere?
Ieri mattina la colata fredda tagliava l'Italia colpendo anche il nostro Adriatico, oggi rimane quelle centinaia di km ad est  :roll:


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 08:53

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Se si commentano i singoli run di GFS vedremo la colata colpire prima l'Europa, poi l'Italia, poi la Grecia, poi la Turchia, poi la Spagna...che senso ha???

L'impinato è confermato, sopratttto da ECMWF, aspettiamo 3-4 giorni e vediamo come si delineano le cose.  :bye: 

Rispetto a ieri non è cambiato NULLA per noi.


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 08:57

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205745"]L'impinato è confermato, sopratttto da ECMWF, aspettiamo 3-4 giorni e vediamo come si delineano le cose.  :bye: 

Rispetto a ieri non è cambiato NULLA per noi.[/quote]

Ale mi sembra che in ballo ci siano DUE colate... la prima, alle 160 ore, è ormai definito che se ne andrà ad EST... mentre ieri, per un paio di run, era vista interessare in maniera più evidente anche l'Adriatico ;) 

Per la seconda, quella grossa intorno al 13/15 febbraio probabilmente, è ancora tutto da vedere, anche se la via Greco-Turca sembra purtroppo la più percorribile ;)  :bye:


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 09:01

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205748"][quote user="zerogradi" post="205745"]L'impinato è confermato, sopratttto da ECMWF, aspettiamo 3-4 giorni e vediamo come si delineano le cose.  :bye: 

Rispetto a ieri non è cambiato NULLA per noi.[/quote]

Ale mi sembra che in ballo ci siano DUE colate... la prima, alle 160 ore, è ormai definito che se ne andrà ad EST... mentre ieri, per un paio di run, era vista interessare in maniera più evidente anche l'Adriatico ;) 

Per la seconda, quella grossa intorno al 13/15 febbraio probabilmente, è ancora tutto da vedere, anche se la via Greco-Turca sembra purtroppo la più percorribile ;)  :bye:[/quote]

laprima non l'ho mai considerata...la seconda mi pare imprevedibile ad oggi.


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 09:17

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Poranese457" post="205744"][quote user="tifernate" post="205739"][quote user="Poranese457" post="205735"][b]Beh si per qualche run ieri ci avevamo creduto.

Stamani GFS 00z ci riporta con i piedi per terra relegando la colata fredda ai Balcani ed ancor più  all'Europa dell'Est.[/b]
Sull'Italia dunque sperimenteremo prima un deciso assaggio primaverile nel weekend venturo (anche +8°C ad 850hpa  :( ) e poi lentamente torneremo verso temperature in media con il periodo.

Il tempo rimarrà tuttavia stabile riproponendo il ritornello fatto di serate fresche, mattinate con gelate al piano (il vento dovrebbe placarsi)  e pomeriggi abbastanza miti.

Non v'è traccia di piogge o "movimenti" di alcun genere  :bye:[/quote]

Parla al singolare......  ;) 
Da ieri ad oggi l'unica cosa che è cambiata è che siamo più vicini all'evento.
 :bye:[/quote]

Potrò, forse, parlare al singolare per la prima parte del discorso ma sulla seconda quanti dubbi ci potranno mai essere?
Ieri mattina la colata fredda tagliava l'Italia colpendo anche il nostro Adriatico, oggi rimane quelle centinaia di km ad est  :roll:[/quote]

Ma infatti ho sottolineato la prima parte mica la seconda. Il fatto dei piedi per terra è poco condivisibile. Come è insito nella dinamica dell'evento, l'obbiettivo della colata dipende esclusivamente da quanto sarà incisiva la "frenata" del VP. Personalmente, fino a 48 ore circa, spero sempre che i modelli vedano la colata un po' più ad est.  ;) 
 :bye:


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 09:55

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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.certo è che da una ecmwf240 così mi aspetto un'asse dell'HP più occidentale nelle 48 ore successive. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/recm2402_2011feb04ok.gif[/img]


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 10:07

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205761"].certo è che da una ecmwf240 così mi aspetto un'asse dell'HP più occidentale nelle 48 ore successive. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/recm2402_2011feb04ok.gif[/img][/quote]

se quella maledetta LP Marocchina per una volta facesse il miracolo di attirare il freddo nel Mediterraneo...  :roll:  :roll:


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il fosso
Ven 04 Feb, 2011 10:13

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Impianto confermato e questo è già ottimo,
poi come detto in precedenza e come ripetuto anche da Fabio,
c'è da valutare quanto sarà forte l'arricciamento a sud di groenlandia e di conseguenza 
l'intensità e la direzione dei flussi caldi di risposta in atlantico.
Tale dinamica ormai si avvia a 96h, quindi è certa, discorso diverso per la sua prosecuzione,
il punto critico è intorno alle 144h, con i modelli che vedono soluzioni differenti tra loro.
Una tale dinamica terrà sotto scacco i modelli per ancora diversi run, speriamo che reading si confermi il più affidabile.
Una dinamica orientale è sicuramente più probabile, ma per quanto ne sappiamo ora
la colata gelida potrebbe prendere addirittura vie troppo settentrionali-occidentali,
c'è da aspettà, come sempre d'altronde ;) 
Ci giochiamo l'occasione migliore, almeno dal fine Gennaio '99 a questa parte, potenzialmente 
migliore anche del fine gennaio 2005, in particolare in termini di freddo...


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 11:04

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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questo intanto il titolo meteo del "corriere della sera"

"LE PREVISIONI DEI METEOROLOGI. IL FREDDO TORNERÀ DOPO LA METÀ DEL MESE
[b][u][size=18]Il gelo si prende una pausa[/size] [/u][/b]
Due settimane di primavera
Temperature fino a 10-12 gradi in alta montagna. Ancora smog nelle città e nebbia in pianura"

ci prendono per il culo?!  :|  :|


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 11:06

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Se ne sono passati come solito...bastava dire una settimana ed era anche corretto...ma due........


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 11:11

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205770"]Se ne sono passati come solito...bastava dire una settimana ed era anche corretto...ma due........[/quote]

no ma....QUALE gelo?  :mah:


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 12:38

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Gli spaghi 06 (per quel che contano) parlano chiaro...l'irruzione non è roba italiana. Un solo spago va sotto la -30 a 500 Hpa, ed è tutto dire. 
Anche se qualcuno scende parecchio a 850 Hpa, non è supportato  assolutamente da aria fredda in quota, segno che il bersaglio della colata è altrove.

Sia chiaro, visto come le GFS stravologno ogni run, non gli darei troppo peso. Ma è sicuramente una tendenza.


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 12:40

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205771"][quote user="zerogradi" post="205770"]Se ne sono passati come solito...bastava dire una settimana ed era anche corretto...ma due........[/quote]

no ma....QUALE gelo?  :mah:[/quote]

Beh, almeno un condizionale, tanto per non portar sfiga... :)

Comunque restiamo in attesa, ancora 9 clusters su 20 puntano decisi verso il basso, nessuna novità decisiva da perte GFS06

 :bye:


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 15:26

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205782"]Gli spaghi 06 (per quel che contano) parlano chiaro...l'irruzione non è roba italiana. Un solo spago va sotto la -30 a 500 Hpa, ed è tutto dire. 
Anche se qualcuno scende parecchio a 850 Hpa, non è supportato  assolutamente da aria fredda in quota, segno che il bersaglio della colata è altrove.[/quote]

bè ale, l'aria non è fredda in quota anche perchè trattasi di aria prettamente continentale...e fredda soprattutto al suolo. Comunque sposo il tuo discorso, in pieno... all'80% la colata finirà su Grecia e Turchia, con marginale interessamento di Adriatiche e Sud, soprattutto Puglia.

Speriamo in drastici cambiamenti...  :roll:  :bye:


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Poranese457
Ven 04 Feb, 2011 15:33

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205782"]Gli spaghi 06 (per quel che contano) parlano chiaro...l'irruzione non è roba italiana. Un solo spago va sotto la -30 a 500 Hpa, ed è tutto dire. 
Anche se qualcuno scende parecchio a 850 Hpa, non è supportato  assolutamente da aria fredda in quota, segno che il bersaglio della colata è altrove.

Sia chiaro, visto come le GFS stravologno ogni run, non gli darei troppo peso. Ma è sicuramente una tendenza.[/quote]


Si vabbè ma io stamani che ho detto quando poi mi hai risposto che era "sbagliato" (per dirla gentile) guardare i modelli di run in run??
Il verso era quello, già si vedeva  :mah:


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gubbiomet
Ven 04 Feb, 2011 15:51

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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L'unica cosa certa è che per tutta la prossima settimana (almeno fino a venerdì) avremo una bella alta pressione e temperature di 6-7 gradi (se non più) superiori alla media!! Alla faccia dell'inverno!!  :evil:   Dopo?  :sfera:  :bye:


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 15:53

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205794"][quote user="zerogradi" post="205782"]Gli spaghi 06 (per quel che contano) parlano chiaro...l'irruzione non è roba italiana. Un solo spago va sotto la -30 a 500 Hpa, ed è tutto dire. 
Anche se qualcuno scende parecchio a 850 Hpa, non è supportato  assolutamente da aria fredda in quota, segno che il bersaglio della colata è altrove.[/quote]

bè ale, l'aria non è fredda in quota anche perchè trattasi di aria prettamente continentale...e fredda soprattutto al suolo. Comunque sposo il tuo discorso, in pieno... all'80% la colata finirà su Grecia e Turchia, con marginale interessamento di Adriatiche e Sud, soprattutto Puglia.

Speriamo in drastici cambiamenti...  :roll:  :bye:[/quote]

E' artica, eccola. Supportata da una -40.

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif[/img]


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 17:20

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Gfs12 continua il trend peggiorativo delel carte. Fino al 10 non ci smuoviamo da tale situazione, con Hp a manetta. 
Diciamo che stanno tornando pesantemente sui loro passi.


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 17:23

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205809"]Gfs12 continua il trend peggiorativo delel carte. Fino al 10 non ci smuoviamo da tale situazione, con Hp a manetta. 
Diciamo che stanno tornando pesantemente sui loro passi.[/quote]

chi ha prenotato la settimana bianca dal 5 al 12 ha vinto al Lotto...  ;)


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skufagniz
Ven 04 Feb, 2011 17:27

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205809"]Gfs12 continua il trend peggiorativo delel carte. Fino al 10 non ci smuoviamo da tale situazione, con Hp a manetta. 
Diciamo che stanno tornando pesantemente sui loro passi.[/quote]

Bè fino al 10 lo sapevamo, è dopo che si vede la nascita di questo hp scandinavo che può portare tutto o niente....ad oggi mi sembra impossibile dare qualsiasi previsione...per ora cerchiamo di vedere confermato questo aumento di pressione lassù poi si vedrà... :smile: 

 :bye:


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 17:41

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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orride le GFS... il famoso "impianto" non esiste, o meglio manderebbe il tutto verso il Mar Nero.

Tiriamo avanti via...  :wink:  :bye:


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prometeo
Ven 04 Feb, 2011 17:42

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205811"][quote user="zerogradi" post="205809"]Gfs12 continua il trend peggiorativo delel carte. Fino al 10 non ci smuoviamo da tale situazione, con Hp a manetta. 
Diciamo che stanno tornando pesantemente sui loro passi.[/quote]

chi ha prenotato la settimana bianca dal 5 al 12 ha vinto al Lotto...  ;)[/quote]
 :P 
Se vuoi c`é ancora  un posto...


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il fosso
Ven 04 Feb, 2011 17:43

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205809"]Gfs12 continua il trend peggiorativo delel carte. Fino al 10 non ci smuoviamo da tale situazione, con Hp a manetta. 
Diciamo che stanno tornando pesantemente sui loro passi.[/quote]

Siamo sempre li, grosse differenze con Ukmo 120-144h che vede una migliore separazione
dei lobi principali Canadese-Russo, Atlantico più "aperto", e soprattutto il fondamentale
avvio di una nuova onda positiva in Atlantico...
Certo che vedere quell'impressionante onda gelida ad un passo dall'Europa...
Se sfumasse sarebbe veramente una "fregatura".
Aspettiamo reading e soprattutto vedremo nei prossimi giorni,
c'è ancora troppa distanza.


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Pigimeteo
Ven 04 Feb, 2011 18:46

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205819"]
Certo che vedere quell'impressionante onda gelida ad un passo dall'Europa...
Se sfumasse sarebbe veramente una "[b]fregatura[/b]".
[/quote]

Oh, forse stai cominciando a capire come va il mondo...

Ci potrei giurare che gelerà il Pireo e che qui avremo alta pressione e caldo ad oltranza...
 :bye:


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 19:11

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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ammazza che spiattellata gli spaghi!!  :lol:  :lol:  :lol: GFS s'era drogato!  :inchino:


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andrea75
Ven 04 Feb, 2011 19:12

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205835"]ammazza che spiattellata gli spaghi!!  :lol:  :lol:  :lol: GFS s'era drogato!  :inchino:[/quote]

E me sa... :D


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Fili
Ven 04 Feb, 2011 19:53

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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...e se Reading.... :oops:  :oops: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/ecm1_216_1296845578_107201.gif[/img]

Buon S.Valentino!  :freddo:  :freddo:  :freddo: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/ecm0_240_1296845860_982363.gif[/img]


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snow4ever
Ven 04 Feb, 2011 20:00

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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qualcuno dice a Reading che sta sbagliando strada?? sapete com'è, Gfs e le ENS si sono accordati sul mandare la colata sui balcani.....e invece guarda qui cosa ci sforna Ecmwf..........

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/ecm0_240.gif[/img] 

ci vuole calma e sangue FREDDO :mrgreen:  :gelo:  :freddo:


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prometeo
Ven 04 Feb, 2011 20:08

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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belle reading con la -10 su tutta italia.... la risposta umida sarebbe inevitabile :wink: 
attendiamo delle proiezioni più  vicine :bye:


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il fosso
Ven 04 Feb, 2011 20:08

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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GFS si drogherà anche, ma il più affidabile reading martella... :inchino:


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 21:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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...spettacolare la differenza tra ECMWF e GFS, moh voglio vedere le z18.  :bye:


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zerogradi
Ven 04 Feb, 2011 21:44

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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viste le assurde reading speriamo che per una volta gli americani si accodino...


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tifernate
Ven 04 Feb, 2011 23:06

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205861"]viste le assurde reading speriamo che per una volta gli americani si accodino...[/quote]

GFS con getto in uscita dal Nord America a tutta manetta, ECMWF con getto ben più blando e VP in decisa frenata. Il problema nasce tra le 144 e le 168 ore, in pratica la crisi del 7° giorno. :bye:


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Francesco
Sab 05 Feb, 2011 07:42

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205861"]viste le assurde reading speriamo che per una volta gli americani si accodino...[/quote]

Questa mattina reading segue gfs... nulla di nulla ad oltranza.


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 08:22

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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......ora possiamo dirlo. Ha vinto l'Atlantico, ha vinto GFS, inverno finito, chi ha dato ha dato e chi ha avuto ha avuto!  
Tornerà la pioggia e la neve per la montagna, specie per le Alpi a secco da un bel po'.
Certamente se fosse andata in porto la configurazione fredda avremmo avuto la possibilità anche di chiudere febbraiuo con 0 mm.
Comunque l'ennesima sottolineatura che siamo al centro del caldo mar Mediterraneo, più vicini allìAfrica ed all'Atlantico che all'Artico.

 :bye: 

p.s. i miracoli del genere che farebbe comodo a 192 ore sono quasi impossibili


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mondosasha
Sab 05 Feb, 2011 08:35

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ma la storia che siamo vicini all'africa non mi convince!!!

Fino agli anni 90 gli inverni caldi erano l'eccezione, ora sono quelli freddi l'anomalia!!! :evil: 

Eppure l'Italia non s'è mossa!!! :D 

E sinceramente da metà dicembre tutta l'europa è stata senza grandi nevicate, manco in russia!!! :shock:


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 08:49

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Di sicuro non sono come mi aspettavo le uscite mattutine,

ma il canto del cigno ancora non l'ho sentito...


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marvel
Sab 05 Feb, 2011 08:58

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Si, come dico nel topic stratosferico, le prossime ore, molto probabilmente, decreteranno l'andamento del proseguo del mese...

Statisticamente l'Europa è a posto per questo inverno... che che se ne dica, a dicembre su buona parte del continente è nervicato a tutto spiano, Francia, Germania, Polonia, Paesi Bassi, Gran Bretagna, Irlanda, Scandinavia, ecc... hanno vissuto uno dei dicembre più freddi e nevosi della storia.
Su alcuni paesi, praticamente fino alla Francia, anche la scorsa settima è nevicato, poi è seguito un diffuso gelicidio.
Ora, pretendere che l'inverno rincari la dose (perché per arrivare in modo incisivo da noi deve portare conseguenze anche su quei paesi) significherebbe assistere ad uno degli inverni più duri di tutti i tempi sull'Europa centrale e settentrionale... e statisticamente non ci siamo.


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andrea75
Sab 05 Feb, 2011 09:16

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205883"]Di sicuro non sono come mi aspettavo le uscite mattutine,

ma il canto del cigno ancora non l'ho sentito...[/quote]

No Paolo, ma servirebbe un mega ribaltone totale come quello dell'altro giorno... che sinceramente, al momento, non mi sembra così probabile..... stamattina mi pare ci sia una certa uniformità di vedute. 

 :bye:


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zerogradi
Sab 05 Feb, 2011 09:17

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Che performance "stratosferiche"i modelli inglesi...  :lol:  :lol:  :lol:
Cmq, se non mi esaltavo prima con quelle visioni modellistiche, non mi deprimo ora il 5 di febbraio. Non serve un nuovo 56 per vedere cose discrete da qui a marzo.  :bye:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 09:23

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="mondosasha" post="205881"]Ma la storia che siamo vicini all'africa non mi convince!!!

Fino agli anni 90 gli inverni caldi erano l'eccezione, ora sono quelli freddi l'anomalia!!! :evil: 

Eppure l'Italia non s'è mossa!!! :D 

E sinceramente da metà dicembre tutta l'europa è stata senza grandi nevicate, manco in russia!!! :shock:[/quote]

Che gli inverni caldi erano l'eccezione ho qualche dubbio a meno che non ci si riferisca al ventennio '60-'70, comunque non si può liquidare il tutto così.
Per quanto riguarda dicembre il freddo da noi è arrivato a metà dicembre ma sul resto d'Europa già ad inizio mese, lo testimoniano i forti venti da nord che anche Fili beccò sulle Alpi  sciare per il ponte dell'Immacolata.

Saluti!  :bye: 

p.s. per quanto riguarda la situazione attuale sono curioso di vedere come prosegue la cosa, magari i modelli sotto le 180 ore iniziano a valutare (o sopravvalutare) la regola B&D, perchè poi tanto è li il noccilo della questione, la spinta del getto atlantico che va a bucare sull'Inghilterra (nel punto più debole) il blocco nordatlantico


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 09:37

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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mah, aspettiamo ancora ... secondo me SE ci sarà qualcosa, sarà dopo il 20, non prima  :bye:

EDIT: continuo a ritenere GFS ancora molto più affidabile di Reading. :roll:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 09:53

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205892"]Che performance "stratosferiche"i modelli inglesi...  :lol:  :lol:  :lol:
Cmq, se non mi esaltavo prima con quelle visioni modellistiche, non mi deprimo ora il 5 di febbraio. Non serve un nuovo 56 per vedere cose discrete da qui a marzo.  :bye:[/quote]

Per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che il mio inverno finisce il 1° marzo, poi può fare subito 25°C. Comunque il discorso del '56, come spiegato più volte, era riferito solo alla configurazione, quindi blocco atlantico con asse in rotazione e similretrogressione fredda. il getto in uscita dal N-America oltre ad essere intenso è pure messo male stavolta, basterebbero 400-500 km più a nord ed avremmo una retrogressione da paura, purtroppo però sembra che vada ad incidere dove il blocco è più debole (continuo ad usare il condizionale).
 :bye:


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 10:03

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="andrea75" post="205891"][quote user="il fosso" post="205883"]Di sicuro non sono come mi aspettavo le uscite mattutine,

ma il canto del cigno ancora non l'ho sentito...[/quote]

No Paolo, ma servirebbe un mega ribaltone totale come quello dell'altro giorno... che sinceramente, al momento, non mi sembra così probabile..... stamattina mi pare ci sia una certa uniformità di vedute. 

 :bye:[/quote]

Non come l'altro giorno, la frenata zonale con aumento GPT in atlantico e scand + è ancora vista,
e avverrà certamente; così come la rientrata gelida ad Est.
Tutto stà nell'entità della frenata e compattazione canadese che detta un + o - incisivo
innesco retrogrado.
Vediamo, di certo le possibilità di un nostro interessamento sono scese,
ma meglio aspettare...
Aggiungerei anche che potrebbe comunque uscirne una buona fase invernale,
anche se il "botto" lo facesse solo l'Est.


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zerogradi
Sab 05 Feb, 2011 10:08

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205902"][quote user="andrea75" post="205891"][quote user="il fosso" post="205883"]Di sicuro non sono come mi aspettavo le uscite mattutine,

ma il canto del cigno ancora non l'ho sentito...[/quote]

No Paolo, ma servirebbe un mega ribaltone totale come quello dell'altro giorno... che sinceramente, al momento, non mi sembra così probabile..... stamattina mi pare ci sia una certa uniformità di vedute. 

 :bye:[/quote]

Non come l'altro giorno, la frenata zonale con aumento GPT in atlantico e scand + è ancora vista,
e avverrà certamente; così come la rientrata gelida ad Est.
Tutto stà nell'entità della frenata e compattazione canadese che detta un + o - incisivo
innesco retrogrado.
Vediamo, di certo le possibilità di un nostro interessamento sono scese,
ma meglio aspettare...
Aggiungerei anche che potrebbe comunque uscirne una buona fase invernale,
anche se il "botto" lo facesse solo l'Est.[/quote]

Veramente Paolo, la frenata non è vista più...tanto che ECMWF dopo le 200 ore ci spara atlantico a manetta.


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 10:10

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="205902"]

Non come l'altro giorno, la frenata zonale con aumento GPT in atlantico e scand + è ancora vista,
e avverrà certamente; così come la rientrata gelida ad Est.
Tutto stà nell'entità della frenata e compattazione canadese che detta un + o - incisivo
innesco retrogrado.
Vediamo, di certo le possibilità di un nostro interessamento sono scese,
ma meglio aspettare...
Aggiungerei anche che potrebbe comunque uscirne una buona fase invernale,
anche se il "botto" lo facesse solo l'Est.[/quote]

......attualmente più che una frenata mostrano una scalata di marce con rallentamento prima della curva.  :D  :bye:


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 10:23

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205903"]
Veramente Paolo, la frenata non è vista più...tanto che ECMWF dopo le 200 ore ci spara atlantico a manetta.[/quote]

Come no, breve e poco incisiva per noi ma c'è,

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/zon_2.jpg[/img]  
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/378/zon_1.jpg[/img] 

Dopo il Canadese tornerebbe ad "invadere" l'atlantico,
ma con la volubilità dimostra dalle carte e con la complessità della dinamica
si può sperare.


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marvel
Sab 05 Feb, 2011 10:24

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205892"]Che performance "stratosferiche"i modelli inglesi...  :lol:  :lol:  :lol:
Cmq, se non mi esaltavo prima con quelle visioni modellistiche, non mi deprimo ora il 5 di febbraio. Non serve un nuovo 56 per vedere cose discrete da qui a marzo.  :bye:[/quote]

Non insultare ECMWF... considerato il migior modello anche dagli stessi meteorologi americani!  :inchino: 

Non a caso è quello che al momento è più avanti con l'implementazione stratosferica... anche se le ate sfere non sono sempre semplici da inquadrare.  :roll:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 10:25

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="marvel" post="205907"][quote user="zerogradi" post="205892"]Che performance "stratosferiche"i modelli inglesi...  :lol:  :lol:  :lol:
Cmq, se non mi esaltavo prima con quelle visioni modellistiche, non mi deprimo ora il 5 di febbraio. Non serve un nuovo 56 per vedere cose discrete da qui a marzo.  :bye:[/quote]

Non insultare ECMWF... considerato il migior modello anche dagli stessi meteorologi americani!  :inchino: 

Non a caso è quello che al momento è più avanti con l'implementazione stratosferica... anche se le ate sfere non sono sempre semplici da inquadrare.  :roll:[/quote]

Tra l'altro a guardare le ENS di ECMWF quello presentato stamattina è certamente lo scenario peggiore.  :bye:


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 10:27

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205908"]Tra l'altro a guardare le ENS di ECMWF quello presentato stamattina è certamente lo scenario peggiore.  :bye:[/quote]

Si pare uno spago estremo (in negativo), le ens di ieri erano anche meglio
ma anche oggi non sono malvage ;)


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zerogradi
Sab 05 Feb, 2011 10:31

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="marvel" post="205907"][quote user="zerogradi" post="205892"]Che performance "stratosferiche"i modelli inglesi...  :lol:  :lol:  :lol:
Cmq, se non mi esaltavo prima con quelle visioni modellistiche, non mi deprimo ora il 5 di febbraio. Non serve un nuovo 56 per vedere cose discrete da qui a marzo.  :bye:[/quote]

Non insultare ECMWF... considerato il migior modello anche dagli stessi meteorologi americani!  :inchino: 

Non a caso è quello che al momento è più avanti con l'implementazione stratosferica... anche se le ate sfere non sono sempre semplici da inquadrare.  :roll:[/quote]

Talmente avanti che ogni 12 ore stravolge le emissioni...un implementazione ad hoc!!


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 10:55

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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dove si vedono le ENS ECMWF?  :wink:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 11:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205918"]dove si vedono le ENS ECMWF?  :wink:[/quote]

Moh ora non c'ho il link diretto a portata di mano, l'ho viste stamattina velocemente su MNW. 
 :bye:


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 11:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205918"]dove si vedono le ENS ECMWF?  :wink:[/quote]

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=1
 ;) 

qui invece si vede dove sono i "punti critici" che mettono in difficoltà il GM,

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=2

potrai notare un ampio margine proprio in zona atlantica già dal medio termine.


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 11:22

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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bè, non è che siano na meraviglia... zonale sparato  :?


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Icestorm
Sab 05 Feb, 2011 11:29

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="205924"]bè, non è che siano na meraviglia... zonale sparato  :?[/quote]

Ricordo anche chi temeva questa opzione, di una balena troppo forte... ne abbiamo parlato più volte proprio io e te nei post indietro.

Mi venite a dire che la discesa di un ramo di VP sul Nord-America per noi non è altro che un bene e che provoca una risalita azzorriana veemente...

Cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra. 

La discesa di masse d'aria gelide, nel vero senso della parola, POLARI, sulla superficie oceanica comparto Atlantico nord-Americano, è testato che genera un treno perturbato sulla direttrice Newyork-Londra, che ha tempi di esaurimento non inferiori ai 10-15 giorni.

Ecco perchè mi attendo zonale, ora più alto ora più basso, e non retrogressioni da est come dite voi... :bye:


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 11:39

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="205927"][quote user="Fili" post="205924"]bè, non è che siano na meraviglia... zonale sparato  :?[/quote]

Ricordo anche chi temeva questa opzione, di una balena troppo forte... ne abbiamo parlato più volte proprio io e te nei post indietro.

Mi venite a dire che la discesa di un ramo di VP sul Nord-America per noi non è altro che un bene e che provoca una risalita azzorriana veemente...

Cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra. 

La discesa di masse d'aria gelide, nel vero senso della parola, POLARI, sulla superficie oceanica comparto Atlantico nord-Americano, è testato che genera un treno perturbato sulla direttrice Newyork-Londra, che ha tempi di esaurimento non inferiori ai 10-15 giorni.

Ecco perchè mi attendo zonale, ora più alto ora più basso, e non retrogressioni da est come dite voi... :bye:[/quote]

Il disegno giusto, alle 180 ore, ci sarebbe pure.
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/gfsnh_0_180.png[/img] 

ma è proprio la Balena atlantica, girando a manetta, che inibisce l'aggancio tra HP Scandinavo e Azzorriano, demolendo lo SCAND+ e portando zonale sparato sull'Europa  :mah:

IL VP Americano è troppo ad EST, servirebbero colate gelide sugli stati dell'Ovest...  :zzz:


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Icestorm
Sab 05 Feb, 2011 11:45

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Infatti, guarda come il lobo polare nord-americano sia disteso lungo i paralleli, piuttosto che lungo i meridiani...


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 11:56

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="205927"]

Mi venite a dire che la discesa di un ramo di VP sul Nord-America per noi non è altro che un bene e che provoca una risalita azzorriana veeme
nte...
Cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra. 
[/quote]

Troppo semplicistica quest'affermazione. Se scende affondando bene sui meridiani è un conto, se il VP è in accelerazione e quindi è disteso sui paralleli è un altro. Poi ci sarebbero tante altre variabile. Comunque vada questa di GFS è la situazione peggiore e non va presa come esempio assoluto, è solo una parte delle ipotesi.  :bye:


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Icestorm
Sab 05 Feb, 2011 12:05

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="205938"][quote user="Icestorm" post="205927"]

Mi venite a dire che la discesa di un ramo di VP sul Nord-America per noi non è altro che un bene e che provoca una risalita azzorriana veeme
nte...
Cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra. 
[/quote]

Troppo semplicistica quest'affermazione. Se scende affondando bene sui meridiani è un conto, se il VP è in accelerazione e quindi è disteso sui paralleli è un altro. Poi ci sarebbero tante altre variabile. Comunque vada questa di GFS è la situazione peggiore e non va presa come esempio assoluto, è solo una parte delle ipotesi.  :bye:[/quote]

Ultimamente parlare con voi è come parlare con dei santoni che studiano meteo da prima della nascita.

Voi potete fare carte, disegnare e tappezzare europe ed americhe con A, B, frecce calde, fredde... e nessuno vi dice nulla.

A questo punto io stesso potrei asserire che prevedere ciò che vi attendevate voi, ovvero HP scandinavo in rinforzo, è un'affermazione da somari, visti i 955 hPa che sfogheranno 1000 km più a sud dell'Islanda, con demolizione piena e totale di qualsiasi tentativo anticiclonico europeo.

Adesso siamo al punto che ogni considerazione fatta da parte mia è semplicistica mentre voi siete gli espertoni.

Anticipo subito che non me la prendo affatto, anche perchè mi sembra che i risvolti reali stiano seguendo le mie aspettative piuttosto che le vostre :roll: ma vi chiederei di non pensare che tutto ciò che dicono gli altri sia semplicistico/avventato, a dispetto dei vostri invece implementati discorsi pieni di construtto.

Penso che ne io, ne te, ne tizio, debbano insegnare qualcosa a qualcuno perchè quei pochi libri di base meteo ce li siamo studiati tutti, quindi io non penso di saperne più di te, dovrebbe essere valida anche verso di me questa cosa, comunque lascio ad ognuno il libero arbitrio nel parlare ci mancherebbe. :smile: 

Ci sono tante altre variabili mi dici, pare che non lo sò insomma...dite pure quel che volete, ma un tempo si discuteva meglio qui dentro.

Detto questo, riprendiamo sui binari meteo, consapevoli checchessenedica, che anche febbraio potrebbe scorrere sotto zonale medio-alto, senza alcune regressione...come invece pensate di attendervi voi che sapete tutto! :bye:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 12:20

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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......mi pare che l'HP scandinavo in rinforzo nelle prossime 180 ore sia una realtà a prescindere dal freddo o non freddo in Italia.

In secondo luogo con il "mi venite a dire" tu ti sei messo in posizione di superiorità nel confronto con gli altri.

Poi ripeto, dare una regola assoluta su un argomento del genere senza considerare intensità del VP e tipologia di ondulazione è sbagliato, poi pensala come ti pare......

 :bye: 

p.s. d'ora in poi magari utilizzerò la regola di non contraddire nessuno, qualunqu cosa venga scritta, per evitare che qualcuno si offenda, magari il forum andrà meglio.


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zerogradi
Sab 05 Feb, 2011 12:59

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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io la vedo un pò come marco. Sembra che prevedere freddo si possa sempre fare, prevedere caldo no.


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zerogradi
Sab 05 Feb, 2011 13:25

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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ah, un altra cosa. Avete parlato dello strumento ens come utile a chi lo sa leggere... Mi spiegate l utilità di tale strumento che cambia ad ogni run, e che fa scomparire ogni traccia di freddo nel giro di 6 ore, per poi farla riapparire 6 ore dopo?! No beh, vorrei capirlo... Intanto da spaghi uniti verso il gelo di due giorni fa, oggi ci troviamo spaghi sopra media a oltranza... Grande strumento, non cè che dire...


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il fosso
Sab 05 Feb, 2011 14:05

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ma che è diventata na gara?
Non lo sà nessuno che risvolti prenderà esattamente questa evoluzione,
si fanno delle ipotesi che possono risultare più o meno corrette,
sta si alla bravura e all'esperienza, ma anche ad una buona dose di fortuna,
riuscire anche solo ad abbozzare determinate dinamiche.
Abbiamo visto molte volte costruirsi castelli in aria puntualmente disgregati dall'intervento
di variabili anche piccole, che nessuno, nessuno può riuscire a prevedere.

Andando nello specifico io, e ancor più Fabio, possiamo ritenerci soddisfatti della piega presa
dagli eventi, che puntualmente hanno tracciato linee simili a quelle prospettabili.
Ora sembra venire a mancare il passo successivo, quello decisivo per le sorti meteo
italiche, quello che però nessuno, nè prima nè ora, può sapere come andrà a finire.

Cerchiamo di viverla senza assurde competizioni, che oltre ad essere inutili, rendono anche
il clima del forum noioso e pesante.

XMarco: In passato ho sempre espresso stima nei tui confronti, sia come persona che come conoscitore della meteo, stima che tutt'ora ho e che  spero sia ricambiata. 
T'assicuro che le tue analisi le prendo in profonda considerazione, ma come è ovvio che sia, avvolte si possono avere pensieri contrastanti, come in questa occasione. Ma a mio parere, sono proprio queste occasioni che aiutano a crescere, me in primo luogo, se prese nel giusto modo.  ;)


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 14:17

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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.....comunque sia, Marco, la polemica mi pare nasca sul nulla anche perchè io non ho contraddetto te ma la frase " la discesa di un ramo di VP sul Nord-America per noi non è altro che un bene" che non l'hai detta tu e neanche io. Probabilmente tu hai pensato che per "discorso semplicistico" mi riferivo a te mentre invece mi riferivo all'affermazione che anche tu critichi. Infatti, da quanto spero si capisca dal mio discorso se fosse il contrario mi scuso, la regola assoluta non esiste, in alcune condizioni la discesa sul N-Aerica è un bene, in altre un male.  :bye:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 14:20

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="205957"]ah, un altra cosa. Avete parlato dello strumento ens come utile a chi lo sa leggere... Mi spiegate l utilità di tale strumento che cambia ad ogni run, e che fa scomparire ogni traccia di freddo nel giro di 6 ore, per poi farla riapparire 6 ore dopo?! No beh, vorrei capirlo... Intanto da spaghi uniti verso il gelo di due giorni fa, oggi ci troviamo spaghi sopra media a oltranza... Grande strumento, non cè che dire...[/quote]

.....unite sul fredo non sono mai state, al massimo 50/50  :bye:


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mondosasha
Sab 05 Feb, 2011 19:20

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Spaghi novembrini 1° decade.... :evil: 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/81/graphe_ens3_1296930021_441784.jpg[/img]


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 19:42

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato  :bye:


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tifernate
Sab 05 Feb, 2011 21:42

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="206005"]mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato  :bye:[/quote]

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere. 
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

 :bye:


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Fili
Sab 05 Feb, 2011 22:04

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="206021"]
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

 :bye:[/quote]

dai, per un bel colpo di coda c'è ancora molto tempo: l'Inverno fino al 15 sarà assente, speriamo in qualche irruzione tardo-invernale...spesso hanno dato più gioie che molte irruzioni più blasonate ;) 

mi accontenterei di 2cm di neve in pianura...  :oops:


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and1966
Sab 05 Feb, 2011 22:06

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Mah, siamo all' intonazione del "de profundis" con una serie di almeno 4/5 slides del GFS12  "Fanta" (320-384h) che mi sembrano tutte da seguire .... vediamo, visto che non credo assolutamente a 28 gg di febbraio ....nulli!  :bye:


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marvel
Dom 06 Feb, 2011 01:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="206021"][quote user="Fili" post="206005"]mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato  :bye:[/quote]

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere. 
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

 :bye:[/quote]

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.


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tifernate
Dom 06 Feb, 2011 03:55

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="marvel" post="206028"][quote user="tifernate" post="206021"][quote user="Fili" post="206005"]mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato  :bye:[/quote]

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere. 
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

 :bye:[/quote]

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.[/quote]

E' mancato alle quote inferiori o meglio non si è propagato in maniera significativa, per quanto riguarda l'accelerazione nelle prossime 144 ore a 100 hPa i gpt passano da 15000 a 14700 e con il VP messo in quel modo (con lobo principale sul Canada orientale) non permette un rallentamento nel comparto nord atlantico con un ondulazione a noi favorevole. Almeno per ora le strat carte dicono questo.  :bye:

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2011.gif[/img]


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burjan
Dom 06 Feb, 2011 09:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Le carte di stamattina confermano un mio pensiero recondito, che manifesto ora dopo molti giorni di silenzio un pò sbigottito. 

L'alta pressione attuale non mi sembra strutturalmente duratura. La sua alimentazione subtropicale svela una caratteristica di rilievo: non ci troviamo di fronte ad un asse di Woejkof allineato su latitudini meridionali da una corrente a getto molto forte, che tiene separate masse d'aria subtropicali da quelle polari. Sono i movimenti meridiani del VP, ora tutto rovesciato sul continente americano, a darle vita. 

Si tratta quindi di una situazione strutturalmente, per sua natura, dotata di una potenziale dinamicità. Per me dopo il 14-15 qualcosa accadrà davvero; più probabilmente, però, dato il ragionamento fatto, un cambiamento atlantico, non una retrogressione. 

Lo schema pensato oggi da GFS, per me, presenta elevate probabilità di realizzazione. 

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn001.gif


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Fili
Dom 06 Feb, 2011 10:44

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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che spiattellata che je da!  :wohow:  :wohow: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/ech1_240_1296985431_169697.gif[/img] 

Do volemo andà con una Balena così!?  :wall:


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il fosso
Dom 06 Feb, 2011 10:48

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Carte discrete questa mattina, bisognerà tenere sott'occhio i prossimi aggiornamenti,
si gioca sempre su equilibri molto labili, ma se ci dice per una volta bene...


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Icestorm
Dom 06 Feb, 2011 11:07

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
-----------------------------------
In risposta sia a Fabio che a Paolo...

Questa non è certamente una gara, ed è proprio per questo che io chiedo di non considerare le ipotesi altrui come facilonerie e magari buttate la senza costrutto... :wink: 

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Sono il primo che scrive qui per crescere ed interpretare i movimenti climatici, ripeto, lungi ancora dall'esser deterministicamente ed umanamente interpretabili oltre i 10-15 giorni. 

Possiamo fare le ipotesi ed avanzare le tesi che vogliamo, fattosta che capire il tempo a 20 giorni è una chimera per noi, per gli scienziati, per i modelli di calcolo che puntualmente sono smentiti perchè magari tengono meno in considerazione una variabile sulle 10987 considerate.

Ora spazio, per la seconda volta in questo inverno a 10-15 giorni di zonalità medio-alta (con qualche cavetto d'onda che potrebbe infilarsi giù dalla Francia verso San Valentino, ma nulla più), che ci proietterà direttamente al 20 di febbraio, nuovo step oltre il quale si potrebbe attendere qualche buon movimento per qualche buona dose di freddo, non prima :( .

Quest'anno sta scivolando via così, sarò troppo pessimista io, ma è dal 20 dicembre che siamo usciti dall'inverno...questo è una delle annate in cui il 21 dicembre decreta la fine, piuttosto che l'inizio dell'inverno. 

Ci stanno queste annate, con cadenza di circa uno ogni decennio, ma dopo il "vicino" 2007, e chi se lo aspettava....... :?


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tifernate
Dom 06 Feb, 2011 11:13

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="206056"]

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, [b]ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole[/b].
[/quote]

Hai ragione. La prossima volta cercherò di essere più preciso magari con una premessa.  :bye:


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Icestorm
Dom 06 Feb, 2011 11:15

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="il fosso" post="206048"]Carte discrete questa mattina, bisognerà tenere sott'occhio i prossimi aggiornamenti,
si gioca sempre su equilibri molto labili, ma se ci dice per una volta bene...[/quote]

Questa mattina, potrei esser d'accordo con voi ;) 

Andando a vedere le previsioni dei modelli europei UKMO e DWD, noto un passaggio abbastanza interessante sulle 130-150 ore.

Il ramo maggioritario di vortice polare in azione sul nord-America, pare molto più confinato su se stesso, meno proteso sulle masse d'acqua Atlantiche, più meridianizzato, west-shiftato rispetto al duo GFS-ECMWF.

Un west-shift a mio modo di vedere forte (2000 km?) e sostanziale per le nostre sorti...

L'Azzorriano è pronto sulla fascia atlantica, dorme disteso sui paralleli, prontissimo però ad ergersi in caso di compartimentalizzazione americana del ramo di VP.

Giustissime le considerazioni del sempre attento Burjan inoltre, se il getto riesce però a fare il suo lavoro, come detto in conseguenza ad un west-shift in sede americana....la balena atlantica potrebbe non presentarsi con quei valori sull'Islanda.

Ecco il 5% di probabilità a cui possiamo attenerci ;) [u]A mio parere[/u] :bye: 

Nell'immagine, il miglior passaggio cartaceo mattutino:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/rukm1441_1296987337_518251.gif[/img]


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mondosasha
Dom 06 Feb, 2011 11:21

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="206056"]In risposta sia a Fabio che a Paolo...

Questa non è certamente una gara, ed è proprio per questo che io chiedo di non considerare le ipotesi altrui come facilonerie e magari buttate la senza costrutto... :wink: 

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole.

Sono il primo che scrive qui per crescere ed interpretare i movimenti climatici, ripeto, lungi ancora dall'esser deterministicamente ed umanamente interpretabili oltre i 10-15 giorni. 

Possiamo fare le ipotesi ed avanzare le tesi che vogliamo, fattosta che capire il tempo a 20 giorni è una chimera per noi, per gli scienziati, per i modelli di calcolo che puntualmente sono smentiti perchè magari tengono meno in considerazione una variabile sulle 10987 considerate.

Ora spazio, per la seconda volta in questo inverno a 10-15 giorni di zonalità medio-alta (con qualche cavetto d'onda che potrebbe infilarsi giù dalla Francia verso San Valentino, ma nulla più), che ci proietterà direttamente al 20 di febbraio, nuovo step oltre il quale si potrebbe attendere qualche buon movimento per qualche buona dose di freddo, non prima :( .

[b]Quest'anno sta scivolando via così, sarò troppo pessimista io, ma è dal 20 dicembre che siamo usciti dall'inverno...questo è una delle annate in cui il 21 dicembre decreta la fine, piuttosto che l'inizio dell'inverno. [/b]

Ci stanno queste annate, con cadenza di circa uno ogni decennio, ma dopo il "vicino" 2007, e chi se lo aspettava....... :?[/quote]

Quoto, il freddo è sparito sia dall'italia che dall'europa.....le parentesi fredde e nevose sono state brevi e episodiche...


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Icestorm
Dom 06 Feb, 2011 11:21

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="206057"][quote user="Icestorm" post="206056"]

Fabio mi dice che non era riferito propriamente al mio post l'aggettivo in oggetto, ok, ho inteso male io allora, [b]ma era una citazione ad una mia idea.....quindi mi sono sentito chiamato in causa insieme alle mie parole[/b].
[/quote]

Hai ragione. La prossima volta cercherò di essere più preciso magari con una premessa.  :bye:[/quote]

No problem, anche se magari non trapela, siete 2 persone che ritengo molto competenti, specie sul breve termine. :ok:

PS non dite "cercherò di non controbattere più nessuno affinchè non se la prenda chi è chiamato in causa"...non è li il discorso, giustissimo controbattere, come faccio io quando non la penso come un'altra persona, ma direi che non va assolutamente ed in nessun caso smontato il discorso altrui... ;)  :bye:


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tifernate
Dom 06 Feb, 2011 11:28

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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....certo è che per una volta che potrebbe servire la falla barica marocchina non c'è....  :smile: 

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1682.png[/img]


 :bye: 


p.s. Marco, purtroppo delle volte uno legge troppo di fretta i post e non ne capisce il senso. IL discorso da te fatto l'ho inteso alla terza lettura, un'ora dopo, a freddo.


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il fosso
Dom 06 Feb, 2011 11:29

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Icestorm" post="206058"]
Questa mattina, potrei esser d'accordo con voi ;) 

Andando a vedere le previsioni dei modelli europei UKMO e DWD, noto un passaggio abbastanza interessante sulle 130-150 ore.

Il ramo maggioritario di vortice polare in azione sul nord-America, pare molto più confinato su se stesso, meno proteso sulle masse d'acqua Atlantiche, più meridianizzato, west-shiftato rispetto al duo GFS-ECMWF.

Un west-shift a mio modo di vedere forte (2000 km?) e sostanziale per le nostre sorti...

L'Azzorriano è pronto sulla fascia atlantica, dorme disteso sui paralleli, prontissimo però ad ergersi in caso di compartimentalizzazione americana del ramo di VP.

Giustissime le considerazioni del sempre attento Burjan inoltre, se il getto riesce però a fare il suo lavoro, come detto in conseguenza ad un west-shift in sede americana....la balena atlantica potrebbe non presentarsi con quei valori sull'Islanda.

Ecco il 5% di probabilità a cui possiamo attenerci ;) [u]A mio parere[/u] :bye: 

Nell'immagine, il miglior passaggio cartaceo mattutino:
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/46/rukm1441_1296987337_518251.gif[/img][/quote]

Preciso Marco :ok: proprio quella carta lascia aperta la strada a evoluzioni differenti rispetto al long di GFS e Reading, che per altro considero passibile di cambiamenti anche netti, vista
la difficoltà già dimostrata dai GM di inquadrare una tale dinamica.
DWD forse anche meglio...
Certo, come dici tu, le possibilità sono esigue, sarebbe molto più naturale aspettarsi
un' "invadenza" del Canadese a "chidere" l'Atlantico, ma sappiamo entrambi quanto
possa essere sorprendente avvolte la natura ;) 
Sperar non costa nulla...


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marvel
Dom 06 Feb, 2011 11:33

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="206029"][quote user="marvel" post="206028"][quote user="tifernate" post="206021"][quote user="Fili" post="206005"]mai come questa sera penso si possa dire che di Inverno vero se ne riparla a dicembre 2011.

Speriamo in qualche irruzione tra il 20 febbraio ed il 20 marzo, ma il grosso, ormai, ce lo siamo giocato  :bye:[/quote]

...con questo giochino, il mancato SW e l'accelerazione del VP, si brucia l'ultima chance. Per quanto mi riguarda quest'inverno perde 1 punto abbondante, siamo ora sul 6--. Per il resto da ine febbraio le temperature possono pure tornare stabilmente oltre i 20°C, mi farebbe piacere. 
Intanto si potrebbe cambiare il titolo del thread in "Seconda metà di Febbraio in stile '66", configurazione molto più simile.
Peccato, c'erano quasi tutti i presupposti per un bel colpo di coda.

 :bye:[/quote]

Lo SW non è mancato e il VP non accelera (è e sarà per molto ancora al limite dello split), semplicemente siamo ancora in posizione sfavorita... almeno finora.[/quote]

E' mancato alle quote inferiori o meglio non si è propagato in maniera significativa, per quanto riguarda l'accelerazione nelle prossime 144 ore a 100 hPa i gpt passano da 15000 a 14700 e con il VP messo in quel modo (con lobo principale sul Canada orientale) non permette un rallentamento nel comparto nord atlantico con un ondulazione a noi favorevole. Almeno per ora le strat carte dicono questo.  :bye:

[img cache=false]http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_HGT_ANOM_JFM_NH_2011.gif[/img][/quote]

Ma si parla di previsioni!  :D


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il fosso
Dom 06 Feb, 2011 11:40

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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GFS06 si riporta verso i binari che ci auspicavamo ;) 
è solo un run, ma dopo il piattume di ieri...


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zerogradi
Dom 06 Feb, 2011 11:46

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!!


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tifernate
Dom 06 Feb, 2011 11:53

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="zerogradi" post="206072"]A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!![/quote]

.......certo è che basterebbe poco...  :?


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Icestorm
Dom 06 Feb, 2011 11:54

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Cercasi west-shift canadesi piccoli ma sostanziali. 

Ai prossimi run ragazzi, qualcuno dall'alto ci vorrà pur bene no...speriamo che non finisca davvero così st'inverno


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zerogradi
Dom 06 Feb, 2011 11:59

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="206075"][quote user="zerogradi" post="206072"]A 180 ore quelal ca**o di accelerazione zonale non ci vuoleeeee!! Che urto!!!!!!!![/quote]

.......certo è che basterebbe poco...  :?[/quote]
Già...è quello che da ancora più fastidio........


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tifernate
Dom 06 Feb, 2011 13:31

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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..cito il post di Simone Lussardi da altro forum, scondo me molto giusto.

"questo tipo di situazioni (virata a forte SCAND+++) siano molto repentine e di difficile previsione fino a pochi giorni dall'evento. I modelli ci stanno dicendo che la possibilita' c'e'.

Come disse mi pare Andrea un paio di mesi fa, e' anche meglio se le westerlies siano sparate a manetta adesso, perche' il momento di affondo dell'onda corta sulla fatidica zona sara' molto piu' rapido e in grado costruire una ben piu' forte alta di risposta."


 :bye:


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burjan
Dom 06 Feb, 2011 18:07

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Come volevasi dimostrare... l'HP migra ed entra l'Atlantico. Bel run. 
[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-228.png?12[/img]


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jony87
Dom 06 Feb, 2011 18:54

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="burjan" post="206112"]Come volevasi dimostrare... l'HP migra ed entra l'Atlantico. Bel run. 
[img cache=false]http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-228.png?12[/img][/quote]

Lo dici forse in maniera ironica?  :D  :bye:


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burjan
Dom 06 Feb, 2011 18:58

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="jony87" post="206118"]

Lo dici forse in maniera ironica?  :D  :bye:[/quote]

No: lo dico perchè lo avevo detto stamattina in un altro messaggio.


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jony87
Dom 06 Feb, 2011 19:00

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="burjan" post="206119"][quote user="jony87" post="206118"]

Lo dici forse in maniera ironica?  :D  :bye:[/quote]

No: lo dico perchè lo avevo detto stamattina in un altro messaggio.[/quote]

Ok, tutto chiaro ora  :wink:  :bye:


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and1966
Dom 06 Feb, 2011 21:38

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Ci prova, ci prova, lo zonale in un primo tempo prevale ma poi ..... :roll:  ...il canadese spara troppe cartuccea raffica, e l' HP ce la fa a metter fuori il capo dal guscio. Concordo con chi indica il periodo a cavallo fra seconda e terza decade come decisivo. il disegno di stasera di GFS sul long mi piace assai ....

 :bye:


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il fosso
Dom 06 Feb, 2011 21:40

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Indiscutibili passi verso un west shift di tutta la struttura oggi,
siamo sempre li, ma nel medio si vedono delle carte impressionanti.
Salvatevi la 168h di reading!!!Con quel maestoso lago gelido ad Est e il Canadese che "spara" una 0°C a 850hpa fin in prossimità del Polo geografico!!!
L'Est farà i botti grossi, una diffusa -15/20°C! Vedremo se li farà anche qualcun'altro...


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Fili
Lun 07 Feb, 2011 00:15

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Atlantico sempre troppo forte... rischiamo, dopo il 15, 10 giorni di zonale basso...  :?


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Pigimeteo
Lun 07 Feb, 2011 07:16

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="Fili" post="206143"]Atlantico sempre troppo forte... rischiamo, dopo il 15, 10 giorni di zonale basso...  :?[/quote]
... anche perché, statisticamente, la terza decade di febbraio è sempre il regno indiscusso dell'Atlantico e, per la mia località, la decade più piovosa dell'anno.
 :bye:


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marvel
Lun 07 Feb, 2011 08:31

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Credo che se dovessimo avere la svolta tanto desiderata, prospettandosi una situazione veramente al limite tra ingerenze atlantiche e pesanti afflussi continentali, il bandolo della matassa sarà sciolto in prossimità della soluzione finale, qualunque essa sia.
Statisticamente non c'è speranza, lo sappiamo, ma ragionando sulla scarsa familiarità dei GM con questo tipo di configurazione e, soprattutto con la prospettiva, ancora in essere, di possibilità di importanti shift antizonali derivanti dalla bilobazione/split del VP con corridoio anticiclonico polare... beh, io aspetterei ancora alcuni giorni prima di dare un verdetto.
 :bye: 

Ah, un'informazione relativa al titolo di questo topic... il '56, che come sappiamo caratterizzò l'ultima parte dell'inverno, avvenne in pieno regime di "La Nina".  8))


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and1966
Lun 07 Feb, 2011 10:13

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Remake?  :blink: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn3842_00z_07022011.png[/img] 










....lo so, lo so! é a 4000 h, é una ciofega, é un miraggio ......  :roll: ....vediamo, vediamo!  

Edit: voglio fare solo due considerazioni volanti sulle enormi potenzialità di questa carta. Si avrebbe una pulsazione dell' HP con asse di partenza proprio sulle azzorre, in corrispondenza di una già ben avviata retrogressione (e che retrogressione!) da NE su di noi. Una miccia che aprirebbe le porte del mediterraneo a quel nocciolone che potrebbe innescare turbolenze al momento poco quantificabili sul Mare Nostrum.

Tutto ancora ovviamente da confermare, però a mio avviso quella é una configurazione che fa da battistrada a qualcosa di notevole! :bye:


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tifernate
Lun 07 Feb, 2011 10:20

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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.......alla fine è possibile che torni valido il discorso d'inizio thread "il periodo "svolta" è individuabile tra il 15 ed il 20 febbraio con risvolti per gran parte dell'ultima decade del mese.".

Presi dall'entusiamo avevamo anticipato troppo gli eventi.

 :bye: 


p.s. questo è ciò che volevo scrivere stamattina alle 8:30 prima della chiusura del thread. Ora Leo puoi chiuderlo così evitiamo ste "confusioni" (che io poco condivido).


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andrea75
Lun 07 Feb, 2011 10:28

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Il topic resta aperto per il lungo... l'altro lo lasciamo per medio, nal caso in cui fossero confermate le "intuizioni" di reading alle 190 ore... ;)


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il fosso
Lun 07 Feb, 2011 11:14

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Direi che stò topic è ancora attuale... 
e spero rimanga tale ;)


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tifernate
Lun 07 Feb, 2011 13:28

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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la certezza è lo SCAND++..... la differenza fondamentale la fa invece quella piccola perturbazione che a 192 ore GFS vede sbondare sull'Inghilterra e raggiungere l'Europa centrale. In questo modo il calo dei GPT favorisce un ulteriore spinta verso est della LP atlantica che poi dialoga ALTO con il freddo continentale. 
Su ECMWF la piccola perturbazione perde inportanza e il dialogo atlantico-continentale avviene più in basso.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/2011feb07_rtavn1921_06.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/2011feb07_recm1921_00.gif[/img]


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tifernate
Mer 09 Feb, 2011 23:47

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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.......gfs18 viziate dalla programmazione serale su Italia1 di "the Day After Tomrrow".

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/rtavn3122.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/14/rtavn3362.png[/img]


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and1966
Gio 10 Feb, 2011 18:02

Re: Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Bando alle scaramanzie, ed up per 'sto 3D!  :D 

Che é quanto mai attuale (12z), se si guarda la sequenza dalle 240 in poi .....

Posto, a titolo di esempio, quelle di confronto con le sovrastanti carte del Tife ....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn2882_12z_10_02_2011.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rtavn3122_12z_10_02_2011.png[/img] 

Fabio, c'è "The day after tomorrow II - la rivincita" in programma su qualche canale ???  :roll:  ;)  :bye:


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marvel
Gio 10 Feb, 2011 18:08

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Direi che la via è percorribile... lo dissi proprio [url=http://www.lineameteo.it/la-voce-della-stratosfera-aggiornato-9-febbraio-2011-vp206448.html#p206448]di là.  :bye:


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zerogradi
Ven 11 Feb, 2011 08:48

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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Questa mattina atlantico sparato e freddo svanito...sempre per GFS...


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tifernate
Mer 23 Feb, 2011 08:38

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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....alla fine lo "stile '56" per l'ultima decade di febbraio è andato a buon fine. Configurazioni simili ma naturalmente freddo ben diverso, tutto comunque molto utile per la dorsale appenninica.  :bye:


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and1966
Mer 23 Feb, 2011 10:01

Re: [LUNGO TERMINE]  Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
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[quote user="tifernate" post="208764"]....alla fine lo "stile '56" per l'ultima decade di febbraio è andato a buon fine. Configurazioni simili ma naturalmente freddo ben diverso, tutto comunque molto utile per la dorsale appenninica.  :bye:[/quote]

Aspetta Marzo, ché forse, e dico forse, lo stile lo vedi nel disegno del tessuto e nella .... "taglia" (leggi temp e prp)  :D  :bye:


