http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=9635
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and1966
Mar 08 Nov, 2011 18:14

Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Buonasera

Il punto interrogativo é d' obbligo, quando si tratta di prevedere l' arrivo del freddo, specie in questa epoca di web e modelli, che tante "battute di denti" (non per il freddo  :mrgreen: ) ci hanno riservato in questi anni, pero', dopo vari indugi, almeno GFS sembra aver imboccato in pompa magna la strada di una bella retrogressione da ENE, di quelle che sono sempre nei sogni del freddo-nivofilo medio bazzicatore di forum meteo. Il tutto generato dal centrarsi di massimi altopressori sull' area scandinavo-mitteleuropea.

Posto un paio di carte, in attesa di Reading, finora ben piu' prudente, ma che anch' esso si mostra possibilista.

Sud che potrebbe darci (i centrali intendo) una prima bella 'sverniciata' quanto a neve in alta collina, almeno su Lucania, Calabria settentrionale e alture salentine. Per noi al momento solo freddo sterile (che almeno a me piace ben più delle nebbie umidicce novembrine).

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/08_11_2011_12z_rtavn1442.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/08_11_2011_12z_rtavn1444.png[/img] 

Personalmente sono pure dell' idea che la LP 'gnorantella sul Mar di Sardegna potrebbe, con un colpo di reni, lasciare una sorta di lacuna barica atta a dare sviluppi al momento davvero poco prevedibili .... anche un clamoroso rientro atlantico.

 :bye:


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and1966
Mar 08 Nov, 2011 18:31

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Spaghi baresi che evidenziano un ufficiale un po' esagerato, ma la tendenza al ribasso é evidente!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/bari_12z_08112011_graphe_ens3.gif[/img] 

Spaghi della pedemontana lucana ancor più eloquenti.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/dol_luc_graphe_ens3.gif[/img] 

 :bye:


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and1966
Mar 08 Nov, 2011 20:16

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Impianto molto più tormentato, ma in prospettiva ben più succulento quello proposto dagli inglesi. 

Monitoriamo: a mio avviso le uscite intorno al WE ci diranno incontrovertibilmente se siamo di fronte ai soliti miraggi modellistici invernali o a qualcosa di consistente, per la stagione (un tipico "st' anno fa prima la neve che l' acqua" per riassumerlo in termini contadineschi  :D )

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/12z_08_11_2011_recm1922.gif[/img]


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Fili
Mar 08 Nov, 2011 20:21

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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trottolina fantastica... altri 500km a N, e ce la pappiamo tutta!  :love:  :love:


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leo82
Mer 09 Nov, 2011 01:14

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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speiamo che ce la bekkiamo anke noi!  :D


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and1966
Mer 09 Nov, 2011 07:58

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Buongiorno

Spaghi che mostrano la curva in basso già fra 48 ore. Meno estremi di ieri, tuttavia. Molto aperti, comunque.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/graphe_ens3_09_11_2011.gif[/img] 

Vista la vicinanza temporale, si puo' già dare uno sguardo (con caute considerazioni) alla situazione attuale, apprezzando il fatto che la direttrice del freddo, già in viaggio dalle tundre oltre gli Urali, non sia propriamente a favore di un' entrata franca sull' Italia. Vediamo al momento l ostacolo HP come piuttosto ingombrante. 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/sat24_09112011.png[/img] 

 :bye:


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Poranese457
Mer 09 Nov, 2011 08:10

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Grazie And!  :inchino: 

Sono le dirette conseguenze di un'ovest shift (raro come l'acqua su Marte!!!) della colata fredda prevista da giorni sulla Grecia e della quale parlavo già l'altro ieri.

Purtroppo quest'anno siamo condannati dall'HP Europeo: prima si piazza su di noi impedendo affondi Atlantici e donandoci malvolute giornate primaverili di fine Ottobre. Poi si sposta ad Est impedendo ai blocchi depressionari dell'alto Mediterraneo di percorrere una naturale traiettoria ovest-est e causando così le violente, e ripetute nei giorni, piogge al Nord-Ovest. 
Infine esso decide di creare uno scudo abbastanza solido sull'Italia tale da impedire agli spifferi freddi orientali di giungere come si deve sulle nostre lande.

Eccolo, il maledetto!  :twisted: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_90_1320822462_475835.png[/img] 


Su Puglia, Basilicata e Sicilia settentrionale giungerà comunque una buona dose di aria fredda tale da far respirare agli abitanti di tali zone il vero sapore dell'inverno  :bye:  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_1_132_1320822645_962988.png[/img]


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zerogradi
Mer 09 Nov, 2011 08:35

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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A mio avviso entreranno solo spifferi freschi. Non credo nemmeno alla 0 ad 850 Hpa. Con l'Hp messo in quel modo (asse molto sfavorevole) è assai improbabile una colata fredda sul centro Italia.

Ragionando in soldoni...tempo schifosamente secco.


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stefc
Mer 09 Nov, 2011 08:48

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Quell'affare lì è duro da smantellare:
è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale.
Bisogna aspettare che compia una mossa sbagliata e in pochi giorni sarà completamente e per sempre smantellato, mossa che però non si vede ancora.......

 :bye:  :bye:


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snow96
Mer 09 Nov, 2011 09:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Secondo me non c'è trippa per gatti. Inizieremo a vedere qualche carta dignitosa solo quando il mostruoso HP europeo si sarà tolto dai maroni.

ECMWF ieri mostravano questo scenario, di stampo atlantico (ma ben venga pure lui, basta che si esce da sto purgatorio) intorno alle 190-200 ore ....


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marvel
Mer 09 Nov, 2011 10:14

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="stefc" post="228589"]Quell'affare lì è duro da smantellare:
è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale.
Bisogna aspettare che compia una mossa sbagliata e in pochi giorni sarà completamente e per sempre smantellato, mossa che però non si vede ancora.......

 :bye:  :bye:[/quote]

Scusa Stef, ma nonostante tu non sia l'unico ad usare questo tipo di espressione "quell'affare lì è duro da smantellare: è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale" , vorrei ricordare a tutti che una HP non viene mai alimentata da aria al suolo, né calda né fredda, dato che l'aria defluisce da un'HP verso l'esterno e non verso l'interno, e dall'alto vero il basso, e mai al contrario.
Solo in quota, ma in questo caso a quote elevatissime (alta troposfera, comunque molto più in alto dei 500HPa), trattandosi di un HP dinamico, può venire alimentato da aria.
Insomma, l'aria calda che risale l'anticiclone sul suo bordo occidentale lo fa semplicemente come conseguenza della presenza dell'HP che, grazie al gradiente barico tra esso e la zona depressionaria più ad ovest, mette in modo tali masse di aria. Ma sia chiaro che queste masse di aria non andranno ad alimentare niente, se non la vicina depressione... ma sicuramente non l'alta pressione da cui l'aria può soltanto che uscire.  8))


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marvel
Mer 09 Nov, 2011 11:20

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="228593"][quote user="stefc" post="228589"]Quell'affare lì è duro da smantellare:
è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale.
Bisogna aspettare che compia una mossa sbagliata e in pochi giorni sarà completamente e per sempre smantellato, mossa che però non si vede ancora.......

 :bye:  :bye:[/quote]

Scusa Stef, ma nonostante tu non sia l'unico ad usare questo tipo di espressione "quell'affare lì è duro da smantellare: è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale" , vorrei ricordare a tutti che una HP non viene mai alimentata da aria al suolo, né calda né fredda, dato che l'aria defluisce da un'HP verso l'esterno e non verso l'interno, e dall'alto vero il basso, e mai al contrario.
Solo in quota, ma in questo caso a quote elevatissime (alta troposfera, comunque molto più in alto dei 500HPa), trattandosi di un HP dinamico, può venire alimentato da aria.
Insomma, l'aria calda che risale l'anticiclone sul suo bordo occidentale lo fa semplicemente come conseguenza della presenza dell'HP che, grazie al gradiente barico tra esso e la zona depressionaria più ad ovest, mette in modo tali masse di aria. Ma sia chiaro che queste masse di aria non andranno ad alimentare niente, se non la vicina depressione... ma sicuramente non l'alta pressione da cui l'aria può soltanto che uscire.  8))[/quote]

PS(la causa principale dell'attuale situazione di stallo, con Europa unico continente permanentemente sotto scacco dell'HP, è dovuta a fattori di influenza macroscopici a livello emisferico: principalmente a la NINA!
Questa anomalia determina, in questa lunga fase, una forte influenza sulle grandi figure bariche del Pacifico, e per effetto domino dell'Atlantico, con lo sbilanciamento del VP verso il settore Artico-Pacifico. Le "correnti zonali", che fanno capo al getto principale americano, si trovano a percorrere una traiettoria diagonale SW-NE (quindi non di tipo zonale), sul continente nordamericano stesso, inducendo un'ondulazione meridiana (Rossby) in atlantico ed una HP ad est di essa (per convergenza dello stesso getto sul nostro continente). Lo sblocco della situazione potrà avvenire quando il VP, che comunque gode di buona salute (anche se "disinteressato" al nostro continente) comincerà a subire i "mali di stagione", ovvero un possibile primo Canadian Warming che tenda a rimescolare le carte interagendo, però, con una situazione particolare dovuta alla presenza de la Nina, con effetti, quindi, tutti da verificare. Altra influenza lo potranno avere l'eventuale sviluppo di HP termici stagionali sul continente euroasiatico, con azione di blocco e conseguente formazione di onde (saccature) ad ovest di questo... , quindi con traslazione della Rossby atlantica più ad est. In tal caso sarà interessante seguire dove si andrà a collocare la linea di convergenza tra flussi freddi orientali al suolo e flussi caldi in quota. Comunque, stante la persistenza della configurazione prodotta da la Nina, è possibile che, in assenza di scossoni importanti, una HP dinamica tenda a stazionare a lungo sull'Europa centrale o centro settentrionale.)
 :bye:


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Poranese457
Mer 09 Nov, 2011 11:58

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Grande Ing!!  :inchino:


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and1966
Mer 09 Nov, 2011 12:17

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Grande Ing, ed io aggiungo, tienici al corrente sui mali di stagione, spesso indotti da quelle figure che tu, unico fra noi qui dentro, conosci molto bene .......  :wink:


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stefc
Mer 09 Nov, 2011 15:07

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="228593"][quote user="stefc" post="228589"]Quell'affare lì è duro da smantellare:
è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale.
Bisogna aspettare che compia una mossa sbagliata e in pochi giorni sarà completamente e per sempre smantellato, mossa che però non si vede ancora.......

 :bye:  :bye:[/quote]

Scusa Stef, ma nonostante tu non sia l'unico ad usare questo tipo di espressione "quell'affare lì è duro da smantellare: è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale" , vorrei ricordare a tutti che una HP non viene mai alimentata da aria al suolo, né calda né fredda, dato che l'aria defluisce da un'HP verso l'esterno e non verso l'interno, e dall'alto vero il basso, e mai al contrario.
Solo in quota, ma in questo caso a quote elevatissime (alta troposfera, comunque molto più in alto dei 500HPa), trattandosi di un HP dinamico, può venire alimentato da aria.
Insomma, l'aria calda che risale l'anticiclone sul suo bordo occidentale lo fa semplicemente come conseguenza della presenza dell'HP che, grazie al gradiente barico tra esso e la zona depressionaria più ad ovest, mette in modo tali masse di aria. Ma sia chiaro che queste masse di aria non andranno ad alimentare niente, se non la vicina depressione... ma sicuramente non l'alta pressione da cui l'aria può soltanto che uscire.  8))[/quote]


.....infatti il mio banale ragionamento si fondava su quello che da sempre si sente spesso dire in giro, anche da parte di autorevoli meteoman........
A questo punto credo di aver capito che quello è forse solo un modo molto semplicistico di spiegare certe dinamiche atmosferiche.........
Comunque, parlando del nostro emisfero, sono almeno 20 anni che sento parlare di anticicloni la cui rimonta è determinata dalla saccatura adiacente al suo bordo occidentale e l'intensità di questa rimonta è tanto maggiore tanto più è profonda la saccatura, oppure che più è forte la zonalità impressa da una profonda depressione e più l'anticiclone si gonfierà trascinandosi verso est.
Come spesso sento dire anche che le discese fredde sul lato orientale di un anticiclone lo rinforzano perchè fanno aumentare la pressione al suolo sul lato est dalla sua radice, deviando verso est il flusso freddo e perturbato (questo soprattutto d'inverno).      
A questo punto, bisognerebbe che tu facessi una breve lezione con tanto di esempi esplicativi e sinottici che chiariscano bene la realtà delle cose........
Vai Ing. , stupiscici con gli effetti speciali....... :mrgreen: 

 :bye:  :bye:


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prometeo
Mer 09 Nov, 2011 15:18

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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"scontro" tra titani :wink: 

 L'unica nota, diciamo positiva, in questo piattume è la costante presenza di hp in sede orientale che:
 se a 100km da  qua ha portato indirettamente piogge abbondanti e purtroppo dannose la sua recidività pero' mi induce a pensare che nel prossimo inverno per la legge dei numeri qualche segnale positivo ce lo invierà :wink: 
A meno che il mulinello islandese cominci a girare siul serio :?


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marvel
Mer 09 Nov, 2011 15:29

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="stefc" post="228611"][quote user="marvel" post="228593"][quote user="stefc" post="228589"]Quell'affare lì è duro da smantellare:
è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale.
Bisogna aspettare che compia una mossa sbagliata e in pochi giorni sarà completamente e per sempre smantellato, mossa che però non si vede ancora.......

 :bye:  :bye:[/quote]

Scusa Stef, ma nonostante tu non sia l'unico ad usare questo tipo di espressione "quell'affare lì è duro da smantellare: è alimentato in quota da aria calda in risalita sul suo bordo occidentale, mentre al suolo è continuamente alimentato da aria fredda in discesa lungo il suo bordo orientale" , vorrei ricordare a tutti che una HP non viene mai alimentata da aria al suolo, né calda né fredda, dato che l'aria defluisce da un'HP verso l'esterno e non verso l'interno, e dall'alto vero il basso, e mai al contrario.
Solo in quota, ma in questo caso a quote elevatissime (alta troposfera, comunque molto più in alto dei 500HPa), trattandosi di un HP dinamico, può venire alimentato da aria.
Insomma, l'aria calda che risale l'anticiclone sul suo bordo occidentale lo fa semplicemente come conseguenza della presenza dell'HP che, grazie al gradiente barico tra esso e la zona depressionaria più ad ovest, mette in modo tali masse di aria. Ma sia chiaro che queste masse di aria non andranno ad alimentare niente, se non la vicina depressione... ma sicuramente non l'alta pressione da cui l'aria può soltanto che uscire.  8))[/quote]


.....infatti il mio banale ragionamento si fondava su quello che da sempre si sente spesso dire in giro, anche da parte di autorevoli meteoman........
A questo punto credo di aver capito che quello è forse solo un modo molto semplicistico di spiegare certe dinamiche atmosferiche.........
Comunque, parlando del nostro emisfero, sono almeno 20 anni che sento parlare di anticicloni la cui rimonta è determinata dalla saccatura adiacente al suo bordo occidentale e l'intensità di questa rimonta è tanto maggiore tanto più è profonda la saccatura, oppure che più è forte la zonalità impressa da una profonda depressione è più l'anticiclone si gonfierà trascinandosi verso est.
Come spesso sento dire anche che le discese fredde sul lato orientale di un anticiclone lo rinforzano perchè fanno aumentare la pressione al suolo sul lato est dalla sua radice, deviando verso est il flusso freddo e perturbato (questo soprattutto d'inverno).      
A questo punto, bisognerebbe che tu facessi una breve lezione con tanto di esempi esplicativi e sinottici che chiariscano bene la realtà delle cose........
Vai ing. , stupiscici con gli effetti speciali....... :mrgreen: 

 :bye:  :bye:[/quote]

Si, hai ragione, si sente dire così, ma certo questo non favorisce la comprensione delle dinamiche atmosferiche come in realtà esse accadono.
Credo che questo linguaggio derivi, addirittura, dai primordi della scienze dell'atmosfera, quando ben poco si sapeva sulle dinamiche atmosferiche non osservabili al suolo, che invece sono quelle che realmente guidano tutto.
Diversamente, invece, negli USA, che sono stati e sono ancora il paese meteorologicamente più progredito, quando si parla di fenomeni atmosferici e loro dinamiche, si utilizzano i termini più adatti alla materia.
Da noi perfino i corsi di meteorologia (non accademici) omettono quasi completamente le sezioni in cui si spiegano le dinamiche atmosferiche di quota che sono alla base dei fenomeni e delle figure bariche principali, limitandosi a parlare di alte pressioni, basse pressioni, fronti, ecc, senza però spiegarne realmente la genesi e le cause della stessa... quasi come spuntassero come funghi dal nulla (non che i funghi spuntino dal nulla... ;) ) o, peggio, adducendo spiegazioni quali qelle che anche tu hai recepito, che sono una storpiatura della realtà.
Non so se per ignoranza o per tradizione, ma è così che si sente sempre parlare di queste cose. O forse, lo spero ma non ci credo, è per pigrizia, per non dover stare a spiegare concetti che richiedono impegno ed attenzione sia da parte di chi li spiega che da parte di chi li apprende... capisco che molte persone, soprattutto in passato, non avessero i fondamenti culturali per poter afferrare certi concetti, ma così facendo continueremo a diffondere ignoranza meteorologica.
E' curioso, infatti, come spesso accada di sentire persone che si professano previsori provetti, parlare di venti che alimentano alte pressioni... un po' come sentir parlare un ginecologo di bambini portati dalla cicogna!  :lol:  :lol:  :lol:


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Frasnow
Mer 09 Nov, 2011 15:59

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="prometeo" post="228613"]"scontro" tra titani :wink: 

 L'unica nota, diciamo positiva, in questo piattume è la costante presenza di hp in sede orientale che:
 se a 100km da  qua ha portato indirettamente piogge abbondanti e purtroppo dannose la sua recidività pero' mi induce a pensare che nel prossimo inverno per la legge dei numeri qualche segnale positivo ce lo invierà :wink: 
A meno che il mulinello islandese cominci a girare siul serio :?[/quote]
Beh, sarebbe anche ora insomma!!!  8))  8))  :D
[b]@Marvel:[/b] Grazie della spiegazione, sei un grande!!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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and1966
Mer 09 Nov, 2011 18:31

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="228597"]PS(la causa principale dell'attuale situazione di stallo, con Europa unico continente permanentemente sotto scacco dell'HP, è dovuta a fattori di influenza macroscopici a livello emisferico: principalmente a la NINA!
Questa anomalia determina, in questa lunga fase, una forte influenza sulle grandi figure bariche del Pacifico, e per effetto domino dell'Atlantico, con lo sbilanciamento del VP verso il settore Artico-Pacifico. Le "correnti zonali", che fanno capo al getto principale americano, si trovano a percorrere una traiettoria diagonale SW-NE (quindi non di tipo zonale), sul continente nordamericano stesso, [b]inducendo un'ondulazione meridiana (Rossby) in atlantico ed una HP ad est di essa (per convergenza dello stesso getto sul nostro continente). [/b]Lo sblocco della situazione potrà avvenire quando il VP, che comunque gode di buona salute (anche se "disinteressato" al nostro continente) comincerà a subire i "mali di stagione", ovvero un possibile primo Canadian Warming che tenda a rimescolare le carte interagendo, però, con una situazione particolare dovuta alla presenza de la Nina, con effetti, quindi, tutti da verificare. Altra influenza lo potranno avere l'eventuale sviluppo di HP termici stagionali sul continente euroasiatico, con azione di blocco e conseguente formazione di onde (saccature) ad ovest di questo... , quindi con traslazione della Rossby atlantica più ad est. In tal caso sarà interessante seguire dove si andrà a collocare la linea di convergenza tra flussi freddi orientali al suolo e flussi caldi in quota. Comunque, stante la persistenza della configurazione prodotta da la Nina, è possibile che, in assenza di scossoni importanti, una HP dinamica tenda a stazionare a lungo sull'Europa centrale o centro settentrionale.)
 :bye:[/quote]

Stasera l' ufficiale di GFS sposa in pieno la tesi in neretto fino a data da destinarsi....... (384 h per capirsi). Deprimente.  :(


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Poranese457
Mer 09 Nov, 2011 18:55

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote]Stasera l' ufficiale di GFS sposa in pieno la tesi in neretto fino a data da destinarsi....... (384 h per capirsi). Deprimente.  :([/quote]


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_84_1320861253_611311.png[/img] 




Vendesi stazione meteo Davis Vantage PRO 2 Wireless, acquistata in Italia, Novembre 2006... come nuova! 


Mi arrendo  :giveup:  :giveup:  :giveup:


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andrea75
Mer 09 Nov, 2011 19:38

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/gfs_0_84_1320861253_611311.png[/img] [/quote]

Incredibile..... tutta l'Europa nelle grinfie dell'HP! :eek:


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Poranese457
Gio 10 Nov, 2011 08:23

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Davvero incredibile vedere tali carte anticicloniche a metà Novembre... e non è che stamani gli scenari siano tanto diversi.

Il malefico EHP (European HP da me così battezzato! :D ) pare voglia definitivamente sgretolarsi solo dopo la metà della settimana prossima quando saremo, lo ricordo, nella seconda quindicina di Novembre. Non sono visti tuttavia ingressi perturbati degni di nota e solo qualche passaggio piovoso intorno a Venerdì prossimo: siamo comunque distanti anni luce temporalmente  :bye:


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mondosasha
Gio 10 Nov, 2011 10:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Beh quando tempo fà dissi che il caldo sarebbe durato fino al 31 dicembre.... seppur scherzando....c'ho preso!!!!! :D


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Francesco
Gio 10 Nov, 2011 12:04

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="mondosasha" post="228675"]Beh quando tempo fà dissi che il caldo sarebbe durato fino al 31 dicembre.... seppur scherzando....c'ho preso!!!!! :D[/quote]

Se avessi voglia andrei a cercare tutti i miei commenti al riguardo.
Si capiva da quest'estate che una struttura del genere era unica ed irremovibile.

Avevo pure detto che saranno stati abbattuti diversi record.... Ormai si va verso l'estremizzazione climatica.


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mondosasha
Gio 10 Nov, 2011 12:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Francesco" post="228684"][quote user="mondosasha" post="228675"]Beh quando tempo fà dissi che il caldo sarebbe durato fino al 31 dicembre.... seppur scherzando....c'ho preso!!!!! :D[/quote]

Se avessi voglia andrei a cercare tutti i miei commenti al riguardo.
Si capiva da quest'estate che una struttura del genere era unica ed irremovibile.

Avevo pure detto che saranno stati abbattuti diversi record.... Ormai si va verso l'estremizzazione climatica.[/quote]

Si si frà ricordo....e c'era chi si innervosiva per quei 10 giorni di fine luglio...io dico x fortuna altrimenti altro che 2003....è da aprile che siamo 2° oltre la media trentennale e luglio grazie a quella botta appena 0.5° oltre media!!! :twisted:


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snow4ever
Gio 10 Nov, 2011 12:36

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Francesco" post="228684"]Avevo pure detto che saranno stati abbattuti diversi record.... Ormai si va verso l'estremizzazione climatica.[/quote]
Io però a questa estremizzazione climatica credo poco....penso sia più un'anomalia che una strada ormai già segnata....di certo non è normale che una struttura anticiclonica abbia questo vigore in questo periodo dell'anno, ma quante volte è successo in passato e quante volte si è tornati a condizioni diametralmente opposte con il trascorrere del tempo? se la devo dire tutta, non penso che stiamo andando incontro ad una desertificazione o una mitigazione indotta dal GW, al contrario credo che sia questione di pochi anni ritornare a registrare qualche sottomedia!
Queste sono mie sensazioni che potrebbero tranquillamente essere errate, però tanto vale dire il punto di vista di ciascuno di noi no? E visto che molti di voi l'hanno fatto, l'ho fatto anch'io  :wink:


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nevone_87
Gio 10 Nov, 2011 13:29

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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ci sta poco da cercà l'inverno qua si rischia di chiudere novembre con un grandissimo record di secca  :censored:


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mondosasha
Gio 10 Nov, 2011 13:32

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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L'unica nota "positiva" è che almeno a livello termico andremo ad 850 hpa sotto la +5 contro la +7/+10 degli ultimi 10 giorni!!!!


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Fili
Gio 10 Nov, 2011 14:17

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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a Foligno ottobre ha chiuso 1° SOTTO LA MEDIA :D  :D


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nevone_87
Gio 10 Nov, 2011 14:56

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="mondosasha" post="228690"]L'unica nota "positiva" è che almeno a livello termico andremo ad 850 hpa sotto la +5 contro la +7/+10 degli ultimi 10 giorni!!!![/quote]

esatto, prima settimana di novembre 1°C sopra media ...vediamo come prosegue questo penoso autunno, almeno in termini di temperature


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stefc
Gio 10 Nov, 2011 16:21

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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...non per farsi illusioni,
ma lo scenario europeo attuale somiglia molto a quello di fine novembre 1984,
con prima un anticiclone di blocco sul est europeo che a fasi alterne protegge la penisola fino al limite delle nostre regioni più occidentali permettendo a qualche saccatura atlantica di entrare nel mediterraneo ed interessarci marginalmente,
oppure che ci protegge del tutto,
oppure che lascia scoperto il meridione.
Poi giorni e giorni di sostanziale ristagno anticiclonico centrato sopra le nostre teste con le saccature che tentano invano di entrare da ovest o da est,
fino ad all' improvvisa svolta che successivamente si rivelerà storica.........
Solo per tirare un po' sù il morale......... :D 

 :bye:  :bye:


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Powder
Gio 10 Nov, 2011 23:47

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Sbaglio o il Run 18z di GFS sembra molto interessante sebbene sul medio lungo? Sarà il solito Run farlocco?
 ;)  ;)


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mausnow
Ven 11 Nov, 2011 00:41

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Orsù, messeri, intermezzo fugace! 
Tanto per tiravve su lo morale, vi spiattello codeste carte, acciocché non si dimentichi quanto fussimo stati peggio in certuni momenti (...anzi, momentoni) de lo tempo che fu, privati dal sostegno della nobil Dama, dalla Marmolada alle Madonie.

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1989/Rrea00119891110.gif   11 nov 1989
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1989/Rrea00119891225.gif   Natale 1989
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900115.gif   15 gen 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900131.gif   31 gen 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900207.gif   7 feb 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900220.gif   20 feb 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900305.gif   5 mar 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900315.gif   15 mar 1990

 :beach:  :fishing:  :sunny:  ... e risparmiovvi l'antecedenza (praticamente... dal dicembre 1988...  :wall: )

Per carità di patria ho postato solo i link e non direttamente le immagini, altrimenti avrei ignobilmente [color=#ff5500][b]arancionizzato[/b][/color] un topic dedicato a possibili (e speranzose, ehm...) future ondate di freddo.
(...in effetti qualche somiglianza con l'84 c'è!)
 :bye:


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and1966
Ven 11 Nov, 2011 07:34

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Per Stefc e Mausnow (a proposito, grande lo sketch in pieno "dolce stil novo" :ok:  :inchino: ) : in effetti GFS ha sfornato due tre run con progressiva erosione artico-marittima che tanto ricordava i bei tempi ma .......

[size=24][b]GFS 00 di stamane, orrore senza fine !!! [/b][/size]

...per dirla alla Francesco - Gubbiomet: ci siamo giocati anche Novembre ......


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Poranese457
Ven 11 Nov, 2011 08:03

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="and1966" post="228722"]Per Stefc e Mausnow (a proposito, grande lo sketch in pieno "dolce stil novo" :ok:  :inchino: ) : in effetti GFS ha sfornato due tre run con progressiva erosione artico-marittima che tanto ricordava i bei tempi ma .......

[size=24][b]GFS 00 di stamane, orrore senza fine !!! [/b][/size]

...per dirla alla Francesco - Gubbiomet: ci siamo giocati anche Novembre ......[/quote]


Complimenti anche da parte mia a Mau... d'altronde quando guardare la classifica di Serie A non da più quelle forti soddisfazioni è giusto trovare ispirazione in altro!  :mrgreen:  :mrgreen: 


Confermo purtroppo quanto dice And invece: situazione bloccata su uno stitico impressionante!! Caleranno di qualche grado le temperature in quota (poca roba) e si rinforzerà la pressione sull'Italia favorendo inversioni termiche monstre, nebbia fino a pranzo nelle valli e gran sensazione di calura al dissolversi della stessa.

Assente qualsivoglia segnale positivo  :(  :(


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burjan
Ven 11 Nov, 2011 08:42

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Per diverse parti d'Italia si profila un 2012 da incubo sotto l'aspetto dell'approvvigionamento idrico. Le stagionali GFS continuano da mesi e mesi a riproporre un inverno tutto come le GFS di stamattina. Un macello.   :urted:


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stefc
Ven 11 Nov, 2011 09:01

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="burjan" post="228728"]  .......Le stagionali GFS continuano da mesi e mesi a riproporre un inverno tutto come le GFS di stamattina. Un macello.   :urted:[/quote]

......aspettano di cogliere quel repentino cambio di marcia che al momento non possono assolutamente prevedere, ma che prima o poi ci sarà........
Fine mese ? Dicembre ? Gennaio ed oltre ?
Non si sa, ma tanto prima poi arriva.......
I paranoici siamo noi, non la natura che sa bene quello che fa........... 

 :bye:  :bye:


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andrea75
Ven 11 Nov, 2011 09:07

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Fosse solo un problema delle stagionali ci metterei la firma, dato che non ci chiappano mai... il fatto è che effettivamente l'autunno ormai è andato, dell'atlantico non s'è vista manco la puzza e abbiamo un deficit idrico ormai importante, almeno qui in parte del centro Italia... perché Nord e Sud direi che in qualche modo sono riusciti a colmarlo. 

Per l'inverno è ancora presto per provare ad abbozzare qualcosa.. credo che faremo in tempo a parlarne... prima veniamo fuori da questo incubo e poi vedremo. ;)


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snow96
Ven 11 Nov, 2011 09:12

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="mausnow" post="228716"]Orsù, messeri, intermezzo fugace! 
Tanto per tiravve su lo morale, vi spiattello codeste carte, acciocché non si dimentichi quanto fussimo stati peggio in certuni momenti (...anzi, momentoni) de lo tempo che fu, privati dal sostegno della nobil Dama, dalla Marmolada alle Madonie.

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1989/Rrea00119891110.gif   11 nov 1989
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1989/Rrea00119891225.gif   Natale 1989
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900115.gif   15 gen 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900131.gif   31 gen 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900207.gif   7 feb 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900220.gif   20 feb 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900305.gif   5 mar 1990
http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1990/Rrea00119900315.gif   15 mar 1990

 :beach:  :fishing:  :sunny:  ... e risparmiovvi l'antecedenza (praticamente... dal dicembre 1988...  :wall: )

Per carità di patria ho postato solo i link e non direttamente le immagini, altrimenti avrei ignobilmente [color=#ff5500][b]arancionizzato[/b][/color] un topic dedicato a possibili (e speranzose, ehm...) future ondate di freddo.
(...in effetti qualche somiglianza con l'84 c'è!)
 :bye:[/quote]


Eh si, hai proprio centrato l'analogia giusta. Quello è l'inverno peggiore che io abbia mai ricordato. E arrivò, a me implume quindicenne, come una negativa rivelazione. Fino ad allora le mie 14 stagioni erano state più o meno normali. Quello fu il primo campanello (anzi, una scampanata) di allarme. Non sempre le cose sarebbero andate come da copione. E mi ricordo 4 mesi interi a guardare il cielo, sempre inequivocabilmente sereno.
Che incubo!
Il momento dell'ottimismo?
Sono già MESI che siamo in questa oscena situazione, speriamo che si sblocchi prima dell'inverno. Anche se, secondo me, mezzo dicembre è quasi matematicamente andato.

 :cry:


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Powder
Ven 11 Nov, 2011 12:50

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Powder" post="228715"]Sbaglio o il Run 18z di GFS sembra molto interessante sebbene sul medio lungo? Sarà il solito Run farlocco?
 ;)  ;)[/quote]

Si lo era!!!!
 :cry:  :cry:  :cry:


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and1966
Ven 11 Nov, 2011 12:54

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Certo che a fossilizzarsi su GFS c'é da stare poco allegri, con lo spago ufficiale perennemente alle Maldive, ma anche gli altri piuttosto insipidi ....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/11_11_2011_06_graphe_ens3.gif[/img] 

Reading per la verità propone un disegno a mio avviso stupendo (potenzialmente, eh!), con treno nordatlantico (1 e 2) che si fa sempre più strada, HP nordeuropea che si assottiglia ad ogni passaggio e blocco gelido che nel frattempo si é formato sulle tundre che potrebbe tracimare giù dalla Germania - Rodano (3) "mascherato" dietro uno dei "vagoni" del trenino atlantico ....troppo bello per essere vero!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/recm2402.png[/img] 


 :bye:


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gubbiomet
Ven 11 Nov, 2011 14:09

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Se c'era una sola cosa positiva di questa bruttissima situazione era la presenza forte dell'hp anche in sede russa, il chè significava accumulo di freddo che saarebbe potuto tornare utile più avanti.
Gli ultimi run? Ci hanno tolto anche questo con l'hp che cede proprio in quell'area e favorisce l'arrivo di correnti da ovest.
Di male in peggio....   :wall:  :wall: 
 :bye:


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and1966
Ven 11 Nov, 2011 14:28

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="gubbiomet" post="228761"]Se c'era una sola cosa positiva di questa bruttissima situazione era la presenza forte dell'hp anche in sede russa, il chè significava accumulo di freddo che saarebbe potuto tornare utile più avanti.
Gli ultimi run? Ci hanno tolto anche questo con l'hp che cede proprio in quell'area e favorisce l'arrivo di correnti da ovest.
Di male in peggio....   :wall:  :wall: 
 :bye:[/quote]

Se ti riferisci alle uscite di GFS Fra, concordo con te. Ma quela carta di Reading, LP o HP che sia sulla Russia, significa comunque mediamente una - 10 a spasso per la steppa. Se non gli andasse su lo spiffero atlantico a mitigarla, quella poi il pertugio per venir giù lo trova. Mica siamo ad Aprile, vivaddio! 

Guarda qui, intanto:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/reurmett.gif[/img] 

sulle basse pianure russe, sono già giornate di ghiaccio. :bye: 

p.s.: stasera/domattina da' un' occhiata verso Gualdo o "de sopre" verso le Marche/Sigillo, chissà che non vedi qualcuno dei ns monti "modello Pandoro" ......  :D


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zerogradi
Ven 11 Nov, 2011 15:38

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Non preoccupatevi per il freddo in Russia, adesso non serve a nulla. Non ancora almeno.


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gubbiomet
Ven 11 Nov, 2011 16:02

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="and1966" post="228763"][quote user="gubbiomet" post="228761"]Se c'era una sola cosa positiva di questa bruttissima situazione era la presenza forte dell'hp anche in sede russa, il chè significava accumulo di freddo che saarebbe potuto tornare utile più avanti.
Gli ultimi run? Ci hanno tolto anche questo con l'hp che cede proprio in quell'area e favorisce l'arrivo di correnti da ovest.
Di male in peggio....   :wall:  :wall: 
 :bye:[/quote]

Se ti riferisci alle uscite di GFS Fra, concordo con te. Ma quela carta di Reading, LP o HP che sia sulla Russia, significa comunque mediamente una - 10 a spasso per la steppa. Se non gli andasse su lo spiffero atlantico a mitigarla, quella poi il pertugio per venir giù lo trova. Mica siamo ad Aprile, vivaddio! 

Guarda qui, intanto:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/reurmett.gif[/img] 

sulle basse pianure russe, sono già giornate di ghiaccio. :bye: 

p.s.: stasera/domattina da' un' occhiata verso Gualdo o "de sopre" verso le Marche/Sigillo, chissà che non vedi qualcuno dei ns monti "modello Pandoro" ......  :D[/quote]

Si, si mi riferivo alle gfs. scusa che non l'ho scritto.
Ciao


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marvel
Ven 11 Nov, 2011 20:50

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.


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prometeo
Ven 11 Nov, 2011 20:51

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ma dov'è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano 
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana :wink: 
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo :bye:


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marvel
Ven 11 Nov, 2011 20:53

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="prometeo" post="228783"]Ma dove è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano 
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana :wink: 
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo :bye:[/quote]

Io alludevo a Siberia e Russia, anche perché l'aria fredda, che poi andrà a spasso sul nostro emisfero in inverno,  si  forma per irraggiamento dell'artico e delle piattaforme continentali.  ;)


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burjan
Ven 11 Nov, 2011 22:33

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="228782"]Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.[/quote]

Ma se non cambia la struttura del getto polare in quota, basterà un'HP puramente termica al suolo?? :mah:  :mah:


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prometeo
Ven 11 Nov, 2011 22:58

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="228784"][quote user="prometeo" post="228783"]Ma dove è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano 
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana :wink: 
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo :bye:[/quote]

Io alludevo a Siberia e Russia, anche perché l'aria fredda, che poi andrà a spasso sul nostro emisfero in inverno,  si  forma per irraggiamento dell'artico e delle piattaforme continentali.  ;)[/quote]
Massy non volevo controbattere le tue considerazioni, anzi ;) 
la mia era una affermazione in  generale sullo stato delle cose :bye:


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marvel
Sab 12 Nov, 2011 00:42

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="burjan" post="228785"][quote user="marvel" post="228782"]Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.[/quote]

Ma se non cambia la struttura del getto polare in quota, basterà un'HP puramente termica al suolo?? :mah:  :mah:[/quote]

Luis, come tu ben sai, le HP termiche al suolo, avendo un gradiente elevato, sono capaci di produrre effetti fino in alta quota, con conseguenze importanti. Metti un HP dinamica in contatto con una HP termica e ne vedrai delle belle. E' proprio sul bordo delle due figure che si innescano le gocce fredde...  in quota, un termico ha stabilmente  una lp... cosa che risulta essere alquanto influente sulle figure adiacenti. 
Il getto, inoltre, vede le HP termiche né più né meno che come fossero catene montuose, con conseguenti riflessi circolatori su larga scala... (pensa alla deviazione del getto provocata dalle montagne rocciose o da altre catene anche più basse... ma ce ne sarebbero molte altre di cose da dire sul tema.
 :bye:


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andrea75
Sab 12 Nov, 2011 08:40

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Intanto stamattina situazione dei modelli ancora peggiore, se vogliamo, rispetto a quella di ieri.... non se ne esce.... :urted:

Piattume assoluto.....

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/9453/graphe_ens3_cvd7.gif[/IMG]

E Reading non è da meno purtroppo.........


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zerogradi
Sab 12 Nov, 2011 09:38

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="228767"]Non preoccupatevi per il freddo in Russia, adesso non serve a nulla. Non ancora almeno.[/quote]

Lo riquoto. Basta l'attivazione di uno zonale alto, o un richiamo meridionale di 48 ore e in Russia sparisce tutto, in questo periodo. Visto e rivisito in passato. E' ancora presto, non siamo a dicembre.

Per la Siberia è un altro discorso, ma qui non si parla di Siberia. In Russia non si può sperare che il freddo tenga un mese di fila in questo periodo, anche perchè prima della prima decade di dicembre è fisicamente impossibile che si formi un HP termico. Rimarrebbe comunque dinamico.

Non credo sia mai accaduta in passato la formazione di un termico prima di dicembre inoltrato. (parlo di RUSSIA).


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marvel
Dom 13 Nov, 2011 10:55

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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L'HP che GFS vede sulla Russia a partire dalle 180 ore (circa) è in gran parte termica ... ed in via di termicizzazione completa  8))
Non dico che possa durare per tutto l'inverno, ma la sua presenza, anche temporanea, potrebbe fungere da disturbo e produrre delle reazioni a ritroso sul getto, capaci di innescare un nuovo riassetto della circolazione emisferica.


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tifernate
Dom 13 Nov, 2011 11:05

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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.....il cielo fa quel che vuole, le configurazioni bariche possono essere stravolte completamente in poche ore, senza o quasi preavviso. Io non mi preoccupo (bnonostante per questo inverno non nutra particolari aspettative).  :bye:


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Poranese457
Lun 14 Nov, 2011 08:09

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :(


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snow96
Lun 14 Nov, 2011 08:51

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="228923"]Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :([/quote]

89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...


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andrea75
Lun 14 Nov, 2011 08:56

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="228928"][quote user="Poranese457" post="228923"]Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :([/quote]

89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...[/quote]

Con rispetto.... tiè! :sgrat: :D 

A parte gli scherzi, l'andazzo non è bello, e Novembre è praticamente andato, ma c'è ancora tutto il tempo per sbloccare la situazione e per riaddrizzarla in fondo. Si spera........


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mausnow
Lun 14 Nov, 2011 09:39

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Skiant il mostro euro-mediterraneo! ...Peccato che è a fine run  :P  :P  :P 
Comunque, se si può abbozzare una linea di tendenza anche osservando le carte precedenti a questa, si intravede lo spunto erettivo (... e daje  :ziped:  ;) ) dell'azzorriano verso nord...

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3841.png[/img]


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tifernate
Lun 14 Nov, 2011 10:33

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="228928"][quote user="Poranese457" post="228923"]Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :([/quote]

89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...[/quote]


....o forse 88-89? Andai a sciare a gennaio nelle Dolomiti su lingue di ghiaccio tra i prati gialli. :wink:


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snow96
Lun 14 Nov, 2011 11:28

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="tifernate" post="228945"][quote user="snow96" post="228928"][quote user="Poranese457" post="228923"]Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :([/quote]

89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...[/quote]


....o forse 88-89? Andai a sciare a gennaio nelle Dolomiti su lingue di ghiaccio tra i prati gialli. :wink:[/quote]

Tutti e due. Almeno l'88-89 fu un po' più freddino ...


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mausnow
Lun 14 Nov, 2011 11:36

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="228948"]Tutti e due. Almeno l'88-89 fu un po' più freddino ...[/quote]

... e cominciò pure meglio, con belle perturbazioni nord-atlantiche fino a novembre, poi il nulla!
Il dramma del '90 sta proprio nell'aver prolungato per un anno ancora quella situazione, dunque anche psicologico oltre che pratico.
 :bye:


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snow4ever
Lun 14 Nov, 2011 11:46

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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C'è però da dire che stamattina Reading non mi dispiace....vediamo se ha l'occhio lungo o se è un altro abbaglio :?


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and1966
Lun 14 Nov, 2011 14:22

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="228923"]Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni  8)) ) di me [size=14][b]però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.[/b][/size]
Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  :([/quote]

Beata gioventù .....  :roll:  :roll:  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rrea00119841114.gif[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/rrea00119850114.gif[/img]


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zerogradi
Lun 14 Nov, 2011 16:58

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ve prego...basta con i raffronti con l'85...l'85 non accadrà MAI PIU'!!!!!!!  :bye:


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alias64
Lun 14 Nov, 2011 18:34

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ciao a tutti. secondo me stiamo esagerando con tutto questo scoramento meteo ,quello che vi posso dire io  che da quando ero poco piu che in <<fasce>>  seguo in modo amatoriale la meteorologia, periodi come questi ce ne sono sempre stati..autunni patti, inverni monotoni  e pensavo non piove piu ,non nevica piu  non fa piu freddo poi tutto rientrava con grandi piogge bellissime nevicate freddi pungenti.Purtroppo a quel tempo non cera tutta questa tecnologia ci si affidava solo a BERNACCA (GRANDISSIMO) con i suoi disegni di pertubazioni frecce nere per l aria fredda bianche per quella calda ed io che speravo di vedere quelle frecce nere indirizzate verso di noi poi era solo speranza.. Prima ho detto purtroppo... ma forse era anche meglio. Animo gente questo inverno saremo colpiti dalla nevicata del secolo...io continuo a vivere di ..SPERANZA ...


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andrea75
Lun 14 Nov, 2011 18:41

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="228973"]Ve prego...basta con i raffronti con l'85...l'85 non accadrà MAI PIU'!!!!!!!  :bye:[/quote]

Quoto, per i confronti... ma credo che l'esempio in questo caso volesse dire semplicemente: se Ottobre e Novembre hanno fatto schifo, non è detto che faccia schifo anche Gennaio... :) E anche su questo continuo ad essere daccordo. ;)


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prometeo
Lun 14 Nov, 2011 18:46

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Bravo il babbo del Leo
Mi hai anticipato......... :wink: 
corsi e ricorsi storici...
ci sono anni no, forse questo è uno di quelli, ma non ci scordiamo che appena un anno fa
macinavamo record su record in quanto a piovosità :) 
Anche nel 2005 si diceva che la piena del Tevere era storica e per trovare un evento analogo bisognava risalire 1896
ma nell'inframezzo ci sono stati gli anni  45, 89,90 per citare i più drammaticamente siccitosi. Allora?
Ogni anno è una storia a se, magari a Febbraio fa un metro  di neve anche in pianura, che ne sapete?
L'unica certezza che ho è che è difficile, ma non è nemmeno impossibile :bye:


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mausnow
Lun 14 Nov, 2011 19:00

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Boh, io stesso non avrei fatto raffronti né postato carte giurassiche... SE non avessi udito gli scoramenti!  :wink: 
Ad azione corrisponde reazione, io personalmente li ho fatti per tirar su di morale, e per dire che in definitiva non c'è nulla di nuovo (mi pare!) sotto il sole!
Sono i vantaggi della vecchiaia!  :lol:  :lol:  :P


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and1966
Lun 14 Nov, 2011 19:31

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="228987"][quote user="zerogradi" post="228973"]Ve prego...basta con i raffronti con l'85...l'85 non accadrà MAI PIU'!!!!!!!  :bye:[/quote]

Quoto, per i confronti... [b]ma credo che l'esempio in questo caso volesse dire semplicemente: se Ottobre e Novembre hanno fatto schifo, non è detto che faccia schifo anche Gennaio...[/b] :) E anche su questo continuo ad essere daccordo. ;)[/quote]

Colto perfettamente nel segno. Grazie, Andrea!  :ok:

E comunque, ragà, occhio al 25 o giù di lì: non entreranno orsi o tigri siberiane, ma la possibilità di un primo assaggio invernale c'é tutta ......  :bye:


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zerogradi
Mar 15 Nov, 2011 07:39

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="and1966" post="228994"]
E comunque, ragà, occhio al 25 o giù di lì: non entreranno orsi o tigri siberiane, ma la possibilità di un primo assaggio invernale c'é tutta ......  :bye:[/quote]

Molto probabilmente farà più caldo di ora...qui la mattina è tutto bianco, fa -2. Per quanto mi rigaurad siamo già in inverno...
Ma vorrei tanta acqua...


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and1966
Mar 15 Nov, 2011 08:14

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="229029"][quote user="and1966" post="228994"]
E comunque, ragà, occhio al 25 o giù di lì: non entreranno orsi o tigri siberiane, ma la possibilità di un primo assaggio invernale c'é tutta ......  :bye:[/quote]

Molto probabilmente farà più caldo di ora...qui la mattina è tutto bianco, fa -2. Per quanto mi rigaurad siamo già in inverno...
Ma vorrei tanta acqua...[/quote]

Se non fosse che questa prima metà di Novembre avesse consentito situazioni ottimali per la semina sia orticola (leguminose) che in campo aperto (graminacee), direi che "nun me ne po' fregà de meno" delle minime negative, che sono comunque figlie di quegli spifferi freddi di cui parlavamo l' altra settimana. Del freddo becco/sterile e umidiccio da minime di inversione non sono molto amico .... :nono:

I disegni di Reading e dell' ufficiale GFS, invece, mostrano concordemente, anche stamani, una possibilità per il 25 o giù di li, ma ricordiamo che anche gli spifferi del passato WE erano visti, 10 giorni prima, come irruzione seria.  :bye:


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mausnow
Mar 15 Nov, 2011 09:33

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Oggi il "fine run" è anche più carino di ieri!  :mrgreen: 
Voglio proprio vedere quando siamo a ridosso dell'evento...  tutta roba che può sparire da un momento all'altro... :disgust: 
Comunque, prima un'azione da est, complici l'anticiclone russo (orso? mmmh... direi pelouche) e un'incertezza barica mediterranea, poi lo sfondamento da nord... ne parla pure ML, speriamo bene...


[quote user="mausnow" post="228939"]Skiant il mostro euro-mediterraneo! ...Peccato che è a fine run  :P  :P  :P 
Comunque, se si può abbozzare una linea di tendenza anche osservando le carte precedenti a questa, si intravede lo spunto erettivo (... e dàje  :ziped:  ;) ) dell'azzorriano verso nord...

[img cache=false]http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3841.png[/img][/quote]


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tifernate
Mar 15 Nov, 2011 10:38

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="tifernate" post="228866"].....il cielo fa quel che vuole, le configurazioni bariche possono essere stravolte completamente in poche ore, senza o quasi preavviso. Io non mi preoccupo (bnonostante per questo inverno non nutra particolari aspettative).  :bye:[/quote]

Mi riquoto oggi più di ieri.  :bye:


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gubbiomet
Mar 15 Nov, 2011 14:30

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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In ogni caso ad oggi, guardando i modelli, possiamo ipotizzare qualche importante cambiamento per quanto riguarda le configurazioni; con un'hp molto meno invadente che potrebbe favorire discese fredde sul suo bordo orientale.
Sempre con la consapevolezza che stiamo guardando carte a 10.000 ore, anche in questo caso sembrerebbe che il tutto dovrebbe solo sfiorarci per andare direttamente nei Balcani!  :twisted: 
tanto per cambiare............... 
 :bye:


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Icestorm
Mar 15 Nov, 2011 15:19

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="tifernate" post="229045"][quote user="tifernate" post="228866"].....il cielo fa quel che vuole, le configurazioni bariche possono essere stravolte completamente in poche ore, senza o quasi preavviso. Io non mi preoccupo (bnonostante per questo inverno non nutra particolari aspettative).  :bye:[/quote]

Mi riquoto oggi più di ieri.  :bye:[/quote]

Val la pena allora parlare del tempo che osserviamo fuori dalla finestra a questo punto... :lol:  :lol:  :lol:


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and1966
Mar 15 Nov, 2011 18:04

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Il getto atlantico comincia ad oscillare ..... ed il passo si accorcia: l' HP, invece di "fiorire" sulle ns teste, si erge ad Ovest, e lascia aperto il varco buono ...... tutto nel mondo dei sogni, per ora ......  :roll:  :roll: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/15_11_11_12z_rtavn962.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/15_11_11_12z_rtavn2402.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/15_11_11_12z_rtavn3842.png[/img] 

Fra l' altro, discreta la LP che sembra isolarsi su Gibilterra, viaggiare "bassa" e poi generare prp sull' Italia (da monitorare in particolare  l' Abruzzo, e la Maiella per lunedì prox). Magari lascerà un po' di "palude barica" ....e poi .....  ;)   :bye:


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Frasnow
Mar 15 Nov, 2011 18:55

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Io l'ho salvata!  :mrgreen: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/510/rtavn3841_1321379751_209823.png[/img]


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Powder
Mar 15 Nov, 2011 19:24

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="and1966" post="229066"]Il getto atlantico comincia ad oscillare ..... ed il passo si accorcia: l' HP, invece di "fiorire" sulle ns teste, si erge ad Ovest, e lascia aperto il varco buono ...... tutto nel mondo dei sogni, per ora ......  :roll:  :roll: 


Fra l' altro, discreta la LP che sembra isolarsi su Gibilterra, viaggiare "bassa" e poi generare prp sull' Italia (da monitorare in particolare  l' Abruzzo, e la Maiella per lunedì prox). Magari lascerà un po' di "palude barica" ....e poi .....  ;)   :bye:[/quote]

Peccato che manca così tanto tempo!!


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andrea75
Mar 15 Nov, 2011 21:13

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Anche gli spaghi stasera sentenziano che qualcosa si sta lentamente muovendo.... animo gente! :)

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/7385/graphe_ens3_tmz3.gif[/IMG]


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snow4ever
Mer 16 Nov, 2011 13:53

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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occhio ragazzi perché, seppur non sia brevissimo termine, gli spaghi iniziano a fiutare qualcosa....credo che nell'ultima settimana del mese avremo una sorpresa, se fredda o fresca è ancora da vedere ma sono fiducioso ;)

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/60/graphe_ens3_brt1.gif[/img] 

ho buone sensazioni :amen:  :sfera:  :sfera:


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nevone_87
Mer 16 Nov, 2011 19:54

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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per la vostra salute meglio che non guardate le reading 12z  :vomito:  :vomito:


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andrea75
Mer 16 Nov, 2011 21:37

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nevone_87" post="229134"]per la vostra salute meglio che non guardate le reading 12z  :vomito:  :vomito:[/quote]

La sintesi della disgrazia,l'apice dell'apoteosi della schifezza! :P


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and1966
Mer 16 Nov, 2011 21:59

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Mi vien voglia di cambiare il titolo .... :(  .

Non mi piace in prospettiva - seccume. Per le bordate invernali, c' é tempo.

Certo che se fra un mese continueremo a vedere carte del genere ...... :nonono:


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nembokid
Mer 16 Nov, 2011 23:20

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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raga ancora la roccia sa d'estate... La montagna parla!!! Lo dice Lei quando è ora di metter giù la scarpetta e cacciar fuori la picca!!! 
Scusate l'innaturale off topic


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riccardodoc80
Mer 16 Nov, 2011 23:35

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nembokid" post="229150"]raga ancora la roccia sa d'estate... La montagna parla!!! Lo dice Lei quando è ora di metter giù la scarpetta e cacciar fuori la picca!!! 
Scusate l'innaturale off topic[/quote]

Hai reso l'idea Nembo!!!!!  ;) 

Non so da quanto tempo non guardo le carte......e a sentire i vostri commenti bè...la voglia di sicuro non mi viene!  

E comunque io sto ancora aspettando l'autunno!  :blink:


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mausnow
Mer 16 Nov, 2011 23:38

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ecco, lo sapevo, d'ora in poi sarà runnite cronica!  :mrgreen: 
Dai, si tratta solo di un run farlocco! ehm!... 

Invece...

[quote user="nembokid" post="229150"]raga ancora la roccia sa e'estate... La montagna parla!!! Lo dice quando è ora di metter giù la scarpetta e cacciar la picca :D: 
Scusate l'innaturale off topic 
:ops:[/quote]

Grande saggezza Nembokid!  :inchino: 
Il VP va colmandosi di gelo, corre e galoppa, ma prima o poi incespica e deborda... certo, bisogna vedere dove...  ;)


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and1966
Gio 17 Nov, 2011 07:42

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nembokid" post="229150"]raga ancora la roccia sa d'estate... La montagna parla!!! Lo dice Lei quando è ora di metter giù la scarpetta e cacciar fuori la picca!!! 
Scusate l'[b]innaturale[/b] off topic[/quote]

Perché innaturale?

Alla fine credo che sia ben più naturale del cartame modellistico ...... che fino a dieci anni fa non c'era! (almeno per il grande pubblico) 

Comunque, anche stamani si intravede qualche cambio precipitativo in vista dell' inizio della prossima settimana, mentre per il calo termico i segnali ancora sono interlocutori. :bye:


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Francesco
Gio 17 Nov, 2011 07:44

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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dai... qualcosina si muove...

[img cache=false]http://176.31.229.228/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=0&lat=43.1107&lon=12.3892&runpara=0[/img]

Questo immobilismo non è più sopportabile!


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Poranese457
Gio 17 Nov, 2011 08:24

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Perchè io mi sento tremendamente pessimista?  :(  :( 

L'unico dato positivo (se così vogliamo chiamarlo) che mi pare di vedere stamattina è un'indebolimento del campo altopressorio presente sull'Italia

L'HP perderà circa 15hpa scendendo a 1010hpa dagli attuali 1025: ciò può anche non significar nulla ma di sicuro è un passo importante verso un futuro (e non visto) sblocco di questa insopportabile situazione  :bye:


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Fili
Gio 17 Nov, 2011 08:32

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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speriamo intanto in 20mm a metà della prossima settimana...  :wink:


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il fosso
Gio 17 Nov, 2011 11:34

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:


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mondosasha
Gio 17 Nov, 2011 11:36

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229170"]AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:[/quote]

Ben ritrovato....Oh ma che fine avevi fatto?  :bye:


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snow4ever
Gio 17 Nov, 2011 11:47

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229170"]AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:[/quote]
grande fosso!!! ci chiedevamo che fine avessi fatto!! se ti sei trasferito a PG quest'anno il mezzo metro è d'obbligo allora :D  :D


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Poranese457
Gio 17 Nov, 2011 11:49

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229170"]AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:[/quote]


Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhh grande Paolone!!

Bentornato e grazie per esserti iscritto anche al Meteopranzo! Ci sei mancato mitico!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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andrea75
Gio 17 Nov, 2011 11:51

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229170"]AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:[/quote]

Bentornato di nuovo Paolo! ;)


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il fosso
Gio 17 Nov, 2011 12:02

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Grazie a tutti per l'accoglienza :inchino: 

E si, ora sto stabile a pg... è che me facevate pena senza neve tutti gli inverni :P  mo provo a portarne un pò io.
Non potrò più fare nowcasting da Fossato, ma farò dei brevi ritorni nei momenti interessanti... ;)  

GRANDI!  :inchino:


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and1966
Gio 17 Nov, 2011 12:31

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Grande Paolo, bentornato!

T' ho pensato un paio di settimane fa quando, approfittando del (quasi) consueto WE dai miei, ho deciso di fare una puntatina sui cantieri fra Fossato e Cancelli della SS76, ammirando i colori autunnali dai tornanti della vecchia strada del Valico.  :inchino: 

Beh, che dire: speriamo che un po' della Dama ti sia restata attaccata addosso, anche se, parlo a titolo personale, non sembra facile "trapiantarla" nel Perugino  :D  (e non me ne vogliano tutti i Perugini D.O.C. e limitrofi D.O.C. del Forum  :oops:  )


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Frasnow
Gio 17 Nov, 2011 13:31

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229170"]AVE!!!  :lol:  :P  

Eppur si muove... dai che in ultima decade, se non altro, un pò più di dinamismo dovrebbe instaurarsi.

In ogni caso se non fa il nevone a PG quest'inverno non la fa mai più, visto che mi sono trasferito ;)  :bye:[/quote]
Bentornato!!!  :inchino:


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gubbiomet
Gio 17 Nov, 2011 13:56

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229178"]Grazie a tutti per l'accoglienza :inchino: 

E si, ora sto stabile a pg... è che me facevate pena senza neve tutti gli inverni :P  mo provo a portarne un pò io.
Non potrò più fare nowcasting da Fossato, ma farò dei brevi ritorni nei momenti interessanti... ;)  

GRANDI!  :inchino:[/quote]

Certo che per uno abituato a vedere 20 cm di neve almeno 4-5 volte all'anno ritrovarsi a Perugia sarà dura.
Io sono 17 anni che ci vengo a lavorare e avrò visto si e no 2-3 nevicate decenti!!
Poi gli amici di perugia potranno essere più precisi.
Ti mancherà soprattutto sapere che sopra la tua testa (Monte Cucco o Valsorda) sta nevicando...
Cmq, bentornato.
Francesco


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gubbiomet
Gio 17 Nov, 2011 14:03

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Non so dove porre una domanda di questo tipo per cui lo faccio qui:
Questo modello che propone MI è un normale GFS o una sua elaborazione?
Grazie

Francesco

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/gfs_120_017_012.png[/img]


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gubbiomet
Gio 17 Nov, 2011 14:07

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Tornando alle previsioni sembrerebbe dalle 06 che il tentativo dell'hp di riappropiarsi della scena mediterranea dopo la piccola ferita di martedì prossimo, non vada a buon fine. Tant'è che la stessa hp dovrebbe, dopo un tentativo di spanciamento, ritirarsi in area Atlantica.
Staremo a vedere.....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/23/avnpanel1_1321535224_405587.gif[/img]


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andrea75
Gio 17 Nov, 2011 15:12

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="gubbiomet" post="229186"]Non so dove porre una domanda di questo tipo per cui lo faccio qui:
Questo modello che propone MI è un normale GFS o una sua elaborazione?
Grazie

Francesco[/quote]

E' una normale GFS con passo di griglia più stretto (da qui la sigla HR). Ma i dati di partenza sono i medesimi, cambia solo la definizione delle mappe. ;)


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gubbiomet
Gio 17 Nov, 2011 15:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="229190"][quote user="gubbiomet" post="229186"]Non so dove porre una domanda di questo tipo per cui lo faccio qui:
Questo modello che propone MI è un normale GFS o una sua elaborazione?
Grazie

Francesco[/quote]

E' una normale GFS con passo di griglia più stretto (da qui la sigla HR). Ma i dati di partenza sono i medesimi, cambia solo la definizione delle mappe. ;)[/quote]

 :ok:  :bye:


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jony87
Gio 17 Nov, 2011 20:53

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Salve a tutti, che si dice? E' da un po' che non ci si sente in effetti..ihihih!!  :D 

Scherzi a parte, comunque, Reading anche stasera continua imperterrita per la propria strada, piazzando dopo il peggioramento moderato tra lunedì e martedì, l'ennesima rimonta dell'HP così come UKMO che sempre fino alle 144h prevede questa evoluzione, a differenza di GFS..vedremo as usual  :bye:


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Icestorm
Gio 17 Nov, 2011 21:08

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="jony87" post="229203"]Salve a tutti, che si dice? E' da un po' che non ci si sente in effetti..ihihih!!  :D 

Scherzi a parte, comunque, Reading anche stasera continua imperterrita per la propria strada, piazzando dopo il peggioramento moderato tra lunedì e martedì, l'ennesima rimonta dell'HP così come UKMO che sempre fino alle 144h prevede questa evoluzione, a differenza di GFS..vedremo as usual  :bye:[/quote]

Veramente pure gfs mette HP spaccato su mezza europa...che differenze vedi non lo sò.... :lol:


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snow96
Ven 18 Nov, 2011 08:07

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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GFS orride come al solito, mentre Reading vede la ferita di metà settimana non rimarginarsi fino a fine run .... non dico manco "speriamo", perché è morta la speranza.
Vediamo ... tutt'al più vediamo ....  :wink:


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Poranese457
Ven 18 Nov, 2011 08:21

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="229220"]GFS orride come al solito, mentre Reading vede la ferita di metà settimana non rimarginarsi fino a fine run .... non dico manco "speriamo", perché è morta la speranza.
Vediamo ... tutt'al più vediamo ....  :wink:[/quote]

Mi sento sempre più meteo-depresso.....


Dovrò trovarmi un'altro hobby.... tipo la fotografia!  :(  :(  :(  :(


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andrea75
Ven 18 Nov, 2011 08:37

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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A posto... mo che è arrivato anche [b]jony[/b], possiamo definitivamente mettere via ogni speranza per un inverno decente....  :amen: 

Scherzi a parte... quant'è dura quest'anno.......... :urted:


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icchese
Ven 18 Nov, 2011 10:06

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Cambiamo titolo a sto topic? Suggerisco: Quando arriverà, se arriverà la prima ondata fredda di stampo invernale?

Detto questo, resto ottimista per l'inverno, siamo in deficit precipitativo serio e prima o poi la dovrà fare e anche abbondante. Se succederà tra gennaio e marzo dubito che la manderà sempre in acqua.  :bye:


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nevone_87
Ven 18 Nov, 2011 16:22

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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volete sapere quando arriva la prima ondata di freddo? 

l'utente Skufagniz l'ha individuata..

guardate qua http://www.meteociel.fr/modeles/cfse_cartes.php

previsioni modellistiche fino a luglio!!! ma come si fa a fare uno scempio del genere?  :vomito:  :wall:


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Poranese457
Ven 18 Nov, 2011 16:30

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nevone_87" post="229238"]volete sapere quando arriva la prima ondata di freddo? 

l'utente Skufagniz l'ha individuata..

guardate qua http://www.meteociel.fr/modeles/cfse_cartes.php

previsioni modellistiche fino a luglio!!! ma come si fa a fare uno scempio del genere?  :vomito:  :wall:[/quote]



Ambè tranquilli gente.... c'è HP anche a[b] 6528h[/b]!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/cfs_0_6528.png[/img]


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zerogradi
Ven 18 Nov, 2011 16:41

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Oggi in oliveto ho visto le MARGHERITE FIORITE!!!!!!!! Mamma mia... :?


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Frasnow
Ven 18 Nov, 2011 16:53

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Non se ne esce....


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jony87
Ven 18 Nov, 2011 17:41

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="229239"][quote user="nevone_87" post="229238"]volete sapere quando arriva la prima ondata di freddo? 

l'utente Skufagniz l'ha individuata..

guardate qua http://www.meteociel.fr/modeles/cfse_cartes.php

previsioni modellistiche fino a luglio!!! ma come si fa a fare uno scempio del genere?  :vomito:  :wall:[/quote]



Ambè tranquilli gente.... c'è HP anche a[b] 6528h[/b]!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 


Fantastico sto modello..l'ho guardato anch'io!!!  :D   :bye:


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jony87
Ven 18 Nov, 2011 18:22

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Intanto GFS12 dopo le 144h ricambia per l'ennesima volta le carte in tavola, in attesa ovviamente di conoscere ciò che dirà Reading nel merito  :bye:


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snow96
Ven 18 Nov, 2011 21:28

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Boh, sarà la forza della disperazione, ma nelle carte di oggi un barlume di speranza lo intravedo. Voi no?  :)

Edit: come non detto, ECMWF 12 fanno schifo più di prima ...


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hareito
Ven 18 Nov, 2011 21:55

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ciao a tutti mi sono appena iscritto a questo forum.. .ora  ci sono soltanto i classici balletti dei modelli che non riescono ancora ad inquadrare la situazione (adirittura si rivede l'HP) per il resto è tutto un'incognita.

ciao a tutti.


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snow96
Ven 18 Nov, 2011 21:56

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="hareito" post="229264"]Ciao a tutti mi sono appena iscritto a questo forum.. .ora  ci sono soltanto i classici balletti dei modelli che non riescono ancora ad inquadrare la situazione (adirittura si rivede l'HP) per il resto è tutto un'incognita.

ciao a tutti.[/quote]

Benvenuto "vicino"!  :)


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andrea75
Sab 19 Nov, 2011 08:44

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Benvenuto Hareito! ;)


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Francesco
Sab 19 Nov, 2011 08:53

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Benvenuto al nuovo utente,
per quanto riguarda le previsioni ... che dire. Non si vede la luce in fondo al tunnel. 

Un piattume meteo pazzesco!!!!!!!


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Porano444
Sab 19 Nov, 2011 08:59

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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occhio a Reading nel medio e Gfs nel medio lungo.
Strappo dal getto principale di una goccia fredda che poi va in azione retrograda...
valori importanti ( -2°/-4°) a zonzo per il centro Italia con discreta vorticità a 500 hp....
Chissà mai che ci sia qualche sorpresa.


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snow96
Sab 19 Nov, 2011 09:18

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Porano444" post="229279"]occhio a Reading nel medio e Gfs nel medio lungo.
Strappo dal getto principale di una goccia fredda che poi va in azione retrograda...
valori importanti ( -2°/-4°) a zonzo per il centro Italia con discreta vorticità a 500 hp....
Chissà mai che ci sia qualche sorpresa.[/quote]

Beh, Reading in effetti qualcosina la mostrano ... ma GFS con quella cintura di HP permanente ...  :(


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jony87
Sab 19 Nov, 2011 09:31

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="229281"][quote user="Porano444" post="229279"]occhio a Reading nel medio e Gfs nel medio lungo.
Strappo dal getto principale di una goccia fredda che poi va in azione retrograda...
valori importanti ( -2°/-4°) a zonzo per il centro Italia con discreta vorticità a 500 hp....
Chissà mai che ci sia qualche sorpresa.[/quote]

Beh, Reading in effetti qualcosina la mostrano ... ma GFS con quella cintura di HP permanente ...  :([/quote]

Concordo, tuttavia anche stamani gli spaghi ci mostrano l'ufficiale divergente dagli altri..comunque vedremo  :bye:

EDIT: UKMO comunque fino alle 144h continua per la strada dei giorni scorsi...

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8159/UW144-21_ffw5.GIF[/IMG]


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andrea75
Sab 19 Nov, 2011 09:37

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Per ora sì, i modelli ci mostrano qualche scossone, ma l'HP sembra ancora duro a morire purtroppo... 

Qualcuno ha fatto un calcolo di quanto tempo, tra Azzorriano e Africano, l'Italia sia sotto un regime di alta pressione (seppur intervallato da qualche breve cedimento)? ;)


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riccardodoc80
Sab 19 Nov, 2011 09:47

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Mi mancava il tuo "concordo" Jony!  :D  :P 

I mesi passano e l'HP resta.....incredibilmente pallosa e stressante questa situazione di meteonoia...almeno per me!  :cry: 
Spero vivamente che questo non sia un trend a cui ci dovremo abituare nei prossimi anni!


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snow96
Sab 19 Nov, 2011 10:07

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="229285"]Per ora sì, i modelli ci mostrano qualche scossone, ma l'HP sembra ancora duro a morire purtroppo... 

Qualcuno ha fatto un calcolo di quanto tempo, tra Azzorriano e Africano, l'Italia sia sotto un regime di alta pressione (seppur intervallato da qualche breve cedimento)? ;)[/quote]

Sicuramente da fine luglio, ovvero almeno 4 mesi. 
Ma anche lo scorso anno la configurazione fu molto simile, solo che ci fu un corridoio semi-permanente sull'Italia che ci ha regalato un autunno piovosissimo (anche troppo, qui nel NE) ...


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jony87
Sab 19 Nov, 2011 12:28

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="riccardodoc80" post="229288"][b]Mi mancava il tuo "concordo" Jony![/b]  :D  :P 

I mesi passano e l'HP resta.....incredibilmente pallosa e stressante questa situazione di meteonoia...almeno per me!  :cry: 
Spero vivamente che questo non sia un trend a cui ci dovremo abituare nei prossimi anni![/quote]

Eh sì, entrerò qui meno spesso rispetto a prima, ma la mia voce la faccio sentire comunque appena posso!!  :P   :D 

Scherzi a parte, comunque, GFS06 un pochino si avvicina alle Reading mattutine, ma sarebbe comunque da aria secca sul versante tirrenico (salvo "sorprese" ovviamente)...  :bye:

[IMG]http://images.meteociel.fr/im/8785/gfs-2-144_hyg6.png[/IMG]


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il fosso
Sab 19 Nov, 2011 13:01

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Mentre bisognerà valutare la dinamica della piccola goccia fredda in azione retrograda che sembra possa interessarci il 24-25c.m., con eventuali moderati effetti tutti da valutare;
possiamo dire che per fine decade ci sono dei segnali di cambiamento.
Il fulcro principale del vp, ora tutto sbilanciato su Canada e Groenlandia, sembra spostare la sua azione verso l'Europa (Scand--), una bella differenza con la situazione attuale. Spazio dunque alle saccature artico-oceaniche, che sarebbero libere di interessare tutto il nostro continente.
L'eventuale nostro interessamento, a mio parere assai probabile, sarà legato all'entità delle oscillazioni della corda zonale, dunque alla entità delle azioni calde in zona est-atlantico.
Credo che entro fine mese vedremo un bel peggioramento di stampo nord-atlantico :ok:


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Icestorm
Sab 19 Nov, 2011 13:25

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229304"]Mentre bisognerà valutare la dinamica della piccola goccia fredda in azione retrograda che sembra possa interessarci il 24-25c.m., con eventuali moderati effetti tutti da valutare;
possiamo dire che per fine decade ci sono dei segnali di cambiamento.
Il fulcro principale del vp, ora tutto sbilanciato su Canada e Groenlandia, sembra spostare la sua azione verso l'Europa (Scand--), una bella differenza con la situazione attuale. Spazio dunque alle saccature artico-oceaniche, che sarebbero libere di interessare tutto il nostro continente.
L'eventuale nostro interessamento, a mio parere assai probabile, sarà legato all'entità delle oscillazioni della corda zonale, dunque alla entità delle azioni calde in zona est-atlantico.
Credo che entro fine mese vedremo un bel peggioramento di stampo nord-atlantico :ok:[/quote]

La strada è sicuramente quella, c'è da aspettarsi qualche entrata fredda da N-NW a fine mese, risalita azzorriana volendo...

Per quanto riguarda il fresco di metà settimana invece, non nutro alcuna aspettativa, ed ammesso e non concesso che vi sia l'arrivo di gocce fredde balcaniche in quota, non mi attendo particolari fenomenologie già da ora..


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jony87
Sab 19 Nov, 2011 16:42

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="il fosso" post="229304"]Mentre bisognerà valutare la dinamica della piccola goccia fredda in azione retrograda che sembra possa interessarci il 24-25c.m., con eventuali moderati effetti tutti da valutare;
possiamo dire che per fine decade ci sono dei segnali di cambiamento.
Il fulcro principale del vp, ora tutto sbilanciato su Canada e Groenlandia, sembra spostare la sua azione verso l'Europa (Scand--), una bella differenza con la situazione attuale. Spazio dunque alle saccature artico-oceaniche, che sarebbero libere di interessare tutto il nostro continente.
L'eventuale nostro interessamento, a mio parere assai probabile, sarà legato all'entità delle oscillazioni della corda zonale, dunque alla entità delle azioni calde in zona est-atlantico.
Credo che entro fine mese vedremo un bel peggioramento di stampo nord-atlantico :ok:[/quote]

Diciamo che il disegno può starci tutto, ma sicuramente finora non ho visto grossa decisione da parte dei vari modelli a prospettare un cambiamento così netto e radicale, anche per ragionevoli questioni di distanza temporale nella quale tali movimenti vengono semplicemente subodorati...vedremo un po'  :bye: 

P.S: detto questo, anche il run 06z è piuttosto estremo...


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stefc
Sab 19 Nov, 2011 20:57

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="229285"]Per ora sì, i modelli ci mostrano qualche scossone, ma l'HP sembra ancora duro a morire purtroppo... 

Qualcuno ha fatto un calcolo di quanto tempo, tra Azzorriano e Africano, l'Italia sia sotto un regime di alta pressione (seppur intervallato da qualche breve cedimento)? ;)[/quote]

Tutto è iniziato il 29 marzo:

dal 29/3  al  11/4   (14 gg)
dal 17/4  al  22/4   (  6 gg)
dal 28/4  al  29/4   (  2 gg)
dal   5/5  al  14/5   (10 gg)
dal 17/5  al  28/5   (12 gg)
dal 30/5  al  31/5   (  2 gg)
dal 12/6  al  29/6   (18 gg)
dal   6/7  al  12/7   (  6 gg)
dal   1/8  al  26/8   (26 gg)
dal 28/8  al    4/9   ( 8 gg)
dal   6/9  al  17/9   (12 gg)
dal 23/9  al 18/10  (25 gg)
dal 23/10 al 24/10 ( 2 gg)
dal 28/10 al   4/11 ( 8 gg)
dal   7/11 al  oggi   (13 gg)

Totale ad oggi = 164 gg di hp su 234 gg totali 

non male.......

 :bye:  :bye:


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il fosso
Sab 19 Nov, 2011 20:58

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Icestorm" post="229308"]
Per quanto riguarda il fresco di metà settimana invece, non nutro alcuna aspettativa, ed ammesso e non concesso che vi sia l'arrivo di gocce fredde balcaniche in quota, non mi attendo particolari fenomenologie già da ora..[/quote]

Si, niente di che, un pò di instabilità al più, sempre che la goccia arrivi. Magari in alcune zone qualcosina in più può farlo, ma non sarà certo un peggioramento organizzato.


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andrea75
Sab 19 Nov, 2011 21:25

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="stefc" post="229325"][quote user="andrea75" post="229285"]Per ora sì, i modelli ci mostrano qualche scossone, ma l'HP sembra ancora duro a morire purtroppo... 

Qualcuno ha fatto un calcolo di quanto tempo, tra Azzorriano e Africano, l'Italia sia sotto un regime di alta pressione (seppur intervallato da qualche breve cedimento)? ;)[/quote]

Tutto è iniziato il 29 marzo:

dal 29/3  al  11/4   (14 gg)
dal 17/4  al  22/4   (  6 gg)
dal 28/4  al  29/4   (  2 gg)
dal   5/5  al  14/5   (10 gg)
dal 17/5  al  28/5   (12 gg)
dal 30/5  al  31/5   (  2 gg)
dal 12/6  al  29/6   (18 gg)
dal   6/7  al  12/7   (  6 gg)
dal   1/8  al  26/8   (26 gg)
dal 28/8  al    4/9   ( 8 gg)
dal   6/9  al  17/9   (12 gg)
dal 23/9  al 18/10  (25 gg)
dal 23/10 al 24/10 ( 2 gg)
dal 28/10 al   4/11 ( 8 gg)
dal   7/11 al  oggi   (13 gg)

Totale ad oggi = 164 gg di hp su 234 gg totali 

non male.......

 :bye:  :bye:[/quote]

Complimenti per il calcolo! ;) Fanno altrettanto impressione i 94 giorni dall'1 Agosto.......


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snow96
Dom 20 Nov, 2011 21:30

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Intanto stasera Reading si accoda di nuovo a GFS: HP.


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and1966
Dom 20 Nov, 2011 22:02

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Buonasera

Si sono viste cose ben migliori sui GM 15 gg fa, quando aprii il 3D, il che la dice piuttosto lunga ......


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nevone_87
Dom 20 Nov, 2011 22:35

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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reading da tutti al mare  :censored: la 1030 sull'italia nel lunghissimo, non se ne vede la fine  :vomito:


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jony87
Dom 20 Nov, 2011 23:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="229387"]Intanto stasera Reading si accoda di nuovo a GFS: HP.[/quote]

Eh sì, Reading si rimangia tutto quanto rispetto a ieri...


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snow4ever
Dom 20 Nov, 2011 23:57

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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GFS stasera non è niente male...ma magari è un run farlocco! sono curioso di vedere gli spaghi :ok:


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Poranese457
Lun 21 Nov, 2011 07:40

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_240_1321857638_173796.gif[/img]


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snow96
Lun 21 Nov, 2011 09:10

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="229405"]Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_240_1321857638_173796.gif[/img][/quote]

Quella è di ieri ....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/4/ecmwf.gif[/img] 

 :bye:


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zerogradi
Lun 21 Nov, 2011 09:24

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="229405"]Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/ecm1_240_1321857638_173796.gif[/img][/quote]

Veramente ci illudono anche troppo......!!!!!!!  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/11/recm2401.gif[/img]


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snow96
Lun 21 Nov, 2011 09:28

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="229421"][quote user="Poranese457" post="229405"]Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 

[/quote]

Veramente ci illudono anche troppo......!!!!!!!  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love: 

[/quote]

Lascialo sta', ha usato l'app "carte vintage" del 4S ...  :D  :D  :D  :D  :D  :D


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and1966
Lun 21 Nov, 2011 09:32

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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L' unica speranza, per evitare un nuovo 2006/07, é che si avveri quanto detto da Icchese: sblocco prima di Gennaio, che poi vedremo se sarà tutta acqua.

A questo punto però, con questa storia del VP forte, del "patten" retrogrado inibito, della strato sonnecchiante (ma quella sappiamo che puo' svegliarsi in men che non si dica, se ne avesse voglia ...), e quanto altro, non escludiamo a priori ipotesi "scalbe" per l' inverno in arrivo .... (anche se questa é un' affermazione all' insegna del "ti piace vincere facile ....").  :D


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Poranese457
Lun 21 Nov, 2011 09:42

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="229423"][quote user="zerogradi" post="229421"][quote user="Poranese457" post="229405"]Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 

[/quote]

Veramente ci illudono anche troppo......!!!!!!!  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love: 

[/quote]

Lascialo sta', ha usato l'app "carte vintage" del 4S ...  :D  :D  :D  :D  :D  :D[/quote]


Ma quanto siete gajardi..... :mazza:

Ho semplicemente utilizzato SIRI del 4S per rimettere, come tutti i giorni, la sveglia alle 5.45.... a quell'ora ci sono le carte di ieri!  :P  :P  :P


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snow96
Lun 21 Nov, 2011 09:45

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="229425"][quote user="snow96" post="229423"][quote user="zerogradi" post="229421"][quote user="Poranese457" post="229405"]Di una cosa però c'è da dare atto ai modelli quest'anno: non ci illudono più nemmeno con il fantameteo!  :censored:  :censored:  :censored:  :censored: 

[/quote]

Veramente ci illudono anche troppo......!!!!!!!  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love: 

[/quote]

Lascialo sta', ha usato l'app "carte vintage" del 4S ...  :D  :D  :D  :D  :D  :D[/quote]


Ma quanto siete gajardi..... :mazza:

Ho semplicemente utilizzato SIRI del 4S per rimettere, come tutti i giorni, la sveglia alle 5.45.... a quell'ora ci sono le carte di ieri!  :P  :P  :P[/quote]

Ma se l'hai postata alle 7.40!!!  :P  :P  :P  :P  :P  :P


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Poranese457
Lun 21 Nov, 2011 09:58

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="snow96" post="229427"]

Ma se l'hai postata alle 7.40!!!  :P  :P  :P  :P  :P  :P[/quote]



Poco cambia tra le carte delle 6 e delle 7.40.... domattina prova a guardare che carte ci sono alle 7.30 su meteociel!  8))  8))  8))


@Zerogradi: era una battuta, certo che ha quelle funzioni che dici tu  :P  :P


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zerogradi
Lun 21 Nov, 2011 09:58

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Poranese457" post="229425"]
Ho semplicemente utilizzato SIRI del 4S per rimettere, come tutti i giorni, la sveglia alle 5.45.... a quell'ora ci sono le carte di ieri!  :P  :P  :P[/quote]

Il mio umile nokia del 1999 aveva le sveglie impostate ogni giorno della settimana ala stessa ora...così la sera dovevo evitare di parlare come un deficiente al cellulare e dirgli di rimettere la sveglia sempre alla stessa ora....................  :wall:


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nevone_87
Lun 21 Nov, 2011 20:53

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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secondo me fine novembre e inizio dicembre è segnato da un hp su tutta l europa occidentale

[img align=left]http://img196.imageshack.us/img196/6875/73990145.gif[/img]


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zerogradi
Mar 22 Nov, 2011 12:28

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nevone_87" post="229460"]secondo me fine novembre e inizio dicembre è segnato da un hp su tutta l europa occidentale

[img align=left]http://img196.imageshack.us/img196/6875/73990145.gif[/img][/quote]

AO e NAO non dicono altro ciò che le carte prevedono (essendo appunto basate sulle emisisoni 00 di GFS). Infatti si prevede un HP su buona parte dell'Europa centro-meridionale.


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zerogradi
Mer 23 Nov, 2011 10:18

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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L'inverno inizia solo quando si iniziano a postare le GME...  :lol:  :lol: 
Ignorate GIUSTAMENTE tutto l'anno...alla prima irruzione spuntano fuori come funghi perchè sono le uniche che la propongono sull'Italia, e per questo da tutti vengono definite "le più affidabili con irruzuioni da nord"...  :lol:  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 

Quante minchiate spariamo pur di credere nel freddo...  :lol:


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Fili
Mer 23 Nov, 2011 10:23

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="229577"]L'inverno inizia solo quando si iniziano a postare le GME...  :lol:  :lol: 
Ignorate GIUSTAMENTE tutto l'anno...alla prima irruzione spuntano fuori come funghi perchè sono le uniche che la propongono sull'Italia, e per questo da tutti vengono definite "le più affidabili con irruzuioni da nord"...  :lol:  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 

Quante minchiate spariamo pur di credere nel freddo...  :lol:[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol: m'hai fatto morì dal ride!  :lol:  :lol:  :lol:


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andrea75
Mer 23 Nov, 2011 12:36

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Dall'anno scorso è entrato in voga anche il modello russo... che non ci chiappa manco a 24 ore... però ho visto postate carte a 300 ore! :D


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snow96
Mer 23 Nov, 2011 12:44

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Vi siete scordati le JMA e qualche irriducibile con le NGP ....

P.S.: gli spaghi di oggi sono un'istigazione al suicidio ....


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jony87
Mer 23 Nov, 2011 14:50

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="229593"]Dall'anno scorso è entrato in voga anche il modello russo... che non ci chiappa manco a 24 ore... però ho visto postate carte a 300 ore! :D[/quote]

E del modello nuovo di Meteociel vogliamo parlare invece?  :lol:   :lol:   :D  :bye:


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marvel
Mer 23 Nov, 2011 18:59

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="nevone_87" post="229460"]secondo me fine novembre e inizio dicembre è segnato da un hp su tutta l europa occidentale

[img align=left]http://img196.imageshack.us/img196/6875/73990145.gif[/img][/quote]

Una lettura attenta (non facile) degli spaghi di AO e NAO è estremamente utile a capire la possibile tendenza, la sua natura e le probabilità dell'una o dell'altra evoluzione, cosa che sui modelli non è leggibile... almeno che uno non si guardi tutti i "run perturbati" emisferici. Oppure tutti gli spaghi locali almeno dall'Europa fino al Polo...


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zerogradi
Gio 24 Nov, 2011 08:28

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="229621"][quote user="nevone_87" post="229460"]secondo me fine novembre e inizio dicembre è segnato da un hp su tutta l europa occidentale

[img align=left]http://img196.imageshack.us/img196/6875/73990145.gif[/img][/quote]

Una lettura attenta (non facile) degli spaghi di AO e NAO è estremamente utile a capire la possibile tendenza, la sua natura e le probabilità dell'una o dell'altra evoluzione, cosa che sui modelli non è leggibile... almeno che uno non si guardi tutti i "run perturbati" emisferici. Oppure tutti gli spaghi locali almeno dall'Europa fino al Polo...[/quote]

Innanzituto ricordiamo che questi due indici sono estrapolati dalle mappe a base GFS00..quindi loro stessi non influenzano le mappe, anzi, accade l'esatto contrario, sono mutevoli come ogni run gfs...specie nel lungo periodo.

Detto questo, ricordiamo anche che ogni spago Nao e ogni spago Ao interpretano ogni cluster GFS, e non solo... c'è un fatto determinante: potrebbero risultare simili anche con configurazioni diamteralmente opposte...perchè si tratta di differenziali pressori al suolo.

Come stabilisci a priori la tendenza meteo da un fascio di spaghi simile???
Non la definisci se non guardi anche i modelli...

E' molto meglio, secondo me, guardare i modelli, e quindi gli spaghi della pressione al suolo unitamente a quelli delle quote 500 e 850 Hpa delle zone di interesse.

Secondo me questi indici sono molto più utili per il loro andamento storico, più che per quello previsto e futuro...che cambia ogni 24 ore...


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marvel
Gio 24 Nov, 2011 10:02

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="229654"][quote user="marvel" post="229621"][quote user="nevone_87" post="229460"]secondo me fine novembre e inizio dicembre è segnato da un hp su tutta l europa occidentale

[/quote]

Una lettura attenta (non facile) degli spaghi di AO e NAO è estremamente utile a capire la possibile tendenza, la sua natura e le probabilità dell'una o dell'altra evoluzione, cosa che sui modelli non è leggibile... almeno che uno non si guardi tutti i "run perturbati" emisferici. Oppure tutti gli spaghi locali almeno dall'Europa fino al Polo...[/quote]

Innanzituto ricordiamo che questi due indici sono estrapolati dalle mappe a base GFS00..quindi loro stessi non influenzano le mappe, anzi, accade l'esatto contrario, sono mutevoli come ogni run gfs...specie nel lungo periodo.

Detto questo, ricordiamo anche che ogni spago Nao e ogni spago Ao interpretano ogni cluster GFS, e non solo... c'è un fatto determinante: potrebbero risultare simili anche con configurazioni diamteralmente opposte...perchè si tratta di differenziali pressori al suolo.

Come stabilisci a priori la tendenza meteo da un fascio di spaghi simile???
Non la definisci se non guardi anche i modelli...

E' molto meglio, secondo me, guardare i modelli, e quindi gli spaghi della pressione al suolo unitamente a quelli delle quote 500 e 850 Hpa delle zone di interesse.

Secondo me questi indici sono molto più utili per il loro andamento storico, più che per quello previsto e futuro...che cambia ogni 24 ore...[/quote]

La scoperta dell'acqua calda...!
Credo che qui siano tutti a conoscenza del fatto che sono i modelli matematici a formulare le proiezioni meteorologiche... che si tratti di carte lam, gm, spaghi, indici teleconnettivi, ecc ... è chiaro che le varie grandezze non escono dal cilindro di un mago!  :lol: 
Guardare solo i modelli, oltre ad essere estremamente limitativo, è anche piuttosto semplice... basta un minimo di esperienza, e sa leggere le carte di previsione modellistiche anche gente che non è a conoscenza del significato delle stesse.
Quanti tra noi hanno iniziato a cercare di leggere e capire i modelli non avendo neanche la minima idea di che cosa rappresentassero realmente?
Semplicemente per associazione di colori e di disegni ed un minimo di esperienza si intuiva che cosa sarebbe accaduto...
Solo in seguito, normalmente, molti si mettono a studiare per capire la fisica dell'atmosfera, mentre altri continuano ad andare avanti per semplici analogie e con l'esperienza imparano anche a collegare rapidamente le conseguenze di quei grafici, e spesso iniziando ad evitare e sminuire ciò che non sanno interpretare, semplicemente perché non hanno approfondito abbastanza. 
A questo punto si potrebbe anche dire che sia inutile guardare le carte, tanto esistono già le mappe di previsione generate e compilate automaticamente...  :roll: 
Ma sappiamo tutti che le cose non sono così semplici e a che se uno vuole capire "che cosa bolle in pentola" (magari oltre ai 4-5 giorni) bisogna imparare a leggere i vari indici che non è vero che siano così sibillini, infatti NAO ed AO vanno sempre letti in modo comparativo, magari dando uno sguardo anche alle ensamble gfs e ad altri indici come NAM, l'andamento delle onde di flusso planetario e, quindi, l'individuazione di possibili blocking, ecc.
Quello che i modelli non ti dicono direttamente, come le probabilità di evoluzione dell'una o dell'altra configurazione/tendenza, te lo puoi ricavare in questo modo... e così fa chi lo fa per mestiere.
Meteorologi professionisti che conosco e con cui sono in contatto mi confermano quanto detto sopra ed in altri interventi:
se vuoi essere un bravo meteorologo devi saper interpretare tutti i modelli e i grafici generati dagli stessi, a tutte le quote (proprio tutte) e, con l'esperienza, capire eventuali criticità ed incertezze modellistiche. Tutto questo è possibile solo se si conosce bene la materia.


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zerogradi
Gio 24 Nov, 2011 10:10

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="marvel" post="229665"]

La scoperta dell'acqua calda...!
Credo che qui siano tutti a conoscenza del fatto che sono i modelli matematici a formulare le proiezioni meteorologiche... che si tratti di carte lam, gm, spaghi, indici teleconnettivi, ecc ... è chiaro che le varie grandezze non escono dal cilindro di un mago!  :lol: 
Guardare solo i modelli, oltre ad essere estremamente limitativo, ed è anche piuttosto semplice... basta un minimo di esperienza, e sa leggere le carte di previsione modellistiche anche gente che non è a conoscenza del significato delle stesse.
Quanti tra noi hanno iniziato a cercare di leggere e capire i modelli non avendo la neanche la minima idea di che cosa rappresentassero realmente?
Semplicemente per associazione di colori e di disegni si intuiva che cosa sarebbe accaduto...
Solo in seguito, normalmente, molti si mettono a studiare per capire la fisica dell'atmosfera, mentre altri continuano ad andare avanti per semplici analogie e con l'esperienza imparano anche a trarre rapidamente le conseguenze di quei grafici, evitando e sminuendo ciò che non sanno interpretare. 
A questo punto si potrebbe anche dire che sia inutile guardare le carte, tanto esistono già le mappe di previsione generate e compilate automaticamente...  :roll: 
Ma sappiamo tutti che le cose non sono così semplici e a che se uno vuole capire "che cosa bolle in pentola" (magari oltre ai 4-5 giorni) bisogna imparare a leggere i vari indici che non è vero che siano così sibillini, infatti NAO ed AO vanno sempre letti in modo comparativo, magari dando uno sguardo anche alle ensamble gfs e ad altri indici come NAM, ecc.
Quello che i modelli non ti dicono direttamente, come le probabilità di evoluzione dell'una o dell'altra configurazione/tendenza, te lo puoi ricavare in questo modo... e così fa chi lo fa per mestiere.
Meteorologi professionisti che conosco e con cui sono in contatto mi confermano quanto detto sopra ed in altri interventi:
se vuoi essere un bravo meteorologo devi saper interpretare tutti i modelli e i grafici generati dagli stessi, a tutte le quote (proprio tutte) e, con l'esperienza, capire eventuali criticità ed incertezze modellistiche. Tutto questo è possibile solo se si conosce bene la materia.[/quote]

Io li vorrei vedere i meteorologi di professione che fanno le previsioni guardando l'indice Nao...una utilità guardaaa, che te lo dico a fare...  :lol: 

Qui non si parla di previsioni meteo...quelle SERIE arrivano a 96 ore e non serve di certo l'indice Nao o Ao per farle.

Qui si parla di evoluzione meteo, cosa molto molto molto differente. Ed è qui che la mia personale opinione si centrava. E rimane una personale opinione, più o meno condivisibile. Propio con l'esperienza sono giunto a conclusione che molti di questi parametri hanno veramente una utilità quasi nulla in campo previsionale, e niente me lo toglierà dalla testa. Infatti molti di questi indici sono nati non come indici di previsione, ma come indici di storicità e relazioni climatiche, e questo sta scritto in ogni libro di testo di meteorologia, non me lo invento di certo io.
La Nao e la Ao vengono usate molto di più nel loro studio storico, in cui si evidenzaino cicli regolari di 60 o 70 anni, e hanno veramente un utilità "ridicola" in fase previsionale.

Riguardo allo studio, non credo che tu qui sia l'unico che abbia studiato, nonostante continui a ripeterlo ormai quasi in ogni post, e questo per molti inizia a risultare pesante. Molto spesso, sentirsi più umili aiuta a vedere le cose più chiaramente.   :bye:


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andrea75
Gio 24 Nov, 2011 10:24

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Ripeto l'invito a confrontarvi in privato e a lasciare le questioni personali FUORI dal forum, dove sarebbe meglio lasciare SOLO il confronto (senza dubbio interessante) riguardante il discorso che avete affrontato... thanks! ;) Altrimenti TUTTA la discussione diventa pesante.... :)


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marvel
Gio 24 Nov, 2011 10:25

Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="zerogradi" post="229667"][quote user="marvel" post="229665"]

La scoperta dell'acqua calda...!
Credo che qui siano tutti a conoscenza del fatto che sono i modelli matematici a formulare le proiezioni meteorologiche... che si tratti di carte lam, gm, spaghi, indici teleconnettivi, ecc ... è chiaro che le varie grandezze non escono dal cilindro di un mago!  :lol: 
Guardare solo i modelli, oltre ad essere estremamente limitativo, ed è anche piuttosto semplice... basta un minimo di esperienza, e sa leggere le carte di previsione modellistiche anche gente che non è a conoscenza del significato delle stesse.
Quanti tra noi hanno iniziato a cercare di leggere e capire i modelli non avendo la neanche la minima idea di che cosa rappresentassero realmente?
Semplicemente per associazione di colori e di disegni si intuiva che cosa sarebbe accaduto...
Solo in seguito, normalmente, molti si mettono a studiare per capire la fisica dell'atmosfera, mentre altri continuano ad andare avanti per semplici analogie e con l'esperienza imparano anche a trarre rapidamente le conseguenze di quei grafici, evitando e sminuendo ciò che non sanno interpretare. 
A questo punto si potrebbe anche dire che sia inutile guardare le carte, tanto esistono già le mappe di previsione generate e compilate automaticamente...  :roll: 
Ma sappiamo tutti che le cose non sono così semplici e a che se uno vuole capire "che cosa bolle in pentola" (magari oltre ai 4-5 giorni) bisogna imparare a leggere i vari indici che non è vero che siano così sibillini, infatti NAO ed AO vanno sempre letti in modo comparativo, magari dando uno sguardo anche alle ensamble gfs e ad altri indici come NAM, ecc.
Quello che i modelli non ti dicono direttamente, come le probabilità di evoluzione dell'una o dell'altra configurazione/tendenza, te lo puoi ricavare in questo modo... e così fa chi lo fa per mestiere.
Meteorologi professionisti che conosco e con cui sono in contatto mi confermano quanto detto sopra ed in altri interventi:
se vuoi essere un bravo meteorologo devi saper interpretare tutti i modelli e i grafici generati dagli stessi, a tutte le quote (proprio tutte) e, con l'esperienza, capire eventuali criticità ed incertezze modellistiche. Tutto questo è possibile solo se si conosce bene la materia.[/quote]

Io li vorrei vedere i meteorologi di professione che fanno le previsioni guardando l'indice Nao...una utilità guardaaa, che te lo dico a fare...  :lol: 

Qui non si parla di previsioni meteo...quelle SERIE arrivano a 96 ore e non serve di certo l'indice Nao o Ao per farle.

Qui si parla di evoluzione meteo, cosa molto molto molto differente. Ed è qui che la mia personale opinione si centrava. E rimane una personale opinione, più o meno condivisibile. Propio con l'esperienza sono giunto a conclusione che molti di questi parametri hanno veramente una utilità quasi nulla in campo previsionale, e niente me lo toglierà dalla testa. Infatti sono nati non come indici di previsione, ma come indici di storicità e relazioni climatiche, e questo sta scritto in ogni libro di testo di meteorologia, non me lo invento di certo io.

Riguardo allo studio, non credo che tu qui sia l'unico che abbia studiato, nonostante continui a ripeterlo ormai quasi in ogni post, e questo per molti inizia a risultare pesante. Molto spesso, sentirsi più umili aiuta a vedere le cose più chiaramente.   :bye:[/quote]

Ne fai una questione personale, cosa che io non ho fatto.
Ti risulta che io mi sia laureato in scienze dall'atmosfera?  :mah: 

E' ovvio che gli stessi indici siano nati dall'osservazione meteorologica, come anche TUTTE le carte meteorologiche che esistono.
Poi, proprio come per tutte le carte dei vari parametri meteorologici ed indici comparativi, con l'avvento dei modelli matematici, hanno pensato bene di generare proiezioni degli stessi.
Certo, NAO ed AO sono importantissimi a livello "storico", ma anche a livello previsionale, proprio perché esistendo una precisa storia di tali parametri, come anche di altri, si possono ricavare dalla lettura ed interpolazione degli stessi una serie di informazioni utili a capire la tendenza futura.
Ed è proprio quello che si sta cercando di modellizzare ultimamente (non ancora nei deterministici), ma che sul lungo periodo (stagionali) e quindi anche a livello globale (è estremamente difficile estendere tali interpolazioni a tutto il sistema) crea ancora non pochi grattacapi.
La cosa che "mi fa specie" è questa crociata (o forse sarebbe meglio dire inquisizione) che alcuni qui dentro stanno conducendo contro "ciò" che esula dalle proprie convinzioni... mentre altrove, amatorialmente ma anche in campo professionale, altri (ormai molti altri) studiano ed utilizzano da anni.
 :bye:

PS(molti meteorologi, anche in AM, spesso si trovano a dover fare proiezioni a più giorni, fino ed oltre una settimana, per permettere un minimo di pianificazone di azioni sul territorio (non solo italiano)... quindi non è che si dilettino, a tempo perso, a fare previsioni sul lungo...)


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marvel
Gio 24 Nov, 2011 10:26

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="andrea75" post="229668"]Ripeto l'invito a confrontarvi in privato e a lasciare le questioni personali FUORI dal forum, dove sarebbe meglio lasciare SOLO il confronto (senza dubbio interessante) riguardante il discorso che avete affrontato... thanks! ;) Altrimenti TUTTA la discussione diventa pesante.... :)[/quote]

sono d'accordo.  ;)


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Fili
Gio 24 Nov, 2011 10:42

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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a me sembra che il discorso (tutto il discorso) si possa riassumere in 2 punti:

1. PREVISIONE A BREVE-MEDIO TERMINE: bastano i modelli troposferici od a scala locale

2. PREVISIONE A LUNGO-LUNGHISSIMO TERMINE: serve sapere interpellare modelli stratosferici e indici teleconnettivi, ma che ancora sono PURTROPPO LUNGI dall'essere affidabili per potere formulare anche solo una tendenza previsionale corretta su scala non dico locale (orticello) ma forse nemmeno "continentale" (vedi scorse stagioni invernali). Probabilmente, tra qualche anno, l'affidabilità della lettura di queste mappe sarà determinante  ;) 

Dai tanto non se ne esce!  :wink:  :bye:


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andrea75
Gio 24 Nov, 2011 11:05

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Diciamo che se certi indici ci sono, a qualcosa dovranno pur servire...  :lol: Poi tutto sta a dargli il giusto peso, ma alla fine secondo me la cosa migliore da fare, specie se come dice Fili, si parla di lungo termine, sarebbe quella di farsi un'idea generale con tutti gli strumenti a disposizione e cercare di formulare qualcosa che assomigli ad una previsione, pur sapendo che l'attendibilità diminuisce con l'aumentare della distanza temporale... discorso ormai più vecchio di noi... però perché escludere a priori uno strumento se c'è?
Un po' come gli spaghi... a volte sono inutili, e l'abbiamo detto più volte, però spesso ci danno un'idea generale sulla situazione... ci aiutano a capire se il run ufficiale sta andando verso la giusta direzione o meno, e in linea di massima ci mostrano subito, a prima vista, quello che potrà succedere in un range che spesso, il singolo run può non mostrare. Quindi ne diciamo peste e corna tante volte, ma alla fine contuniamo a guardarlo... :)


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Fili
Gio 24 Nov, 2011 19:48

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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ondata fredda!? CHE SCAMMELLATA DOMENICA E LUNEDI!!  :shock:  :shock:


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andrea75
Gio 24 Nov, 2011 19:59

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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[quote user="Fili" post="229708"]ondata fredda!? CHE SCAMMELLATA DOMENICA E LUNEDI!!  :shock:  :shock:[/quote]

Ne sentivamo fortemente il bisogno.......... :blink:


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zerogradi
Ven 25 Nov, 2011 08:13

Re: [MEDIO TERMINE]  Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?
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Scammellata più pronunciata in quota che ad 850 Hpa, dove le temperature aumeneranno di soli 2-3 gradi rispetto a quelle attuali. Paradossalmente in pianura potrebbe far più freddo rispetto a questi giorni, grazie anche a foschie, nebbie ed inversioni. Tutt'altro discorso dalla media collina in su...

PS: ma questo titolo da dove era scappato fuori???  :D


