http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=4&t=13462
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Gab78
Sab 12 Set, 2015 15:01

Non solo calcio: il topic dello sport
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Premesso che non sono un grande appassionato di tennis, sport che comunque ho seguito abbastanza negli anni '90, (Wimbledon in particolare), l'impresa delle nostre due donne Flavia Pennetta e Roberta Vinci (che ha eliminato addirittura Serena Williams!) all'US Open è un qualcosa di assolutamente straordinario e prestigioso... Non credo che potrà più verificarsi (spero ovviamente di sbagliarmi...) una finale del genere! Ora godiamoci un match combattuto fra due grandi e belle...  8))  atlete...


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andrea75
Sab 12 Set, 2015 15:37

Re: Italtennis... Che Colpo!
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Impresa storica! Bravissime entrambe! :inchino:


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riccardodoc80
Sab 12 Set, 2015 17:07

Re: Italtennis... Che Colpo!
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Ho visto il match quasi in apnea fino alla fine e devo dire che mi sono quasi commosso.
Grandissima impresa !!!

 :inchino:  :inchino:  :inchino:  :ok:


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Fili
Dom 13 Set, 2015 10:08

Re: Italtennis... Che Colpo!
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contento per la vittoria di Flavia, il cui tennis lo preferisco 100 volte a quello della Vinci sempre difensivo con quell'odiosissimo rovescio in back  :? comunque complimenti ad entrambe!

E stasera RF...  :love:


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andrea75
Dom 13 Set, 2015 10:25

Re: Italtennis... Che Colpo!
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Grande, grandissima Flavia, che tra l'altro con questa vittoria lascia il tennis ( :( ) , ma la Vinci ha avuto la vittoria morale, con il fair play dimostrato a fine gara nelle interviste, dove spesso ha scherzato e giocato con l'amica rivale. Una vera signora.


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Fili
Dom 13 Set, 2015 11:59

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="andrea75" post="370904"]Grande, grandissima Flavia, che tra l'altro con questa vittoria lascia il tennis ( :( ) , ma la Vinci ha avuto la vittoria morale, con il fair play dimostrato a fine gara nelle interviste, dove spesso ha scherzato e giocato con l'amica rivale. Una vera signora.[/quote]

finisce l'anno  ;) 

comunque grande anche Fabio Aru, che ha capito che i Grandi Giri non si vincono con gli scattini negli ultimi 2km, ma con begli attacchi da lontano... grande impresa  :ok: 

speriamo sia la nostra stella per le future corse a tappe!


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Gab78
Dom 13 Set, 2015 14:36

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="Fili" post="370913"][quote user="andrea75" post="370904"]Grande, grandissima Flavia, che tra l'altro con questa vittoria lascia il tennis ( :( ) , ma la Vinci ha avuto la vittoria morale, con il fair play dimostrato a fine gara nelle interviste, dove spesso ha scherzato e giocato con l'amica rivale. Una vera signora.[/quote]

finisce l'anno  ;) 

comunque grande anche Fabio Aru, che ha capito che i Grandi Giri non si vincono con gli scattini negli ultimi 2km, ma con begli attacchi da lontano... grande impresa  :ok: 

speriamo sia la nostra stella per le future corse a tappe![/quote]

M'hai anticipato di un'unghia...  :lol: 

Davvero grande impresa del sardo, abbiamo finalmente due grandi corridori per le corse a tappe: lui e un certo Nibali...  ;)


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Fili
Lun 14 Set, 2015 11:48

Re: Italtennis... Che Colpo!
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Un roger Federer non al 100% non è purtroppo riuscito ad avere la meglio su djokovic, che si conferma quasi imbattibile nelle partite 3 set su 5. Solo un Wawrinka al limite dell'irreale ha impedito al serbo di completare il Grande Slam, mancato per un soffio quest'anno anche da Serena williams. Troppi errori gratuiti dello svizzero e troppe palle break non sfruttate. Chi come me gioca a tennis sa quanto contino questi "episodi" nell'economia di una gara.

Peccato, perché il fuoriclasse svizzero, in un momento di forma incredibile, meriterebbe il 18esimo alloro per concludere una carriera probabilmente irripetibile. Ma sulla lunga distanza djokovic è più forte.


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and1966
Lun 14 Set, 2015 12:19

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="Fili" post="371020"]Un Roger Federer non al 100% non è purtroppo riuscito ad avere la meglio su djokovic, che si conferma quasi imbattibile nelle partite 3 set su 5. Solo un Wawrinka al limite dell'irreale ha impedito al serbo di completare il Grande Slam, mancato per un soffio quest'anno anche da Serena Williams. Troppi errori gratuiti dello svizzero e troppe palle break non sfruttate. Chi come me gioca a tennis sa quanto contino questi "episodi" nell'economia di una gara.

Peccato, perché il fuoriclasse svizzero, in un momento di forma incredibile, meriterebbe il 18esimo alloro per concludere una carriera probabilmente irripetibile. Ma sulla lunga distanza djokovic è più forte.[/quote]

Più che altro peccato che si sia trovato sulla propria strada prima un fenomeno "dubbio" come Nadal e poi un fenomeno vero come Djokovic. altrimenti avrebbe vinto tanti di quei tornei da perdere il conto .....

E comunque, ringrazio Dio di aver potuto vedere, nel terzo millennio, un fuoriclasse del tocco palla come lo svizzero. 

Dopo la fine dei vari Leconte, Edberg, Sampras temevo che il tennis sarebbe restato esclusiva dei pallettari e dei cannonieri .....

Inoltre, ancora grandi complimenti alla Pennetta, ma più che altro alla vinci, la quale ha letteralmente massacrato la Williams, a tratti irridendola con le sue finezze .


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and1966
Lun 14 Set, 2015 12:20

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="Fili" post="370901"]contento per la vittoria di Flavia, il cui tennis lo preferisco 100 volte a [b]quello della Vinci sempre difensivo con quell'odiosissimo rovescio in back  [/b]:? comunque complimenti ad entrambe!

E stasera RF...  :love:[/quote]

 :confuso:  :confuso:  :confuso: 

De gustibus ....


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Cyborg
Lun 14 Set, 2015 12:35

Re: Italtennis... Che Colpo!
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Djokovic ha un mix di intelligenza, atletismo, solidità, continuità e talento mai vista nella storia del tennis. A meno di infortuni secondo me è destinato a battere anche i record di Federer.

PS: dato che in questo topic vedo che si parla anche di altri sport, va citata la nazionale di Basket, che dopo un avvio in sordina sta facendo grandi cose agli europei. Gallinari immenso, Belinelli un vero cecchino da 3, ma anche gli altri stanno facendo molto bene.
E dopodomani c'è la sfida con la Lituania, un classico che ha riservato sempre grandi emozioni nei precedenti incontri.


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andrea75
Lun 14 Set, 2015 12:54

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="Cyborg" post="371025"]PS: dato che in questo topic vedo che si parla anche di altri sport, va citata la nazionale di Basket, che dopo un avvio in sordina sta facendo grandi cose agli europei. Gallinari immenso, Belinelli un vero cecchino da 3, ma anche gli altri stanno facendo molto bene.[/quote]

Aggiungerei anche un ottimo Gentile, figlio del grande Nando. 
Peccato per gli infortuni... vista l'ormai irrecuperabilità di Datome, almeno per la prossima gara, si spera di recuperare per lo meno un fondamentalissimo Bargnani.


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Cyborg
Lun 14 Set, 2015 12:59

Re: Italtennis... Che Colpo!
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[quote user="andrea75" post="371027"][quote user="Cyborg" post="371025"]PS: dato che in questo topic vedo che si parla anche di altri sport, va citata la nazionale di Basket, che dopo un avvio in sordina sta facendo grandi cose agli europei. Gallinari immenso, Belinelli un vero cecchino da 3, ma anche gli altri stanno facendo molto bene.[/quote]

Aggiungerei anche un ottimo Gentile, figlio del grande Nando. 
Peccato per gli infortuni... vista l'ormai irrecuperabilità di Datome, almeno per la prossima gara, speriamo almeno di recuperare un fondamentalissimo Bargnani.[/quote]

Notizia di pochi minuti fa: Bargnani ci sarà con la Lituania!  :inchino: 
Se andremo avanti speriamo di recuperare anche Datome, anche lui giocatore di grande importanza.


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Andrea1981
Lun 14 Set, 2015 13:13

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Visto che abbiamo menzionato tutti i nostri atleti che ci fanno essere orgogliosi di essere italiani(loro si che ci fanno essere orgohliosi) menziono anche uno sport (fatto da mia nipote) e precisamente bravissime le ragazze della ginnastica ritmica ( le farfalle) che hanno vinto un oro e un argento ai mondiali!


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Fili
Mer 16 Set, 2015 23:43

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Europeo finito per l'Italia (almeno per il discorso medaglie), sconfitti all'OT dalla Lituania. Prestazione buona della Nazionale, ma i baltici hanno indovinato la serata della vita dal tiro da 3...61% considerando tutta la partita, ma tra 2° tempo e OT avranno tenuto il 90%...cose assurde, gli entrava qualsiasi cosa, non gli ricapiterà probabilmente mai più.

Nonostante questo, abbiamo avuto gli ultimi 10" per vincerla...sbagliando ad affidare al pur bravissimo Gentile l'ultimo possesso. Avevamo Beli, Bargnani e Gallinari... :(  :(  :( 

Purtroppo ha pesato l'assenza di Datome ed un roster qualitativamente non all'altezza, eccezion fatta per i 3 NBA e Gentile. Ma la semifinale era davvero alla portata  :wink: 

Ora cerchiamo di andare alle Olimpiadi vincendo una delle prossime due...almeno quello!  :wink:


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Verglas
Mar 02 Mar, 2021 15:09

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Innanzitutto indagare se a monte ci sono patologie o problemi posturali da poter risolvere che possono influenzare la pedalata o la posizione sulla bici, ma un buon modo per eliminare il dolore a schiena e articolazioni sia quello di eseguire esercizi posturali dopo l'allenamento e nei giorni successivi.
Fonte me stesso, prof di educazione fisica :D


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 18:20

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Si chiude (forse ...... :mrgreen: ) in maniera pirotecnica il mondiale F1, con Verstappen che strappa(?) lo scettro al pluriridato Hamilton.

Al di là del rocambolesco e "incasinato" finale (con tanto di confusione innescata dalla direzione gara nel gestire la SC), si conferma una volta di più  l' incapacità  cronica dei tedeschi (in questo caso, il Muretto MB) di gestire gli imprevisti.

Da questo finale, personalmente ricavo un ridimensionamento di Hamilton,  un pilota sì forte, ma che nel giorno., o meglio, nel momento supremo, ha steccato, e non solo per colpa del box.

Forse, come ho detto altrove, sarò  troppo abituato a vecchie immagini di F1, ma l' ultimo giro di oggi, al dì  la delle oggettive differenze date dalle gomme fresche di Verstappen, mi ha dato l' impressione di un Hamilton che, al di la dei suoi soliti giochini furbetti, non ha avuto il coraggio di osare fino in fondo.

Ed è stato gabbato da uno che almeno in questa circostanza, aveva più  fame di lui.

Ps: le incertezze ed i punti interrogativi vertono  attorno al reclamo Mercedes sulla gestione della SC da parte della direzione.


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virgi
Dom 12 Dic, 2021 18:28

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Ultimo giro da cardiopalma. La Mercedes nelle piste di fine stagione aveva qualcosa in più , oggi hanno sbagliato la strategia , dovevano fare rientrare Hamilton in regime di SC e mettere le rosse nuove, a quel punto l'ultimo giro sarebbe stato completamente alla pari. Tra i due, Verstappen secondo me in questo momento a parità di macchina è più forte. Già anno scorso con una macchina inferiore gli stava quasi attaccato in parecchi gran premi. 
Comunque non è ancora finita, Toto si è lamentato della direzione gara e ha presentato ricorso alla FIA. Finirà tutto così o verrà assegnato un mondiale nei palazzi?


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Matteo91
Dom 12 Dic, 2021 18:34

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Si ricorre domenica  :lol: 

A me sono antipatici entrambi, vorrei sottolineare, invece, la mediocrità dei dirigenti Ferrari, che con budget di alto livello non riescono a sviluppare una monoposto competitiva. Ogni anno si compete l'anno prossimo


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andrea75
Dom 12 Dic, 2021 18:34

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Io dico che a macchine invertite il mondiale si sarebbe già chiuso da diverso tempo. Hamilton fino ad oggi ha avuto dalla sua una gran macchina, fortuna (che ha girato sempre dalla sua in tanti episodi) e un paio di "grazie" da parte della FIA. 
Successo invece meritato, meritatissimo direi, da parte di Max, che nei duelli veri, non quelli dove le scie o i DRS hanno fatto la differenza, ha sempre avuto la meglio. E oggi, per l'ennesima volta, s'è visto. E credo che nessuno dei ricorsi che Wolff stasera presenterà, cambierà l'esito di questo finale. Ed è giusto così.
Bel finale comunque... erano anni che un mondiale non era così combattuto, e onestamente, deciso proprio all'ultimo giro dell'ultima gara a memoria non ne ricordo.


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 18:43

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="andrea75" post="569575"]Io dico che a macchine invertite il mondiale si sarebbe già chiuso da diverso tempo. Hamilton fino ad oggi ha avuto dalla sua una gran macchina, fortuna (che ha girato sempre dalla sua in tanti episodi) e un paio di "grazie" da parte della FIA. 
Successo invece meritato, meritatissimo direi, da parte di Max, che nei duelli veri, non quelli dove le scie o i DRS hanno fatto la differenza, ha sempre avuto la meglio. E oggi, per l'ennesima volta, s'è visto. E credo che nessuno dei ricorsi che Wolff stasera presenterà, cambierà l'esito di questo finale. Ed è giusto così.
Bel finale comunque... erano anni che un mondiale non era così combattuto, e onestamente, deciso proprio all'ultimo giro dell'ultima gara a memoria non ne ricordo.[/quote]

In altri lidi sono al limite del ban eterno per aver osato attaccare  uno dei suoi tifosi più accaniti, che è anche l' animatore dei 3D di F1 ....  :mrgreen:  

Pilota sopravvalutato, a mio avviso: ed oggi si è visto. Quando ha la macchina non al meglio, diventa uno qualsiasi. Di suo non ci mette nulla, tranne le "furbate" (eufemismo).
E per uno che ha visto Gilles Villeneuve ed Ayrton Senna, sentir parlare di pilota più  grande di sempre uno che non azzarda nemmeno un controsorpasso, anche con gomme non al meglio, ma pur sempre con la miglior vettura del lotto, è  il classico stridore di gessetto sulla lavagna.......


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Fili
Dom 12 Dic, 2021 18:48

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Io ho seguito tutto il mondiale quest'anno, tifando per Lewis.

Verstappen ha sicuramente grande talento, ma quest'anno è stato fortunatissimo. La gara vinta a SPA senza correre, la pioggia in Russia a due giri dalla fine che lo ha salvato consentendogli di recuperare fino alla 2a posizione (era ottavo), in Arabia Saudita la prima bandiera nera aveva coperto l'errore redbull di non fare cambio gomme in regime di safety car.

Per finire la ciliegina odierna, con Hamilton comodo vincitore del gran premio dopo una stupenda partenza, è l'olandese sculato con la safety car alla fine.

Il culo che ha avuto Verstappen è stato da Guinness dei primati.


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nevone_87
Dom 12 Dic, 2021 19:06

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569575"]Io dico che a macchine invertite il mondiale si sarebbe già chiuso da diverso tempo. Hamilton fino ad oggi ha avuto dalla sua una gran macchina, fortuna (che ha girato sempre dalla sua in tanti episodi) e un paio di "grazie" da parte della FIA. 
Successo invece meritato, meritatissimo direi, da parte di Max, che nei duelli veri, non quelli dove le scie o i DRS hanno fatto la differenza, ha sempre avuto la meglio. E oggi, per l'ennesima volta, s'è visto. E credo che nessuno dei ricorsi che Wolff stasera presenterà, cambierà l'esito di questo finale. Ed è giusto così.
Bel finale comunque... erano anni che un mondiale non era così combattuto, e onestamente, deciso proprio all'ultimo giro dell'ultima gara a memoria non ne ricordo.[/quote]

Concordo su tutto . Grande MAX .  Mondiale meritato 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/808/69b2e82b_e18d_410a_bd05_8070c23d6a08.png[/img]


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 19:10

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Non voglio fare facile polemica, Filippo. 

Ma l' ultimo giro di Hamilton aveva tanto il sapore di chi ha "la panza piena".

Fortuna o no di Verstappen, se sei il fuoriclasse tanto decantato, metti in riga i rampolli rampanti per far capire chi comanda. Senna ci ha addirittura lasciato la vita, per farlo con l' emergente Schumacher .....

E quale migliore occasione di quell' ultimo giro, per Hamilton?

Sento parlare in giro, nell' ordine:
1) di gomme di Verstappen da 4"/giro più  veloci (sic! fino alla terz' ultima curva erano appaiati).
2) di ala più scarica della RedBull (ari-sic! Nell' ultimo rettilineo Hamilton ha affiancato Verstappen a 3/4 della tratta [u] a tre/quarti!!! [/u] , e non in fondo, segno evidente di potenza e poca ala ad un tempo).

La verità  a mio avviso sta nel fatto che Hamilton non ha voluto rischiare, un po' per calcolo, o forse proprio perché  il numero da fuoriclasse assoluto, cioè il jolly da tirar fuori anche quando hai tutto contro (inclusa la propria macchina inferiore), il buon Lewis [b]proprio non ce  l'ha[/b].


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Fili
Dom 12 Dic, 2021 20:22

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="and1966" post="569581"]Non voglio fare facile polemica, Filippo. 

Ma l' ultimo giro di Hamilton aveva tanto il sapore di chi ha "la panza piena".

Fortuna o no di Verstappen, se sei il fuoriclasse tanto decantato, metti in riga i rampolli rampanti per far capire chi comanda. Senna ci ha addirittura lasciato la vita, per farlo con l' emergente Schumacher .....

E quale migliore occasione di quell' ultimo giro, per Hamilton?

Sento parlare in giro, nell' ordine:
1) di gomme di Verstappen da 4"/giro più  veloci (sic! fino alla terz' ultima curva erano appaiati).
2) di ala più scarica della RedBull (ari-sic! Nell' ultimo rettilineo Hamilton ha affiancato Verstappen a 3/4 della tratta [u] a tre/quarti!!! [/u] , e non in fondo, segno evidente di potenza e poca ala ad un tempo).

La verità  a mio avviso sta nel fatto che Hamilton non ha voluto rischiare, un po' per calcolo, o forse proprio perché  il numero da fuoriclasse assoluto, cioè il jolly da tirar fuori anche quando hai tutto contro (inclusa la propria macchina inferiore), il buon Lewis [b]proprio non ce  l'ha[/b].[/quote]

Non sono d'accordo. Di manico Lewis ne ha tanto quanto Max, solo che non poteva fare un sorpasso "alla morte" perché in caso di incidente comunque ci avrebbe rimesso lui.

Gomma rossa nuova contro bianca usatissima sono almeno 3 secondi al giro. Ne più ne meno.


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Frosty
Dom 12 Dic, 2021 20:53

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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La partenza è stato tutto meno che normale ! Ma Hamilton la posizione  non doveva ridarla ?


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 21:02

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="569586"][quote user="and1966" post="569581"]Non voglio fare facile polemica, Filippo. 

Ma l' ultimo giro di Hamilton aveva tanto il sapore di chi ha "la panza piena".

Fortuna o no di Verstappen, se sei il fuoriclasse tanto decantato, metti in riga i rampolli rampanti per far capire chi comanda. Senna ci ha addirittura lasciato la vita, per farlo con l' emergente Schumacher .....

E quale migliore occasione di quell' ultimo giro, per Hamilton?

Sento parlare in giro, nell' ordine:
1) di gomme di Verstappen da 4"/giro più  veloci (sic! fino alla terz' ultima curva erano appaiati).
2) di ala più scarica della RedBull (ari-sic! Nell' ultimo rettilineo Hamilton ha affiancato Verstappen a 3/4 della tratta [u] a tre/quarti!!! [/u] , e non in fondo, segno evidente di potenza e poca ala ad un tempo).

La verità  a mio avviso sta nel fatto che Hamilton non ha voluto rischiare, un po' per calcolo, o forse proprio perché  il numero da fuoriclasse assoluto, cioè il jolly da tirar fuori anche quando hai tutto contro (inclusa la propria macchina inferiore), il buon Lewis [b]proprio non ce  l'ha[/b].[/quote]

Non sono d'accordo. Di manico Lewis ne ha tanto quanto Max, solo che non poteva fare un sorpasso "alla morte" perché in caso di incidente comunque ci avrebbe rimesso lui.

Gomma rossa nuova contro bianca usatissima sono almeno 3 secondi al giro. Ne più ne meno.[/quote]

Ma certo che di manico ne ha, ci mancherebbe, con 7 mondiali......

ma quello che voglio farti capire è  che gli è mancata la "garra": è  un Messi del volante, per capirsi come lo intendo io.

Gente come Senna e/o Villeneuve sr sarebbe entrato, poche storie.

Sul discorso gomme, ribadisco quanto sopra: 3 (o 4", come ho letto altrove) sono a pista libera. In un corpo a corpo, è  differente: traiettorie non ottimali nella lotta, staccate più  lunghe, esperienza dei contendenti, insomma, tutti fattori di possibile livellamento.


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CESTER
Dom 12 Dic, 2021 21:31

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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La mercedes era superiore bastava che copiava o la strategia della redbull quando è entrata la safety car e avrebbe avuto gomme fresche a meno che speravano di chiudere la gara in regime di safety car, hanno ragionato troppo da tedeschi senza uscire dai schemi


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and1966
Dom 12 Dic, 2021 21:37

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="CESTER" post="569591"]La mercedes era superiore bastava che copiava o la strategia della redbull quando è entrata la safety car e avrebbe avuto gomme fresche a meno che speravano di chiudere la gara in regime di safety car, hanno ragionato troppo da tedeschi senza uscire dai schemi[/quote]

Già. 

In più Hamilton, una volta capito che il team aveva avuto una lettura errata della situazione, non ha provato (o lo ha fatto in modo non aggressivo, certamente meno di altre volte) a reagire con i propri, esclusivi mezzi.


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andrea75
Dom 12 Dic, 2021 22:09

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Beh, Verstappen fortunato..... mmmm.... basta ricordare Imola, tanto per citare uno dei GP in cui ad Hamilton è girato tutto per il verso giusto, ma è stato solo uno dei tanti. Penso al casino in Russia... o in Gran Bretagna, dove oltre alla famosa manovra su Max, forò a poche curve dal traguardo. Fosse successo un giro prima, avrebbe finito la gara in modo diverso.
Capitolo SC: OK, oggi senza la safety non sarebbe mai finita così. Ma tante altre volte le uscite lo hanno favorito.... nell'ottica di tutto il campionato gli episodi fortunosi direi che sono ancora dalla parte dell'inglese, anche se è ovvio che quello di oggi ha un peso ben diverso.
Dico tutto ciò da uno che non tifa per nessuno dei due, e obiettivamente ritengo che il mondiale per come l'anno corso l'avrebbero meritato entrambi, ma se proprio devo scegliere chi lo abbia meritato di più, scelgo senz'altro Max.


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virgi
Dom 12 Dic, 2021 23:07

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="CESTER" post="569591"]La mercedes era superiore bastava che copiava o la strategia della redbull quando è entrata la safety car e avrebbe avuto gomme fresche a meno che speravano di chiudere la gara in regime di safety car, hanno ragionato troppo da tedeschi senza uscire dai schemi[/quote]
Pienamente d'accordo , comunque rossa contro rossa non lo so come andava a finire. Sul giro da qualifica era andata bene sabato la RB, aveva l'ala più scarica.


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Fili
Dom 12 Dic, 2021 23:56

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569595"]Beh, Verstappen fortunato..... mmmm.... basta ricordare Imola, tanto per citare uno dei GP in cui ad Hamilton è girato tutto per il verso giusto, ma è stato solo uno dei tanti. Penso al casino in Russia... o in Gran Bretagna, dove oltre alla famosa manovra su Max, forò a poche curve dal traguardo. Fosse successo un giro prima, avrebbe finito la gara in modo diverso.
Capitolo SC: OK, oggi senza la safety non sarebbe mai finita così. Ma tante altre volte le uscite lo hanno favorito.... nell'ottica di tutto il campionato gli episodi fortunosi direi che sono ancora dalla parte dell'inglese, anche se è ovvio che quello di oggi ha un peso ben diverso.
Dico tutto ciò da uno che non tifa per nessuno dei due, e obiettivamente ritengo che il mondiale per come l'anno corso l'avrebbero meritato entrambi, ma se proprio devo scegliere chi lo abbia meritato di più, scelgo senz'altro Max.[/quote]


I piccoli episodi durante l'anno si sono via via bilanciati. L'episodio di oggi invece vale un mondiale, prima della SC Max era dietro dieci secondi ad Hamilton e l'inglese aveva letteralmente dominato la gara, bruciando in partenza Verstappen e tenendolo dietro a suon di giri veloci. Mi dispiace, ma il risultato odierno è totalmente bugiardo. 

Purtroppo sul mondiale pesa come un macigno la gara farsa di SPA. Era immaginabile sarebbe finita così, e col senno di poi appare ancora più ridicola la decisione di assegnare anche soltanto metà punteggio ai piloti. Una figura di me**a colossale.


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 00:01

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="and1966" post="569590"][quote user="Fili" post="569586"][quote user="and1966" post="569581"]Non voglio fare facile polemica, Filippo. 

Ma l' ultimo giro di Hamilton aveva tanto il sapore di chi ha "la panza piena".

Fortuna o no di Verstappen, se sei il fuoriclasse tanto decantato, metti in riga i rampolli rampanti per far capire chi comanda. Senna ci ha addirittura lasciato la vita, per farlo con l' emergente Schumacher .....

E quale migliore occasione di quell' ultimo giro, per Hamilton?

Sento parlare in giro, nell' ordine:
1) di gomme di Verstappen da 4"/giro più  veloci (sic! fino alla terz' ultima curva erano appaiati).
2) di ala più scarica della RedBull (ari-sic! Nell' ultimo rettilineo Hamilton ha affiancato Verstappen a 3/4 della tratta [u] a tre/quarti!!! [/u] , e non in fondo, segno evidente di potenza e poca ala ad un tempo).

La verità  a mio avviso sta nel fatto che Hamilton non ha voluto rischiare, un po' per calcolo, o forse proprio perché  il numero da fuoriclasse assoluto, cioè il jolly da tirar fuori anche quando hai tutto contro (inclusa la propria macchina inferiore), il buon Lewis [b]proprio non ce  l'ha[/b].[/quote]

Non sono d'accordo. Di manico Lewis ne ha tanto quanto Max, solo che non poteva fare un sorpasso "alla morte" perché in caso di incidente comunque ci avrebbe rimesso lui.

Gomma rossa nuova contro bianca usatissima sono almeno 3 secondi al giro. Ne più ne meno.[/quote]

Ma certo che di manico ne ha, ci mancherebbe, con 7 mondiali......

ma quello che voglio farti capire è  che gli è mancata la "garra": è  un Messi del volante, per capirsi come lo intendo io.

Gente come Senna e/o Villeneuve sr sarebbe entrato, poche storie.
[/quote]

Ma non era nelle condizioni di fare sorpassi "a vita persa", al netto di eventuali penalità, da un botto grosso avrebbe solo avuto da rimettere. Verstappen erano 4 gare che lo vedevi a tentare manovre al limite perché sapeva che se gli andava male tanto lui ci guadagnava.

Facile fare i kamikaze quando è l'altro che ci rimette...


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andrea75
Lun 13 Dic, 2021 09:17

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="569605"]Purtroppo sul mondiale pesa come un macigno la gara farsa di SPA. Era immaginabile sarebbe finita così, e col senno di poi appare ancora più ridicola la decisione di assegnare anche soltanto metà punteggio ai piloti. Una figura di me**a colossale.[/quote]

Se abbia pesato non lo so, perché in quella gara l'unico favorito sembrava Norris, ma sono daccordo con te sul fatto che sia stata una farsa. Non credo a favorire nessuno, perché eravamo ancora a metà mondiale, ma che lo sia stata sono daccordo. Come di farse se ne sono viste a decine quest'anno. Non ultima la trattativa da mercato di paese in Arabia Saudita. 
L'anno prossimo più che cambiare i regolamenti penserei a cambiare la direzione gara. In toto. 

[quote user="Fili" post="569607"]Ma non era nelle condizioni di fare sorpassi "a vita persa", al netto di eventuali penalità, da un botto grosso avrebbe solo avuto da rimettere. Verstappen erano 4 gare che lo vedevi a tentare manovre al limite perché sapeva che se gli andava male tanto lui ci guadagnava.

Facile fare i kamikaze quando è l'altro che ci rimette...[/quote]

Sì, è vero... in questi ultimi 2/3 gran premi è andata così, ma all'inizio, quando nessuno dei due aveva da perdere, nei duelli veri, quelli dove conta più il piede del motore, quasi sempre Lewis ha avuto la peggio. Sono due piloti molto diversi. A me Verstappen all'inizio non piaceva, perché quell'irruenza spesso ha creato troppi problemi sia a lui, che agli altri. Aveva una guida davvero troppo pericolosa. Ora è maturato parecchio. Un sorpasso lo pesa 10 volte più di prima, ma quel coraggio gli è rimasto, e io onestamente apprezzo più quello in un pilota più che il tatticismo estremo, anche se a volta questo può portare all'errore. 
Prost era una gran pilota, ma difficilmente lo ricorderemo per le sue manovre al limite, quanto per sua capacità di leggere sempre le situazioni prima degli altri. Hamilton è un Prost più completo, ma anche lui ha spesso quella fin troppo maniacale ricerca del dettaglio, della precisione... e sì, a volte gli manca anche il coraggio di prendere qualche decisione di testa sua. Si fosse fidato meno del suo muretto quest'anno, forse il suo 8° mondiale lo avrebbe anche vinto. 
E poi sarà, ma a me rimarrà sempre il cruccio di non averlo mai visto correre con una macchina diversa. Non sto mettendo in dubbio nulla sia chiaro, però una macchina un po' più umana probabilmente ci avrebbe fatto vedere un altro Lewis. Non dico meno vincente, questo non lo sapremo mai, ma probabilmente diverso.
E questo è un peccato, perché i pluri campioni del mondo che lo hanno preceduto, hanno saputo vincere anche con macchine diverse, e che non sempre erano le migliori.


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 10:02

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569625"][quote user="Fili" post="569605"]Purtroppo sul mondiale pesa come un macigno la gara farsa di SPA. Era immaginabile sarebbe finita così, e col senno di poi appare ancora più ridicola la decisione di assegnare anche soltanto metà punteggio ai piloti. Una figura di me**a colossale.[/quote]

Se abbia pesato non lo so, perché in quella gara l'unico favorito sembrava Norris, ma sono daccordo con te sul fatto che sia stata una farsa. Non credo a favorire nessuno, perché eravamo ancora a metà mondiale, ma che lo sia stata sono daccordo. Come di farse se ne sono viste a decine quest'anno. Non ultima la trattativa da mercato di paese in Arabia Saudita. 
L'anno prossimo più che cambiare i regolamenti penserei a cambiare la direzione gara. In toto. 

[quote user="Fili" post="569607"]Ma non era nelle condizioni di fare sorpassi "a vita persa", al netto di eventuali penalità, da un botto grosso avrebbe solo avuto da rimettere. Verstappen erano 4 gare che lo vedevi a tentare manovre al limite perché sapeva che se gli andava male tanto lui ci guadagnava.

Facile fare i kamikaze quando è l'altro che ci rimette...[/quote]

Sì, è vero... in questi ultimi 2/3 gran premi è andata così, ma all'inizio, quando nessuno dei due aveva da perdere, nei duelli veri, quelli dove conta più il piede del motore, quasi sempre Lewis ha avuto la peggio. Sono due piloti molto diversi. A me Verstappen all'inizio non piaceva, perché quell'irruenza spesso ha creato troppi problemi sia a lui, che agli altri. Aveva una guida davvero troppo pericolosa. Ora è maturato parecchio. Un sorpasso lo pesa 10 volte più di prima, ma quel coraggio gli è rimasto, e io onestamente apprezzo più quello in un pilota più che il tatticismo estremo, anche se a volta questo può portare all'errore. 
Prost era una gran pilota, ma difficilmente lo ricorderemo per le sue manovre al limite, quanto per sua capacità di leggere sempre le situazioni prima degli altri. Hamilton è un Prost più completo, ma anche lui ha spesso quella fin troppo maniacale ricerca del dettaglio, della precisione... e sì, a volte gli manca anche il coraggio di prendere qualche decisione di testa sua. Si fosse fidato meno del suo muretto quest'anno, forse il suo 8° mondiale lo avrebbe anche vinto. 
E poi sarà, ma a me rimarrà sempre il cruccio di non averlo mai visto correre con una macchina diversa. Non sto mettendo in dubbio nulla sia chiaro, però una macchina un po' più umana probabilmente ci avrebbe fatto vedere un altro Lewis. Non dico meno vincente, questo non lo sapremo mai, ma probabilmente diverso.
E questo è un peccato, perché i pluri campioni del mondo che lo hanno preceduto, hanno saputo vincere anche con macchine diverse, e che non sempre erano le migliori.[/quote]

La Mercedes è cresciuta con Lewis (quando ci correva Schumacher nel 2013 era un mezzo polmone), esattamente come la Ferrari è cresciuta con Schumi negli anni 2000. Sicuramente Hamilton non è un pilota iper aggressivo, ma non lo vedo nemmeno un Prost diciamo. È velocissimo, ed anche molto aggressivo in pista. A me piace molto.

Poi quest'anno la superiorità Mercedes non era così evidente, anzi, nelle piste europee con molto carico aerodinamico la RedBull è sempre stata decisamente superiore.

È stato un mondiale bellissimo, e che ieri Lewis avrebbe meritato di vincere in tutto e per tutto, con una partenza strepitosa ed una gara perfetta a suon di giri veloci. La fortuna ha però deciso diversamente. Io avrei preferito un duello ad armi pari, purtroppo quell'ultimo giro era davvero troppo impari. Peccato.


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and1966
Lun 13 Dic, 2021 10:27

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Per me (e lo dico da prostiano della prima ora) Hamilton è un Prost evoluto al tempo del DRS, Hybrid - turbo e diavolerie attuali.

Campione sia, ma sempre con l' anima da "ragioniere delle corse".

Ieri, nella fibrillazione del finale, ho detto a mio figlio "ora vediamo se per una volta, con la macchina [u]inferiore[/u], tirerà fuori il jolly".

Sfortuna o effettiva forte inferiorità,  non lo ha fatto.

I 7 titoli ed i record assoluti parlano per lui, ma quelle sono circostanze speciali dove puoi e devi provare a gettare il cuore oltre l' ostacolo.

Per fare un paragone calcistico, nella finale mondiale 86, Maradona fu marcato spietatamente da Matthaeus, ma a 10 minuti dalla fine giocò  il jolly per Burruchaga.

Ps: la crescita delle macchine è  senz'altro aiutata dal lavoro del pilota, ma se la Casa madre non investe massicciamente, i risultati latitano.

A meno che non ti chiami Ayrton Senna, che con il "polmone" McLaren - Ford nel '93 vinse 5 GP fra cui Donington 5 sorpassi sotto la pioggia al primo giro) arrivando secondo nel mondiale, o Gilles Villeneuve,  vincitore al Jarama tenendo dietro 4 macchine per 15 giri ....

Insomma, vedo Lewis, come detto, come un Messi automobilistico.

Od un Giacomo Agostini, grande pilota sì,  ma con una MV Agusta senza pari.


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 10:36

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="and1966" post="569632"]Per me (e lo dico da prostiano della prima ora) Hamilton è un Prost evoluto al tempo del DRS, Hybrid - turbo e diavolerie attuali.

Campione sia, ma sempre con l' anima da "ragioniere delle corse".

Ieri, nella fibrillazione del finale, ho detto a mio figlio "ora vediamo se per una volta, con la macchina [u]inferiore[/u], tirerà fuori il jolly".

Sfortuna o effettiva forte inferiorità,  non lo ha fatto.

I 7 titoli ed i record assoluti parlano per lui, ma quelle sono circostanze speciali dove puoi e devi provare a gettare il cuore oltre l' ostacolo.

Per fare un paragone calcistico, nella finale mondiale 86, Maradona fu marcato spietatamente da Matthaeus, ma a 10 minuti dalla fine giocò  il jolly per Burruchaga.

Ps: la crescita delle macchine è  senz'altro aiutata dal lavoro del pilota, ma se la Casa madre non investe massicciamente, i risultati latitano.

A meno che non ti chiami Ayrton Senna, che con il "polmone" McLaren - Ford nel '93 vinse 5 GP fra cui Donington 5 sorpassi sotto la pioggia al primo giro) arrivando secondo nel mondiale, o Gilles Villeneuve,  vincitore al Jarama tenendo dietro 4 macchine per 15 giri ....

Insomma, vedo Lewis, come detto, come un Messi automobilistico.

Od un Giacomo Agostini, grande pilota sì,  ma con una MV Agusta senza pari.[/quote]

And, ieri non aveva la "macchina inferiore", anzi, ieri la Mercedes (di Hamilton, perché poi Bottas era disperso) era molto forte.

Ma tra soft fresche e hard usate da 30 giri ci sono due sport di differenza. Era assolutamente impossibile che Hamilton tenesse la prima posizione, non c'è Senna o Villeneuve che tengano. L'unica sua speranza era che non facessero sdoppiare le 4 5 macchine che erano tra lui e Verstappen, in modo da iniziare l'ultimo giro con un po' di vantaggio. Infatti è su questo che sta vertendo il ricorso Mercedes, che ovviamente non andrà in porto.

Anche se io ci spero nel vedere magari una gara "spareggio" solo con Hamilton e Verstappen, magari tipo di 20 giri :D


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andrea75
Lun 13 Dic, 2021 10:40

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="569631"]La Mercedes è cresciuta con Lewis (quando ci correva Schumacher nel 2013 era un mezzo polmone), esattamente come la Ferrari è cresciuta con Schumi negli anni 2000.[/quote]

Questo non lo so... nel creare un "mostro" tecnologico, una delle vetture migliori dell'era moderna, se non la migliore dopo la Ferrari degli anni 2000, non so quanto abbia influito Hamilton. 
Quella Formula1, dov'era il pilota (e pochi sapevano farlo davvero) che indirizzava il lavoro degli ingegneri, è finita da un pezzo secondo me. Ma non lo dico per sminuire Lewis, lo dico per tutti. Ora è pressoché impossibile intervenire su un progetto, su uno sviluppo, o anche semplicemente su un assetto, senza dare tutto in pasto a computer e simulatori. 
Sì per carità, il pilota è quello che poi di fatto in pista la macchina ce la porta, ma quando ci arriva, tutto quel pacchetto è passato prima sotto il lavoro di centinaia di ingegneri, che attraverso un mondo tecnologico che fino a qualche decennio fa non c'era, ti danno già un qualcosa su cui rimane ben poco da fare. 
Ma ripeto, è un discorso che vale per tutti i piloti... dei grandi del passato, prima ancora di Shumi, ci hanno detto tanto su quanto erano bravi in questo tipo di lavoro. Dei nuovi non sappiamo nulla, o per lo meno ben poco. I collaudatori non esistono di fatto più. Un po' perché non esistono più nemmeno i test, e tutto si fa al simulatore, ma da questo punto di vista è davvero difficile, se non impossibile, capire se e quanto un pilota ad oggi può aiutare a crescere una squadra. Per me ben poco, e quel poco, se c'è, non contribuisce a renderlo "speciale".

Sul duello ad armi pari, al netto dell'episodio fortunoso, la responsabilità del non essere arrivato a giocarselo ha un nome ed un cognome. Toto Wolff.


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andrea75
Lun 13 Dic, 2021 10:54

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Spezzo poi una lancia a favore di Lewis, che da metà mondiale in poi non ha potuto minimamente contare sull'aiuto di un compagno di squadra all'altezza, un po' per evidenti limiti tecnico-sportivi, un po' per l'ennesima gestione scellerata della situazione da parte di Mercedes. Si è pensato solo a gestire Hamilton e la sua lotta al mondiale, poco a gestire il box di fianco, con un Bottas, che se già come detto manifesta delle evidenti lacune, ad un certo punto della stagione ha ben pensato di "smettere" di correre per la Mercedes, anzi, a volte danneggiando pure il compagno. 
Anche in questo caso, forse serviva gestire meglio la situazione, come invece hanno fatto benissimo di là. E se ieri non avessero sacrificato Perez e la sua macchina (il ritiro non credo sia stato frutto di un caso...), probabilmente, anzi, sicuramente, Max non si sarebbe mai trovato nella condizione di vincere.


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Fili
Lun 13 Dic, 2021 11:56

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Si probabilmente è vero che il pilota conta meno nello sviluppo dea macchina rispetto a 20 anni fa. Però è innegabile che è solo Hamilton a mandare la Mercedes in quel modo (in gara), mentre la redbull è molto più costante con entrambi i piloti.

A me però Hamilton non sembra proprio calcolatore, anzi. È uno che tira come un matto, anche ieri un giro veloce dopo l'altro. In Brasile 25 sorpassi in fila, compreso l'ultimo bellissimo su Verstappen, che non aveva niente da perdere e cercava il contatto ogni giro.

La classe di un pilota non si vede solo nel buttarsi dentro a vita persa, ma anche nel sapere gestire determinate situazioni. A parti invertite, avrei voluto vedere Verstappen...


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 08:39

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Ieri ho avuto modo di vedere Race Anatomy su SKY, ed il bravissimo Matteo Bobbi ha spiegato alla perfezione come il finale del gp di Abu Dabhi sia stato deciso a tavolino da Masi A TUTTI GLI EFFETTI. Le auto doppiate infatti dovevano TUTTE sdoppiarsi, e la gara sarebbe ripresa il giro successivo. Questo è il regolamento. Il giro successivo non c'era, e quindi la gara sarebbe finita dietro la safety car, con la (giusta) vittoria di Hamilton.

Per lo spettacolo, la soluzione più bella e soprattutto REGOLARE sarebbe stata una bandiera rossa, così da dare anche a Lewis la possibilità di montare soft nuove, ed un "mini mondiale" di 5 giri a parità di gomme e serbatoi scarichi, quindi con tempi da qualifica. Con Hamilton che sarebbe partito in pole position e Max secondo. Sullo stile di quanto successo a Jeddah. 

Avremmo avuto uno spettacolo incredibili e soprattutto regolare, senza avvantaggiare palesemente l'olandese come invece accaduto. C'è da pensare davvero in un po' di malafede dietro la decisione di Masi di regalare de facto il mondiale a Verstappen.

Il ricorso Mercedes secondo me è assolutamente giusto. Sarebbe come decidere di assegnare un Mondiale di calcio all'ultimo minuto decidendo che un fallo 5 metri fuori area viene punito con il calcio di rigore per una squadra.


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nevone_87
Gio 16 Dic, 2021 12:45

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Quando invece le direzioni andavano a loro “favore” andava bene .. con mancate penalità ecc ..

Comunque finalmente l’hanno capita 

https://www.sportmediaset.mediaset.it/formula1/formula-1-la-mercedes-ritira-il-ricorso-verstappen-ufficialmente-campione_43191395-202102k.shtml


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 13:57

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="nevone_87" post="569872"]Quando invece le direzioni andavano a loro “favore” andava bene .. con mancate penalità ecc ..[/quote]

io ho seguito tutto il campionato 2021, ed un episodio così determinante e così palesemente contro il regolamento non c'è mai stato. Tranne forse la gara-farsa di SPA, ma ancora era agosto e non era di certo decisiva come Abu Dhabi.

Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.


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nevone_87
Gio 16 Dic, 2021 14:28

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="569877"][quote user="nevone_87" post="569872"]Quando invece le direzioni andavano a loro “favore” andava bene .. con mancate penalità ecc ..[/quote]

io ho seguito tutto il campionato 2021, ed un episodio così determinante e così palesemente contro il regolamento non c'è mai stato. Tranne forse la gara-farsa di SPA, ma ancora era agosto e non era di certo decisiva come Abu Dhabi.

Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.[/quote]

Per come la penso io andrebbe radiata ogni componente di direzione gara .. come succede nel calcio con la Var…

Le regole non scritte si interpretano a proprio piacere . Per questo va stilato un regolamento preciso e dettagliato onde evitare .. polemiche e ricorsi vari .


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 14:34

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="nevone_87" post="569878"]

Le regole non scritte si interpretano a proprio piacere . Per questo va stilato un regolamento preciso e dettagliato onde evitare .. polemiche e ricorsi vari .[/quote]

ma questa regola era scritta, ed anche bene. Soltanto che Masi l'ha ribaltata a suo piacimento per far correre 1 giro e, di conseguenza, far vincere Verstappen.

Oppure davvero si credeva che Hamilton, con gomma dura vecchia di 30 giri, potesse fare gara pari con Max su soft nuove?  :lol:  :lol:  :lol:


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andrea75
Gio 16 Dic, 2021 14:35

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="569877"]Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.[/quote]

E' stato tutto un susseguirsi di errori, uno peggio dell'altro, per gran parte della stagione. Come ho detto in un post poco sopra, secondo me Masi andrebbe tolto da quel ruolo prima di subito. 
Non credo abbia agito in malafede, ma che il tutto sia proprio frutto di mancanza di una vera e propria capacità gestionale e soprattutto decisionale negli episodi cruciali. Disparità nelle penalità, safety car a volte improvvisate solo per lo spettacolo, trattative da mercato con le scuderie, fino alla farsa di SPA. E' stata una gestione vergognosa della direzione gara quest'anno. 
Ad Abu Dhabi Masi si è reso conto che molte delle sue scelte avevano già influito pesantemente sul campionato, e quindi ha cercato in un modo o nell'altro di lavarsene le mani o di fare meno danni possibile, facendone in realtà di più grossi, a partire dal mancato intervento al primo giro. 
Detto ciò, diciamocelo.... una fine del mondiale, di QUESTO mondiale, con un arrivo in fila indiana dietro alla safety car, per quanto giusta da regolamento, sarebbe stata oscena! E avrebbe portato forse ancora più polemiche, stavolta dall'altra parte. OK, era quello che andava fatto, però il fascino di aver avuto un ultimo giro da battaglia e di lasciare ai 2 piloti (con uno menomato, ma che di fatto ha scelto di esserlo) combattere fino all'ultima curva, ha prevalso e lo ha di fatto obbligato alla scelta di contravvenire al regolamento per concederci quest'ultimo scontro. 
Ovvio che gli sconfitti, sia che fossero stati gli elvetici piuttosto che gli anglo-tedeschi, non possono che vederla in modo diverso, ma chi di noi avrebbe preferito un ultimo giro dietro alla SC invece di quello che abbiamo visto tutti?


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andrea75
Gio 16 Dic, 2021 14:39

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="569880"]ma questa regola era scritta, ed anche bene. Soltanto che Masi l'ha ribaltata a suo piacimento per far correre 1 giro e, di conseguenza, far vincere Verstappen.

Oppure davvero si credeva che Hamilton, con gomma dura vecchia di 30 giri, potesse fare gara pari con Max su soft nuove?  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Pensi che se ci fosse stato Hamilton con gomme nuove avrebbe deciso diversamente? Secondo me no. Avrebbe fatto la stessa identica cosa. Lo ha fatto teoricamente per favorire lo spettacolo, non Vertstappen. Poi praticamente ha fatto un danno ad Hamilton, ma lo avrebbe fatto a parti inverse se le cose fossero andate all'opposto.


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nevone_87
Gio 16 Dic, 2021 14:45

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569881"][quote user="Fili" post="569877"]Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.[/quote]

E' stato tutto un susseguirsi di errori, uno peggio dell'altro, per gran parte della stagione. Come ho detto in un post poco sopra, secondo me Masi andrebbe tolto da quel ruolo prima di subito. 
Non credo abbia agito in malafede, ma che il tutto sia proprio frutto di mancanza di una vera e propria capacità gestionale e soprattutto decisionale negli episodi cruciali. Disparità nelle penalità, safety car a volte improvvisate solo per lo spettacolo, trattative da mercato con le scuderie, fino alla farsa di SPA. E' stata una gestione vergognosa della direzione gara quest'anno. 
Ad Abu Dhabi Masi si è reso conto che molte delle sue scelte avevano già influito pesantemente sul campionato, e quindi ha cercato in un modo o nell'altro di lavarsene le mani o di fare meno danni possibile, facendone in realtà di più grossi, a partire dal mancato intervento al primo giro. 
Detto ciò, diciamocelo.... una fine del mondiale, di QUESTO mondiale, con un arrivo in fila indiana dietro alla safety car, per quanto giusta da regolamento, sarebbe stata oscena! E avrebbe portato forse ancora più polemiche, stavolta dall'altra parte. OK, era quello che andava fatto, però il fascino di aver avuto un ultimo giro da battaglia e di lasciare ai 2 piloti (con uno menomato, ma che di fatto ha scelto di esserlo) combattere fino all'ultima curva, ha prevalso e lo ha di fatto obbligato alla scelta di contravvenire al regolamento per concederci quest'ultimo scontro. 
Ovvio che gli sconfitti, sia che fossero stati gli elvetici piuttosto che gli anglo-tedeschi, non possono che vederla in modo diverso, ma chi di noi avrebbe preferito un ultimo giro dietro alla SC invece di quello che abbiamo visto tutti?[/quote]

concordo su tutto, e direi che è vergognosa solo l'ipotesi di finire i GP (qualsiasi) dietro alla SF.. dal momento che c'è un incidente, o magari nubifragio ecc ecc.. la corsa deve finire con gli stessi giri che mancano alla fine del GP salvo condizioni di luce del giorno.. (anche li il modo si trova)


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 15:06

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569881"][quote user="Fili" post="569877"]Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.[/quote]

E' stato tutto un susseguirsi di errori, uno peggio dell'altro, per gran parte della stagione. Come ho detto in un post poco sopra, secondo me Masi andrebbe tolto da quel ruolo prima di subito. 
Non credo abbia agito in malafede, ma che il tutto sia proprio frutto di mancanza di una vera e propria capacità gestionale e soprattutto decisionale negli episodi cruciali. Disparità nelle penalità, safety car a volte improvvisate solo per lo spettacolo, trattative da mercato con le scuderie, fino alla farsa di SPA. E' stata una gestione vergognosa della direzione gara quest'anno. 
Ad Abu Dhabi Masi si è reso conto che molte delle sue scelte avevano già influito pesantemente sul campionato, e quindi ha cercato in un modo o nell'altro di lavarsene le mani o di fare meno danni possibile, facendone in realtà di più grossi, a partire dal mancato intervento al primo giro. 
Detto ciò, diciamocelo.... una fine del mondiale, di QUESTO mondiale, con [b][i][u]un arrivo in fila indiana dietro alla safety [/u][/i][/b]car, per quanto giusta da regolamento, sarebbe stata oscena! E avrebbe portato forse ancora più polemiche, stavolta dall'altra parte. OK, era quello che andava fatto, però il fascino di aver avuto un ultimo giro da battaglia e di lasciare ai 2 piloti (con uno menomato, ma che [b][i][u]di fatto ha scelto di esserlo[/u][/i][/b]) combattere fino all'ultima curva, ha prevalso e lo ha di fatto obbligato alla scelta di contravvenire al regolamento per concederci quest'ultimo scontro. 
Ovvio che gli sconfitti, sia che fossero stati gli elvetici piuttosto che gli anglo-tedeschi, non possono che vederla in modo diverso, ma chi di noi avrebbe preferito un ultimo giro dietro alla SC invece di quello che abbiamo visto tutti?[/quote]

Non è così, per 2 motivi:

1. Hamilton non poteva fermarsi. In regime di safety car a fine gara, la carta del "tutto per tutto" la può giocare solo chi sta dietro. Se Hamilton fosse rientrato, Verstappen sarebbe rimasto in pista come primo. Aveva gomme rosse abbastanza fresche e Hamilton in 1 giro (peraltro senza DRS) non sarebbe quasi sicuramente riuscito a passarlo. Senza contare che molto probabilmente lui credeva (sperava?) di finire dietro safety car come da regolamento. Tenendo anche conto che Verstappen avrebbe difeso alla morte, in quanto in caso di incidente avrebbe vinto comunque lui.

2. Non era necessario finire dietro la Safety (d'accordo con te che sarebbe stato pessimo, anche se poi il regolamento è quello ed andrebbe applicato). Come ha detto Bobbi, sarebbe bastata mettere subito (o quasi) bandiera rossa. Tutti ai box, e miniGP di 4-5 giri con gomme nuove e partenza in griglia con Lewis in pole e Verstappen secondo. Una lotta ad armi pari, che sarebbe stata epica davvero, e ci avrebbe fatto davvero capire chi era il più veloce tra i due.

Così è stato rovinato un mondiale, sottratto al pilota che negli ultimi 4GP ha dominato e stava completando una rimonta epica, con un'ultima gara condotta dall'inizio alla fine. Per me (diciamo un po' per tutti eccetto gli hamilton-haters) è stata una ladrata in tutto e per tutto.


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 15:08

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="nevone_87" post="569883"][quote user="andrea75" post="569881"][quote user="Fili" post="569877"]Non volendo pensare alla malafede (difficile...) rimane da credere che Masi sia totalmente incompetente e vada rimosso immediatamente dal ruolo di direttore di gara.[/quote]

E' stato tutto un susseguirsi di errori, uno peggio dell'altro, per gran parte della stagione. Come ho detto in un post poco sopra, secondo me Masi andrebbe tolto da quel ruolo prima di subito. 
Non credo abbia agito in malafede, ma che il tutto sia proprio frutto di mancanza di una vera e propria capacità gestionale e soprattutto decisionale negli episodi cruciali. Disparità nelle penalità, safety car a volte improvvisate solo per lo spettacolo, trattative da mercato con le scuderie, fino alla farsa di SPA. E' stata una gestione vergognosa della direzione gara quest'anno. 
Ad Abu Dhabi Masi si è reso conto che molte delle sue scelte avevano già influito pesantemente sul campionato, e quindi ha cercato in un modo o nell'altro di lavarsene le mani o di fare meno danni possibile, facendone in realtà di più grossi, a partire dal mancato intervento al primo giro. 
Detto ciò, diciamocelo.... una fine del mondiale, di QUESTO mondiale, con un arrivo in fila indiana dietro alla safety car, per quanto giusta da regolamento, sarebbe stata oscena! E avrebbe portato forse ancora più polemiche, stavolta dall'altra parte. OK, era quello che andava fatto, però il fascino di aver avuto un ultimo giro da battaglia e di lasciare ai 2 piloti (con uno menomato, ma che di fatto ha scelto di esserlo) combattere fino all'ultima curva, ha prevalso e lo ha di fatto obbligato alla scelta di contravvenire al regolamento per concederci quest'ultimo scontro. 
Ovvio che gli sconfitti, sia che fossero stati gli elvetici piuttosto che gli anglo-tedeschi, non possono che vederla in modo diverso, ma chi di noi avrebbe preferito un ultimo giro dietro alla SC invece di quello che abbiamo visto tutti?[/quote]

concordo su tutto, e direi che è vergognosa solo l'ipotesi di finire i GP (qualsiasi) dietro alla SF.. dal momento che c'è un incidente, o magari nubifragio ecc ecc.. la corsa deve finire con gli stessi giri che mancano alla fine del GP salvo condizioni di luce del giorno.. (anche li il modo si trova)[/quote]

infatti, andava data bandiera rossa e fatti ripartire tutti o con gomme nuove, o con le gomme pre-incidente.


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andrea75
Gio 16 Dic, 2021 16:32

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="569885"]1. Hamilton non poteva fermarsi. In regime di safety car a fine gara, la carta del "tutto per tutto" la può giocare solo chi sta dietro. Se Hamilton fosse rientrato, Verstappen sarebbe rimasto in pista come primo. Aveva gomme rosse abbastanza fresche e Hamilton in 1 giro (peraltro senza DRS) non sarebbe quasi sicuramente riuscito a passarlo. Senza contare che molto probabilmente lui credeva (sperava?) di finire dietro safety car come da regolamento. Tenendo anche conto che Verstappen avrebbe difeso alla morte, in quanto in caso di incidente avrebbe vinto comunque lui.[/quote]

Sulle gomme ti sbagli. Verstappen aveva le bianche. Più fresche di Hamilton, ma pur sempre bianche, e cmq sfruttate perché stava rimontando. Quindi avrebbe fatto né più né meno quello che ha fatto l'olandese.
L'unico rischio che correva Hamilton poteva essere proprio quello che la gara fosse finita dietro alla safety car. Ma era l'unica situazione potenzialmente sfavorevole. In tutti gli altri casi il vantaggio lo avrebbe avuto lui con la gomma rossa contro la bianca di Verstappen. Ma ripeto, difficilmente avrebbero fatto sì che la gara si potesse concludere dietro alla safety car, era proprio illogico. 

Daccordo invece sul fatto che andava messa la rossa, anche perché la gru è addirittura finita in pista. Situazione questa che è da bandiera rossa in automatico. Ma qui si torna di nuovo a Masi e ai suoi errori.....


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stefc
Gio 16 Dic, 2021 16:57

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569882"][quote user="Fili" post="569880"]ma questa regola era scritta, ed anche bene. Soltanto che Masi l'ha ribaltata a suo piacimento per far correre 1 giro e, di conseguenza, far vincere Verstappen.

Oppure davvero si credeva che Hamilton, con gomma dura vecchia di 30 giri, potesse fare gara pari con Max su soft nuove?  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Pensi che se ci fosse stato Hamilton con gomme nuove avrebbe deciso diversamente? Secondo me no. Avrebbe fatto la stessa identica cosa. Lo ha fatto teoricamente per favorire lo spettacolo, non Vertstappen. Poi praticamente ha fatto un danno ad Hamilton, ma lo avrebbe fatto a parti inverse se le cose fossero andate all'opposto.[/quote]

.....da quando esiste la Safety Car in F1, non è mai successo che ci fossero auto attardate non ancora sdoppiate al momento che la Safety Car usciva di scena e riprendeva la gara....
Addirittura è successo più di una volta che i GP finissero proprio con la Safety Car in pista a seguito di crash avvenuti negli ultimi giri.......E' sempre stata una certezza, stavolta no.........non credo sia stata una casualità....
A parti invertite (Hamilton che si ferma per montare la gomme rosse mentre Verstappen rimane in pista e diventa 1°), non credo che la gara sarebbe ripresa..........
Ovviamente non c'è la controprova, ma la regola è stata sempre applicata innumerevoli volte allo stesso modo, stavolta no..........

 :bye:  :bye:


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 17:23

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="569889"][quote user="Fili" post="569885"]1. Hamilton non poteva fermarsi. In regime di safety car a fine gara, la carta del "tutto per tutto" la può giocare solo chi sta dietro. Se Hamilton fosse rientrato, Verstappen sarebbe rimasto in pista come primo. Aveva gomme rosse abbastanza fresche e Hamilton in 1 giro (peraltro senza DRS) non sarebbe quasi sicuramente riuscito a passarlo. Senza contare che molto probabilmente lui credeva (sperava?) di finire dietro safety car come da regolamento. Tenendo anche conto che Verstappen avrebbe difeso alla morte, in quanto in caso di incidente avrebbe vinto comunque lui.[/quote]

Sulle gomme ti sbagli. Verstappen aveva le bianche. Più fresche di Hamilton, ma pur sempre bianche, e cmq sfruttate perché stava rimontando. Quindi avrebbe fatto né più né meno quello che ha fatto l'olandese.[/quote]

Mi sembrava avesse montato le soft durante la virtual SC uscita in precedenza, per provare a rimontare. Ma non ci sarebbe mai riuscito.


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virgi
Gio 16 Dic, 2021 17:39

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="569893"][quote user="andrea75" post="569889"][quote user="Fili" post="569885"]1. Hamilton non poteva fermarsi. In regime di safety car a fine gara, la carta del "tutto per tutto" la può giocare solo chi sta dietro. Se Hamilton fosse rientrato, Verstappen sarebbe rimasto in pista come primo. Aveva gomme rosse abbastanza fresche e Hamilton in 1 giro (peraltro senza DRS) non sarebbe quasi sicuramente riuscito a passarlo. Senza contare che molto probabilmente lui credeva (sperava?) di finire dietro safety car come da regolamento. Tenendo anche conto che Verstappen avrebbe difeso alla morte, in quanto in caso di incidente avrebbe vinto comunque lui.[/quote]

Sulle gomme ti sbagli. Verstappen aveva le bianche. Più fresche di Hamilton, ma pur sempre bianche, e cmq sfruttate perché stava rimontando. Quindi avrebbe fatto né più né meno quello che ha fatto l'olandese.[/quote]

Mi sembrava avesse montato le soft durante la virtual SC uscita in precedenza, per provare a rimontare. Ma non ci sarebbe mai riuscito.[/quote] Quando è entrata la virtual ha messo le bianche nuove, con l'entrata dell'ultima safety car Verstappen ha montato le rosse sì.:ok:                     rosse nuove contro bianche usate non c'era storia.


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andrea75
Gio 16 Dic, 2021 20:24

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="569893"][quote user="andrea75" post="569889"][quote user="Fili" post="569885"]1. Hamilton non poteva fermarsi. In regime di safety car a fine gara, la carta del "tutto per tutto" la può giocare solo chi sta dietro. Se Hamilton fosse rientrato, Verstappen sarebbe rimasto in pista come primo. Aveva gomme rosse abbastanza fresche e Hamilton in 1 giro (peraltro senza DRS) non sarebbe quasi sicuramente riuscito a passarlo. Senza contare che molto probabilmente lui credeva (sperava?) di finire dietro safety car come da regolamento. Tenendo anche conto che Verstappen avrebbe difeso alla morte, in quanto in caso di incidente avrebbe vinto comunque lui.[/quote]

Sulle gomme ti sbagli. Verstappen aveva le bianche. Più fresche di Hamilton, ma pur sempre bianche, e cmq sfruttate perché stava rimontando. Quindi avrebbe fatto né più né meno quello che ha fatto l'olandese.[/quote]

Mi sembrava avesse montato le soft durante la virtual SC uscita in precedenza, per provare a rimontare. Ma non ci sarebbe mai riuscito.[/quote]

No no, aveva le bianche. Mancavano ancora troppi giri per mettere le rosse.


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Fili
Gio 16 Dic, 2021 21:46

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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io penso che se al posto di Hamilton ci fosse stata una Ferrari a giocarsi il mondiale, sarebbe intervenuto anche il presidente della Repubblica per fare ricorso.

Per me rimane un finale scandaloso, che oltretutto crea un precedente non da poco.


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nevone_87
Gio 16 Dic, 2021 22:42

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Il karma restituisce tutto 

https://www.raisport.rai.it/articoli/2021/12/motori-f1-massa-nel-2008-perso-il-mondiale-per-imbrogli-3745895d-e7dd-40bc-ab03-87cf3e6aae5e.html

Per chi se lo fosse dimenticato … :D


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andrea75
Dom 19 Dic, 2021 10:15

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Intanto il nuovo presidente della FIA si presenta subito benissimo..... :lol:

https://it.motorsport.com/f1/news/sulayem-assenza-hamilton-se-colpevole-nessun-perdono/6886512/


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Gab78
Mer 15 Nov, 2023 08:31

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Djokovic-Sinner... 

Un inno al tennis... 

Che match, gente...!  :inchino2:


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Fili
Mer 15 Nov, 2023 09:50

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Gab78" post="607955"]Djokovic-Sinner... 

Un inno al tennis... 

Che match, gente...!  :inchino2:[/quote]

Vediamo se si ritrovano in finale. :roll:

Comunque Sinner è ormai indubbiamente al livello dei primissimi al mondo (per quanto a me personalmente come stile di gioco non piaccia granché), rimane un unico dubbio secondo me, la tenuta a questi livelli/ritmi 3 set su 5.

È risaputo che il tennis 3 su 5, quello che si gioca negli Slam, è un altro sport rispetto al 2 su 3.

Sinner deve ancora fare quel passo in più per raggiungere Nole, Alcaraz ed anche Medvedev sulla tenuta fisico/mentale alla lunghissima distanza. Ma ci sono buoni indizi per pensare possa riuscirci ;)


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Francesco
Mer 15 Nov, 2023 10:25

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Grandissimo match!!! E grandissimo Sinner!!!
E' stato davvero un gran bel godimento! :inchino:  :inchino:


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Gab78
Mer 15 Nov, 2023 13:32

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="607961"][quote user="Gab78" post="607955"]Djokovic-Sinner... 

Un inno al tennis... 

Che match, gente...!  :inchino2:[/quote]

Vediamo se si ritrovano in finale. :roll:

Comunque Sinner è ormai indubbiamente al livello dei primissimi al mondo (per quanto a me personalmente come stile di gioco non piaccia granché), rimane un unico dubbio secondo me, la tenuta a questi livelli/ritmi 3 set su 5.

È risaputo che il tennis 3 su 5, quello che si gioca negli Slam, è un altro sport rispetto al 2 su 3.

Sinner deve ancora fare quel passo in più per raggiungere Nole, Alcaraz ed anche Medvedev sulla tenuta fisico/mentale alla lunghissima distanza. Ma ci sono buoni indizi per pensare possa riuscirci ;)[/quote]
Beh, teniamo presente che ha 22 anni e quindi ancora notevoli margini di miglioramento... È comunque un campione.  Djokovic naturalmente è  un fuoriclasse, un marziano che ieri sera è temporaneamente e fugacemente atterrato sulla Terra...  ;)


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Gab78
Sab 18 Nov, 2023 17:16

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Steso pure Medvedev... 

Magico Jannik...  :sbav:


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alias64
Sab 18 Nov, 2023 17:33

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Infinito..


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snow4ever
Sab 18 Nov, 2023 17:36

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Regalaci (e regalati) questo sogno!!! Forza Jannik!


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Gab78
Dom 19 Nov, 2023 11:15

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Di nuovo scontro fra Titani... 

Ancora il Marziano che ha demolito Alcaraz contro il Talento che ha mandato fuori di melone Medvedev... 

Stasera per la Storia...


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alias64
Dom 19 Nov, 2023 14:21

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Tornando per un attimo al calcio..Francia Gibilterra 14 a 0 non è una vittoria..ma una sconfitta..


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menca92
Dom 19 Nov, 2023 14:34

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="alias64" post="608145"]Tornando per un attimo al calcio..Francia Gibilterra 14 a 0 non è una vittoria..ma una sconfitta..[/quote]

Non sono d'accordo. 60minuti di tocchetti e torelli sarebbero stati ben più umilianti.


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alias64
Dom 19 Nov, 2023 15:12

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="menca92" post="608146"][quote user="alias64" post="608145"]Tornando per un attimo al calcio..Francia Gibilterra 14 a 0 non è una vittoria..ma una sconfitta..[/quote]

Non sono d'accordo. 60minuti di tocchetti e torelli sarebbero stati ben più umilianti.[/quote]ho visto esultare i marcatori dal 7 a 0 in poi come se avessero segnato il primo gol..ma dai.. comunque punti di vista per carità


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menca92
Dom 19 Nov, 2023 17:29

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="alias64" post="608147"][quote user="menca92" post="608146"][quote user="alias64" post="608145"]Tornando per un attimo al calcio..Francia Gibilterra 14 a 0 non è una vittoria..ma una sconfitta..[/quote]

Non sono d'accordo. 60minuti di tocchetti e torelli sarebbero stati ben più umilianti.[/quote]ho visto esultare i marcatori dal 7 a 0 in poi come se avessero segnato il primo gol..ma dai.. comunque punti di vista per carità[/quote]

No ok, le esultanza esagerate ovviamente no :ok:


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enniometeo
Dom 19 Nov, 2023 19:58

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Djokovic è un extraterrestre...fenomeno!!! :inchino: :inchino:


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Gab78
Dom 19 Nov, 2023 22:59

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Djokovic sul velluto. È un fenomeno e si sapeva... 

Immenso Jannik! Grazie per le emozioni... 

Il futuro è in buone mani...  :inchino:


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Gab78
Dom 26 Nov, 2023 22:18

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Dopo 47 anni, l'Italia del tennis trionfa in Coppa Davis! 

Successo prestigioso. Grandi azzurri e, straordinario, come al solito, Sinner!  :inchino:


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andrea75
Lun 27 Nov, 2023 09:11

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Credo che la vittoria di questo trofeo prestigiosissimo, anche se con una formula orai un po' diversa da quella di qualche anno fa, sia stata scritta in parte ieri e stia tutta in quei 3 match point annullati a Djokovic, che oltre ad aver svoltato quel match, hanno credo dato una spinta diversa a tutta la squadra.
Ieri Sinner di fatto se l'è vista con un buon De Minaur, ma che di sicuro non è alla sua altezza. Piuttosto un bravo va ad Arnaldi, che senza quella vittoria ci avrebbe messo nei guai col doppio, visto che l'Australia a differenza nostra aveva due veri doppisti.
Invece, pur nella mediocrità di un match da primo turno del peggiore dei tornei ATP, ha comunque messo qualcosa in più per darci quel punto fondamentale. Peccato, perché il ragazzo i colpi li ha, ma deve assolutamente far qualcosa per quel servizio, al limite dell'osceno a quei livelli. Migliorasse quel fondamentale avrebbe la top20 assolutamente alla portata.

In una domenica grande per i colori azzurri, metto anche l'ottima gara di Leclerc ad Abu Dhabi, e soprattutto il secondo mondiale di Bagnaia in MotoGP!!! Grandioso! :inchino:


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Gab78
Dom 28 Gen, 2024 13:35

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Gigantesco Sinner!!! 

Ribalta una situazione che pareva disperata... 

3-6 3-6 6-4 6-4 6-3

FUORiCLASSE!

 :inchino2:


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FABBRO
Dom 28 Gen, 2024 13:41

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Immenso veramente


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alias64
Dom 28 Gen, 2024 14:07

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Non si ferma più


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pinopileri
Dom 28 Gen, 2024 14:08

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="607961"]

Comunque Sinner è ormai indubbiamente al livello dei primissimi al mondo (per quanto a me personalmente come stile di gioco non piaccia granché), rimane un unico dubbio secondo me, la tenuta a questi livelli/ritmi 3 set su 5.

È risaputo che il tennis 3 su 5, quello che si gioca negli Slam, è un altro sport rispetto al 2 su 3.

Sinner deve ancora fare quel passo in più per raggiungere Nole, Alcaraz ed anche Medvedev sulla tenuta fisico/mentale alla lunghissima distanza. Ma ci sono buoni indizi per pensare possa riuscirci ;)[/quote]

E Sinner con la vittoria di oggi dimostra di essere un fenomeno anche dal punto di vista mentale, che rimonta signori.  :inchino:


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and1966
Dom 28 Gen, 2024 14:39

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="pinopileri" post="612011"][quote user="Fili" post="607961"]

Comunque Sinner è ormai indubbiamente al livello dei primissimi al mondo (per quanto a me personalmente come stile di gioco non piaccia granché), rimane un unico dubbio secondo me, la tenuta a questi livelli/ritmi 3 set su 5.

È risaputo che il tennis 3 su 5, quello che si gioca negli Slam, è un altro sport rispetto al 2 su 3.

Sinner deve ancora fare quel passo in più per raggiungere Nole, Alcaraz ed anche Medvedev sulla tenuta fisico/mentale alla lunghissima distanza. Ma ci sono buoni indizi per pensare possa riuscirci ;)[/quote]

E Sinner con la vittoria di oggi dimostra di essere [b]un fenomeno anche dal punto di vista mentale,[/b] che rimonta signori.  :inchino:[/quote]

Personalmente direi [u]soprattutto[/u].


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Fili
Dom 28 Gen, 2024 14:48

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Si, oggi ha vinto prima con la testa e poi col gioco. Non ha mollato quando il russo sembrava ingiocabile e lui palesemente imballato.

C'è da dire però, come detto anche dai commentatori, che Medvedev ha perso la finale non oggi, ma durante la prima settimana di torneo, quando ha sprecato inutili energie andando al quinto set contro tennisti ampiamente alla sua portata in 3 set.

Negli Slam non conta solo vincere le partite, ma anche COME le vinci.

Bravissimo comunque Jannik a restare lì ed aspettare il fisiologico calo del russo.


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enniometeo
Dom 28 Gen, 2024 15:38

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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È arrivata anche la benedizione del re Rafa! :love:
  [img]http://www.lineameteo.it/files/images/1754/screenshot_2024_01_28_15_39_16_460_edit_com_instagram_android.jpg[/img]


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andrea75
Gio 01 Feb, 2024 18:34

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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E niente, così, de botto....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/cattura_1706808868_313624.png[/img] 
https://www.gazzetta.it/Formula-1/01-02-2024/hamilton-alla-ferrari.shtml


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Fili
Gio 01 Feb, 2024 18:54

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="612195"]E niente, così, de botto....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/cattura_1706808868_313624.png[/img] 
https://www.gazzetta.it/Formula-1/01-02-2024/hamilton-alla-ferrari.shtml[/quote]

Senza senso, proprio. Trovata che sa molto di marketing...


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enniometeo
Gio 01 Feb, 2024 19:48

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Fili" post="612198"][quote user="andrea75" post="612195"]E niente, così, de botto....

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/2/cattura_1706808868_313624.png[/img] 
[/quote]

Senza senso, proprio. Trovata che sa molto di marketing...[/quote]

Hamilton a 40 da una pista a saiz(pilota che non mi piace per nulla)

Ci guadagni ovunque


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Leosnow04
Gio 01 Feb, 2024 20:43

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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È stato pubblicato da 15 minuti l'annuncio ufficiale da parte di Ferrari dell'arrivo di Hamilton a partire dal 2025.

"Hammer time!"


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alias64
Gio 01 Feb, 2024 21:42

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Si ok ,ma se poi gli danno la bicicletta......


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Gab78
Gio 01 Feb, 2024 21:44

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="alias64" post="612205"]Si ok ,ma se poi gli danno la bicicletta......[/quote]
Hai voluto la bici? E allora...  :lol:


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and1966
Ven 02 Feb, 2024 00:20

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Sarà un' operazione in cui chi "caccia i ssordi" saranno sponsor e finanziarie varie (si spera....).

Perché se fosse che le mani sul portafoglio le ha dovute mettere la Ferrari, che anziché destinarli allo sviluppo macchina, li butta per puro marketing (Filippo docet), sa molto di Tafazzi.  :ohno:


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Fili
Ven 02 Feb, 2024 01:07

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Io avrei ipotizzato lo scambio con Leclerc. 

Sarò curioso di vedere due "prime donne" a misurarsi... Con Alonso non andò esattamente benissimo nel 2007 :D


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zerogradi
Ven 02 Feb, 2024 06:33

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="and1966" post="612213"]Sarà un' operazione in cui chi "caccia i ssordi" saranno sponsor e finanziarie varie (si spera....).

Perché se fosse che le mani sul portafoglio le ha dovute mettere la Ferrari, che anziché destinarli allo sviluppo macchina, li butta per puro marketing (Filippo docet), sa molto di Tafazzi.  :ohno:[/quote]

La Ferrari ha chiuso con un utile annuo di 1,3 miliardi di euro. Azienda più in crescita d'Italia. Non  le mancano di certo i soldi.


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Poranese457
Ven 02 Feb, 2024 07:19

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="and1966" post="612213"]Sarà un' operazione in cui chi "caccia i ssordi" saranno sponsor e finanziarie varie (si spera....).

Perché se fosse che le mani sul portafoglio le ha dovute mettere la Ferrari, che anziché destinarli allo sviluppo macchina, li butta per puro marketing (Filippo docet), sa molto di Tafazzi.  :ohno:[/quote]

Non ce l'ho con te And sia chiaro ma faccio un discorso generale prendendo spunto dal tuo post

A me fanno sempre molto sorridere i commenti sulle scelte finanziare delle grandi aziende, che siano esse sportive, tecnologiche, o private in genere
Chi scrive dal proprio computer/smartphone non conosce una beneamata cippa delle dinamiche interne a tali aziende e soprattutto se tali aziende sono così prospere ed economicamente importanti avranno al loro interno un direttivo in grado di fare 4 conti in croce no?  :lol: 

E' come se io, allenatore di prima categoria, volessi dare lezioni di tattica ad un CT campione del mondo.... cioè  :mrgreen: 

Sta cosa mi ricorda molto la questione Netflix nella quale, secondo la stragrande maggioranza del "popolo del web", la società sarebbe fallita per fuga di abbonati appena avesse introdotto il blocco della condivisione degli account
Risultato?
Indovinate https://www.dday.it/redazione/48255/aumento-record-di-nuovi-abbonati-a-netflix-la-lotta-alla-condivisione-delle-password-sta-avendo-il-suo-effetto

Vi ricordo inoltre che state parlando di aziende, di aziende private! E come tutte le aziende lo scopo finale sono gli utili, non certo la "simpatia" 
Quindi se anche avessero fatto questa scelta per puro marketing ci sarebbe da fargli solo che i complimenti, non da addossargli colpe  ;)


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andrea75
Ven 02 Feb, 2024 10:09

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Io non credo sia stata solo un'operazione di marketing, per quanto anche lo fosse non stiamo parlando di un'operazione senza senso. Insomma, non stiamo parlando di certo dell'ingaggio dell'ultimo arrivato. Parliamo pur sempre di Lewis Hamilton.
Credo che in Ferrari non manchino soldi per sviluppare la macchina come si deve, ma cervelli, e un minimo di organizzazione tecnica che purtroppo negli ultimi anni è mancata a causa di una direzione tecnica carente, e di una proprietà che in questo non ha mai seriamente investito. 
Con l'arrivo di Vasseur qualcosa di meno caotico all'interno della scuderia si è visto, anche se ancora la strada è lunga.
Il ritorno del "vecchio" Rory Byrne e la mossa Hamilton credo stiano a significare la necessità di riportare un po' di know-how e di esperienza in Ferrari. Non basta avere piloti solamente veloci (e Leclerc a mio avviso è il pilota più veloce attualmente nel circus), specialmente  se poi manca tutto il resto. L'era Schumacher iniziò proprio grazie al pilota, che prese in mano una scuderia sull'orlo del baratro. Per carità, altra epoca, altre situazioni, e soprattutto arrivò un 27 enne e non un 40enne, ma è un'operazione che ricorda un po', pur lontanamente, proprio l'arrivo del tedesco.
Parlando del pilota Hamilton a me personalmente non ha mai entusiasmato. Veloce per carità, ma carente di quel pizzico di follia che rende un ottimo pilota un campione. In questo il buon Verstappen gli ha sempre dato una pista, anche quando aveva un mezzo inferiore al suo. 
Ulteriore nota a margine... non è la Ferrari che ha voluto Hamilton, ma Hamilton che per ben 3 volte si è offerto alla Ferrari. E stavolta l'occasione era ghiotta, se non altro perché credo che in Ferrari abbiano avuto la necessità di liberarsi quanto prima della patata bollente Sainz e del suo scomodo entourage, che specie nell'ultima stagione ha più volte minato la serenità nel team.
Vedremo. Di sicuro è un annuncio questo che qualche problemino, con 2 separati in casa, potrebbe crearlo. Però almeno in Ferrari forse per la prima volta dal dopo Vettel punteranno finalmente su una prima guida.


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Fili
Ven 02 Feb, 2024 10:21

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="andrea75" post="612231"] Però almeno in Ferrari forse per la prima volta dal dopo Vettel punteranno finalmente su una prima guida.[/quote]

Che sarebbe Hamilton o Leclerc? O ti riferisci a questa stagione in cui sarà chiaro essere Leclerc la prima guida?

Quando Schumacher arrivó in Ferrari, nel 1996, era un'epoca in cui lo sviluppo della macchina era ENORMEMENTE influenzato dalle direttive del pilota. Oggi non è più così, il pilota guida la macchina che progettano ingegneri attraverso computer, simulatori, ecc ecc. Il ruolo del pilota c'è ma è infinitamente minore.

Per quanto riguarda il valore dei due piloti, Leclerc sarà forse più veloce sul giro secco, ma in gara Hamilton è attualmente molto più consistente, sia nella gestione gomme, che nelle strategie di gara.

Non so, tanto la pista darà il responso. Ma comunque se ne parla dal 2026, quando ci sarà un nuovo stravolgimento delle regole. Temo che prima si lotti soltanto per il secondo posto...a meno di miracoli ;)


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andrea75
Ven 02 Feb, 2024 14:54

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="612233"][quote user="andrea75" post="612231"] Però almeno in Ferrari forse per la prima volta dal dopo Vettel punteranno finalmente su una prima guida.[/quote]

Che sarebbe Hamilton o Leclerc? O ti riferisci a questa stagione in cui sarà chiaro essere Leclerc la prima guida?[/quote]

Chiaro, mi riferivo alla stagione prossima a partire. Ovvio che con un Sainz fuori dal progetto si punti subito al 100% su Leclerc, a meno che il monegasco non si complichi la vita da solo, come a volte gli è capitato.

[quote user="Fili" post="612233"]Quando Schumacher arrivó in Ferrari, nel 1996, era un'epoca in cui lo sviluppo della macchina era ENORMEMENTE influenzato dalle direttive del pilota. Oggi non è più così, il pilota guida la macchina che progettano ingegneri attraverso computer, simulatori, ecc ecc. Il ruolo del pilota c'è ma è infinitamente minore.[/quote]

Infatti ho detto io stesso che parliamo di un'altra epoca. Sullo sviluppo della macchina in senso stretto sì, ovvio, ma quando parlo di know-how ti parlo più che altro dei cosiddetti "segreti" che possa portarsi dietro. Dopo 11 anni trascorsi nello stesso team penso conosca pure le viti di quella macchina, che fino a prova contraria è stata da anni sopra la Ferrari.

[quote user="Fili" post="612233"]Per quanto riguarda il valore dei due piloti, Leclerc sarà forse più veloce sul giro secco, ma in gara Hamilton è attualmente molto più consistente, sia nella gestione gomme, che nelle strategie di gara.

Non so, tanto la pista darà il responso. Ma comunque se ne parla dal 2026, quando ci sarà un nuovo stravolgimento delle regole. Temo che prima si lotti soltanto per il secondo posto...a meno di miracoli ;)[/quote]

Ma secondo me pure dopo il 2026 si lotterà pe il secondo posto...  :lol: 
Credo che l'egemonia RedBull, specie con la combo Verstappen, sia destinata a durare ancora a lungo. Le regole cambiano, ma cambiano per tutti... alla Ferrari andò bene due anni fa, ma se ti ricordi tempo qualche gran premio e si ritrovò prima alla pari, poi comunque dietro agli altri.
Ti può andare bene che con un colpo di culo (o di bravura) puoi azzeccare qualche particolare interpretazione del regolamento ed arrivare prima degli altri, ma se poi ti fermi gli altri prima ti arrivano, e poi ti superano.
Ecco, io spero che al di là delle sue ancora intatte capacità di pilota (che però lo si vede, calano di anno in anno) uno come Hamilton possa portare un qualcosa in più anche da quel punto di vista, e che attiri anche qualche buon ingegnere/tecnico a passare alla Ferrari. Allora sì che si potrebbe ragionare su qualcosa di diverso.


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Fili
Ven 02 Feb, 2024 16:50

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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io ho l'idea che, per esperienza, consistenza, velocità, gestione della macchina, Hamilton sia ancora l'unico a poter contestare a Verstappen il titolo mondiale. Ovviamente a macchine pari o giù di lì. Tutti gli altri, chi per un motivo chi per un altro, sono più incostanti o non ancora pronti.

Il clamoroso furto del 2021 è ancora vivo nella sua mente, lui vuole a tutti i costi l'ottavo titolo.  :wink:


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and1966
Sab 03 Feb, 2024 08:49

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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La risposta di Leo sul mio post, apre un mondo, dove preferisco non inoltrarmi perché è un terreno MOOOOOOOLTO scivoloso, oltreché fondamentalmente OT rispetto al post (ma poi, questa non è la stanza degli OT ?  :mrgreen:  ).

Di certo, l' arrivo di Hamilton smuove tutta una serie di situazioni in cui i soldi frutto di manovre finanziarie [u]a prescindere dai risultati sportivi[/u] sono una montagna.

I famosi "4 conti" che tu dici probabilmente danno come risultato che la porzione di incassi (o anche, perché no, [u]perdite[/u] dovuti al risultato meramente sportivo) è nettamente inferiore ai flussi meramente finanziari che si metteranno in movimento.

Tutto ciò lo dico prima, perché se fra due anni commenteremo i GP con regolari bastonate a LH ed alla rossa, non dovremo troppo prendersela, perché a QUALCUNO, le tasche si gonfieranno ugualmente ben bene ..... ;)


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Gab78
Mer 22 Mag, 2024 23:37

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Mamma mia gente, che Dea! 

Bayer Leverkusen preso a pallonate... 

Atalanta immensa...  :dance:


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snow4ever
Gio 23 Mag, 2024 16:35

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Letteralmente stregato da questa società.
Pur essendo tifoso Laziale, non posso che riconoscere la competenza della dirigenza atalantina, veramente fenomenale.

Spero per loro che possano continuare a crescere così, ho sempre simpatizzato per loro (nonostante Gasperini, che reputo il miglior allenatore ANTIPATICO italiano  :D ).


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Gab78
Lun 05 Ago, 2024 15:58

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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L'Italvolley, dopo essere andata sotto 2-0 nei primi due set e ad un passo dal 3-0 nel terzo, ribalta tutto e piega il Giappone al tie break... Partita tiratissima e grandi azzurri che volano in semifinale...  :inchino:


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alias64
Lun 05 Ago, 2024 19:43

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Un elogio anche alla nostra tiratrice Umbra ,e all altro grande per l oro a squadre,nel tiro a volo..


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MilanoMagik
Lun 05 Ago, 2024 20:58

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Gab78" post="618720"]L'Italvolley, dopo essere andata sotto 2-0 nei primi due set e ad un passo dal 3-0 nel terzo, ribalta tutto e piega il Giappone al tie break... Partita tiratissima e grandi azzurri che volano in semifinale...  :inchino:[/quote]

Una delle partite più belle che abbia mai visto, chapeau  :inchino:


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andrea75
Lun 05 Ago, 2024 23:20

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Bella ma che rischio!!!


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and1966
Mar 06 Ago, 2024 04:33

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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Astista svedese che passa i 6.25 m in scioltezza o quasi .... 


Gara che mi ha riportato ai fasti di quel Golden Gala romano di 40 anni fa esatti, dove a colpi di primati nazionali e mondiali Vigneron e Bubka dettero vita ad uno straordinario ed incredibile duello, vinto alla fine dall' allora sovietico (ucraino di nascita). Gara che ebbi il privilegio di vedere dal vivo (con Vigneron che per rilassarsi fra un salto e l' altro [u]fumava[/u] una sigaretta: altri tempi.....).


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Gab78
Mar 06 Ago, 2024 09:18

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="and1966" post="618741"] (con Vigneron che per rilassarsi fra un salto e l' altro [u]fumava[/u] una sigaretta: altri tempi.....).[/quote]
 :mrgreen:


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and1966
Mar 06 Ago, 2024 10:18

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Gab78" post="618751"][quote user="and1966" post="618741"] (con Vigneron che per rilassarsi fra un salto e l' altro [u]fumava[/u] una sigaretta: altri tempi.....).[/quote]
 :mrgreen:[/quote]

Bubka era in ascesa irresistibile, proiettato verso quei 6 metri che supererà qualche tempo dopo.
Vigneron, autentico cavallo pazzo, fu l' ultimo a tentare di opporsi a quello strapotere (fisico e tecnico: velocità in pedana ed impugnatura all' estremità, allora una follia):
Ne uscì un garone, con Bubka che saltò 5.81, poi Vigneron che saltò 5.84 (primato francese), Bubka replicò con 5.84 pure lui (mi pare), ma il francese guizzò, incredibilmente al terzo tentativo, a 5.91 m.
Bubka passò direttamente a 5.94 e riuscì nell' impresa. Dopo le mancate repliche di Vigneron a 5.95, il sovietico tentò i 6.00 m, sfiorandolo al 2° tentativo, presagio di quel che sarebbe stato quasi un anno dopo, ironia della sorte il 13 luglio a Parigi.
Quelli che eravamo là, uscimmo come inebrianti dall' Olimpico, consapevoli di aver assistito ad un evento storico.
Una delle più belle serate mai vissute!


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Gab78
Mer 07 Ago, 2024 13:59

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Bravissime anche le azzurre del volley che si sbarazzano della Serbia...

Ahò... l'unico sport dove in questo momento facciamo pena è praticamente il calcio... :mrgreen:


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Poranese457
Mer 07 Ago, 2024 15:13

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Gab78" post="618791"]Bravissime anche le azzurre del volley che si sbarazzano della Serbia...

Ahò... l'unico sport dove [b]in questo momento[/b] facciamo pena è praticamente il calcio... :mrgreen:[/quote]


Un "momento" che dura da una 20ina d'anni fatto salvo la sculata clamorosa dei penultimi europei  :lol:  :lol:


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Gab78
Mer 07 Ago, 2024 18:38

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Poranese457" post="618794"][quote user="Gab78" post="618791"]Bravissime anche le azzurre del volley che si sbarazzano della Serbia...

Ahò... l'unico sport dove [b]in questo momento[/b] facciamo pena è praticamente il calcio... :mrgreen:[/quote]


Un "momento" che dura da una 20ina d'anni fatto salvo la sculata clamorosa dei penultimi europei  :lol:  :lol:[/quote]
 :lol:


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Gab78
Mer 07 Ago, 2024 21:30

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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L'Italvolley maschile battuta nettamente dalla Francia...

Ora speriamo nel bronzo, sarà dura con gli USA...


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menca92
Mer 07 Ago, 2024 21:39

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Francesi superiori in tutti i fondamentali stasera, non c'è stata partita.


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enniometeo
Mer 07 Ago, 2024 23:48

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Non darei molti meriti alla Francia...l'Italia oggi ha giocato malissimo, il palazzetto a favore dei francesi ha inciso molto


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Fili
Gio 08 Ago, 2024 01:05

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Notevole anche la ladrata VAR nella pallanuoto. Poi polli noi a sbagliare quasi tutti i rigori, ma probabilmente ai rigori non ci saremmo dovuti arrivare.


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MilanoMagik
Gio 08 Ago, 2024 09:10

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Davvero un gran peccato per l'italvolley. Quella olimpica è una maledizione pari solo a quella dei mondiali/europei per l'Inghilterra del calcio  :(


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snow4ever
Gio 08 Ago, 2024 11:57

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[quote user="Fili" post="618812"]Notevole anche la ladrata VAR nella pallanuoto. Poi polli noi a sbagliare quasi tutti i rigori, ma probabilmente ai rigori non ci saremmo dovuti arrivare.[/quote]
Avendo fatto per 20 anni pallanuoto, non posso che indignarmi di fronte a quello che è successo ieri.
Mai visto annullare un gol per un tiro che è sfociato in manata all'avversario, tantomeno un'espulsione per un simile motivo.
La pallanuoto è uno sport da duri, spesso si rompono nasi in ripartenza o per gomitate più o meno involontarie.
Questa fiscalità non è mai appartenuta a questa disciplina e mai vi apparterrà, nonostante l'arrivo del VAR che avrebbe dovuto e dovrebbe migliorare il gioco, non peggiorarlo.

Poi i rigori, se tirati a metà altezza come abbiamo fatto noi, non servono altro che a far esaltare il portiere avversario.
E lo dico da portiere....


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Gab78
Gio 08 Ago, 2024 21:33

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Ancora grandi le ragazze del volley che piegano la Turchia e volano in finale...  :inchino:


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and1966
Dom 11 Ago, 2024 14:26

Re: Non solo calcio: il topic dello sport
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[img]http://www.lineameteo.it/files/images/364/20240811_142142.jpg[/img] 

La storia siamo noi


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Gab78
Dom 11 Ago, 2024 14:37

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Ragazze immense... Campionesse di talento, classe e grinta... Stati Uniti annichiliti...

Medaglia d'oro pesantissima...


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MilanoMagik
Dom 11 Ago, 2024 15:59

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Il dream team femminile, chapeau ragazze  :inchino:  :inchino:


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Gab78
Dom 24 Nov, 2024 19:36

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Berrettini-Sinner coppia d'assi...

Grandi Azzurri! :inchino:


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Gab78
Dom 26 Gen, 2025 14:21

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Sinner fa il bis, ad un anno esatto... 

Immenso Jannik!  :inchino:


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Gab78
Gio 01 Mag, 2025 16:33

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Era da tempo che non mi divertivo così a vedere una partita di calcio... 

Ieri sera Barcellona e Inter ci hanno regalato novanta minuti di gioco, spettacolo,  divertimento e adrenalina... 

Azioni bellissime, gol spettacolari e giocatori di talento assoluto. 

Ma che fenomeno è il ragazzino del Barcellona...?  :sbav:


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gianpa
Gio 01 Mag, 2025 18:59

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Dopo il 3 a 3 sono andato a dormire, mi veniva l'ansia  :ziped:


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Verglas
Gio 01 Mag, 2025 21:23

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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In ogni caso complimenti all'Inter per il sicuro passaggio del turno e vittoria della coppa  :D  :sfera:  :fiuuu:


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Poranese457
Gio 01 Mag, 2025 21:36

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Verglas" post="629085"]In ogni caso complimenti all'Inter per il sicuro passaggio del turno e vittoria della coppa  :D  :sfera:  :fiuuu:[/quote]

E per la vittoria dello scudetto :inchino:


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alias64
Gio 01 Mag, 2025 21:47

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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Dimarco ancora lo stanno cercando a Barcellona..vaga senza orientamento


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Verglas
Gio 01 Mag, 2025 22:47

Re: Non Solo Calcio: Il Topic Dello Sport
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[quote user="Poranese457" post="629086"][quote user="Verglas" post="629085"]In ogni caso complimenti all'Inter per il sicuro passaggio del turno e vittoria della coppa  :D  :sfera:  :fiuuu:[/quote]

E per la vittoria dello scudetto :inchino:[/quote]

 :muhehe:  :muhehe:  :muhehe:  :D


