http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=12&t=5897
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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 09:39

Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Apro questo topic per separare queste segnalazioni da quelle prettamente meteorologiche, che lasciamo invece nel topic consueto.
Quindi postiamo qui [b][u]SOLO[/u][/b] notizie inerenti la situazione critica che si sta avendo nelle zone delle regioni colpite dai forti nubifragi delle ultime 36-48 ore.
Sono ben accetti anche documenti come foto e filmati. Del resto mi pare che la foto postata da Mat, che invito a ripostare anche qui, col Tevere esondato sia già indice di forte crisi.


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Marco376
Gio 11 Dic, 2008 09:45

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Riporto il mio ultimo messaggio:
Confermo che ieri sera il Nestore è uscito dagli argini nei pressi di Badia Petroia, non avevo le traveggole.
Adesso gli allagamenti nei campi nella zona sotto a casa mia si stanno riducendo sebbene continui a piovere con continuità.


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 09:56

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Allora: fiume Paglia a livelli di guardia ed in generale qualsiasi torrente o rigagnolo dell'orvietano è sotto scacco con ingenti quantitativi di acqua che scorrono e, più volte, esondano senza ancora creare eccessivi probleami.

I campi sono tutti allagatissimi, le strade in condizioni pietose.... non ho foto al momento, conto di farle nella pausa pranzo  :bye:  :bye:


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giantod
Gio 11 Dic, 2008 09:59

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Riporto nel topic la segnalazione.
Questa è la situazione a Fratta Todina località Pontecane (per chi conosce la zona è subito alla sinistra della diretta tra Marsciano e Fratta al di là della ferrovia) questa mattina intorno alle 9...è una zona di campi dove il Tevere arriva subito ed è solito essere sommersa dall'acqua appena il Tevere fuoriesce, ma certo siamo solo agli inizi della piena, veramente preoccupante a questo punto viste le piogge battenti della notte su tutta l'Umbria

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/11122008243_1228985821_721198.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/11122008244.jpg[/img]


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Boba Fett
Gio 11 Dic, 2008 10:00

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Che dite è peggio del 2005? Ormai come accumulo complessivo dell'evento siamo lì se non addirittura oltre considerando che ancora è tutt'altro che finita...


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 10:20

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Situazione del Tevere a Ponte Valleceppi


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Icestorm
Gio 11 Dic, 2008 10:24

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Fortunatamente si parla di PIENA e non di alluvione ancora, e credo che sia probabile non andare oltre questo limite importante... Speriamo!


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Fili
Gio 11 Dic, 2008 10:29

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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speriamo soprattutto che la pausa di venerdi/sabato faccia "calmare le acque" in tutti i sensi...altrimenti con i nuovi apporti precipitativi previsti (peraltro sulle stesse zone) davvero sarebbero guai...  :?


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tifernate
Gio 11 Dic, 2008 10:31

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Boba Fett" post="93128"]Che dite è peggio del 2005? Ormai come accumulo complessivo dell'evento siamo lì se non addirittura oltre considerando che ancora è tutt'altro che finita...[/quote]

qui come quantitativi siamo a metà del 2005.


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Fili
Gio 11 Dic, 2008 10:41

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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qui a Foligno il peggioramento è ad "appena" 45mm....davvero incredibile questo angolo di Umbria  :eek: difatti l'unica cosa allagata è il davanzale del mio studio...gli infissi fanno schifo :vomito:

Tornando alle cose serie, il Topino è bello carico, anche se non ha raggiunto nemmeno la passeggiata lungofiume, quindi da questo affluente di Chiascio/Tevere non c'è da temere, almeno per ora credo. 

 :bye:


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DragonIce
Gio 11 Dic, 2008 14:17

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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ecco l'attuale situazione del Topino nel tratto cittadino

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0020.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0022.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0023.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0024.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0001_1229001001_458409.jpg[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0003_1229001030_176536.jpg[/img]
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0004_1229001063_177429.jpg[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0007_1229001094_529542.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0009_1229001120_485673.jpg[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0011_1229001400_727239.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0013_1229001145_667940.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0017_1229001176_881826.jpg[/img] 
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/231/dscf0018_1229001205_863705.jpg[/img]

in alcune immagini è visibile dai detriti depositati vedere il max raggiunto dalla piena.


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 14:38

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[size=18]Maltempo, Roma allagata
[b]Donna muore annegata in un galleria[/b][/size]

[i][size=16]La vittima intrappolata in un'automobile sommersa dall'acqua, in un sottopasso a Monterotondo[/size][/i]

ROMA - Una donna morta, oltre 300 interventi dei vigili del fuoco con 50 persone soccorse, molte delle quali rimaste intrappolate in auto quasi sommerse dalla pioggia torrenziale, alberi caduti, allagamenti, smottamenti e traffico in tilt. È il bilancio del nubifragio che si è abbattuto dalla scorsa notte su Roma e Provincia. La donna è morta rimanendo intrappolata in un'auto sommersa dall'acqua, in un sottopasso a Monterotondo, un centro alle porte della Capitale. È stata invece soccorsa una donna al settimo mese di gravidanza rimasta bloccata in auto, insieme al marito, in un sottopasso alla Stazione Tiburtina, dove l'acqua ha raggiunto un metro di altezza.

CITTA' IN TILT TOTALE - La città è paralizzata. Piogge torrenziali e violenti temporali, anche con grandine, si sono abbattuti per tutta la notte sul Lazio e Roma, dove sono state centinaia le chiamate ai centralini dei Vigili del fuoco. Nella capitale vi sono allagamenti dappertutto, compreso il centro storico, con diversi sottopassi bloccati dall'acqua. Diversi automobilisti sono rimasti bloccati in auto.


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 14:39

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Ragazzi, se dovete postare 50 foto, mettetele nell'album e lasciate qui solo quelle più significative, o rischiamo di non riuscire ad aprire più il topic.


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giantod
Gio 11 Dic, 2008 14:51

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Aggiornamento: Tevere strabordato vicino uscita di Marsciano con acqua sulla piana del Cerro (zona di confluenza del Nestore) fin quasi sulla strada (a quanto mi dicono non ho foto però..se qualcuno passa dalla superstrada uscita Marsciano si vede bene per confermare il tutto). Poi via via anche più giù verso Pantalla, dove a quanto ne so c'è stata qualche evacuazione, ma saprò dire meglio più tardi se la notizia è fondata oppure no. A Fratta loc.Pontecane il livello sta crescendo con sottopassi della ferrovia chiusi perchè allagati.


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 15:39

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Mat" post="93173"]Aggiornamento: Tevere strabordato vicino uscita di Marsciano con acqua sulla piana del Cerro (zona di confluenza del Nestore) fin quasi sulla strada (a quanto mi dicono non ho foto però..se qualcuno passa dalla superstrada uscita Marsciano si vede bene per confermare il tutto). Poi via via anche più giù verso Pantalla, dove a quanto ne so c'è stata qualche evacuazione, ma saprò dire meglio più tardi se la notizia è fondata oppure no. A Fratta loc.Pontecane il livello sta crescendo con sottopassi della ferrovia chiusi perchè allagati.[/quote]

Azzo... conosco come le mie tasche quella zona... se è esondato li in pratica ha bloccato l'accesso anche a Collepepe  :mah:  :mah:


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giantod
Gio 11 Dic, 2008 16:31

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Sinceramente non ho notizie di difficoltà nella circolazione nella zona, non credo comunque sia chiuso l'accesso a Collepepe, l'acqua dovrebbe essere solo sui campi. La scorsa alluvione era stato chiuso l'accesso perchè l'acqua arrivava sulla strada ( sulla diretta del Cerro c'era quasi mezzo metro d'acqua , nella zona del distributore se qualcuno lo conosce). Ora mi aggiorno


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giantod
Gio 11 Dic, 2008 17:44

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Tevere zona Pantalla questa mattina, ora il fiume è molto più fuori

[img]http://www.lineameteo.it/files/images/157/tevere_11_12_2008.jpg[/img] 

Ora a quanto mi dicono sono chiusi i ponti di Collepepe e di Montemolino, perchè la piena sta crescendo


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marvel
Gio 11 Dic, 2008 18:03

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Mi ricordo che nel 2005 la Protezione Civile disse, che si era trattato di un evento raro ed imprevedibile (peccato che Umbriameteo l'aveva previsto), uno di quegli eventi che si possono verificare una volta ogni 100 anni (intendendo rassicurare tutti sulla sua quasi irripetibilità a breve)... poi parlarono di altri eventi semi-alluvionali che si posono veificare ogni 50 anni... se quello che dicono è vero in 3 anni ci siamo vissuti entrambi gli "eventi irripetibili", quindi d'ora in poi possiamo anche smettere di preoccuparci del Tevere!   :lol:


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giantod
Gio 11 Dic, 2008 18:13

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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11-12-08
MALTEMPO/UMBRIA: NEVE SULL'APPENNINO, TEVERE ESONDA ZONE TUDERTE
 

(ASCA) - Perugia, 11 dic - Valichi appennini innevati; strade di collegamento Umbria-Marche al momento transitabili ma il consiglio e' di avere catene a bordo dei mezzi; pioggia incessante che non ha risparmiato il centro Italia, facendo crescere il livello di tutti i fiumi (sopra quello di guardia ed in alcuni punti straripati come il Chiascio, il Nestore) ed in modo particolare il Tevere, che nella zona di Todi e in quella di Deruta ha esondato, invadedendo le campagne. Nel tuderte un casale agricolo, e' stato parzialmente invaso dall'acqua, cosi' a Torgiano; i vigili del fuoco sono all'opera sin dalle prime luci dell'alba per prestare soccorso lungo l'ansa del fiume Tevere, ma non vengono segnalate particolari situazioni di difficolta' per le persone. Alla diga di Corbara e' stato deciso un deflusso controllato, per abbassare il livello dell'invaso; anche nella zona di Orvieto vengono tenuti sotto controlli i livelli dei fiumi e torrenti. Stamane attorno alle 8 e' partita per Roma una colonna di mezzi dei VV.FF., essendo la capitale una delle zone maggiormente colpita dal maltempo delle ultime ore. La pioggia delle ultime 36 ore anche violenta, ha portato beneficio al Lago Trasimeno facendo crescere il livello delle acque di 8 cm.(da -146 cm. a - 138). La provincia di Perugia in una sua nota, ha evidenziato che le squadre dei comprensori stradali della Provincia di Perugia, specie in quei territori attraversati dal fiume Tevere, sono impegante a controlli e soccorsi. La situazione piu' critica si registra anche nel tifernate dove si segnalano allagamenti, sui territori a nord dell'Umbria, in particolare nella zona di Trestina, Ranchi del Nestore e nel comune di San Giustino. Nell'eugubino, nella notte, due frane hanno interessato la SP 240 di Casacastalda al km 9+800 e al km 5+100, tanto da costringere il personale addetto ad istituire il senso unico alternato per la circolazione stradale. Problemi dovuti agli allagamenti anche nella Galleria della Contessa che rimane percorribile anche se e' necessario prudenza. Da rilevare diverse buche che si sono create lungo le strade provinciali dell'intero comprensorio.

Nell'area del Trasimeno, tutte le strade risultano essere transitabili ma in alcuni punti la situazione sembra essere al limite. Piu' tranquilli infine i comprensori di Spoleto e della Valnerina, rispetto ai quali - sottoline ala nota - da segnalare solo presenza di neve, ma oltre i 1.000 metri.

Rallentamenti anche per il traffico ferroviario verso Roma (FCU), ma senza disagi ai treni nella regione. Difficolta', con ritardi quindi per quelli sulla Capitale e da Orte.


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 18:22

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Mat" post="93191"]

Ora a quanto mi dicono sono chiusi i ponti di Collepepe e di Montemolino, perchè la piena sta crescendo[/quote]

Come volevasi dimostrare.... misura prevedibilissima anche da un non addetto ai lavori come me.....


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Fili
Gio 11 Dic, 2008 20:06

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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parole di Guido Bertolaso della PROCIV

"Onda di piena del Tevere attualmente ad Orte, domani alle 12 a Roma"

"LA PERTURBAZIONE CHE CI STA INTERESSANDO, SALVO BREVI PAUSE, DURA ORAMAI DA 50 GIORNI" :shock:  :eek:


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Marco376
Gio 11 Dic, 2008 20:44

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Mat" post="93197"] La situazione piu' critica si registra anche nel tifernate dove si segnalano allagamenti, sui territori a nord dell'Umbria, in particolare nella zona di Trestina, Ranchi del Nestore e nel comune di San Giustino. [/quote]

Gli allagamenti ci sono stati nella notte e al primo mattino, poi la situazione è lentamente migliorata.
La zona dei Ranchi è spesso coinvolta dalle piene del Nestore perchè c'è un punto dell'argine tagliato poco a monte per creare un guado. Inoltre in quella zona confluiscono anche i torrenti di Petrelle e San Leo Bastia.

Aggiungo che il Nestore è esondato anche a Volterrano e oltre il confine toscano, all'Ansina lasciando i campi pettinati dalla forza dell'acqua con qualche danno ad alcuni vivai.

Il Nestore di cui parlo però non è quello citato negli articoli dei giornali che invece si trova verso Marsciano.


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 20:57

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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inserisco alcune immagini


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 21:00

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Chiascio al ponte di Petrignano


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 21:01

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Anche il Tescio a Ponte Santa Croce non stava poi così male.... magari fosse così tutto l'anno.....


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 21:14

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Tevere a Pontenuovo


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 21:17

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Bar della festa di Pontenuovo.....


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Federico
Gio 11 Dic, 2008 21:23

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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un confronto.. 2005 - 2008


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 21:25

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="Federico" post="93232"]un confronto.. 2005 - 2008[/quote]

Bella questa! ;) Molto didattica per capire la differenza delle 2 situazioni.


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ViPARO
Gio 11 Dic, 2008 21:28

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Maltempo: Protezione civile allertata
11.12.2008 - ore 20:51 - La maggiore criticità è la diga di Corbara


La prefettura di Terni ha informato che sono stati attivati, da parte del sistema di protezione civile provinciale, tutti gli interventi necessari per fronteggiare l'ondata di maltempo in corso. Oggi si è tenuta una riunione, coordinata dal viceprefetto vicario, in cui è stata ribadita la necessità di procedere alla costante vigilanza del territorio fino alla cessazione dello stato di allerta meteo. Per la diga di Corbara, in località Baschi, che risulta attualmente tra le maggiori criticità, la prefettura ha reso noto, in una nota, si procede alla comunicazione degli sviluppi della situazione anche alle prefetture delle province limitrofe. 

[i]dal sito www.comune.terni.it [/i]


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Boba Fett
Gio 11 Dic, 2008 21:30

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Federico" post="93232"]un confronto.. 2005 - 2008[/quote]
 :inchino: 

Però servirebbe un confronto tra le portate del fiume a valle della diga.


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MeteoChiusi
Gio 11 Dic, 2008 21:31

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Il video che ho ripreso delle isondazioni nei pressi di Chiusi Scalo (Siena), andato in onda anche sul TG delle 19:30 su Tele Idea:

[video width=320 height=240]http://www.lemontagnedipaolo.it/video/isondazioni.wmv[/video]


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Fede
Gio 11 Dic, 2008 21:32

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Non sono un esperto ma sono nato ed ho vissuto sempre letteralmente a fianco del Tevere che ho visto uscire a (Ponte Felcino e zone limitrofe) in più occasioni anche nello stesso anno. Ci sono state piene con l'acqua alta 1 metro sotto casa e nottate passate con la pila a vigilare dal terrazzo con il cuore in mano. Non mi riesco a meravigliare per una piena o per uno straripamento come quello attuale...

Nel 2005 fu un'altra cosa e il danno grosso oltre che dal maltempo, se ricordo bene fu causato dalla apertura improvvisa e maldestra di Montedoglio senza alcun coordinamento con Corbara a danno di tutto ciò che stava in mezzo. Da casa mia (ora sto in collina) si vedeva Pontevalleceppi praticabile solo con barche e gommoni. Ho un filmato dei VVFF girato dall'elicottero che è impressionante....ma quella volta non è stata la pioggia. Non da sola!

Questo per dire che al di là degli eventi atmosferici eccezionali ed imprevedibili, al di là dell'imponderabile, l'errore umano nell'affrontare le emergenze è sicuramente ripetibile volendo anche con una frequenza maggiore di quella centenaria o cinquantenaria descritta......basta applicarsi. E in genere c'è sempre chi si applica.

Domani mattina sono libero e vado a far foto al percorso verde di Ponte Felcino e dintorni dove comunque il Tevere sembra essere uscito in maniera modesta dall'argine destro (dal Lanificio andando verso Pretola) cosa a dire il vero inconsueta in quanto a mia memoria è sempre uscito prima dall'argine sinistro.......

A domani....  ;)


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 21:41

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[b]Fede[/b], per carità. Nessun allarmismo, né esagerazioni mediatiche. Stamattina quando il Tevere è uscito in alcuni punti pioveva ancora, e anche bene, e c'erano ancora presupposti perché continuasse. Lo sai che non ci piacciono i sensazionalismi, ma è anche assurdo che mentre stamattian diluviava e il Tevere esondava, in quei punti non c'era nemmeno un uomo della Protezione Civile a vigilare. Lo so, perchè chi mi ha mandato le foto (che ho postato sul forum) era lì. Il Tevere esondava a Ponte Valleceppi, di fianco all'asilo, e nessuno stava lì a verificare che la situazione, sebbene fosse ancora sotto controllo, non precipitasse.
Beh, hai detto bene tu, nel 2005 si è sbagliato, ma proprio perché si è sbagliato è opportuno non sbagliare ancora, e se permetti, io anche stavolta ho notato un po' di superficialità nelle operazioni. 
In questi occasioni sarà anche strano meravigliarsi troppo, ma è ancor più strano aspettare che gli eventi accadano per muoversi. Quindi forse è meglio mettere un po' di attenzione prima che sia troppo tardi.
Noi nel 2005 c'eravamo già, e questo fu uno dei topic che è opportuno ogni tanto ricordare e rileggere:

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=1258

Una sola frase riporto, di tifernate, e credo dica tutto:

[quote="tifernate"] [size=18][color=red]Per questo sostengo che in Umbria (come anche nel resto d'Italia) non si può aspettare un'allerta che parta da Roma[/color][/size]
[/quote]


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 21:45

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Confermo lo stato di [b][i]estrema pericolosità[/i][/b] della diga di Corbara: proprio in questo momento mi ha telefonato un amico per dirmi che sta li davanti e ci sono ben 3 bocchette e mezza aperte!!!!!

Assolutamente, è la prima volta che sento di una tale apertura così ampia  :shock:  :shock:  :shock:


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 21:51

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="Poranese457" post="93240"]Confermo lo stato di [b][i]estrema pericolosità[/i][/b] della diga di Corbara: proprio in questo momento mi ha telefonato un amico per dirmi che sta li davanti e ci sono ben 3 bocchette e mezza aperte!!!!!

Assolutamente, è la prima volta che sento di una tale apertura così ampia  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]


Eè più forte di me... devo andare... non posso perdermi un tale spettacolo!

a dopo forum, scatto delle foto e torno  :bye:  :bye:  :bye:


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and1966
Gio 11 Dic, 2008 22:48

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Buonasera

Scrivo eccezionalmente da casa. Sono tornato nel pomeriggio ed ho visto le seguenti situazioni:

1) Arno: molto ingrossato nei pressi di FI - Scandicci (ponte della A1), ma ancor piu' impressionante nel tratto Valdarno - Arezzo, dove per lunghi tratti costeggia la corsia Sud: in qualche tratto sembrava davvero sul punto di salire in strada: e dire che il culmine della piena era gia' passato.
2) Cerfone (affluente del Tevere che a C. di Castello sfocia nel Tevere): Grosso, e campi circostanti allagati.
3) Tevere: Da Castello Sud fino a Pierantonio: ovunque oltre i limiti: impressionante la vista al ponte sulla strada del Pantano: non piu' di 3 m sotto la luce delle arcate!

' Notte  :zzz:


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Poranese457
Gio 11 Dic, 2008 22:49


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ragazzi vi scrivo da sotto la diga...una sola parola: IMPRESSIONANTE!Acqua altissima,frastuono impressionante,sono zuppo di vapore acqueo e puzzo di pesce.ma lo spettacolo è immenso.


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Daniele77
Gio 11 Dic, 2008 22:50

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Topino Venerdì notte.Massima piena raggiunta [img]http://www.lineameteo.it/files/images/99/topino_001.jpg[/img]  [img] [img]http://www.lineameteo.it/files/images/99/topino_003.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/99/topino_004.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/99/topino_006.jpg[/img]  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/99/topino_007.jpg[/img]


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andrea75
Gio 11 Dic, 2008 23:52

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Grande Daniè! Servono le alluvioni per fatte tornà sul forum! :D
Ma la Marrogghja? :lol: (per gli altri: questo è un messaggio in codice)


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Fili
Gio 11 Dic, 2008 23:54

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Un concittadino di cui ignoravo l'esistenza!  :lol:  :lol:  :lol: 

CIAOOOOOO!!!  :bye:  :bye:  :bye:


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ViPARO
Ven 12 Dic, 2008 00:04

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="andrea75" post="93250"]Grande Daniè! Servono le alluvioni per fatte tornà sul forum! :D
Ma la Marrogghja? :lol: (per gli altri: questo è un messaggio in codice)[/quote]

anche il tessino può essere un messeggio subliminale :P :P


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tifernate
Ven 12 Dic, 2008 00:10

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="andrea75" post="93239"][b]Fede[/b], per carità. Nessun allarmismo, né esagerazioni mediatiche. Stamattina quando il Tevere è uscito in alcuni punti pioveva ancora, e anche bene, e c'erano ancora presupposti perché continuasse. Lo sai che non ci piacciono i sensazionalismi, ma è anche assurdo che mentre stamattian diluviava e il Tevere esondava, in quei punti non c'era nemmeno un uomo della Protezione Civile a vigilare. Lo so, perchè chi mi ha mandato le foto (che ho postato sul forum) era lì. Il Tevere esondava a Ponte Valleceppi, di fianco all'asilo, e nessuno stava lì a verificare che la situazione, sebbene fosse ancora sotto controllo, non precipitasse.
Beh, hai detto bene tu, nel 2005 si è sbagliato, ma proprio perché si è sbagliato è opportuno non sbagliare ancora, e se permetti, io anche stavolta ho notato un po' di superficialità nelle operazioni. 
In questi occasioni sarà anche strano meravigliarsi troppo, ma è ancor più strano aspettare che gli eventi accadano per muoversi. Quindi forse è meglio mettere un po' di attenzione prima che sia troppo tardi.
Noi nel 2005 c'eravamo già, e questo fu uno dei topic che è opportuno ogni tanto ricordare e rileggere:

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=1258

Una sola frase riporto, di tifernate, e credo dica tutto:

[quote="tifernate"] [size=18][color=red]Per questo sostengo che in Umbria (come anche nel resto d'Italia) non si può aspettare un'allerta che parta da Roma[/color][/size]
[/quote][/quote]

Per l'amor di Dio, con quella frase e soprattutto con un editoriale che scrissi su Umbriameteo (dove riportavo articoli di giornale pubblicati 2 - 3 giorni prima in cui annunciavo ciò che poi sarebbe accaduto) mi sono tirato addosso una pila di rogne...... 

Stavolta comunque è andata abbastanza bene soprattutto per la mancanza di neve sotto i 1400 m di quota (nel 2005 in altotevere c'era 1 m di neve a 1000 m e 15/20 cm qui in valle), di pioggia ne è caduta molto meno che nel 2005 ma in più breve tempo.  :bye:


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Poranese457
Ven 12 Dic, 2008 00:45

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Eccomi di ritorno dal meraviglioso soggiorno sulla diga di Corbara....

Cosa dire?? Sensazioni uniche, esser sormontati da decine di metri d'acqua in movimento, con quel frastuono... ha dell'incredibile.

una volta li sono anche salito sul ponte che attraversa la diga e vista da sopra la situazione faceva ancora più impressione... ecco ad esempio il livello dell'acqua, praticamente a 100cm scarsi dal ciglio della strada  :shock: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1968_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1986_1.jpg[/img] 


Poi ecco degli scatti della diga aperta, non faccio commenti... guardate però queste immagini una ad una, danno solo una vaga idea di quello che poteva essere la sopra.... e inoltre non si sente nel il frastuono assordante, ne la pioggia vaporizzata addosso ne la fastidiosissima puzza di pesce!!!!

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1987_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1992_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1994_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_2001_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_2002_1.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1975_1.jpg[/img] 


Questo è invece quello che proprio in quei momenti in cui ero SOPRA la diga, iniziava a muoversi verso Roma.... in bocca a lupo a tutti i capitolini tra, all'incirca, una decinda di ore  :bye: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1997_1.jpg[/img] 



Ah giusto, quasi dimenticavo... questa è la stazione meteo della rete AgroMeteo piazzata sulla diga..... servono commenti??  :vomito:  :vomito: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/img_1967_1.jpg[/img]


Domani in giornata posterò un video mooooolto più significativo di tutte queste immagini che, per forza di cose, restano un pò fredde rispetto al gran macello che c'era la sopra!


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DragonIce
Ven 12 Dic, 2008 01:21

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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azzo se sale il tevere!

http://www.idrografico.roma.it/default.aspx


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Francesco
Ven 12 Dic, 2008 08:11

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Leo, foto davvero impressionanti" E pensare a quanta acqua mancava questa estate nella diga!


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 08:33

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Sono appena tornato dal giro ricognitivo lungo il Tevere qui nei dintorni (Ponte Pattoli, Ponte Felcino, Pontevalleceppi). Niente di che: il fiume è contenuto nel suo letto essendo rientrato per quel poco che era uscito ieri. Al momento l'alveo ha nemmeno le caratteristiche di una piena ma non particolarmente importante. Ho fatto qualche foto ma non vale la pena postarle perchè non sono davvero significative. [b]Meglio così![/b]


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Fili
Ven 12 Dic, 2008 08:39

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Io mi sento di quotare Fede....per quanto possa avere piovuto e per quanto qualche torrente/fiume essere esondato in dei punti, almeno per la nostra regione non credo si possa parlare di "alluvione"... il tutto rientra in quella normalità autunnale che da anni non eravamo più abituati a vedere.

Mio nonno mi raccontava sempre che il Topino esondava quasi regolarmente, invadendo strade e case.

Insomma, evento piovoso molto importante sì, ma da qui a parlare di alluvione......

Altra storia ovviamente per il Lazio e la Capitale, dove i problemi sono ben altri  :? 

 :bye:


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 08:45

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Il titolo del topic l'ho messo perché primo, non trovavo qualcosa di alternativo (avrei dovuto mettere "piena" del 10-11 Dicembre? Che senso aveva?), secondo perché quando l'ho aperto e il Tevere in alcuni tratti usciva dagli argini stava ancora diluviando, terzo perché non occorre pensare sempre all'orticello di casa. Mi sembra che a Roma si possa tranquillamente parlare di alluvione. O no? Non solo è morta anche della gente (lasciamo stare cause e concause), ma l'emergenza è tutt'altro che finita.
Se poi vogliamo sempre fare di tutto una polemica ok, allora facciamolo pure.


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Fili
Ven 12 Dic, 2008 08:49

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Andry non ce l'ho con il titolo del Topic che ci può stare benissimo  :wink: 

Solamente ho espresso un mio giudizio... che tra l'altro può benissimo essere sbagliato.

Nel senso che le piogge sono state ingenti e i disagi ci sono stati, ma va anche considerato che è il periodo più piovoso dell'anno, che veniamo da un periodo in cui i campi già intrisi di acqua (novembre ha segnato dai 130 ai 200mm per tutti) non potevano reggere ulteriori precipitazioni.

Insomma...come diceva Tife, il 2005 fu tutt'altra storia: li in 3 giorni i quantitativi d'acqua furono enormi, e venivamo da secche (per molti) correnti nord-orientali.

Per quanto riguarda Roma, c'è da dire che scene di questo tipo purtroppo si vedono ad ogni pioggia intensa o temporale, anche in piena estate. Figuriamoci quando l'acqua arriva da tutte le parti come in questo caso: c'è da sperare che non succeda davvero nulla.

 :bye:


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alfdam
Ven 12 Dic, 2008 08:51

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Fede" post="93274"]Sono appena tornato dal giro ricognitivo lungo il Tevere qui nei dintorni (Ponte Pattoli, Ponte Felcino, Pontevalleceppi). Niente di che: il fiume è contenuto nel suo letto essendo rientrato per quel poco che era uscito ieri. Al momento l'alveo ha nemmeno le caratteristiche di una piena ma non particolarmente importante. Ho fatto qualche foto ma non vale la pena postarle perchè non sono davvero significative. [b]Meglio così![/b][/quote]

d'altronde i massimi quantitativi di pioggia sono caduti nell'ovest della regione
sulla dorsale appenninica orientale dove nascono Tevere, Chiascio, Caldognola, Topino ecc non ha fatto grandi piogge, considerato anche l'idrogeologia della zona
discorso diverso per Corbara: lì gli arriva l'acqua di mezza Umbria
 :bye:


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 09:05

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="Fili" post="93282"]Andry non ce l'ho con il titolo del Topic che ci può stare benissimo  :wink: 

Solamente ho espresso un mio giudizio... che tra l'altro può benissimo essere sbagliato.

Nel senso che le piogge sono state ingenti e i disagi ci sono stati, ma va anche considerato che è il periodo più piovoso dell'anno, che veniamo da un periodo in cui i campi già intrisi di acqua (novembre ha segnato dai 130 ai 200mm per tutti) non potevano reggere ulteriori precipitazioni.

Insomma...come diceva Tife, il 2005 fu tutt'altra storia: li in 3 giorni i quantitativi d'acqua furono enormi, e venivamo da secche (per molti) correnti nord-orientali.

Per quanto riguarda Roma, c'è da dire che scene di questo tipo purtroppo si vedono ad ogni pioggia intensa o temporale, anche in piena estate. Figuriamoci quando l'acqua arriva da tutte le parti come in questo caso: c'è da sperare che non succeda davvero nulla.

 :bye:[/quote]

Ma nessuno ha fatto paragoni col 2005 (li ho fatti per sottolineare che qualche errore magari si è ripetuto, ma forse non lo dico solo io), né si è voluto esagerare con gli allarmismi. 
Si è solo aperto un topic dove sono stati documentati eventi che non si vedono né tutti i giorni, né tutti gli anni (per fortuna). Che poi sia ordinaria amministrazione può darsi, anche se è ancora tutto da vedere.
Insomma, non ci ho visto nulla di male o di così strano, come mi è sembrato di capire (e magari ho capito pure male). Anche 20 cm di neve in pianura sono diventati eventi rari, però stranamente quando si ripetono ci apriamo anche 50 topic. ;)
Per la serie.. se non li commentiamo noi 'sti fatti... chi deve farlo?

Basta, per me polemica chiusa.


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leonardo
Ven 12 Dic, 2008 09:14

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Torrente Genna, zona Pian di Massiano.... ore 8.30 di oggi..


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Fili
Ven 12 Dic, 2008 09:27

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Ma per me non era nemmeno aperta....chi voleva fare polemica!?!?!  :mah: 

Proprio perchè è giusto discuterne e raffrontare gli eventi con quelli passati, ho solamente detto che questo evento piovoso rientra non dico nella normalità, ma rimane un importantissimo evento piovoso di stampo tardo autunnale come non ne eravamo più abituati a vedere. 

Certo la mia opinione sarà anche influenzata dal fatto che vivo nelle zone meno colpite...magari se abitavo ad Orvieto l'avrei pensata diversamente  :wink: 

Comunque, qui il Topino è bello gonfio ma non desta nessuna preoccupazione. Anche i percorsi lungofiume sono stati (parzialmente) riaperti. I campi solo localmente presentano pozze d'acqua.

Il peggio, in attesa di domenica - martedì, sembra essere alle spalle. Attendiamo notizie da Roma :amen:

:bye:


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Poranese457
Ven 12 Dic, 2008 10:07

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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ragazzi vi scrivo da Terni...certo vista da qui la situazione è completamente diversa...non dico ke ce ortievo e zona siamo alluvionati ma vi assicuro ke la situazione non è bella x niente,stamani sono sbucati dal nulla due semafori ce interromper la strada causa smottamenti e le immagini della diga le avete viste tutti.direi ke da ortievo ad orte verso ovest e fino a todi verso nord es un modo,intorno è tutto un'altro


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 10:13

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="andrea75" post="93285"]
Ma nessuno ha fatto paragoni col 2005 (li ho fatti per sottolineare che qualche errore magari si è ripetuto, ma forse non lo dico solo io), né si è voluto esagerare con gli allarmismi. 
Si è solo aperto un topic dove sono stati documentati eventi che non si vedono né tutti i giorni, né tutti gli anni (per fortuna). Che poi sia ordinaria amministrazione può darsi, anche se è ancora tutto da vedere.
Insomma, non ci ho visto nulla di male o di così strano, come mi è sembrato di capire (e magari ho capito pure male). Anche 20 cm di neve in pianura sono diventati eventi rari, però stranamente quando si ripetono ci apriamo anche 50 topic. ;)
Per la serie.. se non li commentiamo noi 'sti fatti... chi deve farlo?

Basta, per me polemica chiusa.[/quote]

Menomale perchè da come ti sei alzato dalla sedia mi avevi fatto preoccupare!   :D ;) 

Commentare gli eventi vuol dire anche ridimensionarli nel momento in cui la situazione si sta delineando tranquillizzante e non insistere con catastrofismi e sensazionalismi gratuiti. Se stamattina avessi trovato la piana del Tevere allagata come ho visto decine e decine di volte al di fuori del 2005, lo avrei riportato. E invece stamattina da queste parti il Tevere è nel suo letto. Il mio orticello? Può darsi......non mi prendo certo la briga di monitorare il corso del Tevere fino a Roma dove per altro ad ogni temporale cadono un paio di alberi e si allagano non so quanti sottopassi. Stavolta a Monterotondo in quel sottopasso che si allaga da anni è morta una donna: questa vittima per la quale siamo ovviamente tutti dispiaciuti non credo possa servire a definire la gravità dell'evento calamitoso quanto forse piuttosto quella delle inadempienze amministrative/gestionali degli enti preposti a garantire la sicurezza dei cittadini (comune, provincia, regione, anas, protezione civile...).

Questa comunque è la foto che non avevo allegato alla mia annotazione di stamattina (dal "ponte dell'acquedotto", str. Ponte Pattoli- Villa Pitignano):

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/407/tevere121208.jpg[/img]


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 10:50

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Fede, ora a parte tutto. Ma credi sul serio che qui si siano fatti catastrofismi e sensazionalismi gratuiti? Per aver postato qualche foto e per aver posto un attenzione particolare ad un evento come questo?


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mausnow
Ven 12 Dic, 2008 10:56

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Poranese457" post="93293"]ragazzi vi scrivo da Terni...certo vista da qui la situazione è completamente diversa...non dico ke ce ortievo e zona siamo alluvionati ma vi assicuro ke la situazione non è bella x niente,stamani sono sbucati dal nulla due semafori ce interromper la strada causa smottamenti e le immagini della diga le avete viste tutti.direi ke da ortievo ad orte verso ovest e fino a todi verso nord es un modo,intorno è tutto un'altro[/quote]

Azz!  :shock: 
Ho letto che l'ondata di piena a Roma è prevista attorno le 18... sinceramente pensavo prima  :roll:


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 11:31

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="andrea75" post="93300"]Fede, ora a parte tutto. Ma credi sul serio che qui si siano fatti catastrofismi e sensazionalismi gratuiti? Per aver postato qualche foto e per aver posto un attenzione particolare ad un evento come questo?[/quote]

[b]No, non l'ho mai pensato.[/b]

E tu credi sul serio che volessi sminuire la morte di qualcuno o la gravità di quanto presumibilmente potrebbe accadere a Roma descrivendo il ritorno nei limiti di normalità nella mia zona oppure lo possiamo far rientrare tranquillamente in una descrizione dei fatti arricchita dall'esperienza di chi ha vissuto più di 40 anni sulla sponda di un fiume?
Qui non c'è stata nessuna alluvione ed in un contesto dove si parla di alluvioni mi pare corretto riferire come vanno le cose a monte del problema visto che un fiume si muove per definizione da monte a valle. ;-)

Quello che vorrei aggiungere però (sperando di non offendere nessuno) è che a volte la calamità per alcuni ha il suo fascino tanto che più volte leggo anche qui entusiastici auspici per tempeste perfette, piogge bibliche, accumuli da guinness, nevicate e gelate del secolo, senza tenere mai conto delle conseguenze gravi che questi eventi portano con sè. Non è per gusto dell'orrido o per cattiveria immagino. Superficialmente (questo si) si coglie il lato sensazionalistico dell'evento, la possibilità di monitorarlo, misurarlo, fotografarlo, commentarlo, riferirlo, dire "c'ero anch'io" e non si pensa da prima o da subito che quegli stessi eventi inevitabilmente daranno origine a "dispiaceri" per qualcuno......... poi una muore nella sua macchina in un sottopassaggio che si allaga da anni, la notizia passa al Tg e l'entusiasmo diventa cordoglio e strumento di valutazione della gravità dell'evento. Non è molto scientifico se me lo consenti. Soprattutto considerando che ieri saranno morte decine di persone in Italia in incidenti stradali favoriti o direttamente causati da quella stessa pioggia torrenziale auspicata per settimane.
Dai massmedia me lo aspetto e puntualmente non deludono mai le mie aspettative.
In un contesto come questo me lo aspetto un po' meno e quindi non trovo coerente definire polemico chi forse controcorrente rispetto alle altre notizie cerca di essere più rassicurante e meno allarmista, motivando anche il proprio punto di vista.... :-)
Non la faccio più lunga ma c'era (ovviamente) la più assoluta buona fede nel descrivere il ritorno alla normalità in questa zona dove in verità non c'è mai stato alcun segno di allarme.
[b]Caso chiuso
[/b] :ziped: 

Per Roma speriamo bene, così come per Orte e tutte le altre zone dove l'esondazione c'è stata o ci sarà...del resto le previsioni meteo sono poco rassicuranti in questo senso...


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giantod
Ven 12 Dic, 2008 11:37

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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La piena del Tevere nelle zone umbre non è minimamente paragonabile a quella del 2005...troppi i fattori concomitanti che fecero sì che quello fu un evento davvero eccezionale...rimane il fatto che per la zona del tuderte è abbastanza comune che il Tevere fuoriesca nei campi e nelle zone dove è fuoriuscito, ma di sicuro non come questa volta. Comunque alluvione o no...famiglie isolate o evacuate ci sono state (corriere dell'Umbria riporta le notizie), ponti chiusi e traffico problematico non sono cosa che accadono ogni piena del Tevere. Certamente l'evento di piena è importante, specie per la zona da Deruta in poi fino Corbara, dove peraltro si sono registrati gli accumuli di pioggia più elevati.  
... credo che il post sia solo dovuto per documentare l'evento  ;) 
:bye:


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Fili
Ven 12 Dic, 2008 11:48

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Fede" post="93311"]
In un contesto come questo me lo aspetto un po' meno e quindi non trovo coerente definire polemico chi forse controcorrente rispetto alle altre notizie cerca di essere più rassicurante e meno allarmista, motivando anche il proprio punto di vista.... :-)
Non la faccio più lunga ma c'era (ovviamente) la più assoluta buona fede nel descrivere il ritorno alla normalità in questa zona dove in verità non c'è mai stato alcun segno di allarme.
[/quote]

Infatti, io non volevo fare proprio nessuna polemica ma riportare solamente il mio punto di vista da questa zona dell'Umbria.

Più volte (nemmeno in tempi troppo remoti, ho solo 25 anni) ho visto il Topino esondare dal letto ed invadere la passeggiata immediatamente sopra, e so cosa vuol dire la parola "alluvione". Posso quindi dire che, a mio modestissimo parere, si è trattato di un evento piovoso molto importante data anche la sua durata nel tempo, ma che solo in alcuni particolari punti ha toccato caratteristiche alluvionali, nemmeno molto gravi fortunatamente.

Vedrete che la piena a Roma passerà senza problemi e tutto tornerà lentamente alla normalità, in attesa della prossima perturbazione.

Detto questo, continuiamo a monitorare ed aggiornare la situazione...anche perchè qui ora piove bene.

 :bye:


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 12:05

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Mat" post="93315"]La piena del Tevere nelle zone umbre non è minimamente paragonabile a quella del 2005...troppi i fattori concomitanti che fecero sì che quello fu un evento davvero eccezionale...rimane il fatto che per la zona del tuderte è abbastanza comune che il Tevere fuoriesca nei campi e nelle zone dove è fuoriuscito, ma di sicuro non come questa volta. Comunque alluvione o no...famiglie isolate o evacuate ci sono state (corriere dell'Umbria riporta le notizie), ponti chiusi e traffico problematico non sono cosa che accadono ogni piena del Tevere. Certamente l'evento di piena è importante, specie per la zona da Deruta in poi fino Corbara, dove peraltro si sono registrati gli accumuli di pioggia più elevati.  
... credo che il post sia solo dovuto per documentare l'evento  ;) 
:bye:[/quote]

Tutto molto giusto. Ma chiudere un ponte dove i livello delle acque abbia raggiunto i limiti di guardia rientra in quei provvedimenti prudenziali da tutti auspicati per evitare che poi si debba dire "se avessero chiuso il ponte", "se avessero evacuato la zona in tempo", "se avessero......" etc...... provvedimenti che è meglio poter definire eccessivi o superflui quando è tornato il sereno piuttosto che carenti una volta successo il disastro.
In questa occasione [b]per ora[/b] la zona più a nord e quindi quella a cui mi riferisco nella mia descrizione (P.te Pattoli-P.te San Giovanni) pare sia stata risparmiata da un punto di vista dell'esondazione del Tevere.
In compenso ho visto la strada per Pretola chiusa (credo una frana), ho visto segni frana sulla strada di Ponte Rio nei pressi della gesenu.

La pioggia continua a scendere incessante con modalità alterne tra pioggia debole e sostenuta il che non aiuta a considerarci completamente fuori pericolo. Oggi faccio un salto sotto i ponti locali e documento la situazione.....se non mi doveste rileggere confido che Poranese od altri della zona mi ripeschino in tempo a Corbara.  :D

[b]ALTRE FOTO....?[/b]


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 13:13

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Purtroppo non ho abbastanza tempo per rispondere, ma sul alcuni punti lo faccio velocemente:

1) In alcune zone, come quelle che citi tu Fede, se le cose non sono precipitate è grazie agli argini che sono stati rifatti dopo l'alluvione del 2005

2) Non siamo affatto fuori pericolo: la pioggia di oggi non fa danni, ma serve a mentenere zuppi i terreni, cosa che non faciliterà le cose nei prossimi giorni, quandi i modelli ci danno ancora quantitativi d'acqua notevoli in arrivo

3) I ponti di cui ha parlato Mat (qui mi smentirete se non è così), sono stati chiusi anche per l'inagibilità, e non solo per prudenza. E la cosa non è così di rito

4) Questo è forum meteo: si riportano notizie (non per fare del sensazionalismo, ma per informazione), si pubblicano foto degli eventi e li si commentano nel loro essere, sia belli che brutti che siano. Se dovessimo solo commentare gli arcobaleni potremmo anche chiudere. Il fascino degli eventi estremi c'è nell'indole di ogni meteofilo, ma questo non signifca godere delle disgrazie. Significa interessarsene, studiarle, magari anhe per imparare a prevenirle.
Qui non c'è nessuno che gode per un alluvione, però sperare in certi quantitativi di pioggia quello sì, quando ce n'è la necessità. E se vuoi ti dico anche che insieme a Burjan, che spero mi legga, sono stato uno di quelli che un paio di mesi fa ha detto che a costo di rimettere al paro la situazione critica, si doveva essere persino pronti ad accettare un rischio di questo tipo.
Puntualmente la cosa è avvenuta, ma io non mi pento di averla scritta. La natura fa quel che vuole e noi siamo qui ad osservarla. Ma tanto fare finta di niente, o ignorare i problemi, non è che risolva molto le cose, anzi........

Di fatto è la prima volta che sento dire che questo sito esalta le notizie creando inutili allarmismi. L'unica cosa che posso fare è prenderne atto. Le critiche vanno accettate, ed io non vengo di certo a dirti che a sbagliare sei tu, ci mancherebbe. faremo tesoro anche di questo. 

Vorrei dire di più, ma attualmente mi manca il tempo. Spero che anche altri possano dare un loro contributo a questa discussione.

Saluti,

Andrea


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and1966
Ven 12 Dic, 2008 13:45

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Buongiorno

Ancora una volta non per piaggria, ma ti quoto in toto, André: se c'e' un sito che non campa sul sensazionalismo, e' questo. Quanto al fatto che fa capire Fede sulla maggior frequenza di eventi di questo tipo in passato, sono d'accordo, ma proprio perche' ora non si ha piu' l'abitudine agli eventi, la mente umana "dimentica", o "trascura", incluso chi dovrebbe avere invece gli occhi bene aperti,  bene accendere almeno una lampadina, cosa che Andrea ha fatto con il consueto equilibrio. Che sia piena o alluvione il termine, poco importa: l'importante e' sensibilizzare.

Ciao  :bye:


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Fili
Ven 12 Dic, 2008 13:51

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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è giustissimo documentare il tutto con foto e cronache in tempo reale! Giustissimo ed utile peraltro!

Io non ho MAI detto che qui si fa dell'allarmismo o del sensazionalismo e credo nemmeno FEDE.

Solamente abbiamo espresso un nostro punto di vista, un pò meno "brutale" rispetto ad altri! Ma condivido in pieno i timori di chi vive nelle aree più colpite dalle piogge.

 :bye:


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Poranese457
Ven 12 Dic, 2008 14:06

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Io non credo che qui si faccia sensazionalismo, credo piuttosto che ognuno esprima il proprio punto di vista in base a quello che vede intorno ed in base a quello che questo peggioramento ha portato.

Come vi scrivevo, me ne sono reso conto estremamente bene stamani mentre ero a Terni dove non si può avere l'idea di quello che c'è solo pochi chilometri ad Ovest.

A propoisito di pochi chilometri ad ovest... chapatevi queste foto scattate tra Orte ed Orvieto sul tratto auostradale in direzione Nord.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/leo094.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/leo095.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/leo096.jpg[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/leo098.jpg[/img] 


Un macello... tutto allagato.... vedeste come procedevano spedite e goliardiche le paperelle però  :love:  :love:  :love:  (battuta scema e massimo rispetto verso i danneggiati)


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michele PGmeteo
Ven 12 Dic, 2008 14:17

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Ciao a tutti,   :bye: 

anche se un pò in ritardo vi posto alcune foto realizzate da me nei dintorni durante la fase più critica che ha riguardato la zona intorno al Tevere a nord di Perugia, zona per altro risparmiata dall'esondazione, che è avvenuta solo localmente e in tratti limitati. Il merito di questo è sicuramente anche da ricercare nel fatto che, dopo il 2005, il Tevere nel tratto "dei ponti" è stato allargato in alcuni tratti anche di 4 metri e gli argini "colabrodo" presenti in quell'occasione, sono stati competamente rifatti e rinforzati, specie nelle anse principali. Certo che, facendo un confronto con il 2005, è stata veramente notevole la piena del Tevere considerando soprattutto il fatto che non si è avuta la fusione di quella quantità rilevante di manto nevoso che era presente su tutta la Val tiberina e anche del fatto che le zone più colpite sono poi risultate quell sud-occidentali dell'Umbria e centro-occidentali.

questa era la situazione ieri mattina nella zona Bosco/Lidarno/ Ponte Valle Ceppi

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/22/10122008229.jpg[/img]  
 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/22/10122008230.jpg[/img]

Tuttora permangono, a partire dalle zone a sud di Pontenuovo di Torgiano, zone di criticità concentrate a ridosso dei corsi d'acqua, che comprendono diverse abitazioni che sono isolate dal resto della comunicazione viaria.
Io penso cmq che ogni tipo di evento legato all'aumento del livello dei fiumi, sia da considerare un pò a se stante, in quanto le caratteristiche delle singole situazioni variano il quadro delle problematiche e dei danni sul territorio.

L'evento è da considerarsi rilevante e per pura fortuna non si sono avuti problemi più gravi perchè, vorrei far notare che il Chiascio, pur avendo superato la portata che aveva nel 2005, non ha avuto consistenti apporti da tutto il bacino Topino/Clitunno, forse le zone meno colpite dall'evento o cmq in maniera meno intensa.
Nonostante ciò a Pontenuovo di Torgiano i danni sono rilevanti ed il fatto che a Pantalla e Fratta Todina esistano delle zone "golenali" che vengono periodicamente invase dalle acque del Tevere, non deve far pensare che questo sia stato un evento normale. Da Pontenuovo a Fratta Todina il Tevere ha ricevuto quantità d'acqua esorbitanti nel quadro degli affluenti, Chiascio ( Topino/ Clitunno), Puglia, Nestore (Caina/Genna) nonchè degli apporti precipitativi della zona.

detto ciò è facile parlare con il senno di poi ma Vi assicuro che, ieri mattina alle 7 a Ponte Valle Ceppi, non era simpatico vedere le facce della gente con il Tevre che era a 53cm dall'esondazione, con persone che si stavano attrezzando per evacuare gli scantinati, memori del 2005.

Non allarmare la popolazione è basilare e dovere di tutti, ma anche informare sull'effettivo stato delle cose e cercare a volte di prevenire i fatti, rappresenterebbe una bella novità nella nostra regione, visto il pressappochismo               (purtroppo) che ci ha sempre contraddistinto.

Vorrei per ultima cosa segnalare che, in due giorni, ho visto un'unica pattuglia della protezione civile ( vicino al Chiascio) e ho testimonianze di persone ( mio fratello) che hanno attraversato le strade invase dall'acqua del Tevere ( tra Torgiano e Pontenuovo) senza che fossero presenti nè Pompieri, nè Municipale, ne qualsiasi altra situazione di pronto intervento ( questo ieri mattina intorno alle ore 11 dopo quasi 36 ore di pioggia)

scusate se sono stato prolisso 


un saluto grande   :bye:   :bye:   :bye:   :bye: 


Michele

p.s. sarà importante monitorare la situazione tra lunedì sera e nmartedì mattina   :blink:  :blink:


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 14:32

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="andrea75" post="93336"]Purtroppo non ho abbastanza tempo per rispondere, ma sul alcuni punti lo faccio velocemente:

2) Non siamo affatto fuori pericolo: la pioggia di oggi non fa danni, ma serve a mentenere zuppi i terreni, cosa che non faciliterà le cose nei prossimi giorni, quandi i modelli ci danno ancora quantitativi d'acqua notevoli in arrivo[/quote]

Speriamo che le  modalità e le quantità di pioggia siano tali da poter essere ben ammortizzate ed assorbite dal terreno e dai corsi d'acqua senza conseguenze temibili per cose e persone.

[quote]3) Questo è forum meteo: si riportano notizie (non per fare del sensazionalismo, ma per informazione), si pubblicano foto degli eventi e li si commentano nel loro essere, sia belli che brutti che siano. Se dovessimo solo commentare gli arcobaleni potremmo anche chiudere.[/quote]

Quelle di una situazione non allarmante a Foligno e Ponte Felcino erano due notizie....non erano una polemica ottusa di chi guarda al suo orticello.....almeno non nelle mie intenzioni.

[quote]Il fascino degli eventi estremi c'è nell'indole di ogni meteofilo, ma questo non signifca godere delle disgrazie. Significa interessarsene, studiarle, magari anhe per imparare a prevenirle.
Qui non c'è nessuno che gode per un alluvione, però sperare in certi quantitativi di pioggia quello sì, quando ce n'è la necessità. E se vuoi ti dico anche che insieme a Burjan, che spero mi legga, sono stato uno di quelli che un paio di mesi fa ha detto che a costo di rimettere al paro la situazione critica, si doveva essere persino pronti ad accettare un rischio di questo tipo.
Puntualmente la cosa è avvenuta ed io non mi pento nemmeno di averla scritta una cosa del genere. La natura fa quel che vuole e noi siamo qui ad osservarla. Ma tanto fare finta di niente, o ignorare i problemi, non è che risolva molto le cose, anzi........[/quote]

Non entro in merito all'indole di nessuno  però Andrea se oggi ti auguri che domani ci sia un accumulo a tre cifre in 24 ore, dopodomani non puoi rammaricarti perchè un fiume esce dall'argine, una collina smotta o Orte si allaga. Lo trovo poco coerente. E il voler studiare il fenomeno non giustifica queste aspettative esasperate. Forse uso una chiave di lettura sbagliata ma quando vedo carte con previsioni apocalittiche e sotto leggo tutti gli scongiuri possibili perchè quella previsione si avveri..... beh mi sono chiesto più volte dove fosse il razionale.  Ti sei chiamato in causa in prima persona  ma non è un qualcosa che ti riguarda direttamente nè che riguarda nello specifico lineameteo avendo notato il "fenomeno" un po' in tutti i forum e community di meteorologia (ma anche di radioamatori, protezione civile....). 

[quote]Di fatto è la prima volta che sento dire che questo sito esalta le notizie creando inutili allarmismi. L'unica cosa che posso fare è prenderne atto. Le critiche vanno accettate, ed io non vengo di certo a dirti che a sbagliare sei tu, ci mancherebbe. faremo tesoro anche di questo. [/quote]

le critiche vanno accettate e questo è un assioma sempre valido. Il fatto è che nel caso non mi pareva di aver mosso critiche ma di aver fatto solo un paio di considerazioni:

la prima era che a  Ponte Felcino e dintorni non c'è al momento alcun allarme e che in 40 anni ho visto piene peggiori ed il Tevere in condizioni più preoccupanti. Mi sarei fermato lì e non voleva essere una polemica miope come è stata definita ma solo una notizia...

la seconda (conseguenza della piega che è stata data al discorso) era che qui come altrove spesso vengo auspicati eventi che inevitabilmente implicano conseguenze drammatiche più che probabili. Un banale sillogismo vuole che se auspico A e so che A conduce a B si può affermare che auspico B......non è una critica ma il solo interesse scientifico non lo considero un razionale per spiegare un comportamento così insolito. Altrimenti gli oncologi.....
[b]Mi rendo conto che però questa è una mia considerazione personale che avrei potuto tenere per me e che comunque esula dal topic a cui tornerei senza farti perdere altro tempo[/b]

[quote]Vorrei dire di più, ma attualmente mi manca il tempo. Spero che anche altri possano dare un loro contributo a questa discussione.
Saluti,
Andrea[/quote]

Speriamo soprattutto che arrivino immagini meno preoccupanti anche delle zone più a sud....

E poi parli bene tu: stai a San Sisto dove non ci sono fiumi e abiti al 5 piano!!!  :lol: 

A presto e buona giornata. :ok: 

Federico


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Poranese457
Ven 12 Dic, 2008 14:39

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Fede" post="93351"]
Speriamo soprattutto che arrivino immagini meno preoccupanti anche delle zone più a sud....

E poi parli bene tu: stai a San Sisto dove non ci sono fiumi e abiti al 5 piano!!!  :lol: 

A presto e buona giornata. :ok: 

Federico[/quote]


Si come no...... A breve il lago di Bolsena e quello di Corbara si uniranno in matrimonio  :amen:  :amen:  :lool:  :lool:  :lool: 

PS: Si sposeranno al fosso di Porano  :zzz:  :zzz:


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 15:15

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Fede, è tutto ok. Ormai ci conosciamo anche di persona, quindi c'è verso di te il massimo rispetto. Ripeto, magari ho capito male io, ma stamattina ho sentito troppe volte la parola "sensazionalismo" e "allarmismo". E siccome ne stiamo parlando qui e non in televisione o in altri forum, ho inteso che si stesse parlando di questo sito.
Del resto mi sono limitato (io, come gli altri) a postare foto e a commentare quello che è accaduto o che stava accadendo. Non è che nessuno si è permesso di gridare all'allarme o di dire alla gente "uscite dalle case che arriva l'alluvione". 
Si è parlato, se così si può dire, di alluvione solo nel titolo, ma ho spiegato il perché. La situazione quando ho aperto il topic erano abbastanza critica, ed inoltre, essendo questo un forum nazionale, la situazione va vista a livello globale. Magari non in tutte le zone si è trattato di alluvione, ma in alcune sì, o comunque ci si è andati molto vicino.

Roma:

[img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/12_Dicembre/12/mal/2.jpg[/img]

[img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/12_Dicembre/12/mal/9.jpg[/img]

[img]http://www.corriere.it/Fotogallery/Tagliate/2008/12_Dicembre/12/mal/10.JPG[/img]

Comunque Fede davvero... è tutto a posto, non sentirti in colpa per aver espresso un'opinione, perché siamo qui per questo. E non voglio per forza sentire sempre complimenti, ma anche critiche se ve ne fossero i motivi. Solo che stavolta non mi sembrava il caso, tutto qua.... o magari ho solo capito male.

Di fatto io, da parte mia, continuo a mantenere alta l'allerta, perché lo ritengo giusto. Questo non per creare allarmismo, ma perché sono i fatti a consigliarmelo.

 :bye:


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 17:13

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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In ogni caso la gente cerca notizie e risposte sulla situazione: delle finora 1500 visite ricevute oggi, gran parte di esse vengono da Google, con parole chiave come "piena del tevere", "alluvione dicembre 2008", "situazione del tevere", ecc. ecc. Ma tante altre sono state le viedi accesso, e in quasi tutte compariamo ai primi posti.
Mi pare giusto quindi informare le gente in qulche modo... meglio senza allarmismi, ma è comunque giusto farlo in un modo o nell'altro.
 :bye:


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Federico
Ven 12 Dic, 2008 17:39

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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rispondo solo ora visto che sono rientrato dal lavoro.
Sono dello stesso parere del mio omonimo che gli eventi 2005-2008 non sono paragonabili basta vedere gli accumuli a monte della diga del Chiascio per esempio.
Per rispondere a Boba Fett
Ho un unico dato tratto dalla rivista  "Ingegnere Umbro" 
nel 2005 la portata del Chiascio a valle della Diga era di 100 m^3/s siccome il canale di fondo ha questa portata massima.
a monte la portata è stata stimata in 400 m^3/s all'arrivo dell'onda di piena.  
Ne consegue tutto quell'accumulo che si vede nella seconda foto a monte della diga. 12,5 m nel 2005.
dle 2008  ancora non ho dati


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Fede
Ven 12 Dic, 2008 18:17

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[b]Dal vostro inviato sotto i Ponti.[/b]
La situazione appare ulteriormente migliorata nel senso che il livello del fiume si è ridotto visibilmente rispetto a questa mattina e questo nonostante la pioggia incessante anche se leggera.

Verso le 17 ho fatto questa foto sotto il ponte vicino al Lanificio di Ponte Felcino. Non so ben spiegare se il segno sui piloni sia il livello dell'acqua precedente o semplicemente l'umidità pescata dal cemento.......buona la prima? Come vedete è simmetrico sui 4 piloni e nel caso indichi il precedente livello dell'acqua (quello di ieri sera) siamo intorno ad 1 metro in meno. Scusate la qualità ma era praticamente buio...
Domani ne faccio un'altra dalla stessa posizione e vediamo.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/407/tevere_piena.jpg[/img] 

[b]@Andrea[/b]  tutto ok....è solo che le arterie (le mie) iniziano ad indurirsi e chiudersi...  ;) 

[b]@Federico[/b] un po' di giorni fa (15?) mia figlia sostiene di averti visto sopra quel ponte della foto che andavi a piedi verso la zona industriale intorno alle 7.30 del mattino. noi andavamo a scuola e quando me l'ha detto ero ormai troppo avanti per fermarmi......possibile???


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Poranese457
Ven 12 Dic, 2008 19:18

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[color=red][size=18][url=http://www.corriere.it/speciali/dirette/diretta/]DIRETTA DEL TEVERE A ROMA, STREAMING[/size][/color]


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marvel
Ven 12 Dic, 2008 19:32

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="Poranese457" post="93399"][color=red][size=18][url=http://www.corriere.it/speciali/dirette/diretta/]DIRETTA DEL TEVERE A ROMA, STREAMING[/size][/color][/quote]

Sarà qualche testata giornalistica o TV che cerca lo scoop... mi sa un po' da avvoltoi apostati, anche se noi la sappiamo apprezzare.


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 19:33

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="marvel" post="93400"][quote user="Poranese457" post="93399"][color=red][size=18][url=http://www.corriere.it/speciali/dirette/diretta/]DIRETTA DEL TEVERE A ROMA, STREAMING[/size][/color][/quote]

Sarà qualche testata giornalistica o TV che cerca lo scoop... mi sa un po' da avvoltoi apostati, anche se noi la sappiamo apprezzare.[/quote]

E' del Corriere della Sera....... :|


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marvel
Ven 12 Dic, 2008 19:38

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="andrea75" post="93401"][quote user="marvel" post="93400"][quote user="Poranese457" post="93399"][color=red][size=18][url=http://www.corriere.it/speciali/dirette/diretta/]DIRETTA DEL TEVERE A ROMA, STREAMING[/size][/color][/quote]

Sarà qualche testata giornalistica o TV che cerca lo scoop... mi sa un po' da avvoltoi apostati, anche se noi la sappiamo apprezzare.[/quote]

E' del Corriere della Sera....... :|[/quote]

Ah, già, che scemo...  :D  :D  :D 
Ero un po' distratto... ma l'opinione resta la stessa  :roll:


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burjan
Ven 12 Dic, 2008 19:40

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="andrea75" post="93336"]
Qui non c'è nessuno che gode per un alluvione, però sperare in certi quantitativi di pioggia quello sì, quando ce n'è la necessità. E se vuoi ti dico anche che insieme a Burjan, che spero mi legga, sono stato uno di quelli che un paio di mesi fa ha detto che a costo di rimettere al paro la situazione critica, si doveva essere persino pronti ad accettare un rischio di questo tipo.
Puntualmente la cosa è avvenuta, ma io non mi pento di averla scritta. La natura fa quel che vuole e noi siamo qui ad osservarla. Ma tanto fare finta di niente, o ignorare i problemi, non è che risolva molto le cose, anzi........
[/quote]

Leggo solo ora, me ne scuso. 

Purtroppo, Fede, il clima mediterraneo ( non scomodiamo il Global Warming, per carità) è fatto così. 
I grandi approvvigionamenti d'acqua, quelli che riempiono falde e invasi, si creano in queste situazioni, che sono dannose solo dal nostro punto di vista. Non certo da quello della natura. 

Se avessimo avuto piogge ben distribuite nel corso dell'anno e degli anni saremmo stati in Inghilterra o in Irlanda. 

Qui piove poco, e quando lo fa lo fa a ca**o di cane. 

Son cose che ai miei tempi si studiavano alle elementari. C'è solo da prenderne atto.  :wink:  :bye:


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Federico
Ven 12 Dic, 2008 19:57

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="Fede" post="93393"][b]Dal vostro inviato sotto i Ponti.[/b]
La situazione appare ulteriormente migliorata nel senso che il livello del fiume si è ridotto visibilmente rispetto a questa mattina e questo nonostante la pioggia incessante anche se leggera.

Verso le 17 ho fatto questa foto sotto il ponte vicino al Lanificio di Ponte Felcino. Non so ben spiegare se il segno sui piloni sia il livello dell'acqua precedente o semplicemente l'umidità pescata dal cemento.......buona la prima? Come vedete è simmetrico sui 4 piloni e nel caso indichi il precedente livello dell'acqua (quello di ieri sera) siamo intorno ad 1 metro in meno. Scusate la qualità ma era praticamente buio...
Domani ne faccio un'altra dalla stessa posizione e vediamo.


[b]@Andrea[/b]  tutto ok....è solo che le arterie (le mie) iniziano ad indurirsi e chiudersi...  ;) 

[b]@Federico[/b] un po' di giorni fa (15?) mia figlia sostiene di averti visto sopra quel ponte della foto che andavi a piedi verso la zona industriale intorno alle 7.30 del mattino. noi andavamo a scuola e quando me l'ha detto ero ormai troppo avanti per fermarmi......possibile???[/quote]
no fede. non ero io. Sono stato nella zona di Ponte Felcino solo giovedì 4 dicembre ma per fare lezione a scuola.
di solito poi quando mi metto a far foto ai fiumi dei ponti vedi anche una punto bianca con 4 frecce parcheggiata alla meglio in peggio.....

a proposito.

ho acquistato il corriere dell'Umbria... titoli da morir dalle risate. sembra chissà che sia successo.


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 19:59

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Intanto ho ritrovato il mio messaggio:

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=1&t=5525&p=81661#p81661

Era l'11 Settembre 2008 e la situazione poi è andata molto migliorando. Ma al di là dei danni, che vanno sicuramente contati, credo che siano di più i benifici. Ho buone notizie del Lago Trasimeno da parte della Provincia, che non so se sono state ufficializzate, quindi per ora non le do, ma posso anticipare che si è recuperato... e anche parecchio.


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tifernate
Ven 12 Dic, 2008 19:59

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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..stiamo assistendo all'ennesima buffonata amplificata da certo giornalismo....

che tristezza!

p.s. è partita pure una colonna delle prot. civile di Città di Castello allertati e chiamati dalla prot. civile di Roma.... faranno un bel weekend a vedere i negozi addobbati per il Natale

 :bye:


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andrea75
Ven 12 Dic, 2008 20:22

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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Per quante potremo averne dette o fatte, non credo che qui si siano toccati i livelli di certe testate. La situazione a Roma è stazionaria e cmq sotto controllo, nonostante ci siano stati migliaia di sfollati.

Cmq direi di aspettare queste per tirare l'ultimo sospiro di sollievo:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/gfs_0_78.png[/img] 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/gfs_0_84.png[/img] 

Minimo stazionario per 12 ore, con un bell'occhialone a seguire, anche lui buono buono per altre 12 ore:

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/gfs_0_102.png[/img] 

L'inizio di settimana sarà di nuovo di forte maltempo, con temperature in quota in risalita. Con queste rimarrà coinvolto tutto il centro, quindi situazione ancora tutta da monitorare.


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il fosso
Ven 12 Dic, 2008 21:44

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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Ciao a tutti, qui la situazione si fà critica.
Oggi sono caduti finora quasi 60mm e non smette. 
La valle è costellata di smottamenti, anche se finora piccoli; si staccano grossi ciottoli anche dalla collina fossatana e 
alcuni di essi sono pericolosamente caduti sulla strada che sale verso casa mia. I campi a valle sono totalmente allagati e vari torrenti sono esondati in più punti. A peggiorare la situazione ci si è anche messo l'aumento termico,
con QN schizzata sopra i 1500m. Quello che mi preoccupa di più sono i valichi, attenzione a chi ha intenzione di passare per i due valchi appenninici di Fossato e di Scheggia, sono stati diverse volte soggetti a smottamenti anche considerevoli, per via della natura del terreno composto da roccia in buona parte calcarea e arenaria, quindi piuttosto friabile soprattutto dopo piogge così copiose. Speriamo non succeda niente, ma anche se ci sono reti di sicurezza ai lati della strada che passa in mezzo a questi muri di roccia, anche un sasso che sfugge a queste reti può essere pericoloso. Ocio!!!


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tifernate
Sab 13 Dic, 2008 00:35

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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[quote user="andrea75" post="93410"]

L'inizio di settimana sarà di nuovo di forte maltempo, con temperature in quota in risalita. Con queste rimarrà coinvolto tutto il centro, quindi situazione ancora tutta da monitorare.[/quote]

tanto entro domenica tutti quelli della prot. civile che sono andati giù oggi saranno rientrati a casa quindi non rischiano di trovarsi li per una nuova eventuale emergenza  ;)   :bye:


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tifernate
Sab 13 Dic, 2008 00:40

Re: Alluvione del 10-11 Dicembre 2008: aggiornamenti e foto
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.... nona caso questa botizia è finita su CULTURA E SPETTACOLO  :lol: 

http://www.corriere.it/ultima_ora/notizie.jsp?id={B732B7DD-030F-49F9-9D60-7290D23ACF44}

Maltempo: Tevere cresciuto di 9 centimetri 
12 dic 21:26 Cultura e spettacolo 

ROMA - Sale la tensione a Roma per la piena del Tevere. Secondo nuove rilevazioni, il fiume e' cresciuto di nove centimetri nelle ultime due ore. Lo ha reso noto poco fa il sindaco di Roma, Gianni Alemanno. Il Tevere sarebbe arrivato a 12 metri e 49 cm: perche' esondi deve superare i 17 metri. Il capo della Protezione Civile, Guido Bertolaso, poco fa intanto ha effettuato un breve sopralluogo a Ponte Sant'Angelo. (Agr)


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nubes
Dom 14 Dic, 2008 11:59

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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ciao a tutti,
Guido Bertolaso al tg5 ha affermato che questo è in assoluto l'autunno più piovoso degli ultimi 50 anni
è vero?


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Icestorm
Dom 14 Dic, 2008 12:49

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="nubes" post="93558"]ciao a tutti,
Guido Bertolaso al tg5 ha affermato che questo è in assoluto l'autunno più piovoso degli ultimi 50 anni
è vero?[/quote] 

Senza andare a scomodare le serie storiche degli anni 90, 80, 70 e indietro di scorrendo...non è per nulla vero, ma manco lontanamente.... 

Nel 2005 ne cadde molta di più di acqua!!!


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tifernate
Dom 14 Dic, 2008 13:51

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="nubes" post="93558"]ciao a tutti,
Guido Bertolaso al tg5 ha affermato che questo è in assoluto l'autunno più piovoso degli ultimi 50 anni
è vero?[/quote]

Su alcune zone può essere, specie nelle Alpi nord orientali e nel Lazio costiero, in Umbria no.  :bye: 

p.s. comunque non so se generalizzava o si riferiva a qualche caso specifico, nel primo caso comunque la colpa non è sua ma di chi gliele riferisce.


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nubes
Dom 14 Dic, 2008 17:23

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="tifernate" post="93576"][quote user="nubes" post="93558"]ciao a tutti,
Guido Bertolaso al tg5 ha affermato che questo è in assoluto l'autunno più piovoso degli ultimi 50 anni
è vero?[/quote]

Su alcune zone può essere, specie nelle Alpi nord orientali e nel Lazio costiero, in Umbria no.  :bye: 

p.s. comunque non so se generalizzava o si riferiva a qualche caso specifico, nel primo caso comunque la colpa non è sua ma di chi gliele riferisce.[/quote]

si riferiva all' Italia in generale, e mi è sembrato moolto strano infatti,
concordo sul fatto che non sia colpa sua
 :bye:


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giantod
Lun 15 Dic, 2008 10:15

Re: Alluvione Del 10-11 Dicembre 2008: Aggiornamenti E Foto
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[quote user="andrea75" post="93336"]

3) I ponti di cui ha parlato Mat (qui mi smentirete se non è così), sono stati chiusi anche per l'inagibilità, e non solo per prudenza. E la cosa non è così di rito

Andrea[/quote]

Il ponte dell'uscita di Marsciano era stato chiuso in direzione Marsciano perchè il Tevere scorreva al di sopra della strada che collega Collepepe a Marsciano (zona Cerro). Purtroppo non ho foto in mio possesso dell'evento  :oops:   :wall: 
..In mia memoria (e confermo che non è un evento usuale e do' ragione ad Andrea ) ciò è avvenuto solo un'altra volta in passato (che l'acqua passi sopra la strada, di allagamenti ce ne sono stati diversi, d'altra parte quella zona fa parte della pianura alluvionale del fiume dove non è difficile che il Tevere esca) oltre all'evento del 2005 che fa storia a sè...speriamo che questi 2 giorni non replichino la situazione, anche se le premesse non sono buone  :bye:


