http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?f=4&t=8077
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Poranese457
Ven 11 Giu, 2010 08:19

Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Partono finalmente oggi pomeriggio i Mondiali di calcio di Sudafrica 2010.

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/mondiale1.jpg[/img] 


Un evento di per se eccezionale per vari motivi: sarà il primo mondiale della storia giocato in terra Africana, sarà il primo mondiale dopo quello del 1978 in Argentina ad esser giocato in "inverno" e, soprattutto, sarà il primo mondiale cui parteciperanno tutte le vincitrici dei mondiali sin qui disputati.
Insomma: gli ingredienti per vivere un grande spettacolo ci sono tutti a partire da una notevole indecisione sul possibile vincitore. Mai come quest'anno infatti il pronostico è arduo con nessuna selezione in grado di esser definita GRANDE FAVORITA e con molte "piccole", specialmente le africane, in grado di causare delle spiacevoli sorprese alle BIG.

Sarà il mondiale delle Vuvuzela, non vietate dalla FIFA perchè intese e capite come tradizioni folkoristiche di un paese ma che daranno non poche noie ai giocatori in campo e, soprattutto, a noi poveri ascoltatori televisivi. Speriamo che si siano inventati un qualche software in grado di eliminare queste fastidiose frequenze... ahò, se ce so riusciti sull'iPhone 4, perchè non dovrebbero riuscirci in tv!  :mrgreen: 

Molto belle anche le due canzoni, quella ufficiale e l'inno di queste 64 partite:

(metto i link per non appesantire l'apertura della presente pagina)

http://www.youtube.com/watch?v=gicxdU9CyZM

http://www.youtube.com/watch?v=wdfj_DxqCFo


Sarà il mondiale televisivo per eccellenza: per la prima volta verrà trasmesso interamente in 3D (in USA) mentre in Italia sarà trasmesso per intero in FULL HD da Sky, in HD dalla Rai in quei 4/5 comuni italici dove questo servizio è disponibile  :D  e si potrà vedere in streaming via Internet da varie fonti.
Non so perchè ma ieri mi è apparso in ufficio un monitor 19'' 16:9 Philips ed un impianto Dolby 2.1... davvero, i misteri della vita!  :mah: 

A voi la "palla" amici e buon divertimento  :ok:  :ok:  :ok:


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DragonIce
Ven 11 Giu, 2010 09:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Già piazzate ieri  le bandiere di ordinanza, 

1,5x3 m appesa alla facciata di casa e 1,5x1,5 m bella sventolante sul terrazzo!!

FORZA AZZURRI!!!


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Poranese457
Ven 11 Giu, 2010 11:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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beh che è... tutti zitti??

Regna la scaramanzia????


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tifernate
Ven 11 Giu, 2010 15:16

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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........io ho puntato sulla Spagna ma solo per gufare, non mi stanno tanto simpatici gli spagnoli. Hanno vinto dopo mezzo secolo una competizione internazionale (l'europeo) e pensano di essere i padroni del mondo, senza ricordare che con noi hanno vinto ai rigori e con Pirlo e Gattuso assenti.

Secondo me non c'è una squadra veramente superiore alle altre, l'Inghilterra ha Ferdinand rotto e quindi difesa indebolita, L'Olanda Robben rotto e quindi attacco indebolito. Anche la Spagna ha Iniesta e Torres provenienti da un infortunio, a dirle tutte Iniesta che è il vero motore dell'avanti spagnolo, con la Polonia è la terza volta che si infortuna muscolarmente nello stesso punto...con partite intense e rtavvicinate come quelle del mondiale non so come andrà a finire. L'Argentina ancora non sa come deve giocare, la Francia è in rivolta contro Domenech e sembra vogli passare all'autogestione, il Brasile ha corridori in mezzo al campo con Kaka non in forma ed ha lasciato a casa Pato.......l'unica che sta benino mi pare la Germania anche se per noi non è stato mai un problema. 

Quindi, ripeto, squadre nettamente superiori all'Italia non ci sono, io mi aspetto qualche outsider in semifinale che goda dei favori della forma.......da Portogallo all'Uruguay chissà.



 :bye:


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stefc
Ven 11 Giu, 2010 16:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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.....introducendo l'aspetto meteo ieri sera, guardando di sfuggita un'animazione gfs del continente africano a 850, mi sembrava che all'inizio della settimana prossima la "-3" entrasse bene su tutta l'area del Mondiale......Visto che giocano intorno ai 1500 mt, non è che ci scappa qualche partita nevosa ?
Ho preso un abbaglio o c'è questa possibilità ?


 :bye:  :bye:


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Poranese457
Ven 11 Giu, 2010 17:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Bellissimo il primo gol del mondiale!!!!  :inchino:  :inchino: 

EDIT: ho portato sfiga al Sud Africa.... gol del Messico mentre stavo scrivendo il messaggio!  :oops:  :oops:


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tifernate
Ven 11 Giu, 2010 17:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="173262"]Bellissimo il primo gol del mondiale!!!!  :inchino:  :inchino: 

EDIT: ho portato sfiga al Sud Africa.... gol del Messico mentre stavo scrivendo il messaggio!  :oops:  :oops:[/quote]


.......io intanto ho subito azzeccato il 1° risultato...  8))


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Fili
Ven 11 Giu, 2010 18:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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sinceramente a me preoccupano gli arbitraggi...alcuni fischietti vengono da paesi improbabili, come l'UZBEKO della partita inaugurale!  :blink:  :blink:  :blink: Ricordiamo tutti cosa successe con tale Byron Moreno..  :evil:  :evil:  :evil:


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andrea75
Ven 11 Giu, 2010 18:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Avevo dato troppa fiducia al Messico dopo l'amichevole con l'Italia... e vabbè! Intanto ho visto che già in diversi hanno preso i primi 10 punti.

http://www.lineameteo.it/wm_stats.php

Stasera si replica. ;)


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tifernate
Ven 11 Giu, 2010 23:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....ho azzeccato anche il pareggio della Francia anche se un gollettino pensavo lo facessero. Se azzecco il pareggio e non i gol i punti li prendo lo stesso?

Ciao


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andrea75
Sab 12 Giu, 2010 00:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="173290"].....ho azzeccato anche il pareggio della Francia anche se un gollettino pensavo lo facessero. Se azzecco il pareggio e non i gol i punti li prendo lo stesso?

Ciao[/quote]


5 punti, sei in testa. Cmq secondo me anche quest'anno il mondiale rischiamo di vincerlo... :P


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Marco376
Sab 12 Giu, 2010 08:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ho beccato il mio primo ed ultimo risultato! :D  :D


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Poranese457
Sab 12 Giu, 2010 09:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Diciamo che tra le prime due partite giocate (quel poco che le ho viste) quella ad aver destato maggiore interesse è stata SudAfrica Messico dove almeno le due squadre hanno provato a giocare.

La Francia invece credo che abbia deluso non poco, sinceramente non mi aspettavo molto di più dalla squadra transalpina ma nemmeno un parreggiaccio stupido come quello di ieri sera.

Oggi sarà il turno di Argentina ed Inghilterra, vediamo come se la cavano contro avversari tutt'altro che semplici come Nigeria e Stati Uniti.


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Fili
Sab 12 Giu, 2010 10:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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bè, la Francia non è assolutamente tra le "pronosticate" semifinaliste... quindi non mi stupisce il suo gioco noioso e lento. Con quell'allenatore poi...certe cose sono inspiegabili  :blink: 

Uruguay, SudAfrica e Messico sarebbero certamente sorprese.

Quindi diciamo che prime indicazioni su favorite SERIE arriveranno oggi...Argentina e Inghilterra  :bye:


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zerogradi
Sab 12 Giu, 2010 11:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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L'Italia fa ridere i polli. Ci sono almeno 10 squadre superiori alla nostra, Paraguay compreso.


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DragonIce
Sab 12 Giu, 2010 11:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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la francia non doveva neanche esserci!!!

bell'inizio!! mi sa che devo ribassare i gol pronosticati!! dei 7 di ieri se ne sono avuti solo 2!!


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Cyborg
Sab 12 Giu, 2010 12:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Per ora tre altotiberini in testa, non sarà mica la classifica delle nevicate??!!  :P  :bye: 

[url=http://www.lineameteo.it/wm_stats.php]http://www.lineameteo.it/wm_stats.php


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 09:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Inutile dire che sinora la squadra che più ha impressionato è stata, un po a sorpresa, la Germania: vuoi anche per lo scarso livello dei rivali (ma contro l'Australia 4 anni fa rischiammo di tornarcene a casa, c'era Hiddink ok però...) i tedeschi hanno sommerso di gol i rivali. Quattro, ma potevano essere benissimo otto.

Squadra giovane, veloce, creativa, irriverente... ho il timore che sia l'esatto contrario dell'Italia.

Già, l'Italia: questa la formazione che più circola in questa vigilia, un 4-3-3

Buffon
Zambrotta
Chiellini
Cannavaro
Criscito
Marchisio
De Rossi
Montolivo
Pepe
Iaquinta
Gilardino

In pratica, l'unico giocatore fantasioso (nonchè ultimo capocannoniere di serieA) Di Natale rimane in panca  :?  :?  :? allora ci vogliamo male, eh, Lippi!  :evil:  :evil:

Poi si dice di continuo che "il nostro forte è la difesa, dobbiamo contare sulla difesa, ecc. ecc." e abbiamo Zambrotta e Cannavaro che so cotti, Criscito che non ha mai giocato ad alti livelli, l'unico che da garanzie è Chiellini (oltrechè Buffon). Ma 3 giocatori difensivi su 4 non sono assolutamente rassicuranti  :mah:  :confuso:


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 09:48

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Dai dai su... proviamo a tifarla sta Nazionale... di sicuro come prima gara è la più ostica del girone. Sarà fondamentale partire bene. Non sarà facile, ma voglio essere fiducioso. ;)


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snow4ever
Lun 14 Giu, 2010 10:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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fili credo che il problema non sia tanto la difesa (ma come non darti ragione!) quanto l'attacco: dove vogliamo o speriamo di andare con PEPE e IAQUINTA???io avrei sicuramente messo dentro Di Natale (che però in nazionale non convince mai, nemmeno il sottoscritto) e soprattutto Pazzini!!! come si fa a tenerlo in panchina?? è nettamente superiore a livello di forma di Gilardino o Iaquinta...mah :blink:


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Poranese457
Lun 14 Giu, 2010 10:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Mi fate schiattare dal ridere... vi giuro!

Fili è il classico vecchietto che sta al circolo anziani legge la Gazzetta: non gli va bene niente, quelli che schiera non vanno bene, quelli che non schiera non vanno bene, quelli che convoca non vanno bene, quelli che non convoca non vanno bene.  :D 
Io dico.. ma allora andateci voi a fare i CT della Nazionale no??
Mi pare che Lippi abbia vinto qualcosuccia in più rispetto a voi altri in ambito calcistico... che ne dite, ne saprà qualcosa dei suoi ragazzi? Come fate a dire che qualcuno è più in forma di qualcun'altro se nemmeno gli allenamenti vedete???  :blink:  :blink: 
Mi sembra davvero che non abbiate mai giocato a calcio con una squadra... eppure dovreste averlo fatto più o meno tutti no?!
Giocatori cotti? Forse si, ma non abbiamo di meglio, c'è poco da fare. 
A me quella formazione sta benissimo, l'unico che non gradisco molto è Pepe ma se il CT ha fatto questa scelta deve avere i suoi motivi specialmente in base al tipo di gioco che vorrà dettare all'11 in campo.

Ognuno poi è libero di scrivere e pensare ciò che vuole ma dal mio punto di vista sono discorsi tanto ridicoli quanto inutili. Forza Italia e basta, di sicuro non partiamo con i favori del pronostico (non lo facevamo ASSOLUTAMENTE nemmeno nel 2006) ma siamo pur sempre i campioni in carica.


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 10:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Leonà, ma che stai a di?  :| 

Che Cannavaro e Zambrotta sò cotti non lo dico io o i vecchietti del bar, ma è sotto gli occhi di tutti. Non abbiamo di meglio? Maggio al posto di Zambrotta e Bonucci per Cannavaro andrebbero benissimo!  :roll: 

Che tra Pepe, Iaquinta e Gilardino non cavano (di solito) manco UN GOL CHE SIA UNO è altrettanto palese. Gilardino in Nazionale (e spesso in campo internazionale) ha sempre sentito il "peso della responsabilità", Iaquinta quest'anno non hai praticamente MAI giocato. Perlomeno sarà riposato  :lol:  :lol:  :lol: ma che feeling avrà con il campo di gioco?! Pepe...hai detto tutto tu.

Poi vinceremo 6-0 dando spettacolo, ma l'atti 'nso boni  :vomito: 

Ovvio che, ad ogni modo, tiferò Italia!  ;)


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 10:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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6-0? :) Basta anche 1-0 al 94'! :P C'abbiamo vinto un mondiale vincendo all'ultimo secondo la metà delle partite... e sticazzi dello spettacolo. ;)

Di sicuro di meglio c'era, ma questi c'abbiamo e questi bisogna tifare... tanto da che Italia è Italia, non c'è ancora stato bene un CT. Abbiamo contestato sempre tutti, in particolare quelli definiti "all'antica". Quando abbiamo voluto cambiare, vedi Sacchi o Donadoni, mi pare sia andata anche peggio (senza contare che Sacchi ci portò cmq in finale).
Insomma, la storia alla fine è sempre la solita... siamo tutti CT, pronti sempre a criticare, ma poi alla fine, come 4 anni fa, siamo i più bravi a riempire le piazze e a tuffarci nelle fontane dopo le vittorie. :)
Però del resto siamo in un forum... qualcosa ci tocca pur dire. Basta non ripetersi dicendo sempre le stesse cose, e se non dovesse andare bene, dire subito "io ve l'avevo detto". :)


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DragonIce
Lun 14 Giu, 2010 12:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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FORZA ITALIA... E BASTA!!!!


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stefc
Lun 14 Giu, 2010 12:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173467"] ..................la storia alla fine è sempre la solita... siamo tutti CT, pronti sempre a criticare............
[/quote]

...lascia perdere, è tempo sprecato.....
La demagogia e la strumentalizzazione è una caratteristica tipica degli italiani riscontrabile in tutti campi, non solo quelli calcistici...........

 :bye:  :bye:


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 12:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="stefc" post="173478"][quote user="andrea75" post="173467"] ..................la storia alla fine è sempre la solita... siamo tutti CT, pronti sempre a criticare............
[/quote]

...lascia perdere, è tempo sprecato.....
La demagogia e la strumentalizzazione è una caratteristica tipica degli italiani riscontrabile in tutti campi, non solo quelli calcistici...........

 :bye:  :bye:[/quote]

Ma che cavolo di discorso è? Demagogia? Strumentalizzazione?  :shock: Qui si tratta di esprimere solamente il proprio parere, e non è a tutti i costi un voler dare contro al CT, è solamente pensarla diversamente su alcune scelte.  :|  :|  :|


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Frasnow
Lun 14 Giu, 2010 14:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Non mi toccate Iaquinta è, piuttosto togliete quell'accrocco di Cannavaro!!  8))


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stefc
Lun 14 Giu, 2010 14:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="173481"]    Ma che cavolo di discorso è? Demagogia? Strumentalizzazione?  :shock: Qui si tratta di esprimere solamente il proprio parere, e non è a tutti i costi un voler dare contro al CT, è solamente pensarla diversamente su alcune scelte.  :|  :|  :|[/quote]


....vedi che mi hai dato involontariamente ragione ?
.....io faccio un discorso per sottolineare le caratteristiche tipiche della mentalità italiana ed ecco che tu strumentalizzi il mio pensiero come se quello che ho scritto fosse un attacco a chi esprime legittimamente la propria opinione.......     :lol:  :lol:


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 14:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="stefc" post="173492"]....vedi che mi hai dato involontariamente ragione ?
.....io faccio un discorso per sottolineare le caratteristiche tipiche della mentalità italiana ed ecco che tu strumentalizzi il mio pensiero come se quello che ho scritto fosse un attacco a chi esprime legittimamente la propria opinione.......     :lol:  :lol:[/quote]
 
:lol: no no non strumentalizzo nulla... è solo che in Italia siamo quasi tutti appassionati di calcio, e quindi è normale "prendercela a cuore" con le scelte tecnico-tattiche calcistiche...  ;)


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and1966
Lun 14 Giu, 2010 14:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Intanto la grande Olanda che fa grande calcio sta vincendo a stento su un graziosissimo regalo della penosa Danimarca.

Se adeguassimo il colore delle maglie, non credo che con il tanto vituperato Algeria - Slovenia di ieri vedremmo tutte ste differenze.....  :|


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andfra
Lun 14 Giu, 2010 15:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="173498"]Intanto la grande Olanda che fa grande calcio sta vincendo a stento su un graziosissimo regalo della penosa Danimarca.

Se adeguassimo il colore delle maglie, non credo che con il tanto vituperato Algeria - Slovenia di ieri vedremmo tutte ste differenze.....  :|[/quote]


il raddddoooppppppioooooooooo :D


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 15:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ma tutti il 2-0 avete scommesso, maledetti? :D

E io che pensavo di aver allungato..... :? Cmq raga, se andavamo davvero alla SNAI non era meglio? Con 10 euro scommessi sul 2-0 secco oggi erano 100 euro assicurati!!! :x


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 15:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173503"]Cmq raga, se andavamo davvero alla SNAI non era meglio? Con 10 euro scommessi sul 2-0 secco oggi erano 100 euro assicurati!!! :x[/quote]

si, ma ne avresti persi 1000 nelle partite precedenti  :mrgreen:


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tifernate
Lun 14 Giu, 2010 15:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....complimenti a Poranese, la vera conoscenza del calcio non tradisce!  :lol: 

Per quanto mi riguarda ho forzato un po' troppo sul risultato a sorpresa dell'Australia e dell'Argentina, nel primo caso nulla da fare, nel secondo caso ci sono andato vicino.  :bye:


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and1966
Lun 14 Giu, 2010 15:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="173502"]

il raddddoooppppppioooooooooo :D[/quote]

Non cambio giudizio.  ;)  Che poi cominciare a vincere "alla Trapattoni" puo' essere sintomo di giusta dose di cinismo, ingrediente che storicamente non è che sia abbondante nelle file olandesi, non puo' essere che un sintomo positivo per loro.

ma la Danimarca di oggi è davvero poca cosa....  :bye:


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 16:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="and1966" post="173507"][quote user="andfra" post="173502"]

il raddddoooppppppioooooooooo :D[/quote]

Non cambio giudizio.  ;)  Che poi cominciare a vincere "alla Trapattoni" puo' essere sintomo di giusta dose di cinismo, ingrediente che storicamente non è che sia abbondante nelle file olandesi, non puo' essere che un sintomo positivo per loro.

ma la Danimarca di oggi è davvero poca cosa....  :bye:[/quote]

No, ma guarda.. credo che andrea fosse più contento per la sua scommessa più che per la vittoria in se dell'Olanda... :D


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and1966
Lun 14 Giu, 2010 16:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173512"][quote user="and1966" post="173507"]
No, ma guarda.. credo che andrea fosse più contento per la sua scommessa più che per la vittoria in se dell'Olanda... :D[/quote]

Ah, beh! Chiedo venia. Allora lo capisco.....  :lol:  :bye:


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riccardodoc80
Lun 14 Giu, 2010 17:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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:boing:  :boing:  :applauso:  :applauso:  :nanana: .....[b]1°[/b]!!!!!!!!!


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 21:18

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ma che culo!!!  :evil: Stavamo giocando anche bene....... :urted:


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snow4ever
Lun 14 Giu, 2010 21:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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a me invece non è piaciuto proprio il nostro primo tempo...troppo imballati sulle gambe, troppi passaggi sbagliati...ci manca uno smistatore, un regista puro, uno alla pirlo per intenderci...dovremo fare una gran seconda frazione o qui si inizia davvero male.. :?


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andfra
Lun 14 Giu, 2010 21:21


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Mha... Con marchisio rifinitore in effetti
era superfluo convocare Cassano


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andfra
Lun 14 Giu, 2010 21:55

Re:
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[quote user="andfra" post="173527"]Mha... Con marchisio rifinitore in effetti
era superfluo convocare Cassano[/quote]

ma come si fa a buttare 60 minuti con quel modulo?

ma dai...


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 22:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Personalmente ho visto più luci che ombre... modulo inadatto nel primo tempo, ma siamo comunque riusciti a creare qualcosa. Peccato per quel gol preso nel momento migliore.
Poi nel secondo tempo con il 4-4-2 la partita è decisamente cambiata e ho visto una gran bella Italia, che se non altro ha giocato col carattere giusto. E' mancato qualcosa sottoporta, ma la vittoria la meritavamo largamente... Resto fiducioso per il prosieguo!


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 22:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Secondo me il pari è giusto... l'Italia ha fatto la partita ma non ha fatto mezzo tiro in porta, ed il pari ce l'ha regalato il portiere. Il Paraguay non ha fatto una cippa, ma ha avuto le 3 occasioni più pericolose (anche 4 compresa quella di Cardozo alla fine).

Io rimango dell'idea che sia una squadra piuttosto piatta, anonima, e non si capisce chi debba buttarla dentro. Gilardino ha giocato sempre a 40m dalla porta, Iaquinta sulla fascia. CHI CASPITA DEVE SEGNARE??? :mah:

Voto all'Italia, 6.


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tifernate
Lun 14 Giu, 2010 23:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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...stasera ho visto finalmente una squadra che ha giocato a calcio, finora l'Italia è stata la squadra che ha fatto girare di più la palla di tutto il mondiale. M'è toccato ricredermi anche su Montolivo e Pepe che a me non vanno tantoa genio. De Rossi un gigante in mezzo al campo, ha fatto dei numeri di prestigio con una naturalezza disarmante. Il gol subito secondo me è colpa di Cannavaro, non è saltato, se lo faceva avrebbe impedito al paraguayano di colpire (l'ha fatto dall'alto verso il basso, pure con mezzo fallo in appoggio). Se avessimo segnato per primi, per esempio su quel fuorigioco inesistente fischiato a Iaquinta, avremmo vinto 3-0. Comunque la fortuna e le decisioni arbitrali a favore serviranno più avanti.

Marchisio non deve fare il rifinitore, deve correre e buttarsi dentro com Perrotta (purtroppo però non gli riesce granchè), l'idea di Lippi non è sbagliata, fidatevi, non ha affatto regalato oltre metà partita al Paraguay. Un centrocampista guastatore dietro le o la punta è una grande arma, semmai sarebbe da rivedere la posizione forse troppo defilata di Iaquinta.

Buona Serata

p.s. per quanto la Germania sia una buona squadra, non credo sia oggettivamente da esperti di calcio sopravvalutare la prestazione contro l'Australia che oltre ad essere la fotocopia invecchiata di quella del 2006 con un Hiddink in meno, ha pure avuto la malasorte di un rigore negato ed un espulsione contro sul 2-0 nel momento in cui la squadra si era messa a posto e spingeva con più convinzione. Discorso simile per l'Olanda, se non arrivava l'autogol contro la danimarca non avrebbe vinto.


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Fili
Lun 14 Giu, 2010 23:34

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="173532"]...stasera ho visto finalmente una squadra che ha giocato a calcio, finora l[b]'Italia è stata la squadra che ha fatto girare di più la palla[/b] di tutto il mondiale. [/quote]

Per un bel pezzo anche le palle  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Mi ha sorpreso la difesa, pensavo peggio...anche se i Paraguayani hanno fatto davvero poco per metterci in difficoltà. Mi preoccupa molto l'attacco, come detto...zero fantasia e non si capisce chi debba buttarla dentro.

Vedremo..serve una goleada contro i neozelandesi per la differenza reti  :gelo:


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andrea75
Lun 14 Giu, 2010 23:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="173533"][quote user="tifernate" post="173532"]...stasera ho visto finalmente una squadra che ha giocato a calcio, finora l[b]'Italia è stata la squadra che ha fatto girare di più la palla[/b] di tutto il mondiale. [/quote]

Per un bel pezzo anche le palle  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Mi ha sorpreso la difesa, pensavo peggio...anche se i Paraguayani hanno fatto davvero poco per metterci in difficoltà. Mi preoccupa molto l'attacco, come detto...zero fantasia e non si capisce chi debba buttarla dentro.

Vedremo..serve una goleada contro i neozelandesi per la differenza reti  :gelo:[/quote]

Fili, ma goleada de che?!? Ma si è giocata una sola partita nel girone... ne mancano 6! Ma che ne sai quanti gol ti servono. Differenza reti con chi?


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marvel
Lun 14 Giu, 2010 23:48

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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poteva andarci peggio, via...
hanno giocato, si sono dati da fare, ma manca scioletezza, forma fisica e precisione... quanti passaggi sbagliati!!!
E poi, anche secondo me, mancava un regista ed anche "un Gattuso"!  :bye:


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andfra
Lun 14 Giu, 2010 23:49


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Secondo me quel modulo e' del tutto inadeguato 
per gli uomini che abbiamo. E' vero che abbiamo 
fatto girare palla ma non ho avuto mai l'impressione che 
potessimo essere pericolosi 

Meglio col 442 con maggiore possibilità di andare al tiro per i 
centrocampisti e più peso in area


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Fili
Mar 15 Giu, 2010 00:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173534"][quote user="Fili" post="173533"]Vedremo..serve una goleada contro i neozelandesi per la differenza reti  :gelo:[/quote]

Fili, ma goleada de che?!? Ma si è giocata una sola partita nel girone... ne mancano 6! Ma che ne sai quanti gol ti servono. Differenza reti con chi?[/quote]

Ne mancano 6?  :confuso: è solo la prima...ma so solo 3, mica 50  :| 

In questi gironcini da 3 partite è facile finire a pari punti con un'altra squadra. Specie se, come penso e come è molto probabile, Italia e Paraguay batteranno nelle prossime due partite Nuova Zelanda e Slovacchia.

Allora conteranno i gol che si andranno a fare per stabilire la prima del girone. E' fondamentale farne più possibile con la Nuova Zelanda, visto che la Slovacchia sarà comunque squadra ostica.


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andrea75
Mar 15 Giu, 2010 00:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="173537"][quote user="andrea75" post="173534"][quote user="Fili" post="173533"]Vedremo..serve una goleada contro i neozelandesi per la differenza reti  :gelo:[/quote]

Fili, ma goleada de che?!? Ma si è giocata una sola partita nel girone... ne mancano 6! Ma che ne sai quanti gol ti servono. Differenza reti con chi?[/quote]

Ne mancano 6?  :confuso: è solo la prima...ma so solo 3, mica 50  :| 

In questi gironcini da 3 partite è facile finire a pari punti con un'altra squadra. Specie se, come penso e come è molto probabile, Italia e Paraguay batteranno nelle prossime due partite Nuova Zelanda e Slovacchia.

Allora conteranno i gol che si andranno a fare per stabilire la prima del girone. E' fondamentale farne più possibile con la Nuova Zelanda, visto che la Slovacchia sarà comunque squadra ostica.[/quote]

Fili... ho scritto: 6 PARTITE DEL GIRONE! Non dell'Italia..... ma come fai a fare i conti se ancora hanno giocato solo Italia e Paraguay? Boh... va beh... goleada o non goleada, se al primo pareggio già si mette in discussione la qualificazione allora lasciamo proprio perdere... abbiamo passato gironi pareggiando tre partite.
Non arriveremo primi? Arriveremo secondi... che ne sai che magari ti potrebbe capitare una squadra migliore... io penserei a vincere le prossime 2 partite, magari convincendo, e sticazzi di quello che fanno gli altri... il mondiale Fili non si gioca facendo i conti, altrimenti rischi di uscire ancor prima di iniziare.

P.S.: diciamo tutto, che abbiamo giocato male, che il modulo era sbagliato, che Lippi non capisce un tubo e ha sbagliato le convocazioni, ma non che eravamo stanchi. Stasera a me ha impressionato oltre la difesa e il possesso di palla, anche la condizione fisica. Con quel campo, al 95' ancora correvamo il triplo di loro.....


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tifernate
Mar 15 Giu, 2010 00:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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........a parte che il ruolo dl "regista" nel calcio italiano è oramai sorpassato da almeno 20 anni, se poi vogliamo parlare di un ruolo alla Pirlo questa sera è stato coperto in buona parte da Montolivo.

L'Italia ha giocato contro una squadra di 11 cacciatori di palloni che puntavano a prendere le punizioni e far gol sul calcio piazzato, non sono mai e sottolineo mai usciti dalla loro area con costruzione di gioco, solo calcioni in avanti. E' difficile creare molte palle gol con una squadra del genere.

Con queste squadre se segni per primo poi ne puoi fare pure 2 o 3 perchè sono costrtti ad aprirsi, ma se segnano loro per primi poi il pareggio è da considerarsi una vittoria.

Il rammarico è per qualche decisione arbitrari contraria, ad iniziare da quel fuorigioco inesistente e qualche fallaccio non sanzionato, e per quell'1 contro 1 di Montolivo sullo 0 a 0.

Ciao


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 07:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Per chi non mi credeva su Cannavaro ieri sera ha giocato come ho sempre scritto nei post passati....

Sapendo di avere 37 anni cerca sempre l'anticipo, e nel 99% dei casi vince lui...

Non sottovalutate il Paraguay....nel suo girone è arrivato sopra Brasile ed Argentina.

Fisicamente molto bene


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Poranese457
Mar 15 Giu, 2010 08:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori... ritardo sul gol (quasi pennica direi) ed in quasi costante affanno contro attaccanti che tutto erano tranne che attaccanti. Sinceramente quando è entrato Santa Cruz ho avuto paura di prenderne 4!  :D 

Il migliore in campo?? Simone Pepe!! Grandissimo, sempre pronto allo spunto e molto propositivo. Bell'acquisto Lippi, bell'acquisto Juve!  :ok: 
Aspettando Pirlo naturalmente, l'Italia non può assolutamente prescindere da lui nonostante la buona prova di Montolivo.

Voto all'Italia 6,5+


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zerogradi
Mar 15 Giu, 2010 08:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ho scommesso l'1-1, e così è andata.
In positivo mi hanno sorpreso Cannavaro, che gol a parte è stato un muro, Zambrotta e soprattutto Pepe. pare brutto dirlo ma in questo momento non possiamo prescindere da Pepe, l'unico che corre per 95 minuti come un forsennato.
L'Italia ha un solo fenomeno: De Rossi, vero leader della squadra, e si è visto.

Davanti facciamo piangere...non capisco cosa aspetti a togliere Gilardino, totalmente fuori condizione, e a dare una chance a Pazzini.


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zerogradi
Mar 15 Giu, 2010 08:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="173551"][b]Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori... [/b]ritardo sul gol (quasi pennica direi) ed in quasi costante affanno contro attaccanti che tutto erano tranne che attaccanti. Sinceramente quando è entrato Santa Cruz ho avuto paura di prenderne 4!  :D 
Voto all'Italia 6,5+[/quote]

Cannavaro ha fatto una partita perfetta, e sul gol ha poche colpe (la clpa è di De Rossi, che lo ha anche ammesso, visto che marcavano ad uomo e quello che ha segnato era il suo). Se dici che è stato tra i peggiori o non capisci di calcio o non hai visto la partita. Ha fatto 60 anticipi, la prendeva sempre e solo lui dietro.  :inchino:
Secondo me il migliore in campo con Pepe.


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 08:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173553"][quote user="Poranese457" post="173551"][b]Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori... [/b]ritardo sul gol (quasi pennica direi) ed in quasi costante affanno contro attaccanti che tutto erano tranne che attaccanti. Sinceramente quando è entrato Santa Cruz ho avuto paura di prenderne 4!  :D 
Voto all'Italia 6,5+[/quote]

Cannavaro ha fatto una partita perfetta, e sul gol ha poche colpe (la clpa è di De Rossi, che lo ha anche ammesso, visto che marcavano ad uomo e quello che ha segnato era il suo). Se dici che è stato tra i peggiori o non capisci di calcio o non hai visto la partita. Ha fatto 60 anticipi, la prendeva sempre e solo lui dietro.  :inchino:
Secondo me il migliore in campo con Pepe.[/quote]

Secondo me è solo questione di essere prevenuti su Cannavaro......anche nella juve negli ultimi 2 mesi giocava così...i problemi dei bianconeri era il collettivo.....Cannavaro è in grado di fare un mese su questi livelli...io lo dicevo ma nessuno mi credeva.....


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Fili
Mar 15 Giu, 2010 08:34

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173553"][quote user="Poranese457" post="173551"][b]Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori... [/b]ritardo sul gol (quasi pennica direi) ed in quasi costante affanno contro attaccanti che tutto erano tranne che attaccanti. Sinceramente quando è entrato Santa Cruz ho avuto paura di prenderne 4!  :D 
Voto all'Italia 6,5+[/quote]

Cannavaro ha fatto una partita perfetta, e sul gol ha poche colpe (la clpa è di De Rossi, che lo ha anche ammesso, visto che marcavano ad uomo e quello che ha segnato era il suo). Se dici che è stato tra i peggiori o non capisci di calcio o non hai visto la partita. Ha fatto 60 anticipi, la prendeva sempre e solo lui dietro.  :inchino:
Secondo me il migliore in campo con Pepe.[/quote]

Sono d'accordo, Cannavaro ieri ha giocato bene, ma quanto è stato impegnato? il Paraguay non ha fatto un'azione che è una  :mah: Bisogna vedere contro squadre che ci chiudono, che ci attaccano, con attaccanti rapidi... dai su, il Paraguay non ha MAI attaccato...potevo giocarci anche io in difesa ieri!  :mrgreen: 

Pepe ha corso molto è vero...ma da lui non possiamo purtroppo aspettarci di più. Non abbiamo tecnica, manca l'uomo che "manda in porta", e manca anche l'uomo che in porta ce la mette.

Andrè, nella storia dell'Italia c'è il passare il turno sempre per differenza reti o all'ultima partita... i conti li abbiamo sempre fatti, da subito, e sempre li faremo. Servono tanti gol contro la N.Zelanda, assolutamente, e serve il primo posto nel girone. Non possiamo sempre dipendere dalle altre partite.

 :bye:


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Poranese457
Mar 15 Giu, 2010 08:38

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Boh a me non è piaciuto e la mia idea era condivisa da quella 50ina di persone con cui stavo vedendo la partita... anticipi de che?? Ma chi attaccava?? Nessuno raga dai... un paio di palle vaganti e mi è sembrato spaesato. Felice di sbagliarmi ovviamente.
Impossibile aspettarsi di più da Pepe?? Beh.. mica si chiama Cristiano Ronaldo!! Se facesse tutte le partite quello che ha fatto ieri avendo almeno un pò di supporto dalla squadra sarebbe davvero un ottima risorsa!!

Sono fiducioso come lo ero prima di ieri sera, ho sempre dichiarato di avere piena fiducia in Lippi e nelle sue scelte  :ok:


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Fili
Mar 15 Giu, 2010 08:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Dalla prossima dentro Di Natale e Pazzini, via Gilardino e Iaquinta (o Pepe) se si vuole tenere lo stesso modulo.

PS: Camoranesi manco in cartolina :vomito:


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Poranese457
Mar 15 Giu, 2010 08:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Camoranesi (assieme al cambio di modulo dovuto al suo ingresso) ha dato un pò di vita ad una squadra che sino a quel momento dipendeva solo da Pepe.
Togli Pepe e Camoranesi a questa squadra ed ottieni il Gabon!!!!!!  :D  :D


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zerogradi
Mar 15 Giu, 2010 08:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Camoranesi non si regge in piedi...


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stefc
Mar 15 Giu, 2010 08:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="173551"]Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori.......   
[/quote]

Il peggiore ?
Chiellini......
Commettendo inutili falli sulla nostra 3/4 ha dato l'opportunità al Paraguay, prima di andare in vantaggio e poi di poter creare altre insidiose opportunità nell'unico modo con loro cui potevano essere pericolosi: le palle inattive..........


 :bye:  :bye:


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andrea75
Mar 15 Giu, 2010 09:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Pagelle Gazzetta:

[tt]Buffon 	6
Marchetti 	6
Cannavaro 	6,5
Chiellini 	5
Criscito 	6
Zambrotta 	6,5
Camoranesi 	6
de Rossi 	7
Marchisio 	5
Montolivo 	6,5
Pepe Simone 	6,5
Di Natale 	- 
Gilardino 	5,5
Iaquinta 	5,5
Marcello Lippi 	6[/tt]


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Fili
Mar 15 Giu, 2010 09:16

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Secondo me Poranese ha visto un'altra partita  :mrgreen: 

Concordo appieno con le pagelle gazzetta, forse mezzo punto in meno a Gilardino avrei dato.

Buona la partita anche di Zambrotta, anche se continuo a credere che Maggio offra più garanzie in fase di spinta... non possiamo solo pensare a non prenderli, i gol bisogna farli!!!  :sunny:


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 09:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="stefc" post="173566"][quote user="Poranese457" post="173551"]Secondo me Cannavaro è stato tra i peggiori.......   
[/quote]

Il peggiore ?
Chiellini......
Commettendo inutili falli sulla nostra 3/4 ha dato l'opportunità al Paraguay, prima di andare in vantaggio e poi di poter creare altre insidiose opportunità nell'unico modo con loro cui potevano essere pericolosi: le palle inattive..........


 :bye:  :bye:[/quote]

La punizione dalla quale nasce il gol è assolutamente inventata....come manca un rosso dopo 30 secondi per un fallaccio su montolivo!!!


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 09:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="173570"]Secondo me Poranese ha visto un'altra partita  :mrgreen: 

Concordo appieno con le pagelle gazzetta, forse mezzo punto in meno a Gilardino avrei dato.

Buona la partita anche di Zambrotta, anche se continuo a credere che Maggio offra più garanzie in fase di spinta... non possiamo solo pensare a non prenderli, i gol bisogna farli!!!  :sunny:[/quote]

Zambrottta ha spinto e coperto molto meglio di Maggio, l'unico fuori dal gioco è stato Gilardino.....Camoranesi assolutamente fuori forma ma ci tornerà utile anche da trequartista.....Marchisio non può giocare lì non ha i tempi....per il resto buona Italia.....


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zerogradi
Mar 15 Giu, 2010 09:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173568"]Pagelle Gazzetta:

[tt]Buffon 	6
Marchetti 	6
Cannavaro 	6,5
Chiellini 	5
Criscito 	6
Zambrotta 	6,5
Camoranesi 	6
de Rossi 	7
Marchisio 	5
Montolivo 	6,5
Pepe Simone 	6,5
Di Natale 	- 
Gilardino 	5,5
Iaquinta 	5,5
Marcello Lippi 	6[/tt][/quote]

Non so dove hai preso ste pagelle...Pepe 7 e De Rossi 6.5 sulla gazza.  :mrgreen:


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Icestorm
Mar 15 Giu, 2010 09:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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I miei voti: 

Buffon / Marchetti 6
Zambrotta 6
Criscito 6
Cannavaro 6,5
Chiellini 5,5
De Rossi 6,5
Marchisio 5,5
Montolivo 6
Iaquinta 4,5
Pepe 7
Gilardino 4,5


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zerogradi
Mar 15 Giu, 2010 09:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Secondo me dietro abbiamo fatto il nostro dovere, la punizione non c'era e l'errore è venuto dalla marctaura ad uomo di un centrocampista, De Rossi, che poi si è riscattato. Zambrotta e Criscito molto bene. 
Male Iaquinta e soprattutto Gilardino, secondo me assolutamente da sostituire con Pazzini la prossima partita (cambio che Lippi avrebbe fatto anche ieri se non si fosse fatto male Buffon).
Marchisio lo vedo più a centrocampo che fantasista. Montolivo bene.  :bye:


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stefc
Mar 15 Giu, 2010 09:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173571"] ........La punizione dalla quale nasce il gol è assolutamente inventata....come manca un rosso dopo 30 secondi per un fallaccio su montolivo!!![/quote]

....è vero, la punizione era inesistente, ma quel corpo a corpo di Chiellini con un accenno di appoggio (che ha ingannato l'arbitro) su un innocuo rilancio lungo per il loro attaccante isolato e circondato dalla nostra difesa, non era assolutamente necessario...........
Questi tipi di partite qui con questo tipo di avversari sono decise sempre dagli episodi......essere bravi significa soprattutto non commettere ingenuità che possono costare caro.........


 :bye:  :bye:


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Icestorm
Mar 15 Giu, 2010 09:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173547"]Non sottovalutate il Paraguay....nel suo girone è arrivato sopra Brasile ed Argentina.

Fisicamente molto bene[/quote]

Veramente è arrivato sotto al Brasile...  :mah:


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 11:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Icestorm" post="173581"][quote user="mondosasha" post="173547"]Non sottovalutate il Paraguay....nel suo girone è arrivato sopra Brasile ed Argentina.

Fisicamente molto bene[/quote]

Veramente è arrivato sotto al Brasile...  :mah:[/quote]

Vero, volevo dire che ha battuto entrambe, mentre è arrivato dopo il brasile

 :bye:


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andrea75
Mar 15 Giu, 2010 11:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173576"][quote user="andrea75" post="173568"]Pagelle Gazzetta:

[tt]Buffon 	6
Marchetti 	6
Cannavaro 	6,5
Chiellini 	5
Criscito 	6
Zambrotta 	6,5
Camoranesi 	6
de Rossi 	7
Marchisio 	5
Montolivo 	6,5
Pepe Simone 	6,5
Di Natale 	- 
Gilardino 	5,5
Iaquinta 	5,5
Marcello Lippi 	6[/tt][/quote]

Non so dove hai preso ste pagelle...Pepe 7 e De Rossi 6.5 sulla gazza.  :mrgreen:[/quote]

Forse quelle della Gazzetta online sono diverse....... :blink:


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marvel
Mar 15 Giu, 2010 12:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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ECCO LE TATTICHE DELLE VARIE NAZIONALI PER I MONDIALI...  :D  :D  :D 

[img cache=false]http://files.sharenator.org/Wold_Cup_Team_Strategys_for_the_World_Cup-s540x3266-65314.jpg[/img]

Qui per vederlo meglio http://www.pdviz.com/wold-cup-team-strategys-for-the-world-cup


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il fosso
Mar 15 Giu, 2010 12:38

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Nulla di eccezionale l'Italia di ieri, ma a mio parere ci sono stati dei segnali positivi.
Cannavaro si è confermato il solito muro, Zambrotta in forma, anche se non potrà mai raggiungere i livelli paurosi del mondiale scorso, De rossi e soprattutto Pepe alla grande.
Le note più stonate arrivano dall'attacco purtroppo, daltronde è stato il nostro punto debole
pure al mondiale scorso, ma se si può scegliere è sempre meglio un attacco poco incisivo, rispetto ad una difesa traballante.
La partita di ieri era sicuramente la più difficile del girone, e il Paraguay è tutt'altro che una squadraccia. Ora devono arrivare due vittorie, possibilmente con un buono scarto,
bisogna arrivare primi nel girone, altrimenti con ogni probabilità ci toccherà subito il Brasile.

Le mie sensazioni sono buone...


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jony87
Mar 15 Giu, 2010 12:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Buffon sv (Marchetti sv)
Zambrotta 6
Cannavaro 6.5
Chiellini 6
Criscito 6.5

De Rossi 7
Montolivo 6+
Pepe 6.5
Marchisio 5.5
Iaquinta 5.5

Gilardino 5


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and1966
Mar 15 Giu, 2010 13:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173547"]Per chi non mi credeva su Cannavaro ieri sera ha giocato come ho sempre scritto nei post passati....

Sapendo di avere 37 anni [b]cerca sempre l'anticipo, [/b]e nel 99% dei casi vince lui...

Non sottovalutate il Paraguay....nel suo girone è arrivato sopra Brasile ed Argentina.

Fisicamente molto bene[/quote]

......peccato che non l'abbia trovato nel momento in cui ce n'era più bisogno...  :mrgreen:  :P  :bye:


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 15:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="173622"]

......peccato che non l'abbia trovato nel momento in cui ce n'era più bisogno...  :mrgreen:  :P  :bye:[/quote]

Se parli sul gol come ben detto da Zerogradi la colpa non è sua.....la marcatura ad uomo prevedeva de rossi.....


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andfra
Mar 15 Giu, 2010 15:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Buffon sv (Marchetti sv)
Zambrotta 6,5
Cannavaro 6
Chiellini 5,5
Criscito 6.5

De Rossi 8
Montolivo 6,5
Pepe 6.5
Marchisio 4,5
Iaquinta 5.5

Gilardino 4,5


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mondosasha
Mar 15 Giu, 2010 15:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Bellissimo pareggio al 90' della NUova Zelanda!!!!! evvai 1-1


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tifernate
Mar 15 Giu, 2010 18:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173625"][quote user="and1966" post="173622"]

......peccato che non l'abbia trovato nel momento in cui ce n'era più bisogno...  :mrgreen:  :P  :bye:[/quote]

Se parli sul gol come ben detto da Zerogradi la colpa non è sua.....la marcatura ad uomo prevedeva de rossi.....[/quote]

Non no, la colpa è sua, non è saltato per nulla, sarebbe bastato poco per far colpire la palla in maniera sporca ed evitare il gol. Tra l'altro io l'ho detto subito e la cosa è stata confermata da difensori come Collovati ed altri a cui hanno chiesto un opinione.

Intanto, vedendo Costa d'Avorio e Portogallo, stasera vi dico se il Brasile passerà il primo turno........ ci saranno delle grosse sorprese fin da subito a questo mondiale.  ;) 

 :bye:


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tifernate
Mar 15 Giu, 2010 22:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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......con il 2 a 0 sarei stato l'unico ad aver azzeccato il risultato del Brasile, però sono contento lo stesso per i coreani. Ora vedremo il Brasile cosa combinerà contro Costa d'Avorio e Portogallo.  8))


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Poranese457
Mar 15 Giu, 2010 23:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Avversario sulla carta modesto questa Corea del Nord ma che per buona parte della partita ha impedito al Brasile di avvicinarsi alla porta.
Poi un gol fortunoso di Maicon (a me non è sembrato così tanto volontario come lui dice...) ed una splendida giocata di Robinho su notevole ronfata del difensore coreano hanno spianato la strada verso i 3 punti.

Questo Brasile ha fatto tutto tranne che entusiasmarmi, tant'è che al 75esimo già avevo girato su DiscoveryCh!  :D 

Insomma: tolta la Germania direi che come partita d'esordio siamo tutti più o meno sulla stessa instabile barca in attesa della corazzata spagnola domani pomeriggio.


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Fili
Mar 15 Giu, 2010 23:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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pure secondo me Maicon ha dato un calcio molto forte alla palla...e "do cojo cojo"... j'è andata bene, anche perchè il portiere sembrava aver trovato 100 euro a centro area...ma do stava!?  :blink:


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tifernate
Mar 15 Giu, 2010 23:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="173708"]pure secondo me Maicon ha dato un calcio molto forte alla palla...e "do cojo cojo"... j'è andata bene, anche perchè il portiere sembrava aver trovato 100 euro a centro area...ma do stava!?  :blink:[/quote]

Il portiere è andato sul cross perchè si aspettava un tiro, Maicon ha calciato forte verso la porta ed il portiere, probabilmente gli è andata meglio di quanto pensasse ma col portiere li doveva per forza calciare forte per far passare la palla.

Per quanto riguarda l'Italia mi conforta che Lippi stasera ha spiegato quello che ioi vado dicendo da un po' sul ruolo di Marchisio, non deve fare il trequartista ma deve pressare alto e buttarsi sugli spazi come faceva Perrotta, in supporto anche a Gilardino unica punta centrale. 

 :bye:


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mondosasha
Mer 16 Giu, 2010 08:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Di questo mondiale a me fino ad ora ha colpito vedere giocatori con i guanti e spettatori con cappelli di lana e vestiti pesanti.....pur avendo 37 anni non l'avevo mai visto....

Clima opposto a quello che trovarono in Usa nel 94 quando giocavano alle 13 ( per farle vedere in Europa alle 20!) con 40° e ur al 100%


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andrea75
Mer 16 Giu, 2010 08:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Beh, sì... finora non si ricorda di certo il bel calcio, goleada tedesca a parte...


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and1966
Mer 16 Giu, 2010 08:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173738"]Di questo mondiale a me fino ad ora ha colpito vedere giocatori con i guanti e spettatori con cappelli di lana e vestiti pesanti.....pur avendo 37 anni non l'avevo mai visto....

Clima opposto a quello che trovarono in Usa nel 94 quando giocavano alle 13 ( per farle vedere in Europa alle 20!) con 40° e ur al 100%[/quote]

Ed è paradossale vedere che con un clima nettamente piu' favorevole (perchè non mi venite a dire che era meglio a USA '94 .....  8))  ), si giocassero partite migliori allora che oggi.

Oh, 'sti pedatori c'hanno sempre una scusa per fare salina......  :evil:  :bye:


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mondosasha
Mer 16 Giu, 2010 09:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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La verità è una: tutte le squadre che fanno la fase finale del mondiale hanno giocatori che per l'80% giocano in Europa per cui il livello è molto simile....

Più si andrà avanti e più i mondiali vedranno squadre simile..la differenza la farà la condizione atletica...


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zerogradi
Mer 16 Giu, 2010 09:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. Sapeva già quello che doveva fare, tirando di mezzo collo esterno da meno di 50 cm dalla linea di fondo. 
Un gol mostruoso, del più forte esterno del mondo. 

 :inchino: 

PS: molti dicono che il Brasile non ha la difesa...secondo me ha la difesa più forte del mondo, con Maicon, Juan, Lucio (e Thiago Silva e Dani Alves in panchina) e Bastos a sinistra.


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andfra
Mer 16 Giu, 2010 09:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="173738"]Di questo mondiale a me fino ad ora ha colpito vedere giocatori con i guanti e spettatori con cappelli di lana e vestiti pesanti.....pur avendo 37 anni non l'avevo mai visto....

Clima opposto a quello che trovarono in Usa nel 94 quando giocavano alle 13 ( per farle vedere in Europa alle 20!) con 40° e ur al 100%[/quote]

però i mondiali sono belli d'estate... gente per strada, tanta festa... e poi più aumentano le temperature più diminuisce l'area di stoffa nei vestiti femminili...


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andfra
Mer 16 Giu, 2010 09:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173755"]Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. [/quote]

se ai tempi un mio compagno portire dei giovanissimi avesse preso un gol così si sentirebbero ancora gli strilli dell'allenatore


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Poranese457
Mer 16 Giu, 2010 10:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="173757"][quote user="zerogradi" post="173755"]Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. [/quote]

se ai tempi un mio compagno portire dei giovanissimi avesse preso un gol così si sentirebbero ancora gli strilli dell'allenatore[/quote]

Quel portiere non avrebbe anticipato un tiro nemmeno se Maicon c'aveva il mirino tipo Puzze Bubble al primo quadro... suvvia, faceva ride!!!!!  :mrgreen:  :mrgreen:


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giantod
Mer 16 Giu, 2010 10:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Per me è uno dei mondiali più noiosi che abbia mai visto...neanche una partita divertente, gol col contagocce e pochissime occasioni da gol...
Si può solo migliorare...sarà colpa della stagione??? dell' "altura"?  :mah: ... fa senza dubbio specie vedere Dunga in panchina con giaccone e maglione a collo alto, giocatori con maglie accollate sotto la maglia di gioco...
Spero veramente nelle prossime partite, quando le squadre dovranno per forza di cose aprirsi per vincere  :inchino:


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mondosasha
Mer 16 Giu, 2010 10:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Maicon non è il primo che fà di quel tipo, anche nel nostro campionato ne ha fatti 2 similissimi!!!

E' normale che il portiere pensi al cross per cui non copre il suo palo, anche perchè per fà un gol del genere ce vogliono i piedi, uno scarso la manda dritta sul portiere se và bene...

Cmq ora faccio la scomessa: Spagna-Svizzera: 1-2!! :D


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zerogradi
Mer 16 Giu, 2010 12:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="173757"][quote user="zerogradi" post="173755"]Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. [/quote]

se ai tempi un mio compagno portire dei giovanissimi avesse preso un gol così si sentirebbero ancora gli strilli dell'allenatore[/quote]

Il portiere in quei casi devi stare più attento a dove va il cross che al tiro. 99 volte su 100 l'ala crossa, e se il portiere sta attaccato al primo palo poi prende gol...
Quindi il tuo allenatore sbagliava. 
Il portiere deve coprire sempre il primo palo, tranne nel caso in cui un attaccante si sgancia e va sul fondo al limite dell'area piccola. In quel caso tutti gli allenatori del mondo (tranne il tuo :mrgreen: ) ti dicono di coprire il cross basso verso il centro area. Portiere assolutamente incolpevole.


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tifernate
Mer 16 Giu, 2010 13:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173770"][quote user="andfra" post="173757"][quote user="zerogradi" post="173755"]Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. [/quote]

se ai tempi un mio compagno portire dei giovanissimi avesse preso un gol così si sentirebbero ancora gli strilli dell'allenatore[/quote]

Il portiere in quei casi devi stare più attento a dove va il cross che al tiro. 99 volte su 100 l'ala crossa, e se il portiere sta attaccato al primo palo poi prende gol...
Quindi il tuo allenatore sbagliava. 
Il portiere deve coprire sempre il primo palo, tranne nel caso in cui un attaccante si sgancia e va sul fondo al limite dell'area piccola. In quel caso tutti gli allenatori del mondo (tranne il tuo :mrgreen: ) ti dicono di coprire il cross basso verso il centro area. Portiere assolutamente incolpevole.[/quote]


Il portiere ha fatto un grosso errore di posizione, è evidente ed indiscutibile, poi Maicon è stato bravo a capire l'errore del portiere in una frazione di secondo.

Il portiere era troppo distante dal palo e troppo proteso verso un cross che non sarebbe stato pericoloso dato che la difesa era ben piazzata, 3 o 4 coreani contro il solo Fabiano. Altri 2 brasiliani erano sul secondo palo ed all'esterno dell'area ma il portiere non poteva impedire un cross sul seciondo palo. Quindi è opinione mia e comunque di chi ci capisce di calcio, che il portiere nordcoreano era piazzato male, troppo lontano dal primo palo. Fin dai primi calci tutti gli allenatori t'imparano a coprire il primo palo, poi più avanti si impara ad andare anche sui cross ma un occhio acom'è piazzata la tua difesa (ed ai rischi di un eventuale cross) lo devi dare.

 :bye:


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snow4ever
Mer 16 Giu, 2010 13:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="173775"]gli allenatori t'imparano[/quote]
 :D  :D  :D  ti stimo tife  :D  :D  :wink: 
cmq io non mi esprimo perché secondo me l'azione può avere più interpretazioni...perciò quello del portiere lo giudico sia un errore che un gesto incolpevole...una via di mezzo insomma :D


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Poranese457
Mer 16 Giu, 2010 14:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ale ma quelle cose chi te le ha dette, mago Merlino???  :D 

Dai su il portiere il primo palo lo deve coprire sempre e comunque, se vuole discostarsi deve farlo ma non di tutto quello spazio... massimo qualche centimetro perchè quello avrebbe preso anche gol se ci fosse stato un attaccante da quelle parti a deviare il tiro in rete.
Cappella del portiere notevole, poi bel gol di Maicon se poniamo che sia stato volontario ma io non ci credo!


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stefc
Mer 16 Giu, 2010 15:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173770"]   
Il portiere in quei casi devi stare più attento a dove va il cross che al tiro. 99 volte su 100 l'ala crossa, e se il portiere sta attaccato al primo palo poi prende gol...
Quindi il tuo allenatore sbagliava. 
Il portiere deve coprire sempre il primo palo, tranne nel caso in cui un attaccante si sgancia e va sul fondo al limite dell'area piccola. In quel caso tutti gli allenatori del mondo (tranne il tuo :mrgreen: ) ti dicono di coprire il cross basso verso il centro area. Portiere assolutamente incolpevole.[/quote]


.....il ruolo del portiere è quello di coprire sempre la porta, ad eccezione
dei casi in cui si correrebbero più pericoli rimanendo in porta piuttosto che uscire in presa.
Il caso classico è quello di un cross alto che spiove nell'area piccola, per cui il portiere può intervenire con miglior efficacia e sicurezza rispetto ai suoi difensori.
In tutti gli altri casi è però un discorso soggettivo legato all'esperienza del portiere ed al suo affiatamento con i compagni di reparto.......
Nel caso di ieri sera, da quella posizione lì da dove ha calciato Maicon cioè da circa 12 metri dalla porta e mezzo metro dalla linea di fondo con il corpo più parallelo al limite verticale dell'area piccola che alla linea di fondo campo, lo spazio e la coordinazione per tirare pericolosamente in porta c'erano tutti e quindi il portiere avrebbe dovuto coprire il suo palo adeguatamente. 
Se invece Maicon fosse arrivato sulla linea di fondo con il corpo parallelo alla stessa e magari anche un po' più distante dalla porta, allora il portiere avrebbe potuto lasciare un po' più incustodito il suo palo prevedendo di intercettare un sicuro cross a rientrare.
Poi magari Maicon colpiva la palla sbilanciato e faceva gol lo stesso indovinando una traiettoria inpensabile, ma solo in quel caso il portiere non avrebbe avuto colpe.


 :bye:  :bye:


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andrea75
Mer 16 Giu, 2010 17:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Eh sì, proprio uno squadrone la Spagna... ;)


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riccardodoc80
Mer 16 Giu, 2010 17:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Grande Svizzera!!!!!!!  :eek:  :eek:  :eek: 
E bravo a mondosasha che è l'unico che ha puntato sulla Svizzera!!!!! 5 punti più che meritati  ;)


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burjan
Mer 16 Giu, 2010 17:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Spagna assolutamente irritante e meritatamente battuta da una Svizzera praticamente perfetta. 
Prosegue inesorabile la rivalutazione della squadra di Lippi.
Fino a questo momento, vista una sola grande squadra, la Germania, però attesa alla prova contro avversari più impegnativi dei canguri. 
Ancor più irritante della Spagna è stato il telecronista di Sky, che fino a 2 minuti dalla fine continuava a glorificare con assurdi peana ogni singolo giocatore iberico. 

Da quando ero piccolo, la Spagna ai mondiali è sempre uguale. 
Grandi nomi, grandi dribbling, grande prosopopea, prestissimo a casa.  :ok:


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tifernate
Mer 16 Giu, 2010 18:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173793"]Eh sì, proprio uno squadrone la Spagna... ;)[/quote]

Godo come due ricci!!  :D 

Ho scommesso la Spagna vincitrice del mondiale e per ora la gufata sta andando in porto.  :ok: 

La cosa bella è che ora c'è Cile - Svizzera, ci starebbe bene un pareggiotto. Così la Spagna dovrà per forza vincere l'ultima col Cile ed anche in caso di vittoria e 6 punti molto probabilmente passerà per seconda incrociando la prima del girone Brasile, Portogallo, Costa d'Avorio........  8)) 

 :bye:


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burjan
Mer 16 Giu, 2010 18:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="173770"][quote user="andfra" post="173757"][quote user="zerogradi" post="173755"]Maicon ha fatto un gran gol, altro che fortuna...
Ci ha tirato senza guardare, perchè se avesse guardato la porta il portiere lo avrebbe anticipato sul primo palo. [/quote]

se ai tempi un mio compagno portire dei giovanissimi avesse preso un gol così si sentirebbero ancora gli strilli dell'allenatore[/quote]

Il portiere in quei casi devi stare più attento a dove va il cross che al tiro. 99 volte su 100 l'ala crossa, e se il portiere sta attaccato al primo palo poi prende gol...
Quindi il tuo allenatore sbagliava. 
Il portiere deve coprire sempre il primo palo, tranne nel caso in cui un attaccante si sgancia e va sul fondo al limite dell'area piccola. In quel caso tutti gli allenatori del mondo (tranne il tuo :mrgreen: ) ti dicono di coprire il cross basso verso il centro area. Portiere assolutamente incolpevole.[/quote]

Concordo con Zerogradi, e lo dice uno che ha passato infanzia e adolescenza in mezzo ai pali. 
Il gol segnato da Maicon era difficilissimo, quasi impossibile. 
Si lascia scoperto un pezzetto di primo palo anche per invitare l'avversario a provare quello che ha fatto Maicon, ed a sbagliare, nel 99% dei casi. 
Io mi sarei piazzato allo stesso identico modo.


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mondosasha
Mer 16 Giu, 2010 18:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Che dire l'avevo detto che la svizzera vinceva :D 

Non è stato 2-1 ma vittoria si!!!


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andfra
Mer 16 Giu, 2010 18:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="burjan" post="173798"]

Concordo con Zerogradi, e lo dice uno che ha passato infanzia e adolescenza in mezzo ai pali. 
Il gol segnato da Maicon era difficilissimo, quasi impossibile. 
Si lascia scoperto un pezzetto di primo palo anche per invitare l'avversario a provare quello che ha fatto Maicon, ed a sbagliare, nel 99% dei casi. 
Io mi sarei piazzato allo stesso identico modo.[/quote]

Luis, riguardalo bene, c'è più di un metro tra palo e portiere


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tifernate
Mer 16 Giu, 2010 18:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="173800"][quote user="burjan" post="173798"]

Concordo con Zerogradi, e lo dice uno che ha passato infanzia e adolescenza in mezzo ai pali. 
Il gol segnato da Maicon era difficilissimo, quasi impossibile. 
Si lascia scoperto un pezzetto di primo palo anche per invitare l'avversario a provare quello che ha fatto Maicon, ed a sbagliare, nel 99% dei casi. 
Io mi sarei piazzato allo stesso identico modo.[/quote]

Luis, riguardalo bene, c'è più di un metro tra palo e portiere[/quote]


più lo guardo più è una cappella

http://www.youtube.com/watch?v=JR18rYmMdYM


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klaus81
Mer 16 Giu, 2010 19:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Troppo spazio tra palo e portiere..Troppo !! :eek:


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andrea75
Mer 16 Giu, 2010 19:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Lo dico da portiere... la situazione come ha detto Snow era una di quelle in cui il portiere ha colpe a metà. Diciamo che forse un passo in più verso il primo palo l'avrebbe potuto fare, quel tanto che basta per coprirlo meglio e per essere pronto ad un eventuale cross... però ragazzi, noi davanti ad una TV o ad un PC facciamo presto.... :)


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and1966
Mer 16 Giu, 2010 21:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ragazzi, parli(amo) tutti, o quasi, da ex portieri, ma a me piacerebbe sapere come ha fatto a calciare in corsa con quell' effetto ad uscire e con quell' angolo rispetto alla direzione di corsa stessa.  :shock: 

Niente da dire, 'sti brasiliani saranno svogliati, caxxoni quanto vogliamo ma hanno dei colpi assurdi, inclusi i difensori. Questo poi non ti butta via una palla nemmeno sotto la minaccia delle armi......  :roll: 

A me 'sto gol ha tanto ricordato 

[url=http://www.youtube.com/watch?v=NZkR5Wb2KQs&feature=related] questo 

e pure [url=http://www.youtube.com/watch?v=N5QEN1zhDcI&feature=related] questo 

Entrambi difensori come Maicòn !  :inchino:  :bye: , entrambi i gol segnati in un mondiale, entrambi, ahimé, contro l' Italia (uno nella finalissima di Mexico '70, uno nella finale 3° / 4 ° in Argentina '78)


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andrea75
Mer 16 Giu, 2010 22:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Intanto gran bell'Uruguay.... piglio solo 3 punticini con le scommesse, in quanto speravo in qualcosina in più dai padroni di casa, ma almeno muovo la classifica :D


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jony87
Mer 16 Giu, 2010 22:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Che dire: la Spagna come al solito è stata irritante oltre che arrogantella..al contrario invece della Svizzera molto umile e operaia che poteva addirittura dilagare nel finale..però in prospettiva vedo molto bene la Germania che però, come detto, dobbiamo ancora vedere al cospetto di avversarie un pochino più quotate...  :bye:


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and1966
Mer 16 Giu, 2010 23:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173824"]Intanto gran bell'Uruguay.... piglio solo 3 punticini con le scommesse, in quanto speravo in qualcosina in più dai padroni di casa, ma almeno muovo la classifica :D[/quote]

stiquixxi  :urted: .... pregustavo già i 10 punti :D , poi la doccia fredda nel finale :( 

p.s.: pare che dopo il rigore uruguagio, come per magia le vuvuvumipiacitu siano improvvisamente ammutolite .....  :ok:  8))   :bye:


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andrea75
Mer 16 Giu, 2010 23:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="and1966" post="173830"]p.s.: pare che dopo il rigore uruguagio, come per magia le vuvuvumipiacitu siano improvvisamente ammutolite .....  :ok:  8))   :bye:[/quote]

MAAAAA CHE GODURIAAAA! :D


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marvel
Gio 17 Giu, 2010 12:18

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Oh, che dire... 
al momento sto rivalutando le piossibilità per l'Italia di andare avanti, non tanto per i meriti, quanto per i demeriti di altre nazionali come Spagna, Francia, Inghilterra e Brasile.
Al momento se la sono cavata bene Argentina e Germania, anche se bisognerà vederle giocare con le squadre che contano...

Per quanto riguarda il gollasso di Maicon, dico che tecnicamente è stato un gran bel gol e che ancora di più ha contato l'idea.. ed è stato questo che ha spiazzato completamente il portiere che stava "distante dalla porta" semplicemente perché non si aspettava un'eventualità del genere.


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marvel
Gio 17 Giu, 2010 13:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Pur avendo puntato sulla Spagna capione del mondo... non vi nascondo una grande goduria nel leggere questo articolo!!!
Gli spagnoli li conosco bene, ho amici spagnoli (risalenti al mio erasmus) e conosco il patriottismo spagnolo, in particolare per il "lato calcistico", e vi assicuro che oggi il morale del 99% degli spagnoli (uomini e donne) è sotto i piedi!
Loro considerano il loro calcio il più bello del mondo ... accettano confronti solo con i brasiliani, anche se li considerano un po' dei "danzatori", mentre loro sono dei "veri calciatori"... e il calcio italiano per loro è "l'anticalcio" per eccellenza, tutto difesa e schemi e niente talento e/o divertimento!
Della nostra nazionale ne hanno sempre parlato male, immagino che ci avranno sfottuti abbondantemente anche per il pareggio "amichevole" con la Svizzera... ed ora...  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Ora scrivo un paio di email per sfotterli, va...  :D  :D  :D 

[color=red][size=24]"Un incubo per cominciare"
Spagna, caduta dalle stelle[/size][/color]
[b]La sconfitta della "Roja" contro la solida Svizzera getta un Paese nella disperazione. "Schiantati contro il muro elvetico", "Grande delusione", "Sorpreson" sono i titoli di giornali e siti[/b]

MADRID - Peggio di cosi non poteva cominciare, dopo giorni di titoloni dei giornali - "siamo i più forti del mondo" - di spot pubblicitari di banche e negozi con promesse di vantaggi di ogni tipo per quando la Roja "alzerà" la Coppa del Mondo sudafricana.

Ieri pomeriggio, in 90 minuti, la robusta nazionale elvetica è riuscita a fare ammmutolire tutto un popolo. Nessuno in Spagna aveva immaginato un esordio meno che trionfale. Da giorni anzi la stampa iberica bacchettava le altre nazionali, dava consigli, sbadigliando davanti alla 'noiosa' partita dell'Italia con il Paraguay, una esibizione che un giornale aveva proposto di "proibire".

Ma ecco, la nazionale "favoritissima" inizia con un tonfo sonoro e i titoli a caldo dei siti dei giornali spagnoli oscillano fra l'incredula constatazione della dura realtà del calcio e la lettura di una filosofica "lezione di umiltà" per un paese abituato al fortissimo nazionalismo anche sportivo.

"Un incubo per cominciare" si lamenta, frastornato, El Mundo online. E' un "Sorpreson", ammette Sport: "mentre tutto il mondo si scioglieva in elogi per la Roja e la vedeva favorita per il titolo, la Svizzera, una squadra di minor calibro, con una disposizione difensiva, l'ha affondata". "La Spagna si schianta contro il muro svizzero" titola El Pais, sottolineando la "grande delusione" venuta da Urban. Davanti ad una compagine elvetica ben organizzata la Spagna "ha creduto che le partite si vincano solo per lo stile. Invece no": oggi le Furie Rosse, scrive El Pais, "si sentivano compiaciute per il solo fatto di massaggiare il pallone". Marca richiama tutti ora a una "Cura di umiltà" dopo i proclami dei giorni scorsi, mentre As parla di "richiamo all'ordine". E "Lezione di umiltà" è il titolo che sbarra anche il sito di Mundo Deportivo.

Certo per gli uomini di Del Bosque tutto non è perduto, restano ancora due partite contro Honduras e Cile. Ma, avverte El Mundo, "tutti gli schemi pensati finora sono distrutti, cambiano i piani, e si aprono giorni di tensione che potranno portare nel migliore dei casi ad uno scontro vita o morte all' ultimo incontro della prima fase con il Cile". E "il 'dream team' è sceso dal suo Olimpo" buttato giù da un "golpetazo morrocotudo", da una "botta tremenda", sentita da tutto un paese.
(17 giugno 2010)

su www.repubblica.it


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marvel
Gio 17 Giu, 2010 22:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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:D  :D  :D 

FRANCIA KO!!!

Che goduria... sti francesi non li posso proprio vede'!  :P


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andrea75
Gio 17 Giu, 2010 22:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="marvel" post="173917"]:D  :D  :D 

FRANCIA KO!!!

Che goduria... sti francesi non li posso proprio vede'!  :P[/quote]

Già, ho perso la mia scommessa, perché in realtà credevo in una reazione... invece no, ma COME HO GODUTO! :D :boing:  :boing: :sex:  :dance:  :ubriachi:  :yoyo:


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and1966
Gio 17 Giu, 2010 22:48

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Insieme alla solita faccia di cubo di domenech, ampiamente illustrataci dalle telecamere (faceva l'espressione compita da gran signore, ma credo che ci sarebbero voluti almeno un migliaio di castori per testimoniarne il vero stato d'animo ), mi piacerebbe dannatamente, in questo momento, vedere l'espressione dell' altra ben nota faccia di cubo francese, tal Messiè Miscel (al 2%) Ferrovecchì , che nonostante tutte le sue camarille stile Moggi, culminate nella "Main de Dieu" del buon Thierry Henry contro l' Irlanda del Trap (che sfiga....), si ritrova con un pugno di mosche in mano.  :P 

 

Adieu, France. Con il pensionamento del citato Henry, ultimo dei senatori della vecchia guardia vincente, tornerete nella mediocrità pre-1978, quando eravate i ns sparring partners nelle rifiniture premondiali ......    :bye: 

 

p.s.: la farina del diavolo va tutta in crusca.....è proprio vero!  :ok: 

 

Ri-adieu!!!!!


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andrea75
Ven 18 Giu, 2010 14:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Mamma mia che mondialaccio quest'anno per le grandi... Germania sotto di un gol con la Serbia, ed in 10 per l'espulsione di Klose nel primo tempo...


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andrea75
Ven 18 Giu, 2010 14:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173953"]Mamma mia che mondialaccio quest'anno per le grandi... Germania sotto di un gol con la Serbia, ed in 10 per l'espulsione di Klose nel primo tempo...[/quote]

E sbaglia un rigore! :D


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DragonIce
Ven 18 Giu, 2010 14:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173954"][quote user="andrea75" post="173953"]Mamma mia che mondialaccio quest'anno per le grandi... Germania sotto di un gol con la Serbia, ed in 10 per l'espulsione di Klose nel primo tempo...[/quote]

E sbaglia un rigore! :D[/quote]

mi hai anticipato...


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Poranese457
Ven 18 Giu, 2010 14:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Germania che con l'espulsione di Klose (non del tutto giusta) si ripaga quella che avevano assegnato all'Australia nella prima partita.
Come vedete non c'è nessuno squadrone, solo chi ha avuto più o meno fortuna negli episodi di gioco.

Sarà un mondiale IRTO di sorprese!!!


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DragonIce
Ven 18 Giu, 2010 15:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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germania che busca!! dopo la vittoria svizzera e quella serba comincio a credere che possiamo far bene anche quest'anno..


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and1966
Ven 18 Giu, 2010 15:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Che la Germania fosse stata ampiamente sopravvalutata dopo il match con i canguri, lo si è visto oggi. E gli è pure andata bene, perchè i serbi avrebbero potuto chiudere prima i giochi.

Direi a questo punto di attender gli inglesi stasera (ma se non vincono in maniera un tantino convincente, meglio per loro seppellire l'ascia di guerra....), ma sopratutto il Brasile, che mi dà l' impressione di essere sornione....

Concordo comunque con chi rivaluta le ns chances....  :bye:


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andfra
Ven 18 Giu, 2010 17:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="173958"]Che la Germania fosse stata ampiamente sopravvalutata dopo il match con i canguri, lo si è visto oggi. E gli è pure andata bene, perchè i serbi avrebbero potuto chiudere prima i giochi.

Direi a questo punto di attender gli inglesi stasera (ma se non vincono in maniera un tantino convincente, meglio per loro seppellire l'ascia di guerra....), ma sopratutto il Brasile, che mi dà l' impressione di essere sornione....

Concordo comunque con chi rivaluta le ns chances....  :bye:[/quote]

mha.. per quel poco che ho visto anche in 10 ha fatto la partita espoendosi a qualche ovvio contropiede. La responsabilità della sconfitta è di Podolsky che ha sbagliato l'impossibile, rigore compreso.


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andrea75
Ven 18 Giu, 2010 23:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Uhmmm... uno squadrone questo inglese...  si si...... :roll:


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Fili
Sab 19 Giu, 2010 02:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="173990"]Uhmmm... uno squadrone questo inglese...  si si...... :roll:[/quote]

l'avevo detto...qui la delusione regna palpabile! :wohow:


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Poranese457
Sab 19 Giu, 2010 07:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che figura ridicola l'Inghilterra!!!!  :eek: 

E' stata la prima partita, oltre quella dell'Italia, che ho seguito per tutti i 90' ma bene o male ho visto anche tutte le altre partite. Devo dire che l'Inghilterra vista ieri è probabilmente la peggiore squadra sin qui apparsa sui campi sudafricani tra le BIG. Nonostante abbia nomi di tutto rispetto, probabilmente i miglior individualismi assieme alla Spagna, ho visto giocatori spaesati, fuori posto, che si muovono male. Gerrard e Lampard non hanno combinato una cippa, Rooney è palesemente fuori forma e non azzeccava uno stop! Hanno avuto tanta fretta per farlo recuperare in tempo per questo Mondiale ma i risultati si vedono, specialmente in un giocatore come lui che fa della forza fisica una parte importante del suo gioco.
Insomma mi aspettavo tanto di più da questa inghilterra dove invece mi pare abbia brillato solo Lennon, giocatore che è tra i miei preferiti da alcuni anni a sta parte.... ai videogame prendo il Tottenham solo perchè c'è lui!  :D 

Detto ciò ripeto come questo sia un mondiale assolutamente imprevedibile, le grandi squadre non riescono ad imporre in maniera netta il loro gioco frutto di una preparazione atletica molto importante delle altre compagini. L'età media d'altronde parla chiaro: le medie sono estremamente più giovani dell BIG e specialmente nelle partite in quota con clima invernale questo è un fattore da tenere in grande considerazione.
Lo stesso C.Ronaldo che io ritengo il giocatore più forte al mondo (e di gran lunga!) ha avuto grosse difficoltà contro lo strapotere fisico/atletico deigli Ivoriani che tecnicamente fanno ride ma a corsa sono strepitosi... d'altronde la terza gamba aiuta!!  :D  :D


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tifernate
Sab 19 Giu, 2010 12:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174000"]Che figura ridicola l'Inghilterra!!!!  :eek: 

E' stata la prima partita, oltre quella dell'Italia, che ho seguito per tutti i 90' ma bene o male ho visto anche tutte le altre partite. Devo dire che l'Inghilterra vista ieri è probabilmente la peggiore squadra sin qui apparsa sui campi sudafricani tra le BIG. Nonostante abbia nomi di tutto rispetto, probabilmente i miglior individualismi assieme alla Spagna, ho visto giocatori spaesati, fuori posto, che si muovono male. Gerrard e Lampard non hanno combinato una cippa, Rooney è palesemente fuori forma e non azzeccava uno stop! Hanno avuto tanta fretta per farlo recuperare in tempo per questo Mondiale ma i risultati si vedono, specialmente in un giocatore come lui che fa della forza fisica una parte importante del suo gioco.
Insomma mi aspettavo tanto di più da questa inghilterra dove invece mi pare abbia brillato solo Lennon, giocatore che è tra i miei preferiti da alcuni anni a sta parte.... ai videogame prendo il Tottenham solo perchè c'è lui!  :D 

Detto ciò ripeto come questo sia un mondiale assolutamente imprevedibile, le grandi squadre non riescono ad imporre in maniera netta il loro gioco frutto di una preparazione atletica molto importante delle altre compagini. L'età media d'altronde parla chiaro: le medie sono estremamente più giovani dell BIG e specialmente nelle partite in quota con clima invernale questo è un fattore da tenere in grande considerazione.
Lo stesso C.Ronaldo che io ritengo il giocatore più forte al mondo (e di gran lunga!) ha avuto grosse difficoltà contro lo strapotere fisico/atletico deigli Ivoriani che tecnicamente fanno ride ma a corsa sono strepitosi... d'altronde la terza gamba aiuta!!  :D  :D[/quote]


....mmah, la Costa d'Avorio è la squadra africana più tecnica.
L'Inghilterra non ha nessuno che fa la giocata, purtroppo per loro, troppo prevedibili. 
 :bye:


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Poranese457
Sab 19 Giu, 2010 12:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174016"]

....mmah, la Costa d'Avorio è la squadra africana più tecnica.
L'Inghilterra non ha nessuno che fa la giocata, purtroppo per loro, troppo prevedibili. 
 :bye:[/quote]

Non è vero, la squadra africana più tecnica è l'Egitto... ma ai mondiali nun ce sta causa spareggio proprio con l'Algeria di ieri sera!  :D 
E Ronaldo non lo fermi certo con la tecnica quanto con la corsa ed il fisico... se lo fermava la tecnica difensiva allora in Europa non combinerebbe niente, invece mi pare proprio che le cose siano diverse!

L'Inghilterra non ha chi fa la giocata?? Ma come no!!! Gerrard, Lampard, Rooney, Lennon, lo stesso Wright-Philips entrato dopo sono tutti giocatori in grado di saltare l'uomo e creare problemi alle difese avversarie!!! Il problema è che sono parsi tutti spaesati, specialmente i primi tre erano proprio alienati!!!


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tifernate
Sab 19 Giu, 2010 22:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.........l'Egitto non c'è, l'Inghilterra non ha un fantasista, uno dietro le punte o uno come poteva essere una volta Gascoigne. 
Intanto vi segnalo questo:

Mondiali: sondaggio Fb, Italia super favorita 
19 Giugno 2010 21:45 SPORT 

ROMA - Secondo il 53,6% degli utenti di Facebook l'Italia e' la nazionale piu' forte del Mondiale, seguita dall'Argentina (25,3%) e dalla Germania (13,01%): il dato emerge da un sondaggio effettuato dallo stesso social network. (RCD) 

 8))  :bye:


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 11:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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..quote attuali dei bookmakers...l'Italia giorno dopo giorno risale, dai 1/16 iniziali ai 1/12 attuali.

ARGENTINA  5,00  
SPAGNA  6,00  
BRASILE  6,00  
OLANDA  8,00  
INGHILTERRA  8,00  
GERMANIA  12,00  
ITALIA  12,00  
PORTOGALLO  30,00  
COSTA D' AVORIO  40,00  
MESSICO  40,00  
URUGUAY  40,00  
SERBIA  66,00  
CILE  66,00  
GHANA  80,00  
USA  80,00  
PARAGUAY  80,00  
FRANCIA  100,00  
SVIZZERA  100,00  
DANIMARCA  150,00


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Icestorm
Dom 20 Giu, 2010 11:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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All'inizio era data a 15-16 come dici, uguale alla Germania. 

La risalita che si nota per me è attribuibile ai flop di altre nazionali, grazie a questi infatti vedo solo 2 squadre superiori all'Italia, e sono Argentina e Brasile. 

Il sondaggio di facebook dove votano migliaia di ragazzine che non ci capiscono un ca**o manco lo guardo :lol:


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 16:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che fatica..... però giochiamo bene... forza, che ce la dobbiamo fare! Dentro Di Natale, e si va!


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 16:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Icestorm" post="174118"]All'inizio era data a 15-16 come dici, uguale alla Germania. 

La risalita che si nota per me è attribuibile ai flop di altre nazionali, grazie a questi infatti vedo solo 2 squadre superiori all'Italia, e sono Argentina e Brasile. 

Il sondaggio di facebook dove votano migliaia di ragazzine che non ci capiscono un ca**o manco lo guardo :lol:[/quote]

Dipende se è un sondaggio aperto a tutti o no. Secondo me comunque Argentina e Brasile non sono superiori all'Italia, intanto vediamo cosa farà il Brasile con la Costa d'Avorio e con il Portogallo. 

Finora Italia di medio livello, purtroppo, partita ancora una volta viziata dall'arbitro, io ad esempio l'ho visto subito che il gol della Nuova Zelanda era irregolare perchè invece l'arbitro ed i guardalinee no? Per quanto figuarda le occasioni da gol sono state poche, aparte due o tre tiri da fuori, quella pulita di Chiellini ed il bel palo di Montolivo, bisogna fare di più, siamo oltremodo superiori senza le scusanti che contro l'Italua si difendono tutti in 11 (come anche la Corea col Brasile). Iaquinta non mi pare in giornata, non ha fatto finora un passaggio giusto. é ora di togliere Marchisio per Camoranesi ed inserire anche Pazzini, ben più prolifico delle due punte attuali.

 :bye:


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stefc
Dom 20 Giu, 2010 17:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174137"]Che fatica..... però giochiamo bene... forza, che ce la dobbiamo fare! Dentro Di Natale, e si va![/quote]

....no, non stiamo affatto giocando bene......
In una partita come questa con questo tipo di avversario giocar bene significa correre di più e fare pressing, far girare più velocemente la palla (possibilmente a terra), provare l'uno contro uno per andare in superiorità numerica, non insistere con i cross alti in area ma cercare soluzioni più raffinate (se non ci si riesce, allora è meglio il tiro da fuori)...........
Se non fai tutto questo sarà difficile vincere la partita, altro che vittoria con molte reti di scarto........


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 17:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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ah ragà....ma giochiamo bene dove??? Lenti, imprecisi, tiriamo solo da 30 metri  :? 

Gilardino imbarazzante, Pazzini pure, Iaquinta non ne parliamo... Di Natale è entrato e non ne ha presa mezza.

La Nuova Zelanda sembrava uno squadrone...  :blink: 

Gli unici che si salvano, Zambrotta e Montolivo. 

Abbiamo fatto P-E-N-A


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 17:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174138"][quote user="Icestorm" post="174118"]All'inizio era data a 15-16 come dici, uguale alla Germania. 

La risalita che si nota per me è attribuibile ai flop di altre nazionali, grazie a questi infatti vedo solo 2 squadre superiori all'Italia, e sono Argentina e Brasile. 

Il sondaggio di facebook dove votano migliaia di ragazzine che non ci capiscono un ca**o manco lo guardo :lol:[/quote]

Dipende se è un sondaggio aperto a tutti o no. Secondo me comunque [b]Argentina e Brasile non sono superiori all'Italia[/b], intanto vediamo cosa farà il Brasile con la Costa d'Avorio e con il Portogallo. 

Finora Italia di medio livello, purtroppo, [b]partita ancora una volta viziata dall'arbitro[/b], io ad esempio l'ho visto [/quote]

Dai Tife su... l'Argentina ha dei fenomeni in campo, come fai a dire che non sono piu forti???

L'arbitro ci ha regalato il rigore dell' 1-1, altrimenti andavamo pure a perdere.  8))


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 17:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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...vinciamo il Mondiale, le partite migliori le lasciamo per più avanti... :oops:  :D 

a parte ste baggianate, direi che oggi si sono visti i limiti di non avere qualcuno che ti mette l'uomo da solo davanti al portiere (laggasi Cassano). Basterà il fattore C di Lippi?

 :bye:


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 18:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174142"][quote user="tifernate" post="174138"][quote user="Icestorm" post="174118"]All'inizio era data a 15-16 come dici, uguale alla Germania. 

La risalita che si nota per me è attribuibile ai flop di altre nazionali, grazie a questi infatti vedo solo 2 squadre superiori all'Italia, e sono Argentina e Brasile. 

Il sondaggio di facebook dove votano migliaia di ragazzine che non ci capiscono un ca**o manco lo guardo :lol:[/quote]

Dipende se è un sondaggio aperto a tutti o no. Secondo me comunque [b]Argentina e Brasile non sono superiori all'Italia[/b], intanto vediamo cosa farà il Brasile con la Costa d'Avorio e con il Portogallo. 

Finora Italia di medio livello, purtroppo, [b]partita ancora una volta viziata dall'arbitro[/b], io ad esempio l'ho visto [/quote]

Dai Tife su... l'Argentina ha dei fenomeni in campo, come fai a dire che non sono piu forti???

L'arbitro ci ha regalato il rigore dell' 1-1, altrimenti andavamo pure a perdere.  8))[/quote]

...dopo aver regalato a loro un gol con fallo e  fuorigioco contemporaneamente.
Per il resto vedremo i fenomeni più avanti.

 :bye:


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snow4ever
Dom 20 Giu, 2010 18:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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lo squallore non finisce mai di stupirmi..una delle partite più brutte degli ultimi 10 anni per noi.
E la nuova zelanda con 2 tiri che ha fatto stava per vincere....


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 18:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174145"]Per il resto vedremo i fenomeni più avanti.:bye:[/quote]

Si, però l'Argentina è a 6 punti, e una partita l'ha vinta 4-1

Il Brasile la sua l'ha vinta, e la Nuova Zelanda non è più forte della Corea del Nord. Noi, contro i coreani, avremmo vinto? Ho i miei dubbi.

La Spagna ha toppato, ma la Svizzera sulla carta vale tre volte i neozelandesi.

Insomma... niente scuse su, siamo MEDIOCRI. Nulla di più.  :mah:


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andfra
Dom 20 Giu, 2010 18:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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io se fossi Bonucci o Bocchetti lascerei il ritiro....ma come se fa a riproporre un ex giocatore come Cannavaro?

per me oggi si salvano  solo Zambrotta, De Rossi e soprattutto Montolivo...


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 18:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[b]Fili CT![/b]

A parte le cazzate... se avessimo vinto 3-1, non avremmo rubato nulla... hanno rubato più decisamente loro con un gol nettamente irregolare. Per il resto condivido il fatto che siamo stati mediocri, ma non siamo di certo tanto peggio di altre squadre che stanno a punteggio pieno, e decisamente meglio di Inghilterra e Francia che non hanno nemmeno saputo costruire una palla gol in 2 partite.
Oggi, oltre a una condizione fisica non impeccabile, la differenza l'hanno fatta i cambi di Lippi nell'intervallo (inutile togliere Pepe, che è di sicuro tra i più in forma di questa squadra), e i miracoli del portiere.
Ripeto, non siamo stati cinici e non avremo espresso un gran gioco, ma la vittoria sarebbe stata oltre modo meritata. Penosi e ridicoli mi sembrano aggettivi un po' troppo esagerati per quel che s'è visto in campo, poi certo se guardiamo solo i risultati allora il discorso cambia....


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 18:34

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="174152"]io se fossi Bonucci o Bocchetti lascerei il ritiro....ma come se fa a riproporre un ex giocatore come Cannavaro?

per me oggi si salvano  solo Zambrotta, De Rossi e soprattutto Montolivo...[/quote]

Va beh... posso anche condividere il giudizio su Cannavaro, anche se sinceramente pensavo decisamente peggio, ma i problemi purtroppo non stanno di certo nella difesa quest'anno...


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andfra
Dom 20 Giu, 2010 18:35

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Andrè per carità non è che mi aspettassi tanto di più e condivido il tuo giudizio sul cambio, ma anche con 4 o 5 giocatori fuori ruolo giocavamo con la nuova zelanda!!! Almeno francia e inghilterra hanno avuto avversari veri


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marvel
Dom 20 Giu, 2010 18:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Sono d'accordissimo con Fili... sta nazionale fa PENA!
Non che la nazionale campione, detto tra noi, fosse la più forte, ma per loeno giocava!
Questa dorme, non ha idee, sbaglia i passggi, non attacca e difende peggio delsolito...  :urted: 

Tempo sprecato anche guardare la partita, elo chiamiamo gioco?
Davvero una partita brutta!


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 18:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....Fili i conti si fanno alla fine, anche l'Olanda doveva stravincere gli europei, o l'Argentina i mondiali del 2006 (le strafavorite dopo il primo turno non hanno mai vinto il Mondiale).....se devo andare a vincere il mondiale a me sta bene passare anche con 3 punti invece di 9.  :P 

 :bye:


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 18:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="174155"]Andrè per carità non è che mi aspettassi tanto di più e condivido il tuo giudizio sul cambio, ma anche con 4 o 5 giocatori fuori ruolo giocavamo con la nuova zelanda!!! Almeno francia e inghilterra hanno avuto avversari veri[/quote]

Ma si... non dico che questa è una squadra che si merita molto di più di ciò che ha raccolto, ma abbiamo fatto comunque qualcosa come 16 tiri... purtroppo serviva qualcosa in più, ma insomma, delle volte un po' di fortuna serve anche. 
Ripeto, una vittoria oggi non sarebbe stata così demeritata, pur se di misura e pur con un avversario decisamente inguardabile dal punto di vista tecnico.
Francia e Inghilterra hanno avuto avversarie di maggior rispetto, ma spesso questo può essere un vantaggio... giocare con una Nuova Zelanda che si difende in 11, quando ti ritrovi con una squadra che già di per se gioca con poche idee e dove non puoi giocare con palle alte perché hai avversari che fisicamente ti sovrastano non è affatto semplice.


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 18:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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la storia dell'avversaria scarsa che è peggio di quella forte, è vecchia come il mondo. Queste sono partite da vincere 3-0, punto e basta, come facemmo con l'Ucraina nel 2006, col Ghana e con la Cechia. Ce lo siamo dimenticato?  8)) 

Andrè, scusa, ma come fai a dire che non giochiamo male? 16 tiri, ma quanti in porta? 2, di cui uno da 150 metri e uno di Di Natale dalla linea di fondo. 

Il rigore, ribadisco, 90 volte su 100 non lo danno: è molto più clamoroso il rigore a noi che non il fuorigioco (invisibile) loro.

Io spero vivissimamente che l'Italia vinca con la Slovacchia e passi il girone, o che lo passi con 3 punti. Ma secondo me questa Nazionale non può dare molto di più di questo. Tutto qui. 

Le altre grandi hanno giocato altrettanto male, ma POTENZIALMENTE possono fare molto di più...l'Italia no, o comunque molto poco in più. Manca il fuoriclasse, manca inventiva... c'è solo corsa (poca e di qualcuno) e grinta (a volte).

Vabè, spero di essere smentito  :bye:

PS: come dicevo dopo la partita col Paraguay, si finisce così: ogni rassegna internazionale dell'Italia ricordo questo articolo  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
 
[img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/immagine_1_1277053157_224270.png[/img]


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snow96
Dom 20 Giu, 2010 18:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Mah, che dire, a me sembra che manchino i fondamentali, altro che speculazioni su chi al posto di chi. Avete contato quanti cross abbiamo clamorosamente sbagliato? Lunghi, alti, e non di poco! Mi pare che almeno due corner siano finiti direttamente fuori. Di tutti i corner battuti in area, UNO è stato preso dai nostri, tutti gli altri o sbagliati o ribattuti in scioltezza... 

E i lanci lunghi in profondità? Che senso hanno? Non li prende nessuno con questa squadra qui, nessuno! E molti, comunque, sbagliati di metri e metri. 

E gli stop? Se togliamo Zambrotta e pochi altri, tutti stoppano con incertezza, ad inseguire, addomesticano la palla con difficoltà anche senza marcature strette... colpa di Jabulani? Può darsi...

Io penso che ci manchino i piedi stavolta, altro che chiacchiere!  :(


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 19:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174163"]Vabè, spero di essere smentito  :bye:[/quote]

Tu non c'eri ancora... ma queste sono le cose che si dicevano esattamente 4 anni fa in questo forum... con questo non voglio dire che il risultato sarà lo stesso, ma non mi ricordo ancora, in 5 mondiali che ho seguito nella mia vita, una Nazionale che non sia stata contestata... e non ne ricordo nemmeno una (se non in parte il Brasile nel '94 e la Francia nel '98), che abbia dominato il suo girone, la fase finale e che poi abbia vinto il mondiale. Anche la stessa Argentina nell'86 vinse il suo girone con 5 punti e poi vinse spesso di misura nella fase successiva....
Cmq... ripeto, non siamo stati per nulla all'altezza finora, e non sto di certo elogiando nessuno, però a criticare siamo sempre molto bravi... ad ogni competizione che ci tocca. Quasi che non aspettiamo il 90° per iniziare a sparare a destra e a manca...

PS: Il tabellino ufficiale da 16 tiri totali (5 in porta, 11 fuori) e 1 palo all'attivo (quello ce lo siamo dimenticato?)


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stefc
Dom 20 Giu, 2010 19:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174160"] ........... giocare con una Nuova Zelanda che si difende in 11, quando ti ritrovi con una squadra che già di per se gioca con poche idee e dove non puoi giocare con palle alte perché hai avversari che fisicamente ti sovrastano non è affatto semplice.[/quote]

........ed infatti è per questo che non abbiamo giocato bene.
Lasciando perdere i discorsi su chi è stato lasciato a casa e non (che tanto non servono niente), anche questa Italia qui aveva ed ha tutte le armi più che sufficienti per superare una squadra come la Nuova Zelanda. Se non ci riesce e il campo ti dimostra che non è questione di gol preso in fuorigioco o sfortuna in genere, vuol dire che hai sbagliato qualcosa.....
L'avevo scritto poco prima che iniziasse il 2°tempo: contro una squadra di marcantoni chiusa in difesa con 11 giocatori non puoi andare avanti a forza di cross in area... e quando lo pigli il pallone ? Non è servito battere manco una decina di corner.......   Ci voleva l'uno contro uno (Ci ha mai provato qualcuno dei nostri ? I lenti difensori Kiwi sono così forti da impedirci di saltarli in dribbling, anche se non siamo una squadra di fuoriclasse?) L'unico che ha provato qualcosa di buono è stato Montolivo che capendo la situazione ha provato una di quelle soluzioni adatte per questa partita e cioè il tiro da fuori......
Niente è ancora perduto, ma se vuoi andare avanti devi dimostrare qualcosa e non affidarti sempre alla buona sorte (che per ora, va detto, ci ha poco assistito.......)

 :bye:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 19:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174165"][quote user="Fili" post="174163"]Vabè, spero di essere smentito  :bye:[/quote]

Tu non c'eri ancora... ma queste sono le cose che si dicevano esattamente 4 anni fa in questo forum...[/quote]

bè, ma quello era davvero "pregiudiziale"...io 4 anni fa mi divertivo, l'Italia mi piaceva :) abbiamo vinto 2-0 la prima, pareggiato 1-1 la seconda (in 10 e su autogol) e stravinto la terza 2-0.

Non c'è nessuna similitudine...quella era un'Italia con grinta e un po' di classe (Pirlo, Totti, Del Piero), oltre a giocatori al massimo della loro carriera, come Buffon, Cannavaro, Zambrotta e Gattuso.

Insomma... concordo con Snow, manca tecnica.  :(


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 19:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.......tecnica?.....vorrai dire fantasia. Sono il primo a dire che manca un Cassano, le punte non segnano senza uno del genere che si tira addosso 3 avversari poi te la cede per buttarla dentro. Noi possiamo segnare solo se ci difendiamo e giochiamo in contropiede, se dobbiamo costruire contro squadre chiuse non ce la facciamo (vedi le ultime due partite). 

 :bye:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 19:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174171"].......tecnica?.....vorrai dire fantasia. Sono il primo a dire che manca un Cassano, le punte non segnano senza uno del genere che si tira addosso 3 avversari poi te la cede per buttarla dentro. Noi possiamo segnare solo se ci difendiamo e giochiamo in contropiede, se dobbiamo costruire contro squadre chiuse non ce la facciamo (vedi le ultime due partite). 

 :bye:[/quote]

concordo, tecnica e fantasia coincidono molto spesso.

Volevo sottolineare il fatto che, se Italia-Slovacchia e Paraguay-N.Zelanda finiscono con lo stesso risultato, a decidere chi passerà il turno tra azzurri e All Whites sarà la più classica delle monetine  :gelo:  :gelo:  :gelo:


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mondosasha
Dom 20 Giu, 2010 19:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Tiriamo i conti quando saremo usciti!

Io ho guardato tutte le partite: non c'è una squadra che ha vinto per aver giocato bene!!

Le due che hanno ad ora punteggio pieno: Olanda 3 gol fatti dagli avversari, L'argentina se si ferma Messi fine dei giochi....

E stasera Il brasile vedrete che fatica contro la Costa D'Avorio...forse perde!!! :D 

Piano con i giudizi negativi.....le uniche cose che non capisco sono:

1- perchè continua a giocare Gilardino che è fermo, almeno Pazzini ( dall'inizio no a 20 minuti dalla fine) fà movimento, apre gli spazi per gli inserimenti dei centrocampisti.
2-perchè togliere Pepe che è uno dei pochi che corre senza palla!!! Camoranesi può tranquillamente restare in albergo!!
3- Marchisio non può giocare fuori ruolo, altrimenti diventa un giocatore inutile...

Vediamo un pò, con un pareggio passamo e poi meglio giocare contro l'Olanda che queste squadre mediocri


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jony87
Dom 20 Giu, 2010 19:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="174152"]io se fossi Bonucci o Bocchetti lascerei il ritiro....[b]ma come se fa a riproporre un ex giocatore come Cannavaro?[/b]

per me oggi si salvano  solo Zambrotta, De Rossi e soprattutto Montolivo...[/quote]

Chiedilo a quel gobbo di Lippi!!!  :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 19:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174174"]Vediamo un pò, con un pareggio passamo e poi [b]meglio giocare contro l'Olanda che queste squadre mediocri[/b][/quote]

Infatti, due anni fa c'hanno preso a pallonate! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Capitolo Cannavaro  :blink: sul gol s'è perso l'attaccante che ha segnato, e all'ultimo minuto s'è fatto gabbare dall'attaccante neozelandese come un pivello... aiuto!!  :sunny:


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burjan
Dom 20 Giu, 2010 19:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Concordo anch'io con la tesi di Snow. Mancano i piedi buoni, questa generazione è davvero insufficiente, probabilmente la più mediocre degli ultimi 30 anni di calcio italiano. 

Sapevano benissimo che per scardinare quella difesa ci voleva l'uno contro uno, ci volevano i triangoli stretti e la capacità di saltare l'uomo.  Solo che non erano in grado di farlo. 

Del resto, non è un caso se ormai la stragrande maggioranza dei giocatori delle squadre di vertice del campionato italiano è straniera. 

Manca la ciccia, manca la qualità. E, consentitemi una vena polemica, il signor Lippi ha storicamente la sua bella parte di colpa: per essere stato fra quelli che hanno sempre preferito il marcantonio disciplinato che entra in tackle al genio individuale, alla fantasia. Il tizio impose al povero del Piero di farsi una muscolatura... come, mejo che non ne parlamo. 

Ed ha lasciato a casa Miccoli e Cassano.  :evil: 

In quindici anni di 4-4-2, pressing e disciplina abbiamo fatto il deserto dei Tartari.


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mondosasha
Dom 20 Giu, 2010 19:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174177"][quote user="mondosasha" post="174174"]Vediamo un pò, con un pareggio passamo e poi [b]meglio giocare contro l'Olanda che queste squadre mediocri[/b][/quote]

Infatti, due anni fa c'hanno preso a pallonate! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Capitolo Cannavaro  :blink: sul gol s'è perso l'attaccante che ha segnato, e all'ultimo minuto s'è fatto gabbare dall'attaccante neozelandese come un pivello... aiuto!!  :sunny:[/quote]

Vediamo se ce pigliano a pallonate...

Cannavaro si è perso il difensore per un semplice motivo: era 1 metro avanti cioè fuorigioco!
Gol da annulare.

All'ultimo minuto ha sbagliato come capita anche ad altri...per il resto della partita è stato sul livello degli altri.

Se un errore così lo fà per esempio Lucio o Thiago Silvia non mi pare che gli sparano tutti addosso....il gioco dell'Italia non dipende certo da Cannavaro.....io non lo difendo perchè è un ex juventino, anche perchè al suo posto entrerebbe Bonucci, neo juventino!


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jony87
Dom 20 Giu, 2010 19:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[b][quote user="burjan" post="174178"]Concordo anch'io con la tesi di Snow. Mancano i piedi buoni, questa generazione è davvero insufficiente, probabilmente la più mediocre degli ultimi 30 anni di calcio italiano. 

Sapevano benissimo che per scardinare quella difesa ci voleva l'uno contro uno, ci volevano i triangoli stretti e la capacità di saltare l'uomo.  Solo che non erano in grado di farlo. 

Del resto, non è un caso se ormai la stragrande maggioranza dei giocatori delle squadre di vertice del campionato italiano è straniera. 

Manca la ciccia, manca la qualità. E, consentitemi una vena polemica, il signor Lippi ha storicamente la sua bella parte di colpa: per essere stato fra quelli che hanno sempre preferito il marcantonio disciplinato che entra in tackle al genio individuale, alla fantasia. Il tizio impose al povero del Piero di farsi una muscolatura... come, mejo che non ne parlamo. 

Ed ha lasciato a casa Miccoli e Cassano.  :evil: 

In quindici anni di 4-4-2, pressing e disciplina abbiamo fatto il deserto dei Tartari.[/quote]

Direi che è proprio questo il punto dolente della questione più dei soliti discorsi tecnico-tattici che lasciano il tempo che trovano...stiamo giocando in maniera decisamente deludente e i risultati certificano appunto questo..errori o non errori dell'arbitro!!!  :bye:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 19:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174179"]Cannavaro si è perso il difensore per un semplice motivo: era 1 metro avanti cioè fuorigioco!
Gol da annulare.![/quote]

Ale guarda il ralenty... Cannavaro parte 3metri dietro al difensore quando parte la punizione. Poi non lo trova più.

Non lo dico da anti-juventino...tant'è che vorrei davvero Bonucci in campo!  ;)


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 20:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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che poi do sta scritto che il Brasile è meno forte dell'Italia? Basta guardarli mezz'ora, hanno avuto più occasioni che l'Italia in due partite! :?


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snow96
Dom 20 Giu, 2010 21:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174171"].......tecnica?.....vorrai dire fantasia. Sono il primo a dire che manca un Cassano, le punte non segnano senza uno del genere che si tira addosso 3 avversari poi te la cede per buttarla dentro. Noi possiamo segnare solo se ci difendiamo e giochiamo in contropiede, se dobbiamo costruire contro squadre chiuse non ce la facciamo (vedi le ultime due partite). 

 :bye:[/quote]

Contropiede? Magari, io me lo sogno di notte un contropiede!!! Le rare volte che abbiamo recuperato palla per un potenziale contropiede ce la siamo passata e ripassata una decina di volte a centrocampo. O non hanno visione di gioco, o temono l'uno contro uno ....


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 21:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....certo che al Brasile glie vanno tutte bene, senza fare nulla sta già sul 2 a 0. Magari c'è da dire che il primo gol rimpallo fortuito e sassata finita proprio sotto l'incrocio, il secondo gol oltre ai rimpalli anche un evidente fallo di mano visto da tutto il mondo meno che dall'arbitro.... mmah


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 21:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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mi correggo, sul secondo gol addirittura 2 falli di mano di Fabiano in 3 metri di campo.
Così fanno fuori tutte le squadre africane nei mondiali in Africa.

 :bye:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 21:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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ma dai su... il Brasile gioca benissimo, tiene palla e accelera quando vuole...3-0 e spettacolo in campo! E di là c'è la Costa d'Avorio, non la Nuova Zelanda...
 :?  :?  :?


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 22:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174201"]ma dai su... il Brasile gioca benissimo, tiene palla e accelera quando vuole...3-0 e spettacolo in campo! E di là c'è la Costa d'Avorio, non la Nuova Zelanda...
 :?  :?  :?[/quote]

Benissimo? Ma che partita stai guardando? Fino al 2 a 0 aveva fatto un solo tiro in porta. I due gol non li ha fatti assolutamente su azione ed in accelerazione ma solo su fortuiti episodi, il secondo gravemente condizionato da due falli di mano. 

Inutile osannare il Brasile e dire che gioca bene solo perchè vince, i fatti sono fatti.

Comunque ora 3 a 1.


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 22:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174203"][quote user="Fili" post="174201"]ma dai su... il Brasile gioca benissimo, tiene palla e accelera quando vuole...3-0 e spettacolo in campo! E di là c'è la Costa d'Avorio, non la Nuova Zelanda...
 :?  :?  :?[/quote]

Benissimo? Ma che partita stai guardando? Fino al 2 a 0 aveva fatto un solo tiro in porta. I due gol non li ha fatti assolutamente su azione ed in accelerazione ma solo su fortuiti episodi, il secondo gravemente condizionato da due falli di mano. 

Comunque ora 3 a 1.[/quote]

non ho capito Tife ma che pretendi, che il Brasile giochi tutto di prima con tunnel e finte e vinca 8-0??? Quello era il calcio anni '50.... :| 

Ora hanno una squadra compatta, che tiene palla, fa il ritmo che vuole, e quando vuole accelera e va in porta, con attaccanti VERI (non come i nostri), mano o non mano.

Poi dopo il 3-0 se so messi a fa i giochini e ce n'hanno preso uno, ma la storia non cambia...questi so forti sul serio, e secondo me non stanno nemmeno al massimo. :freddo:


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 22:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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.....io non pretendo niulla, sei tu che dici che giocano benissimo.
Per giocare benissimo servono scambi continui, attacchi martellanti e numerose palle gol....mentre la realtà è che hanno fatto 3 gol con 2 tiri in porta, un gol è irregolare. hanno giochicchiato pure con la Corea del Nord che se non fa quella cappella il portiere c'è rischio che la pareggiano pure. Tutti i centinaia di giornalisti brasiliani dicono che il Brasile gioca male e solo tu dici che gioca bene, anzi no benissimo. Tra l'altro lo sanno anche loro, i giocatori, che non stanno giocando granchè, è evidente il nervosismo.


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 22:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174206"] Tutti i centinaia di giornalisti brasiliani dicono che il Brasile gioca male e solo tu dici che gioca bene, anzi no benissimo. Tra l'altro lo sanno anche loro, i giocatori, che non stanno giocando granchè, è evidente il nervosismo.[/quote]

Con la Corea non han giocato bene, ma intanto hanno vinto. E noi no. 

Con la Costa d'Avorio han giocato molto bene, che non vuol dire attaccare e martellare per 90' (nel calcio moderno nessuno è in grado di farlo). Vuol dire fare la partita al proprio ritmo e colpire nel momento giusto. Ed il Brasile è riuscito a farlo.

Siamo nel 2010, i tempi di Pelè, Garrincha e Vavà sono un po passati eh  ;)  :bye:


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 22:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174208"][quote user="tifernate" post="174206"] Tutti i centinaia di giornalisti brasiliani dicono che il Brasile gioca male e solo tu dici che gioca bene, anzi no benissimo. Tra l'altro lo sanno anche loro, i giocatori, che non stanno giocando granchè, è evidente il nervosismo.[/quote]

Con la Corea non han giocato bene, ma intanto hanno vinto. E noi no. 

Con la Costa d'Avorio han giocato molto bene, che non vuol dire attaccare e martellare per 90' (nel calcio moderno nessuno è in grado di farlo). Vuol dire fare la partita al proprio ritmo e colpire nel momento giusto. Ed il Brasile è riuscito a farlo.

Siamo nel 2010, i tempi di Pelè, Garrincha e Vavà sono un po passati eh  ;)  :bye:[/quote]

A parte i tre unici nomi del Brasile passato che continui a ripetere (forse ha i sentito dire solo questi), per definizione giocare "benissimo" significa giorare con organizzazione in campo, scambi e creazione di numerose palle gol, almeno un 7 - 8 in una partita con qualche altro tiro dalla distanza. In questa partita il Brasile avrà creato si e non 2 o 3 palle gol. Riguardati il tabellino.


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 22:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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..comunque anche nel 20006 il Brasile fece un girone da 9 punti con 7 gol fatti ed 1 subito, poi vinse 3 a 0 con Ghana negli ottavi.......tutti lo davano come sicuro vincitore ed invece fuori ai quarti con la prima squadra tosta incontrata (la francia che fino a quel momento aveva deluso). 

 :bye:


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Fili
Dom 20 Giu, 2010 22:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174209"]A parte i tre unici nomi del Brasile passato che continui a ripetere (forse ha i sentito dire solo questi), per definizione giocare "benissimo" significa giorare con organizzazione in campo, scambi e creazione di numerose palle gol, almeno un 7 - 8 in una partita con qualche altro tiro dalla distanza. In questa partita il Brasile avrà creato si e non 2 o 3 palle gol. Riguardati il tabellino.[/quote]

Spettacolare dopo il 3-0, a tratti.

Prima ha praticato un calcio non bellissimo ma molto efficace e moderno, quello che ci vuole per vincere le partite.

Se il Brasile ha giocato male...l'Italia che ha fatto?!  :gelo:


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tifernate
Dom 20 Giu, 2010 23:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174211"][quote user="tifernate" post="174209"]A parte i tre unici nomi del Brasile passato che continui a ripetere (forse ha i sentito dire solo questi), per definizione giocare "benissimo" significa giorare con organizzazione in campo, scambi e creazione di numerose palle gol, almeno un 7 - 8 in una partita con qualche altro tiro dalla distanza. In questa partita il Brasile avrà creato si e non 2 o 3 palle gol. Riguardati il tabellino.[/quote]

Spettacolare dopo il 3-0, a tratti.

Prima ha praticato un calcio non bellissimo ma molto efficace e moderno, quello che ci vuole per vincere le partite.

Se il Brasile ha giocato male...l'Italia che ha fatto?!  :gelo:[/quote]

L'Italia la prima ha giocato meglio del Brasile, la seconda no. Però è sempre andata in svantaggio ed ha giocato con squadre molto chiuse. Se nelle due aprtite fossimo andati in vantaggio per primi magari avremmo vinto la prima 2 a 0 e la seconda 3 a 0. Il calcio è fatto di episodi, fortunati e sfortunati, se ti gira tutto bene (come a noi nel 2006) il mondiale lo vinci con poco. Metti caso oggi il Brasile fosse andato in svantaggio avremmo visto un'altra partita, stessa cosa non gli fosse stato convalidato il 2° gol....facile dare spettacolo (manco poi tanto) sul 3 a 0.


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andrea75
Dom 20 Giu, 2010 23:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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E' quello che ho cercato (invano) di dire io.... non dico che l'Italia abbia strafatto in questo inizio, ma probabilmente gli sono mancate anche delle situazioni un po' meno a sfavore. Entrambe le volte siamo passati in svantaggio nelle prime fasi della partita per degli episodi, che definire fortunosi è poco, e abbiamo dovuto fare la partita per rimontare con squadre che si sono chiuse per 70-80 minuti dandoti poco modo di far girare la palla negli ultimi 20 metri.
Senza contare il fatto che soprattutto nella prima gara col Paraguay, pioveva che Dio la mandava, ed il campo di certo non ha aiutato molto la squadra che doveva far gioco.
Se l'episodio, perché davvero di episodi si sono trattati (soprattutto la NZ non ha più tirato in porta dopo il gol), fosse stato favorevole ai nostri, probabilmente staremmo parlando di altro... insomma, non facciamo molto, ma anche da lassù, in pochi ci vogliono bene mi sa...


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 00:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174214"]Entrambe le volte siamo passati in svantaggio nelle prime fasi della partita per degli episodi, che definire fortunosi è poco[/quote]

A dire il vero col Paraguay abbiamo preso gol al 40' del primo tempo... e prima non avevamo di certo dominato, anzi. Non abbiamo fatto mezzo tiro in porta.

E poi, perchè fortunosi? non sono stati autogol o cosa, semplicemente abbiamo dormito su due palle inattive, e come è giusto che sia abbiamo preso gol ;) è il calcio.

Con la Nuova Zelanda abbiamo avuto 83 (OTTANTATRE) minuti più recupero per vincere la partita, e siamo riusciti a malapena a pareggiare su calcio di rigore che non c'era.

Suvvia... il culo va bene, ma la fortuna aiuta gli audaci. Ripeto, nel 2006 abbiamo avuto episodi a favore (vedi rigore di Grosso con l'Australia), ma ce la siamo meritata, vincendo il girone ed arrivano agli ottavi con pieno merito ed una idea di squadra.

Qui Lippi non sa nemmeno che squadra far giocare! 4-4-2? 4-2-3-1? Non lo sa manco lui :cry:  :cry:  :cry:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 00:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174212"]Se nelle due aprtite fossimo andati in vantaggio per primi magari avremmo vinto la prima 2 a 0 e la seconda 3 a 0.[/quote]

Se, se, se...intanto ci hanno fatto due pappine e siamo stati incapaci di ribaltare il risultato: col Paraguay ci poteva stare un 1-1, anzi, li davvero meritavamo qualcosina in piu.

Ma con la N.Zelanda, ripeto, avere una partita intera per ribaltare il punteggio e non riuscirci (i neozelandesi sono i piu scarsi del ranking mondiale a questa rassegna :roll:  :roll:  :roll: ) è una vergogna.

Ma poi pare che sono solo io a dire ste cose... bastava sentire SKY stasera, anche i giocatori, oltre le dichiarazioni di "facciata", si vergognavano! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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andrea75
Lun 21 Giu, 2010 00:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Dai su... mo mi tiri fuori il ranking mondiale! :D Vuoi anche prendere qualche dato da Wikipedia? :lool:

Boh... qui nessuno sta cercando scusanti, però bisogna anche vedere le cose nel loro complesso. Il gol della Nuova Zelanda non è fortunoso, ma 1 tiro e 1 gol in una partita, e per di più irregolare come lo vuoi chiamare? Meritato? :)


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 00:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174219"]Dai su... mo mi tiri fuori il ranking mondiale! :D Vuoi anche prendere qualche dato da Wikipedia? :lool:

Boh... qui nessuno sta cercando scusanti, però bisogna anche vedere le cose nel loro complesso. Il gol della Nuova Zelanda non è fortunoso, ma 1 tiro e 1 gol in una partita, e per di più irregolare come lo vuoi chiamare? Meritato? :)[/quote]

no, è che Massimo Mauro l'avrà detto 50 volte :D 

Non dico meritato...ma dalla N.Zelanda che ti aspetti, che si sbilancino in attacco? Loro avevano una sola opprtunità di segnare, su palla inattiva, e gliel'abbiamo fatto fare.

Polli noi, bravi loro poi a difendersi. Ma la partita gliel'abbiamo regalata noi. :censored:


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 01:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.............Fili, il rigore c'era eccome, è il gol della Nuova Zelanda che c'era fallo e fuorigioco, tu mi sa che vedi altre partite....non è che quando ci sono le partite in TV tu te le giochi alla playstation?

Comunque penso sia inutile discutere con te, della realtà non te ne importa nulla, ragioni per partito preso..........poi magari in caso di vittoria sei il primo col bandierone a strombazzare per le strade...  8)) 

 :bye:


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mondosasha
Lun 21 Giu, 2010 08:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Tanto con Fili non vinceremo mai :D 

Quando c'è possibilità di neve dice attenzione che le carte potrebbero cambiare, quando arriva l'africa dice che non se ne và più....

quando gioca l'Italia fà piagne, quando giocano gli altri sò fenomeni.... :lol: 

io dico solo una cosa: nel calcio conta in risultato, ma fino ad ora non ho visto tutti sti fenomeni miglioro di noi!!

P.S. NEl gol dell N. Zelanda se vogliamo essere precisi non abaglia Cannavaro ma bensì Gilardinoche si fà spingere come un pivello!!! Ecco se lì c'era  Borriello ( ricordo che sò juventino ma cerco di essere obiettivo) li la prendeva lui come fà spesso nel milan ( io le guardo tutte le partite compresi i campionati islandesi)

 :bye:


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Poranese457
Lun 21 Giu, 2010 08:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174230"]Tanto con Fili non vinceremo mai :D 

Quando c'è possibilità di neve dice attenzione che le carte potrebbero cambiare, quando arriva l'africa dice che non se ne và più....

quando gioca l'Italia fà piagne, quando giocano gli altri sò fenomeni.... :lol: 

[/quote]


 :inchino2:  :inchino2:  :inchino2:  :inchino2:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 08:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ho visto le partite che han visto tutti... e quel che dico io sono le stesse cose che dicono TUTTI i giornalisti sportivi di SKY e Gazzetta, penso che chi abbia seguito i post-partita su SKY possa confermare.

Non è che solo io sto dicendo determinate cose, e gli altri dicono l'esatto opposto :mah: e poi le opinioni sono tali, e vanno rispettate, senza nessun ironia su playstation o cose simili.

Ripeto, seguite UNA trasmissione di SKY e vedrete cosa dicono. O anche loro erano ad un torneo della play!??!  8))

Allego la prima pagina della Rosea odierna  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/immagine_1_1277102143_275077.png[/img] 

...torno a giocare alla play, a più tardi  :bye:


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andrea75
Lun 21 Giu, 2010 08:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Basta su, fate i bravi... tanto c'è poco da discutere... la prova del nove ce l'avremo Giovedì: se vinciamo siamo dentro, e ce la possiamo ancora giocare secondo me nel secondo turno. Altrimenti, tutti a casa e quel punto non ci saranno più scusanti.
Io però vorrei vedere una partita in cui finalmete riusciamo noi ad andare in vantaggio e dove gli altri siano costretti a giocare poi a viso aperto. Di sicuro alla Slovacchia serve vincere per sperare in qualcosa.. quindi per me vedremo un'altra partita, anche se questo dovrà essere un fatto imprescindibile dai conti e tutto il resto.


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 09:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174232"]Ho visto le partite che han visto tutti... e quel che dico io sono le stesse cose che dicono TUTTI i giornalisti sportivi di SKY e Gazzetta, penso che chi abbia seguito i post-partita su SKY possa confermare.

Non è che solo io sto dicendo determinate cose, e gli altri dicono l'esatto opposto :mah: e poi le opinioni sono tali, e vanno rispettate, senza nessun ironia su playstation o cose simili.

Ripeto, seguite UNA trasmissione di SKY e vedrete cosa dicono. O anche loro erano ad un torneo della play!??!  8))

Allego la prima pagina della Rosea odierna  :roll: 

 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/343/immagine_1_1277102143_275077.png[/img] 

a parte che ilo nel mio primo commento ho subito sottolineato i limiti dell'Itaòlia trovandomi in accordo con la Gazzetta, ma io contesto soprattutto il fatto che tu hai detto che il Brasile ha giocato BENISSIMO. Se guardi i tabellini e la sintesi della partita il Brasile fino al 2-0 ha fatto solo un tiro in porta, con il primo gol nato da un contrasto ed il secondo viziato da due falli di mano, questa è la realtà dei fatti..........platstation o X-BOX che sia.  :bye: 

...torno a giocare alla play, a più tardi  :bye:[/quote]


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stefc
Lun 21 Giu, 2010 09:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174219"]Dai su... mo mi tiri fuori il ranking mondiale! :D Vuoi anche prendere qualche dato da Wikipedia? :lool:
[/quote]

.....il loro ranking mondiale non lo conosco, ma molti giocatori neozelandesi [b]hanno preso le ferie per andare in Sudafrica a giocare il Mondiale [/b]......
Qui non c'entrano la sfortuna, l'arbitraggio, chi è rimasto a casa, ecc. ecc......
con qualunque giocatore avessimo giocato (anche di serie B), si doveva vincere e basta.........
Ma non vi ha dato fastidio vedere l'Italia adattarsi al gioco della Nuova Zelanda (ritmo lento, lanci lunghi, nessuno che fa movimento, nessuno che prova a saltare l'uomo) ?
Non ci si può giustificare dicendo che l'avversario ci ha impedito di giocare come sappiamo....
L' Italia dei professionisti milionari, con la sua tradizione e la sua cultura calcistica non può essere bloccata da quelli che il calcio lo praticano da dilettanti..........
Non è ammissibile, non ci sono scuse..............

 :bye:  :bye:


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andfra
Lun 21 Giu, 2010 09:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174230"]

P.S. NEl gol dell N. Zelanda se vogliamo essere precisi non abaglia Cannavaro ma bensì Gilardinoche si fà spingere come un pivello!!! Ecco se lì c'era  Borriello ( ricordo che sò juventino ma cerco di essere obiettivo) li la prendeva lui come fà spesso nel milan ( io le guardo tutte le partite compresi i campionati islandesi)

 :bye:[/quote]

le colpe sono sempre degli altri!
ha fatto una marcatura da terza categoria dall'inizio dell'azione e un intervento goffo dei suoi alla fine.
Per non parlare della chiusura a fine partita.
E' un giorcatore bollito fisicamente e mentalmente con una stagione pessima alle spalle...e la firma per un campionato arabo ne è la riprova!

La colpa non è la sua ma del nostro "sistema" delle convocazioni che deve tenere conto dei contratti pubblicitari, delle pressioni dei procuratori e delle società, delle amicizie.....

In germania nel 2006 se si toglie il rigore (inesistente) della finale abbiamo subito un solo gol che poi è l'autogol di zaccardo. Qui sono arrivati 3 volte in area di rigore e ci hanno fatto 2 gol, non è solo coincidenza!


A prescindere da questo l'errore vero è che Lippi non andava ripreso 2 anni fa, era l'occasione giusta per rifondare la squadra partendo dai giovani in modo da portali a fare esperienza a questo mondiale visto che nelle squadre di club non hanno spazio...

L'Olanda, il Brasile, l'Argentina non giocheranno bene ma vincono anche quando sono in difficoltà e questo è sintomo di personalità.

Poi tutto può succedere ma quando giochiamo non ho mai l'impressione che il nostro gol possa arrivare da un momento all'altro...

Per me, con questi 23 la squadra ideale è la seguente anche se è pura utopia con Lippi
                 Marchetti
Maggio Bonucci Chiellini Zambrotta
        De Rossi Palombo Montolivo
        Pepe     Pazzini      Di Natale


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 09:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174244"]Se guardi i tabellini e la sintesi della partita il Brasile fino al 2-0 ha fatto solo un tiro in porta, con il primo gol nato da un contrasto ed il secondo viziato da due falli di mano, questa è la realtà dei fatti..........platstation o X-BOX che sia.  :bye:[/quote]

Il primo gol, rimpallo a parte, è stata una magia di Kakà e una bordata di Fabiano... a me è sembrato un bellissimo gol  :mah: il secondo ok, era irregolare, ma tu ce lo vedi Gilardino a fare una cosa simile?!  :lol:  :lol:  :lol:

[quote user="stefc" post="174245"]Qui non c'entrano la sfortuna, l'arbitraggio, chi è rimasto a casa, ecc. ecc......
con qualunque giocatore avessimo giocato (anche di serie B), si doveva vincere e basta.........
Ma non vi ha dato fastidio vedere l'Italia adattarsi al gioco della Nuova Zelanda (ritmo lento, lanci lunghi, nessuno che fa movimento, nessuno che prova a saltare l'uomo) ?
Non ci si può giustificare dicendo che l'avversario ci ha impedito di giocare come sappiamo....
L' Italia dei professionisti milionari, con la sua tradizione e la sua cultura calcistica non può essere bloccata da quelli che il calcio lo praticano da dilettanti..........
Non è ammissibile, non ci sono scuse..............:[/quote]

quoto anche le virgole!  :ok:  :ok:  :ok:


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mondosasha
Lun 21 Giu, 2010 09:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="174247"]
Per me, con questi 23 la squadra ideale è la seguente anche se è pura utopia con Lippi
                 Marchetti
Maggio Bonucci Chiellini Zambrotta
        De Rossi Palombo Montolivo
        Pepe     Pazzini      Di Natale[/quote]

Non è utopia anzi giovedì forse tranne Bonucci e marchisio potrebbe essere proprio questo l'11 che scenderà in campo


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snow96
Lun 21 Giu, 2010 09:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Io troppo sul tecnico non ci posso andare, però se da un lato non ho visto grosse squadre in giro (il Brasile fa la sua parte soprattutto grazie a slanci dei singoli, loro che hanno i singoli), bisogna dire che non si può giustificare l'Italia di ieri, no, no, no!

Non è giusto fare i frignoni, non è giusto scagliarsi contro tutti alla prima defaillance, però ragazzi, la NUOVA ZELANDA! Ma di cosa stiamo parlando? Ci sono davvero giustificazioni per non essere riusciti a vincere con la NUOVA ZELANDA?

Guardiamo le cose obiettivamente, mancano i piedi, mancano le idee. Ma non vi avvelenate a vedere un'Italia che invece di affondare, prima cincischia mezz'ora a centrocampo, poi da la palla a Zambrotta, arriva sul fondo, torna sulla trequarti, la da a qualcuno che crossa (normalmente a cavolo) e se va bene si prende un corner .... calciato poi direttamente in fallo laterale. Abbiamo ripetuto questo schema 25 volte. Poi, bon, abbiamo fatto 3 tiri da fuori, di cui uno sul palo, ma la probabilità di insaccare su tiri da fuori è bassa, non puoi farne 3, se non riesci ad entrare in area, fanne 30!!! 

Ieri a un certo punto, uno di quelli che guardava la partita con me, ha esultato perché ci hanno dato un ANGOLO!!!! 

Ma avete visto come giocavano i kiwi? Hanno perso palla una decina di volte senza marcatura! Era gente che la metteva in angolo per sicurezza anche dalla 3/4!!! Ohhhhh!!! 

I processi no, ma manco le amnistie incondizionate, eh!!!  :evil:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 09:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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a coronamento di quanto detto da SNOW, su cui concordo al 100%, ecco l'articolo di Mario Sconcerti.

http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/21-giugno-confusione-lippi-sconcerti_47bd7878-7cf7-11df-b32f-00144f02aabe.shtml
 
eloquente, direi :bye:


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Poranese457
Lun 21 Giu, 2010 10:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Speriamo davvero che il Giappone non vinca sta coppa!!!!!!  :eek:  :eek:  :eek:  :eek:  :eek: 


 [img]http://www.lineameteo.it/files/images/197/mondiale_08_672_458_resize.jpg[/img]


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riccardodoc80
Lun 21 Giu, 2010 10:38

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Non siamo certo partiti con il piede giusto! e non posso neanche dire che l'Italia di queste due partite mi è piaciuta....anzi :? 
Non ho idea di chi o che cosa potrebbe cambiare la situazione, ma secondo me basterebbe solo un pò di grinta, un pò di Pepe al c..o...cosa che ho visto solo in pochi calciatori come Pepe (appunto) e De Rossi.
Manca un trascinatore e un pò di sana incazzatura nel campo oltre a una buona forma fisica e piedi buoni ( anche se per queste ultime cose ormai e tardi).

Sono del tutto impreparato e disinformato per quanto riguarda tattiche e formazioni varie, ma secondo me manca soprattutto uno come Pirlo al centro campo (ma quando sarà disponibile?) ; uno che salta il giocatore e passa la palla direttamente all'attaccante senza perdere tempo tra passaggi inutili per poi crossare direttamente da centro campo (e perdere il possesso palla) come avete fatto notere voi.

Ormai i giocatori sono quelli e possiamo fare ben poco per rimediare (anche se non avrei fatto scelte diverse da quelle che ha fatto Lippi.....magari uno tra Totti Cassano Balotelli e del Piero l'avrei portato)! I nostri attaccanti non saranno la crema del calcio mondiale, ma nel nostro campionato gli abbiamo visto fare cose molto più belle di quelle che ci hanno fatto vedere fino ad ora....e te credo...avranno toccato la palla 5-6 volte in una partita  :roll: !

Che ve dico....diamogli ancora un pò di fiducia!!!! in fondo non abbiamo nulla da perdere; anzi, la pressione e le critiche che questi giocatori si stanno prendendo dopo questi due pareggi credo siano solo deleteri!  ;) 

...in fondo...sempre meglio della Francia!  :roll:  :P 

...........SEMPRE FORZA ITALIA!!!!!!!!!  :ok:


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snow4ever
Lun 21 Giu, 2010 10:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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una pena totale. TOTALE! già avevo visto l'andazzo nei primi minuti della partita, tantopiù è arrivato poi il gol. La nostra è una squadra senza idee, senza giocatori di rilievo che farà un mondiale mediocre...non credo assolutamente di passare il turno, e se lo faremo sarà da seconda classificata, in modo che usciremo di certo agli ottavi incontrando Brasile o Olanda ben più preparate e talentuose di noi.. Abbiamo vinto 4 anni fa, ora mettiamoci da parte perché questo non è proprio il nostro mondiale, anzi........


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giantod
Lun 21 Giu, 2010 11:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Alla situazione attuale la vedo dura contro la Slovacchia. In questi casi storicamente, l'Italia soffre non poco, e visto l'attacco asfittico e la preparazione atletica assolutamente inadeguata (fatta apposta per la fase finale dagli ottavi in poi, visto il girone estemamente facile, ma si è caricato troppo?????) non vedo come l'Italia possa vincere la prossima partita, in 3 gg la situazione cambia di poco  :mah: . Comunque passiamo il girone (anche con un parecchio risicato!), poi la partita ad eliminazione diretta ce la giochiamo, anche se la nostra squadra è oggettivamente di medio livello. Se usciamo dal girone sarà un totale fallimento. 
Mondiale assolutamente deludente ed in bilico per molte squadre europee, segno che qualcosa che non va non è solo per l'Italia.


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icchese
Lun 21 Giu, 2010 11:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Mi accordo al coro di critiche, questo non è il nostro mondiale dimentichiamo in fretta e godiamoci le partite degli altri. Mi piacerebbe uscire con la monetina piuttosto che essere umiliati dall'Olanda. Abbiamo preso due goals con squadre che non hanno quasi mai attaccato, figuriamoci con una che ci attaccasse sul serio.  Purtroppo c'è la innegabile fine di un ciclo, i paraocchi di Lippi le formazioni fatte dagli sponsor ecc... Finirà tutto questo? Si probabilmente, ma non vedo ancora un futuro fatto di giovani promesse. Passerà del tempo prima di tornare in alto.  :bye:


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riccardodoc80
Lun 21 Giu, 2010 12:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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A regà!!!! certo che a leggere quello che scrivete sembra che abbiamo già pareggiato o perso con la Slovacchia o che abbiamo preso una bella batosta dall'Olanda o dal brasile....cacciati e umiliati dal mondiale 2010!  :roll: 

Andrà sicuramente così per carità....più che altro è quello che pensa la maggiorparte degli Italiani! ma fasciarsi la testa prima di rompersela no è!  :| 

Ve lo devo dire io ( che non ce capisco una mazza ) che i mondiali di calcio hanno una storia a se e che difficilmente vince la squadra che se lo merita o che comunque gioca meglio? 4 anni fa eravamo noi che meritavamo di vincere il mondiale? magari si...ma non certo per il gioco, la tecnica o la preparazione atletica!  ;) 

Quet'anno abbiamo iniziato male.....veramente male! Ma non è mica finita! 
Probabilmente si giocheranno almeno altre due partite in cui possiamo....anzi possono ( perchè noi siamo capaci solo di parlare) fare di tutto! 

Ma sai come godo se passiamo il girone e poi eliminiamo l'Olanda....sai come si gaserebbero i nostri giocatori!  :lol: 


Tutto può essere e niente è già scritto!  ;) 

Cavolo....Tifiamo ITALIA  :ok:

EDIT: secondo me ha giocato a nostro sfavore soprattutto l'essere andati in svantaggio per primi! il dopo è stato reso tutto più difficile con una maggiore accortezza nel non prendere gol più che a farli.  :roll:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 12:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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certo per carità, possiamo vincere il mondiale anche pareggiando tutte le partite e vincendole tutte ai rigori!  :D 

Ma mentre 4 anni fa si vedeva un concetto di squadra e di gioco, con ottime individualità (almeno una per reparto: Cannavaro, Pirlo, Totti) ora non esiste.

Ciò non toglie che saremo tutti in trincea a tifare Italia  8))  8))  8))


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zerogradi
Lun 21 Giu, 2010 12:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Vabbè, 10 pagine per dire che il Brasile gioca male e noi siamo sfortunati?? Suvvia...
Il Brasile fa paura, è la squadra più forte dei Mondiali.
Noi facciamo ridere...puoi anche andare sotto con la Nuova Zelanda, ma dopo aver pareggiato su rigore (che secondo me non c'era), una squadra seria gliene deve fare 4 e basta.

Lo ripeto per la terza volta in questo topic: l'Italia fa ridere i polli.

E ha un allenatore che toglie il migliore in campo per mettere Camoranesi...ho detto tutto...


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 12:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="174285"]Vabbè, 10 pagine per dire che il Brasile gioca male e noi siamo sfortunati?? Suvvia...
Il Brasile fa paura, è la squadra più forte dei Mondiali.
Noi facciamo ridere...puoi anche andare sotto con la Nuova Zelanda, ma dopo aver pareggiato su rigore (che secondo me non c'era), una squadra seria gliene deve fare 4 e basta.

Lo ripeto per la terza volta in questo topic: l'Italia fa ridere i polli.

E ha un allenatore che toglie il migliore in campo per mettere Camoranesi...ho detto tutto...[/quote]

anche tu eri al torneo di playstation? Non ti ho visto  :mah:  :mah:  :mah:


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stefc
Lun 21 Giu, 2010 12:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="riccardodoc80" post="174282"]   ............Ma non è mica finita! 

Tutto può essere e niente è già scritto!  ;) 

Cavolo....Tifiamo ITALIA  :ok:

[/quote]

.......guarda che nessuno qui (almeno io) sta parlando di mondiale fallimentare, scelte sbagliate, ecc...

Si sta solo giudicando una partita completamente sbagliata, non col senno di poi ma sulla base di dati oggettivi.....
Al mondiale si va avanti partita per partita.
La prima non era andata malaccio nonostante le nostre carenze offensive, la seconda è stata toppata al cospetto di una squadra di dilettanti.
La prossima vedremo, io sono fiducioso perchè il fondo lo abbiamo toccato ieri.......

 :bye:  :bye:


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DragonIce
Lun 21 Giu, 2010 12:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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secondo me l'unico errore è stato sottovalutare la nuova zelanda, permettendogli di fare gol per prima..chiuso e stop.. se segnavamo prima noi ieri ne facevamo 5!!

il brasile lasciatelo sta che secondo me è sopravvalutato..

 quest'anno tutte le squadre che passerrano alla fase finale hanno le stesse possibilità di vincere... non capisco però se le medie sono migliorate o le grandi sono peggiorate...


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zerogradi
Lun 21 Giu, 2010 13:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="snow96" post="174252"]Io troppo sul tecnico non ci posso andare, però se da un lato non ho visto grosse squadre in giro (il Brasile fa la sua parte soprattutto grazie a slanci dei singoli, loro che hanno i singoli), bisogna dire che non si può giustificare l'Italia di ieri, no, no, no!

Non è giusto fare i frignoni, non è giusto scagliarsi contro tutti alla prima defaillance, però ragazzi, la NUOVA ZELANDA! Ma di cosa stiamo parlando? Ci sono davvero giustificazioni per non essere riusciti a vincere con la NUOVA ZELANDA?

Guardiamo le cose obiettivamente, mancano i piedi, mancano le idee. Ma non vi avvelenate a vedere un'Italia che invece di affondare, prima cincischia mezz'ora a centrocampo, poi da la palla a Zambrotta, arriva sul fondo, torna sulla trequarti, la da a qualcuno che crossa (normalmente a cavolo) e se va bene si prende un corner .... calciato poi direttamente in fallo laterale. Abbiamo ripetuto questo schema 25 volte. Poi, bon, abbiamo fatto 3 tiri da fuori, di cui uno sul palo, ma la probabilità di insaccare su tiri da fuori è bassa, non puoi farne 3, se non riesci ad entrare in area, fanne 30!!! 

Ieri a un certo punto, uno di quelli che guardava la partita con me, ha esultato perché ci hanno dato un ANGOLO!!!! 

Ma avete visto come giocavano i kiwi? Hanno perso palla una decina di volte senza marcatura! Era gente che la metteva in angolo per sicurezza anche dalla 3/4!!! Ohhhhh!!! 

I processi no, ma manco le amnistie incondizionate, eh!!!  :evil:[/quote]

Quoto tutto.
Abbiamo giocato di me**a, tuto quà. Basta ammetterlo oh.


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 14:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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a sto punto tanto vale giocare la carta Quagliarella, almeno è capace di tirare fuori il colpo a sorpresa  :wink: 

Ecco il mio 11 contro la Slovacchia:

Marchetti
Criscito
Cannavaro
Chiellini
Zambrotta
De Rossi
Montolivo
Palombo
Quagliarella
Di Natale
Pazzini

Sapendo ovviamente che giocheranno Marchisio/Camoranesi  :(


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marvel
Lun 21 Giu, 2010 14:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Scusate eh, ma è chiaro che tifiamo tutti ITALIA, 
ma [b]non capisco come si faccia a cercare giustificazioni, attenuanti o altro per questa squadra![/b]
Ha giocato 2 partite senza avere la benché minima idea di che cosa fare?
[b]Sembra siano stati rovesciati in campo improvvisamente, presi dall'amaca maldiviana tra 2 palme, sulla quale si stavano dondolando con un cocktail alcolico e cannuccia (e canna), con tanto di veline al seguito...[/b]
Sembrano frastornati, improvvisati, sono inconcludenti!
Oh, dovrebbero dare il massimo, sono la squadra campione, stanno ai mondiali!!!  :evil: 
Contro la Nuova Zelanda, dico, non siamo stati capaci di giocare, abbiamo fatto errori su errori!!!
E' una squadra che è insufficiente in tutti i reparti e in ogni cosa, che si tratti di forma fisica, di concentrazione, di intesa... precisione... e non esiste un attacco!
Non c'è schema che funzioni, non c'è gioco, le idee sono pressoché nulle...
NON LO SO, [b]o Lippi fa il miracolo, o anche con la Slovacchia finisce male![/b]
Le altre?
L'Olanda, la Germania, il Brasile e l'Argentina le vedo messe molto meglio di noi, ognuna per le sue peculiarità, ok, il Brasile non avrà gioco, ma ha le individualità, la Germania è una squadra giovane e affamata, l'Olanda e l'Argentina hanno anche la squadra, il gioco... la Spagna se si sveglia è un osso duro... e noi che cosa abbiamo invece?
Finora c'è andata male?
[b]Abbiamo subito goal troppo presto??
E che significa???
Mica sono una squadretta di dilettanti in trasferta nel quartiere avversario!??![/b]  :evil: 
Anzi, secondo me c'è andata anche troppo bene... sia ieri che con il Paraguay abbiamo rischiato anche di perdere... e invece ci ha detto bene...   8)) 

E' vero che per vincere un mondiale ci vogliono tanta fortuna, affiatamento, individualità... nel 2006 pur non essendo i migliori avevamo queste qualità... oggi come oggi abbiamo solo la fortuna (che è già tanto), ma se non escono fuori anche le altre virtù il nostro mondiale finirà molto presto!  :urted:


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DragonIce
Lun 21 Giu, 2010 15:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!!


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 15:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="174305"]intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!![/quote]

solo questione di episodi...tutto perchè hanno segnato prima :book:


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DragonIce
Lun 21 Giu, 2010 16:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174307"][quote user="DragonIce" post="174305"]intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!![/quote]

solo questione di episodi...tutto perchè hanno segnato prima :book:[/quote]

naturalmente..


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 16:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="174305"]intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!![/quote]

stasera tra l'altro mi aspetto un simile spettacolino dalla Spagna...staremo a vedere se l'Honduras si chiude in difesa come la N.Zelanda cosa succede  :freddo:  :freddo:  :freddo:


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 19:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="174305"]intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!![/quote]


........e il vostro FORTISSIMO, SPETTACOLARE Brasile che gioca BENISSIMO perchè ha visto liscio liscio 2 a 1 con la Corea del Nord?

Ricordo quanto Alessandro/Zerogradi affermava nel giugno 2006:

Mondiale vinto dal "Brasile a mani basse"

Se il Brasile gioca contro l'Italia ci "asfalta".

http://www.lineameteo.it/2-vf4-vt1917.html?postdays=0&postorder=asc&start=15

 :mrgreen:  :bye:


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snow96
Lun 21 Giu, 2010 20:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174362"][quote user="DragonIce" post="174305"]intanto il portogallo ha fatto alla corea quello che noi dovevamo fare alla n.zelanda.. 7 a 0!!! sette!!![/quote]


........e il vostro FORTISSIMO, SPETTACOLARE Brasile che gioca BENISSIMO perchè ha visto liscio liscio 2 a 1 con la Corea del Nord?

Ricordo quanto Alessandro/Zerogradi affermava nel giugno 2006:

Mondiale vinto dal "Brasile a mani basse"

Se il Brasile gioca contro l'Italia ci "asfalta".

http://www.lineameteo.it/2-vf4-vt1917.html?postdays=0&postorder=asc&start=15

 :mrgreen:  :bye:[/quote]

No, secondo me il Brasile non è particolarmente forte, ma ha delle individualità che lo aiutano a vincere le partite. Come squadra (non ho visto tutte le partite ovviamente) quella che mi ha convinto di più è stata la Germania contro l'Australia. Faceva proprio gioco, gran gioco. Poi ha avuto un colpo d'arresto con la Serbia e ora vediamo se era episodico o meno.

Però che l'Italia abbia giocato da far vomitare contro la N.Z. penso non si possa discutere....  :bye:


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marvel
Lun 21 Giu, 2010 20:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow96" post="174366"]
Però che l'Italia abbia giocato da far vomitare contro la N.Z. penso non si possa discutere....  :bye:[/quote]

Il povero Poranese ne sa qualcosa.. ancora non gli è passata... 
Maledetta partita!
 :vomito:  :vomito:  :vomito:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 20:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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la Spagna in 10 minuti: una traversa, DUE RIGORI nettissimi non dati, DUE palle gol nitidissime  :eek:  :eek:  :eek:

...eppure anche l'Honduras gioca in difesa! Mah, vediamo come va a finire va...  :twisted:

EDIT: uno....e che uno!  :wohow:  :wohow: questi so fenomeni!


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Poranese457
Lun 21 Giu, 2010 20:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="marvel" post="174367"][quote user="snow96" post="174366"]
Però che l'Italia abbia giocato da far vomitare contro la N.Z. penso non si possa discutere....  :bye:[/quote]

Il povero Poranese ne sa qualcosa.. ancora non gli è passata... 
Maledetta partita!
 :vomito:  :vomito:  :vomito:[/quote]

Quindi mi faccio pagare tutto da Lippi???  :vomito:  :vomito:  :vomito:   :wall:  :wall:  :wall:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 22:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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avevo scommesso 4-0...con 120 occasioni da gol, altri due potevano farne eh!!  :evil:  :evil:  :evil:


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 22:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174381"]avevo scommesso 4-0...con 120 occasioni da gol, altri due potevano farne eh!!  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]


120 occasioni da gol? Ma tu conti tutte le volte che superano la metà campo?  :D 
Ne avranno avute 7 od 8. Tiri sullo specchio della porta 3 o 4. Comunque l'Honduras non giocava affatto in difesa, è stato spiegato più volte anche da Dossena, almeno i primi 20/25 minuti ha lasciato sempre l'1 contro 1 a Villa, mai un raddoppio ed infatti ha segnato (quell'1 contro 1 che dovrebbe fare Di Natale perchè ne ha i mezzi ma non lo fa).  :bye:


p.s. comunque per ora non è la Spagna dell'Europeo, troppi giocatori fuori forma o mezzi infortunati, difesa ballerina con un semplice 1-2 , se non si da un'aggiustata non è da Mondiale.


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 22:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174385"][quote user="Fili" post="174381"]avevo scommesso 4-0...con 120 occasioni da gol, altri due potevano farne eh!!  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]


120 occasioni da gol? Ma tu conti tutte le volte che superano la metà campo?  :D 
Ne avranno avute 7 od 8. .[/quote]

ah scusa...noi in 2 partite ne abbiamo avuta...quante? ZERO  :|  :|  :| 

7/8 chiare...poi potenziali almeno altrettante. L'Honduras non ha fatto catenaccio, ma anche un paio di giocatori decenti e un paio forti...non come la Nuova Zelanda.

Secondo me, se giocassero Foligno-Nuova Zelanda non so come finirebbe  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 22:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow96" post="174366"]

Però che l'Italia abbia giocato da far vomitare contro la N.Z. penso non si possa discutere....  :bye:[/quote]

L'Italia ha grossi problemi davanti, gente non in forma che non riesce a liberarsi dai difensori ne saltando l'uomo ne sugl'inviti di centrocampisti in forma come De Rossi, Montolivo e speriamo più avanti Pirlo.......noi dovevamo naturalizzare Milito, tanto l'Argentina non ci vuol fare niente, a quel punto saremmo stati messi molto bene.  :ok:


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tifernate
Lun 21 Giu, 2010 22:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174387"]L'Honduras non ha fatto catenaccio, ma anche un paio di giocatori decenti e un paio forti...non come la Nuova Zelanda.[/quote]

Per forti intendi Suazo rotto ed al 20% delle sue potenzialità? L'Honduras ha perso 2 a 0 sia con il Cile che con la Spagna, la Nuova Zelanda ha pareggiato sia con noi che con la Slovacchia.
Tra l'altro per la Spagna questa era una partita da ultima spiaggia, se pareggiava era fuori.  :bye:


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Fili
Lun 21 Giu, 2010 23:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174390"][quote user="Fili" post="174387"]L'Honduras non ha fatto catenaccio, ma anche un paio di giocatori decenti e un paio forti...non come la Nuova Zelanda.[/quote]

Per forti intendi Suazo rotto ed al 20% delle sue potenzialità? L'Honduras ha perso 2 a 0 sia con il Cile che con la Spagna, la Nuova Zelanda ha pareggiato sia con noi che con la Slovacchia.[/quote]

perlomeno sono calciatori professionisti e non scaricatori di porto come i neozelandesi  :mrgreen: 

...evidentemente Cile e Spagna sono più forti di Italia e Slovacchia  :ok:


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tifernate
Mar 22 Giu, 2010 01:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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da oggi si fa sul serio.....

Per stabilire la ­ posizione in classifica delle squadre in ogni gruppo ­ saranno presi in considerazione i seguenti ­ criteri:

Maggior numero di punti
Migliore differenza ­ reti
Maggior numero di reti segnate

In caso di parità ­ tra due o più squadre in base ai tre criteri di cui ­ sopra, la classifica sarà determinata secondo quanto ­segue:

Maggior numero di punti negli scontri ­ diretti
Migliore differenza reti negli scontri ­ diretti
Maggior numero di reti segnate negli scontri ­ diretti
Sorteggio effettuato dal Comitato Organizzativo­ FIFA

quindi 
- la Spagna deve vincere per forza col Cile, col pareggio è fuori (presumibilmente la Svizzera vincerà con l'Honduras).
- La Francia è dentro solo se vince e l'Uruguay perde col Messico (poi saranno da vedere i gol fatti e subiti)
- L'Argentina dovrebbe essere già qualificata a meno che non perda 4-0 con la grecia ed al contempo la Corea del Sud vinca 3 a 0 con la Nigeria
- L'Inghilterra deve vincere per passare, anche se la storia è simile a quella dell'Italia, o appena più complicata, basta il pareggio se pareggia con molte reti e pareggia pura l'USA con l'Algeria, con meno reti.
- la Germania deve vincere con Ghana e vincere bene per arrivare prima nel caso la Serbia vincesse con l'Australia, il pareggio potrebbe bastare solo nel caso di vittoria dell'Australia con la Serbia con pochi gol
- L'Olanda è già qualificata, con un pareggio con il camerun già a casa è matematicamente prima
- L'Italia passerà matematicamente con la vittoria (probabilmente per seconda se il Paraguay vincerà con la Nuova Zelanda). Se il Paraguay vince o pareggia con la Nuova Zelanda all'Italia potrebbe bastare anche un pareggio con più reti della Nuova Zelanda, il pareggio basta ed avanza nel caso il Paraguay vinca con la Nuova Zelanda. Con tutte queste possibilità di passare de l'Italia non passa sarebbe da andare a picchiare Lippi.  :D 
- Il Brasile è matematicamente primo se vince o pareggia con il Portogallo, al portogallo basta un pareggio per passare come seconda, in teoria basterebbe anche una sconfitta anche perchè difficilmente la Costa d'Avorio ne rifilerà altri 7 od 8 alla corea del Nord

 :bye:


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tifernate
Mar 22 Giu, 2010 01:16

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ipotesi qualificazione agli ottavi, secondo me:

A: Uruguay - Messico
B: Argentina - Corea del Sud
C: USA - Inghilterra
D: Serbia - Ghana (questo è uno dei due gironi che mi mette più dubbi, soprpresa eliminazione Germania? O fuori l'ultima africana?)

E:Olanda - Danimarca
F: Paraguay - Italia
G: Brasile - Portogallo
H: Cile - Svizzera (altro girone dubbio, la Spagna ce la farà a vincere con il Cile? sono entrambe squadre veloci e tecniche)

quindi:

Uruguay - Corea  vs USA - Ghana
Serbia - Inghilterra vs Argentina - Messico

Olanda - Italia vs Brasile - Svizzera
Paraguay - Danimarca vs Cile - Portogallo


ora un po' di FANTAMONDIALE:

SEMIFINALISTE:
Uruguay - Argentina - Italia(Brasile) - Portogallo

VINCITRICE MONDIALE:

Portogallo ( a sorpresa)


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Poranese457
Mar 22 Giu, 2010 07:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Se Italia e Nuova Zelanda pareggiano entrambe con lo stesso risultato la qualificazione sarà decisa.... con la monetina!!!!! :D  :D 

PS: Propongo una stanza apposita per le discussioni Fili-Tife  :lool:  :lool:  :lool:


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andrea75
Mar 22 Giu, 2010 08:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174415"]PS: Propongo una stanza apposita per le discussioni Fili-Tife  :lool:  :lool:  :lool:[/quote]

La appoggio... ma visto che tife non è il primo e non sarà l'ultimo, propongo quella Fili-Resto del mondo... :D


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marvel
Mar 22 Giu, 2010 12:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Non lo so, questa volta sono più filo-Fili che filo-Tifernate... l'Italia non ha giocato!
La Spagna ha giocato, divertito e soprattutto segnato!
 :bye:


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andrea75
Mar 22 Giu, 2010 18:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Vive la France! :D 

Che pena... :vomito: Tonto io che gli ho dato fiducia sperando in una reazione d'orgoglio....


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riccardodoc80
Mar 22 Giu, 2010 18:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174488"]Tonto io che gli ho dato fiducia sperando in una reazione d'orgoglio....[/quote]

Siamo in due  :roll: ! Meno male per i 5 punti con l'Uruguay! 
Anche se l'espulsione non c'era non credo che la Francia avrebbe fatto meglio con un uomo in più! 

Devo dire che un pò mi dispiace per i giocatori Francesi....non per quel simpatico allenatore però!  :blink: 
Dispiace ancora di più per il SudAfrica che poteva fare il colpaccio e ne aveva tutto il diritto! Ma sono convinto che molte squadre africane ci faranno il sedere a strisce nei prossimi decenni!!!!  ;)


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Fede
Mar 22 Giu, 2010 19:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Il nostro è antipatico ma questo è un ignorante!!! Qualunque fosse lo stato d'animo e il motivo!

[img cache=false]http://www.corrieredellosport.it/images/73/C_3_Media_1086373_immagine_obig.jpg[/img]


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Poranese457
Mar 22 Giu, 2010 19:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Vabbè Domenech poraccio.... vi ricordo che fa le convocazioni in base all'oroscopo!!!

Alla fine sti francesi me fanno pure pena... è stato molto più bello farli arrivare ai rigori in finale e poi batterli duramente!!!  :D  :D


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andrea75
Mar 22 Giu, 2010 22:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Brasile? Spagna? Se c'è una squadra che può vincere il Mondiale, e che mi rammarico di non aver scelto, è l'Argentina... mi ha veramente impressionato quel che è riuscita a fare in 15 minuti... con un Messi che ha dormito per 70 minuti, ma che poi ha fatto di tutto e di più, tranne il gol poveraccio.
Grazie anche a Palermo che mi ha regalato i 10 punti di stasera! :D


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riccardodoc80
Mar 22 Giu, 2010 22:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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A Me l'Argentina piace...ma non più di tanto!
Sono mostri con i piedi.....torelli a go go...ma poi fanno sempre quel passaggio in più e invece di fare 10 goals ne fanno solo 2. Va bè......so forti....cavolo se sono forti :wink: 

Mannaggia a me e a quando cambio le scommesse!  :?


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 01:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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scherzate? l'Argentina? ma dai...avrà avuto solo 16 palle gol :nonono: e poi quel Messi...troppo fumoso, preferisco Iaquinta :book:

No...non ci siamo  :D  :D  :D


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Poranese457
Mer 23 Giu, 2010 07:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174523"]scherzate? l'Argentina? ma dai...avrà avuto solo 16 palle gol :nonono: e poi quel Messi...troppo fumoso, preferisco Iaquinta :book:

No...non ci siamo  :D  :D  :D[/quote]

Vabbè Fili ma che discorsi fai!!!

Chi aveva mai pensato di poter paragonare il nostro organico a quello dell'Argentina??? Iaquinta con Messi li hai scritti vicini te da quando l'uomo ha inventato la scrittura!  :| 

I dubbi sull'Argentina erano solo legati all'allenatore ma una volta visto che Maradona non è così sprovveduto come si credeva, ecco che i sudamericani vanno dritti dritti tra i favoriti del mondiale.
Ora non so come se la caveranno contro squadre dall'attacco leggermente decente ma loro stessi la davanti fanno semplicemente paura con addirittura Milito ed Auguero in panca!!!!!  :eek:  :eek:  :eek:


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marvel
Mer 23 Giu, 2010 08:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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L'Argentina è sicuramente tra le favorite, e poi ieri ha funzionato anche in difesa...  8)) 
Bisogna vederla con le "grandi", ma se le prendono quei 5 minuti in cui attacca forsennatamente "rischia" di vincere, soprattutto se poi la difesa fa il suo dovere.
La Francia???
Booooooooooh! 8)) 
Oh, peggio dell'Italiaaaaaaaaaaaaaa!!!  :P 
Sono contentissimo che quei galletti gonfiati se ne tornino  casa strapazzati e a testa bassa... la critica francese li demolirà per sempre!  8)) 
L'allenatore è un idiota, addirittura ha negato il saluto al collega uruguaiano, si dice perché aveva commentato negativamente la qualificazione immeritata della formazione francese ai mondiali, a discapito dell'Irlanda...
ma che idiota, almeno adesso poteva umilmente fare finta di niente... tra l'altro era in torto marcio.


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riccardodoc80
Mer 23 Giu, 2010 08:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fede" post="174496"]Il nostro è antipatico ma questo è un ignorante!!! Qualunque fosse lo stato d'animo e il motivo!

[img cache=false]http://www.corrieredellosport.it/images/73/C_3_Media_1086373_immagine_obig.jpg[/img][/quote]

[quote]
Il Ct dei 'bleus' si rifiuta di dare la mano all'allenatore del Sudafrica al termine della partita accusandolo di aver dichiarato che i transalpini non meritavano di essere al Mondiale dopo la vittoria sull'Irlanda viziata dal fallo di mano di Henry
[/quote]

.....direi proprio un cafone!  :mah:  :blink: 

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6Fzk6SgexP0&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/6Fzk6SgexP0&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

Ma la faccina con la mano alla " ma va laaaa" che mi sà tanto di Domenech non c'è?  :lol:


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 08:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174529"][quote user="Fili" post="174523"]scherzate? l'Argentina? ma dai...avrà avuto solo 16 palle gol :nonono: e poi quel Messi...troppo fumoso, preferisco Iaquinta :book:

No...non ci siamo  :D  :D  :D[/quote]

Vabbè Fili ma che discorsi fai!!!

Chi aveva mai pensato di poter paragonare il nostro organico a quello dell'Argentina??? Iaquinta con Messi li hai scritti vicini te da quando l'uomo ha inventato la scrittura!  :| 
[/quote]

No era per dire che si diceva che squadre superiori all'Italia non se ne vedono. Se ne vedono eccome invece, Brasile Spagna e Argentina sono molto superiori, e non hanno secondo me nemmeno espresso appieno il loro potenziale.

Nemmeno l'Italia l'ha espresso appieno, è naturale...ma parliamo di un'altra categoria di squadra, tutto qui.
 
:bye:


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andrea75
Mer 23 Giu, 2010 08:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174534"]
No era per dire che si diceva che squadre superiori all'Italia non se ne vedono. Se ne vedono eccome invece, Brasile Spagna e Argentina sono molto superiori, e non hanno secondo me nemmeno espresso appieno il loro potenziale.[/quote]

Non credo che nessuno abbia mai detto questo... e cmq anche 4 anni fa c'erano squadre che per i singoli, o per come potenziale, potevano essere sulla carta superiori a noi... ma poi chi l'ha vinto il mondiale?
Probabilmente non bastano nemmeno 1 o 2 partite per capire qual'è la squadra più in forma o capace di esprimere il gioco migliore. In più si sa, che dagli ottavi in poi inizia un altro Mondiale, dove ogni partita è una finale, e dove spesso non sempre la squadra più forte ha la meglio. Serve un gruppo unito serve la forma fisica per reggere anche 120 minuti e ovviamente anche un pizzico di fortuna. Probabilmente non abbiamo nulla di tutto ciò, ma intanto proviamo a passare sto cavolo di turno, e poi magari ne riaparliamo. Se usciremo male domani, o più avanti, sarò il primo a criticare... ma essendo uno che che va allo stadio da più di 20 anni ad andare allo stadio, di solito sono abituato a tifare fino al 90°, e poi a contestare se qualcosa non m'è piaciuto... ma fino a quando posso, cerco di spingere la squadra.


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andrea75
Mer 23 Giu, 2010 09:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174529"]I dubbi sull'Argentina erano solo legati all'allenatore ma una volta visto che Maradona non è così sprovveduto come si credeva, ecco che i sudamericani vanno dritti dritti tra i favoriti del mondiale.
Ora non so come se la caveranno contro squadre dall'attacco leggermente decente ma loro stessi la davanti fanno semplicemente paura con addirittura Milito ed Auguero in panca!!!!!  :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

Proprio Maradona era anche il mio dubbio... invece sembra rinato. Ha entusiasmo, non ha ancora sbagliato una mossa, non ha ancora fatto una delle cazzate sue tipiche (forse perché gli è andata bene finora), però sembra proprio lui al momento il punto di forza della squadra. Ieri il gol di Palermo secondo me ha dato un qualcosa in più a tutto l'ambiente... Palermo è un fenomeno nazional popolare in Argentina, un po' come se Trapattoni avesse convocato Baggio nel 2002... :)


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 09:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174537"]Serve un gruppo unito serve la forma fisica per reggere anche 120 minuti e ovviamente anche un pizzico di fortuna. Probabilmente non abbiamo nulla di tutto ciò, ma intanto proviamo a passare sto cavolo di turno, e poi magari ne riaparliamo.[/quote]

Ma sì, è possibile che se l'Italia passa il turno poi l'ambiente un po si esalti.

Ma è anche vero che, se 4 anni fa non eravamo i più forti, eravamo comunque molto forti, e si sapeva, perchè il nostro 11 titolare aveva fuoriclasse all'apice della loro forma/carriera.

Ora purtroppo non è così. Le squadre forti sono altre, ed avoglia a dire che il gruppo la forma ecc ecc. ma quando in squadra hai i fuoriclasse, stai sempre messo meglio.

Comunque ovviamente si tifa, e vediamo come va a finire  :bye:

[quote user="andrea75" post="174538"]Ieri il gol di Palermo secondo me ha dato un qualcosa in più a tutto l'ambiente... Palermo è un fenomeno nazional popolare in Argentina, un po' come se Trapattoni avesse convocato Baggio nel 2002... :)[/quote]

E Palermo è proprio un "pallino" di Maradona, che insieme a Veron considera uno dei totem della squadra..nonostante in due abbiano circa 345 anni :book:


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andrea75
Mer 23 Giu, 2010 09:35

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174541"]E Palermo è proprio un "pallino" di Maradona, che insieme a Veron considera uno dei totem della squadra..nonostante in due abbiano circa 345 anni :book:[/quote]

Il fatto è che quando ti dice l'anno buono, ti segnano anche i 345enni.....


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stefc
Mer 23 Giu, 2010 14:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Europee in difficoltà ?
Non dipendera mica dall'emisfero dove si svolgono i mondiali............
Guardate la storia cosa dice (in neretto le squadre europee o comunque dell'emisfero nord):

Mondiali giocati nell'emisfero sud (in inverno)

1930 Uruguay   1°Uruguay, 2°Argentina, 3°[b]USA[/b], 4°[b]Jugoslavia[/b]
1950 Brasile     1°Uruguay, 2°Brasile, 3°[b]Svezia[/b], 4°[b]Spagna[/b]
1962 Cile         1°Brasile, 2°[b]Cecoslovacchia[/b], 3°Cile, 4°[b]Jugoslavia[/b] 
1978 Argentina 1°Argentina, 2°[b]Olanda[/b], 3°Brasile, 4°[b]Italia [/b]

Mondiali giocati nell'emisfero nord (in estate)

1934 Italia       1°[b]Italia[/b], 2°[b]Cecoslovacchia[/b], [b]3°Germania[/b], 4°[b]Jugoslavia[/b]
1938 Francia    1°[b]Italia[/b], 2°[b]Ungheria[/b], 3°Brasile, 4°[b]Svezia[/b]
1954 Svizzera  1°[b]Germania[/b], 2°[b]Ungheria[/b], 3°[b]Austria[/b], 4°Uruguay
1958 Svezia     1°Brasile, 2°[b]Svezia[/b], 3°[b]Francia[/b], 4°[b]Germania[/b]
1966 Inghilterra 1°[b]Inghilterra[/b], 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Portogallo[/b], 4°[b]URSS[/b]
1970 Messico     1°Brasile, 2°[b]Italia[/b], 3°[b]Germania[/b], 4°Uruguay
1974 Germania  1°[b]Germania[/b], 2°[b]Olanda[/b], 3°[b]Polonia[/b], 4°Brasile
1982 Spagna     1°[b]Italia[/b], 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Polonia[/b], 4°[b]Francia[/b]
1986 Messico     1°Argentina, 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Francia[/b], 4°[b]Belgio[/b]
1990 Italia         1°[b]Germania[/b], 2°Argentina, 3°[b]Italia[/b], 4°[b]Inghilterra[/b]
1994 USA          1°Brasile, [b]2°Italia[/b], 3°[b]Svezia[/b], 4°[b]Bulgaria[/b]
1998 Francia      1°[b]Francia[/b], 2°Brasile, 3°[b]Croazia[/b], 4°[b]Olanda[/b]
2002 Corea-Jap  1°Brasile, 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Turchia[/b], 4°[b]Corea del sud[/b]
2006 Germania   1°[b]Italia[/b], 2°[b]Francia[/b], 3°[b]Germania[/b], 4°[b]Portogallo[/b]

A me sembra evidente che il nesso ci sia eccome. Probabilmente conta anche l'acclimatamento.........
E comunque, le squadre dell'emisfero sud che si fanno rispettare sopra l'equatore (oltre la loro classe) sono quelle che anche se da loro è inverno, hanno un clima molto mite o praticamente estivo......



 :bye:


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giantod
Mer 23 Giu, 2010 15:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="stefc" post="174598"]Europee in difficoltà ?
Non dipendera mica dall'emisfero dove si svolgono i mondiali............
Guardate la storia cosa dice (in neretto le squadre europee o comunque dell'emisfero nord):

Mondiali giocati nell'emisfero sud (in inverno)

1930 Uruguay   1°Uruguay, 2°Argentina, 3°[b]USA[/b], 4°[b]Jugoslavia[/b]
1950 Brasile     1°Uruguay, 2°Brasile, 3°[b]Svezia[/b], 4°[b]Spagna[/b]
1962 Cile         1°Brasile, 2°[b]Cecoslovacchia[/b], 3°Cile, 4°[b]Jugoslavia[/b] 
1978 Argentina 1°Argentina, 2°[b]Olanda[/b], 3°Brasile, 4°[b]Italia [/b]

Mondiali giocati nell'emisfero nord (in estate)

1934 Italia       1°[b]Italia[/b], 2°[b]Cecoslovacchia[/b], [b]3°Germania[/b], 4°[b]Jugoslavia[/b]
1938 Francia    1°[b]Italia[/b], 2°[b]Ungheria[/b], 3°Brasile, 4°[b]Svezia[/b]
1954 Svizzera  1°[b]Germania[/b], 2°[b]Ungheria[/b], 3°[b]Austria[/b], 4°Uruguay
1958 Svezia     1°Brasile, 2°[b]Svezia[/b], 3°[b]Francia[/b], 4°[b]Germania[/b]
1966 Inghilterra 1°[b]Inghilterra[/b], 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Portogallo[/b], 4°[b]URSS[/b]
1970 Messico     1°Brasile, 2°[b]Italia[/b], 3°[b]Germania[/b], 4°Uruguay
1974 Germania  1°[b]Germania[/b], 2°[b]Olanda[/b], 3°[b]Polonia[/b], 4°Brasile
1982 Spagna     1°[b]Italia[/b], 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Polonia[/b], 4°[b]Francia[/b]
1986 Messico     1°Argentina, 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Francia[/b], 4°[b]Belgio[/b]
1990 Italia         1°[b]Germania[/b], 2°Argentina, 3°[b]Italia[/b], 4°[b]Inghilterra[/b]
1994 USA          1°Brasile, [b]2°Italia[/b], 3°[b]Svezia[/b], 4°[b]Bulgaria[/b]
1998 Francia      1°[b]Francia[/b], 2°Brasile, 3°[b]Croazia[/b], 4°[b]Olanda[/b]
2002 Corea-Jap  1°Brasile, 2°[b]Germania[/b], 3°[b]Turchia[/b], 4°[b]Corea del sud[/b]
2006 Germania   1°[b]Italia[/b], 2°[b]Francia[/b], 3°[b]Germania[/b], 4°[b]Portogallo[/b]

A me sembra evidente che il nesso ci sia eccome. Probabilmente conta anche l'acclimatamento.........
E comunque, le squadre dell'emisfero sud che si fanno rispettare sopra l'equatore (oltre la loro classe) sono quelle che anche se da loro è inverno, hanno un clima molto mite o praticamente estivo......



 :bye:[/quote]

Aggiungo che le squadre europee non hanno MAI vinto il mondiale fuori dal continente Europeo....statistica che prima o poi dovrà essere cambiata, almeno si spera...sennò per rivedere una squadra europea vincere i mondiali bisognerà attendere almeno 8 anni, o forse di più, visto che si è candidato anche il Qatar  ;)


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andfra
Mer 23 Giu, 2010 16:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Mat" post="174607"]
Aggiungo che le squadre europee non hanno MAI vinto il mondiale fuori dal continente Europeo....statistica che prima o poi dovrà essere cambiata, almeno si spera...sennò per rivedere una squadra europea vincere i mondiali bisognerà attendere almeno 8 anni, o forse di più, visto che si è candidato anche il Qatar  ;)[/quote]

qualche europea potrebbe vincerli tra 4 anni in brasile


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tifernate
Mer 23 Giu, 2010 16:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174534"]

No era per dire che si diceva che squadre superiori all'Italia non se ne vedono. Se ne vedono eccome invece, Brasile Spagna e Argentina sono molto superiori, e non hanno secondo me nemmeno espresso appieno il loro potenziale.

Nemmeno l'Italia l'ha espresso appieno, è naturale...ma parliamo di un'altra categoria di squadra, tutto qui.
 
:bye:[/quote]

Io non sono d'accordo, passi l'attacco decisamente superiore cn Messi, Aguero, Milito etc, ma io Cannavaro/Chiellini ma neanche Bonucci/Chiellini li cambierei con Burdisso/De Michelis. Stessa cosa per il centrocampo, non penso che Mascherano/Rodriguez/Veron/Bolatti o Di Maria siano meglio di De Rossi/Pirlo/Montolivo/Palombo/Gattuso. Se poi ci aggiungi la differenza di preparazione tecnica/tattica/esperienza diLippi contro il neofita Maradona......
Quindi resto della mia idea, non ci sono squadre nettamente superiori alle altre od all'Italia, ognuna ha dei problemi in qualche reparto. Attualmente come squadra rivelazione (neanche tanto poi per chi la conosceva) direi l'Uruguay, forte in attacco con un Furlan (Atl.Madrid) in formissima, Cavani (Palermo) in crescita ed un ottimo Suarez (Ajax), robusta e tecnica sia in difesa che a centrocampo con Lugano (Fenerbace), Godin (Villareal), Fucile e Pereira (Porto), Gargano (Napoli), Pereiraa (Benfica) e Arevalo (Penarol).  :bye:


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giantod
Mer 23 Giu, 2010 16:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="174609"][quote user="Mat" post="174607"]
Aggiungo che le squadre europee non hanno MAI vinto il mondiale fuori dal continente Europeo....statistica che prima o poi dovrà essere cambiata, almeno si spera...sennò per rivedere una squadra europea vincere i mondiali bisognerà attendere almeno 8 anni, o forse di più, visto che si è candidato anche il Qatar  ;)[/quote]

qualche europea potrebbe vincerli tra 4 anni in brasile[/quote]
appunto  ;) si spera per cambiare la statistica già quest'anno...sennò bisogna aspettare almeno 4 oppure 8 anni!!!


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marvel
Mer 23 Giu, 2010 16:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Per chi non l'avesse già sentita/letta:

INTERROGAZIONE DI GEOGRAFIA: DOVE STA LA FRANCIA?!?

A CASA!!! POOO PO PO PO PO POOO POOOOO   :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 17:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="marvel" post="174620"]Per chi non l'avesse già sentita/letta:

INTERROGAZIONE DI GEOGRAFIA: DOVE STA LA FRANCIA?!?

A CASA!!! POOO PO PO PO PO POOO POOOOO   :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Occhio che noi ci confiniamo...e non vorrei che ci confinassimo anche in quel senso! :sgrat:


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Icestorm
Mer 23 Giu, 2010 19:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174610"][quote user="Fili" post="174534"]

No era per dire che si diceva che squadre superiori all'Italia non se ne vedono. Se ne vedono eccome invece, Brasile Spagna e Argentina sono molto superiori, e non hanno secondo me nemmeno espresso appieno il loro potenziale.

Nemmeno l'Italia l'ha espresso appieno, è naturale...ma parliamo di un'altra categoria di squadra, tutto qui.
 
:bye:[/quote]

Io non sono d'accordo, passi l'attacco decisamente superiore cn Messi, Aguero, Milito etc, ma io Cannavaro/Chiellini ma neanche Bonucci/Chiellini li cambierei con Burdisso/De Michelis. Stessa cosa per il centrocampo, non penso che Mascherano/Rodriguez/Veron/Bolatti o Di Maria siano meglio di De Rossi/Pirlo/Montolivo/Palombo/Gattuso. Se poi ci aggiungi la differenza di preparazione tecnica/tattica/esperienza diLippi contro il neofita Maradona......
Quindi resto della mia idea, non ci sono squadre nettamente superiori alle altre od all'Italia, ognuna ha dei problemi in qualche reparto. Attualmente come squadra rivelazione (neanche tanto poi per chi la conosceva) direi l'Uruguay, forte in attacco con un Furlan (Atl.Madrid) in formissima, Cavani (Palermo) in crescita ed un ottimo Suarez (Ajax), robusta e tecnica sia in difesa che a centrocampo con Lugano (Fenerbace), Godin (Villareal), Fucile e Pereira (Porto), Gargano (Napoli), Pereiraa (Benfica) e Arevalo (Penarol).  :bye:[/quote]

Se poi ci aggiungi che hai elencato i titolari dell'Italia e la seconda squadra che ieri Maradona si è potuto permettere di schierare, è ancora meglio! :lol:

Apparte tutto, comunque mancano Samuel e Gutierrez tra i titolari, a puntellare la difesa quindi ed il centrocampo, che con l'attacco, rendono la squadra diciamo completa ;)   :bye:


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burjan
Mer 23 Giu, 2010 21:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ghana - Germania è finora la più bella partita del Mondiale. Primo tempo splendido.  :ok:


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andrea75
Mer 23 Giu, 2010 21:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="burjan" post="174651"]Ghana - Germania è finora la più bella partita del Mondiale. Primo tempo splendido.  :ok:[/quote]

Già, delle volte numero di gol segnati non è sintomo di bella partita e viceversa... certo che la Germania s'è magnata una quantità di gol industriale!


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 22:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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volete mettere con Mahut-Isner?  :lol:  :lol:  :lol: 

Comunque Germania-Inghilterra mica male come ottavo di finale  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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andrea75
Mer 23 Giu, 2010 22:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174659"]volete mettere con Mahut-Isner?  :lol:  :lol:  :lol: 

Comunque Germania-Inghilterra mica male come ottavo di finale  :inchino:  :inchino:  :inchino:[/quote]

Vedi che non ce capisci 'na mazza? Molto più interessante USA-Ghana! :D


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tifernate
Mer 23 Giu, 2010 22:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Icestorm" post="174641"]

Se poi ci aggiungi che hai elencato i titolari dell'Italia e la seconda squadra che ieri Maradona si è potuto permettere di schierare, è ancora meglio! :lol:

Apparte tutto, comunque mancano Samuel e Gutierrez tra i titolari, a puntellare la difesa quindi ed il centrocampo, che con l'attacco, rendono la squadra diciamo completa ;)   :bye:[/quote]

Il centrocampo è comunque migliore quello italiano anche con Gutierrez (il Real Madrid e non solo negli ultimi 2 anni ha cercato De Rossi o Pirlo mica Gutierrez che gioca al Newcaste) e pure la difesa se gioca Samuel (non ce l'ho messso perchè è infortunato) con quel plinto di De Michelis. Poi eventualmente si può fare pure il confronto tra Romero e Marchetti (o Buffon).
 :bye: 

p.s. mica i giocatori diventano automaticamente i più forti perchè giocano con l'Argentina, fino all'11 luglio i Campioni del Mondo siamo noi.  8))


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Fili
Mer 23 Giu, 2010 23:18

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174662"]Il centrocampo è comunque migliore quello italiano anche con Gutierrez (il Real Madrid e non solo negli ultimi 2 anni ha cercato De Rossi o Pirlo mica Gutierrez che gioca al Newcaste) e pure la difesa se gioca Samuel (non ce l'ho messso perchè è infortunato) con quel plinto di De Michelis. Poi eventualmente si può fare pure il confronto tra Romero e Marchetti (o Buffon).))[/quote]

In tutto ciò dimentichi due sottigliezze:

1.Demichelis ieri ha fatto comunque gol.
2.Esiste anche l'attacco, e solitamente è quello che ti fa vincere le partite (solitamente): Messi, Milito, Higuain, Tevez, Aguero, Palermo. 

Almeno 4 sono tra i 10 attaccanti più forti del mondo. Lasciamo perde và  :censored:


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 00:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174664"][quote user="tifernate" post="174662"]Il centrocampo è comunque migliore quello italiano anche con Gutierrez (il Real Madrid e non solo negli ultimi 2 anni ha cercato De Rossi o Pirlo mica Gutierrez che gioca al Newcaste) e pure la difesa se gioca Samuel (non ce l'ho messso perchè è infortunato) con quel plinto di De Michelis. Poi eventualmente si può fare pure il confronto tra Romero e Marchetti (o Buffon).))[/quote]

In tutto ciò dimentichi due sottigliezze:

1.Demichelis ieri ha fatto comunque gol.
2.Esiste anche l'attacco, e solitamente è quello che ti fa vincere le partite (solitamente): Messi, Milito, Higuain, Tevez, Aguero, Palermo. 

Almeno 4 sono tra i 10 attaccanti più forti del mondo. Lasciamo perde và  :censored:[/quote]

.......Demichelis può fare i gol che gli pare, è SCARSO, anzi MOLTO SCARSO. Non è che poi ha fatto un eurogol, su un batti e ribatti in un calcio d'angolo gli è arrivata la palla li davanti ed ha tirato una fucilata diritta.
Le partite te le faranno pure vincere gli attaccanti ma i mondiali od i campionati li fanno vincere le difese (2006 docet). L'Argentina doveva essere la squadra ammazza mondiale ( Sorin, Coloccini, Ayala, Heinze, Burdisso, Mascherano, Aimar, Riquelme, Rodriguez, Saviola, Tevez, Messi, Crespo, Cruz, Milito) ........senza parlare poi del Brasile ( Dida, Julio Cesar, Lucio, Juan, Cafu, Roberto Carlos, Cicinho, Luisao, Emerson, Juninho, Gilberto Silva, Ze Roberto, Kaka, Ronaldinho, Adriano, Ronaldo, Robinho).....

Entrambe le squadre fatte fuori ai quarti, l'Argentina dalla Germania che sembrava ridicola avendo perso poco tempo prima in amichevole 4-0 con l'Italia, il Brasile dalla Francia che doveva essere una squadra vecchia e cotta passata così così al primo turno giocando malino.

 :bye: 

p.s. delle volte mi pare ragioniate come se uno dovesse fare le squadre del fantacalcio, la realtà è ben diversa, entrano in gioco molti altri fattori oltre al singolo, si gioca in squadra.


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 00:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174667"]p.s. delle volte mi pare ragioniate come se uno dovesse fare le squadre del fantacalcio, la realtà è ben diversa, entrano in gioco molti altri fattori oltre al singolo, si gioca in squadra.[/quote]

...a me sembra che, FINORA, i risultati ti diano torto. Argentina e Brasile (per citare quelle che tu hai riportato) hanno sinora segnato... una 15ina di gol messe insieme subendone solo 3. Parliamo dell'Italia? :lol:  Spero comunque che tu abbia ragione, e si inverta la tendenza già da domani alle 16 :roll: 

Anche se, parlando di difese, nel 2006 va bene...ma io della nostra difesa non sono affatto sicuro (vedi i due gol subiti). Tra Cannavaro e Demichelis...se proprio devo farmi male...scelgo l'argentino insomma :P  :P  :P


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 00:54

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="174668"][quote user="tifernate" post="174667"]p.s. delle volte mi pare ragioniate come se uno dovesse fare le squadre del fantacalcio, la realtà è ben diversa, entrano in gioco molti altri fattori oltre al singolo, si gioca in squadra.[/quote]

...a me sembra che, FINORA, i risultati ti diano torto. Spero comunque che tu abbia ragione.

Anche se, parlando di difese, nel 2006 va bene...ma io della nostra difesa non sono affatto sicuro (vedi i due gol subiti). Tra Cannavaro e Demichelis...se proprio devo farmi male...scelgo l'argentino insomma :P  :P  :P[/quote]

Tra Cannavaro e De Michelis scegli De Michelis?
Spero tu stia scherzando, se fosse il contrario non meriteresti più le mie risposte. 

I risultati mi danno torto? A me non sembra. Non stare a vedere le partitelle attuali con le squadrette. Ti ricordo che nel 2006 nei gironi l'argentina vinse 2-1 con la Costa d'Avorio e ben 6-0 con la Serbia, il Brasile 1-0 con la Croazia, 2-0 con l'Australia e 4-1 con il Giappone.........La Spagna vinse 4-0 con l'Ucraina, 3-1 con la Tunisia.....il Brasile vinse anche 3-0 gli ottavi contro il Ghana......poi tutti quei gol se li sono attaccati alle ....  :D


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 08:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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per il Cannavaro attuale...si! O comunque sarei indeciso  :lol:  :lol:  :lol: 

Vabè, ad ogni modo preferirei aver vinto le prime due per 6-0 che averle pareggiate per 1-1...o non è vero manco questo!?  8))


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 09:16

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174679"]per il Cannavaro attuale...si! O comunque sarei indeciso  :lol:  :lol:  :lol: 

Vabè, ad ogni modo preferirei aver vinto le prime due per 6-0 che averle pareggiate per 1-1...o non è vero manco questo!?  8))[/quote]

.....se è per quello anche 10 a 0. Ribadisco che secondo me come complesso di squadra abbiamo giocato benino contro il Paraguay, malino con la Nuova Zelanda indipendentemente da come si è messa la partita e degli episodi, il problema attuale è soprattutto l'attacco e solo in minima parte la difesa, bene il centrocampo. I limiti li davanti sono evidenti, soprattutto perchè non c'è gente che salta l'uomo ed un goleador in forma (almeno per ora). La Spagna ad esempio ha Torres completamente fuori forma, dopo l'operazione al ginocchio non ha ritrovato forza e ad ogni fine partita deve mettere il ghiaccio sullo stesso ginocchio.....ma per ora ha gente come Villa che lo sostituisce, dovesse accadere qualcosa a Villa, una giornata storta o un infortunio voglio vedere come la risolvono (tenendo conto che anche Iniesta è mezzo infortunato).  :bye:


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 09:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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secondo me abbiamo giocato decentemente col Paraguay e MALISSIMO con la N.Zelanda...Tife, è la NUOVA ZELANDA!!! E' come giocare col Lussemburgo insomma!  :blink:  :blink:  :blink: 

Comunque, come voti finora darei 5 in difesa (Zambrotta escluso), 6,5 al centrocampo, 4 in attacco.

Ovvio che i problemi sono li...oggi Lippo Lippi schiererà Pepe, Iaquinta e Di Natale...in pratica, l'attacco dell'Udinese  :cry:  :cry:  :cry:


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DragonIce
Gio 24 Giu, 2010 09:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174692"]secondo me abbiamo giocato decentemente col Paraguay e MALISSIMO con la N.Zelanda...Tife, è la NUOVA ZELANDA!!! E' come giocare col Lussemburgo insomma!  :blink:  :blink:  :blink: 

Comunque, come voti finora darei 5 in difesa (Zambrotta escluso), 6,5 al centrocampo, 4 in attacco.

Ovvio che i problemi sono li...oggi Lippo Lippi schiererà Pepe, Iaquinta e Di Natale...in pratica, l'attacco dell'Udinese  :cry:  :cry:  :cry:[/quote]

stavolta devo dar ragione a fili.. col paraguay è innegabile che meritavamo di vincere.. con la n. zelanda ci è andata di lusso com'è andata...

la difesa alla fine ha preso solo 2 gol.. il fatto è  che l'attacco ne ha fatti solo 2.. nel 2006 ne avevamo presi solo 1 e ne avevamo fatti 5 o 6!!!


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 12:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="174694"][quote user="Fili" post="174692"]secondo me abbiamo giocato decentemente col Paraguay e MALISSIMO con la N.Zelanda...Tife, è la NUOVA ZELANDA!!! E' come giocare col Lussemburgo insomma!  :blink:  :blink:  :blink: 

Comunque, come voti finora darei 5 in difesa (Zambrotta escluso), 6,5 al centrocampo, 4 in attacco.

Ovvio che i problemi sono li...oggi Lippo Lippi schiererà Pepe, Iaquinta e Di Natale...in pratica, l'attacco dell'Udinese  :cry:  :cry:  :cry:[/quote]

stavolta devo dar ragione a fili.. col paraguay è innegabile che meritavamo di vincere.. con la n. zelanda ci è andata di lusso com'è andata...

la difesa alla fine ha preso solo 2 gol.. il fatto è  che l'attacco ne ha fatti solo 2.. nel 2006 ne avevamo presi solo 1 e ne avevamo fatti 5 o 6!!![/quote]

1° la Nuova Zelanda non è il Lussemburgo, ho detto malino perchè a centrocampo abbiamo giocato discretamente, il problema rewsta l'attacco. Il gol loro è stato viziato da una spinta ed un fuorigioco ed è inutile che tirate fuori il rigore su De Rossi, il 6 sulla maglia è diventato un 9 per quanto l'ha tirato

2° nelle prime 2 partite del 2006, una vittoria col Ghana e il pareggio con gli USA, abbiamo fatto 3 gol e ne abbiamo subito 1. Tra l'altro mi ricordo che ci furono contestazioni per il fatto che non avevamo vinto con gli USA e che anzi avevamo rischiato in più di un'occasione.

3° nelle prime 2 partite ci hanno fatto 3 o forse 4 tiri in porta in totale (non più di 2 sullo specchio della porta), trovatemi un'altra nazionale che abbia concesso così poco agli avversari. Quindi la difesa non è da 8 ma nemmeno da 5, un 6 mi pare più equo. Condivido il 4, o forse 4,5 d'incoraggiamento per l'attacco

 :bye: 

p.s. la Nuova Zelanda ha tirato in porta solo in occasione del gol da annullare e alla fine su quel rimpallo perso da Cannavaro con tiro finito fuori di 50/70 cm...STOP! Noi almen0 4 o 5 parate al portiere gliele abbiamo fatte fare più il palo. Quindi che ci è andata di lusso mi pare eccessivo.


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Poranese457
Gio 24 Giu, 2010 15:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che bello, la prima partita dell'Italia che vedo armato di Vuvuzela vera!!!  :mrgreen:  :mrgreen:


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 15:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174723"]Che bello, la prima partita dell'Italia che vedo armato di Vuvuzela vera!!!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/17-giugno-solo-la-tecnologia-ci-puo-salvare-dalle-insopportabili-vuvuzelas-aldo-grasso_63f35ade-79ec-11df-b10c-00144f02aabe.shtml
 :twisted:  :twisted:  :twisted:


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Frasnow
Gio 24 Giu, 2010 15:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174723"]Che bello, la prima partita dell'Italia che vedo armato di Vuvuzela vera!!!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Io c'ho provato a portarla ma appena mi hanno visto dallo sguardo ho intuito, o la butto via e me la mettono nel  :ziped: :D  :D 

Dimenticavo, Forza Gattuso!!!  8))  8))  :P 
[b][size=14][color=deepskyblue]Forza ragazzi!!!!!![/color][/size][/b]  :inchino:  :inchino:

[quote user="Fili" post="174724"]
http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/17-giugno-solo-la-tecnologia-ci-puo-salvare-dalle-insopportabili-vuvuzelas-aldo-grasso_63f35ade-79ec-11df-b10c-00144f02aabe.shtml
 :twisted:  :twisted:  :twisted:[/quote]

L'ho visto fare alla Rai, risultato molto scarso le trombe si sentivano ugualmente ma con minor "incisione"!  ;)  :bye:


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Poranese457
Gio 24 Giu, 2010 15:35

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Idem!

C'hanno provato anche a Sky ma in pratica non hanno risolto nulla.

Per chi ha l'iPhone c'è questa simpatica applicazione da provare invece:

http://ispazio.wordpress.com/2010/06/24/stop-vuvuzela-lapplicazione-che-vi-permette-di-guardare-i-mondiali-senza-il-suono-assordante-delle-vuvuzelas/


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 15:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174728"]Idem!

C'hanno provato anche a Sky ma in pratica non hanno risolto nulla.

Per chi ha l'iPhone c'è questa simpatica applicazione da provare invece:

http://ispazio.wordpress.com/2010/06/24/stop-vuvuzela-lapplicazione-che-vi-permette-di-guardare-i-mondiali-senza-il-suono-assordante-delle-vuvuzelas/[/quote]

hai letto i commenti sotto?!?  :lol:  :lol:  :lol:


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 16:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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IL NULLA... per ora solo VERGOGNA!


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 16:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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fortuna che contro le squadre che ci aggredivano andavamo meglio eh!  :D 

E zitti che siamo sotto solo 1-0...ci sta andando di lusso. :censored:  :censored:  :censored:


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Poranese457
Gio 24 Giu, 2010 16:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Daje Italiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!  :D  :D  :D  :D


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icchese
Gio 24 Giu, 2010 16:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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L'avevo scritto che uscivamo al primo turno al 100 %  e non era scaramantico.. :bye:


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stefc
Gio 24 Giu, 2010 16:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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....siamo bloccati, paralizzati, insicuri, ci stiamo eliminando da soli...............o all'intervallo arriva la sveglia o domani andrà in scena l'opera "Pomodori a Fiumicino"............


 :bye:  :bye:


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snow96
Gio 24 Giu, 2010 17:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Fortuna che sono rimasto in ufficio e non mi sono giocato 2 ore di permesso... la sto ascoltando via radio, sono PATETICI!  :cry:


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snow96
Gio 24 Giu, 2010 17:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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A casa, via, giusto così! :wink:


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icchese
Gio 24 Giu, 2010 17:35

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Povera Italia.. :censored:


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Poranese457
Gio 24 Giu, 2010 17:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che rosicata, c'avevo sperato  :(  :(  :(


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 17:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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incredibile...e ce la potevamo fare fino all'ultimo secondo.

La peggiore Italia forse della storia dei Mondiali!  :D  :D  :D


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andfra
Gio 24 Giu, 2010 17:59


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La prima volta in 36 anni che vedo un gol 
su rimessa laterale in quel modo coi 2 centrali
che vanno a chiudere e lasciano vuota l'area

ridicoli!!!!!

Ma la scusa e' già pronta: sfortuna e arbitro


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Fili
Gio 24 Giu, 2010 18:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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una sola domanda...perchè Quagliarella solamente gli ultimi 45' del nostro Mondiale?  :blink:  :blink:  :blink:

Pepe...Camoranesi...Iaquinta...LIPPI. Ma andatevene aff....  :twisted:


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 18:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="174740"]incredibile...e ce la potevamo fare fino all'ultimo secondo.

La peggiore Italia forse della storia dei Mondiali!  :D  :D  :D[/quote]

Supera quella di Messico86 (almeno in quella c'ha praticamente fatto fuori l'Argentina). Da ex giocatore ho visto degli errori di base che non si fanno neanche in amatoriale, incredibili. Sono contento per quel PRESUNTUOSO di Lippi, stasera il suo culo è andato vicino alla qualificazione (sia per la palla gol di Pepe all'ultimo, non capisco perchè non c'è andato di piattone, sia per il gol non convalidato che era regolarissimo, il ginocchio che ha ribattuto il pallone era 50 cm dentro e non credo che un pallone sia largo 50 cm). 

 :bye: 

p.s. le analogie con l'82 erano per il dopo (vedi 86)


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stefc
Gio 24 Giu, 2010 18:10

Re:
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....meglio così, tanto era inutile illudersi. Il buongiorno si vedeva dal mattino.......
E' finito un ciclo, ripartiamo da zero con umiltà e presto torneremo protagonisti......
Questo mondiale mi ricorda un po' quello triste del 1974 quando anche lì uscimmo al 1°turno con una squadra formata in prevalenza dai reduci di quello messicano del '70.......

 :bye:  :bye:


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 18:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Bell'orgoglio nel finale, ma non è possibile giocare 30 minuti e stare in poltrona per 60... la scusa della sfortuna oggi non regge, quella dell'arbitro nemmeno, anche se 2 gol regolari annullati di sicuro pesano e peseranno.
Però anche sentire "io l'avevo detto" o "io lo sapevo", sinceramente, mi fa un po' sorridere. Nessuno poteva immaginarselo, né tantomeno poteva saperlo.
E' stato un disastro totale... inimmaginabile, imprevedibile in queste proporzioni. Non avremo avuto di certo una squadra capace di vincere un Mondiale, ma nemmeno per uscire al primo turno in questo modo così assurdo.
Di sicuro la peggior Italia vista nelle competizioni ufficiali degli ultimi 40 anni.... almeno io, sinceramente, una nazionale peggiore non la ricordo. Ricordo vagamente quella dell'82, per certi versi simile nella prima fase... o quella dell'86, ma certo, oggi almeno una prova d'orgoglio serviva.. ma non doveva arrivare negli ultimi 30 minuti, questo è sicuro..... il primo tempo è stato VERGOGNOSO... almeno potevamo provare a tenere il pareggio, ma nemmeno quello riuscivamo a fare....


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 18:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174744"][quote user="Fili" post="174740"]incredibile...e ce la potevamo fare fino all'ultimo secondo.

La peggiore Italia forse della storia dei Mondiali!  :D  :D  :D[/quote]

Supera quella di Messico86 (almeno in quella c'ha praticamente fatto fuori l'Argentina). Da ex giocatore ho visto degli errori di base che non si fanno neanche in amatoriale, incredibili. Sono contento per quel PRESUNTUOSO di Lippi, stasera il suo culo è andato vicino alla qualificazione (sia per la palla gol di Pepe all'ultimo, non capisco perchè non c'è andato di piattone, sia per il gol non convalidato che era regolarissimo, il ginocchio che ha ribattuto il pallone era 50 cm dentro e non credo che un pallone sia largo 50 cm). 

 :bye: 

p.s. le analogie con l'82 erano per il dopo (vedi 86)[/quote]

ah dimenticavo, godo per il gesto fatto da Quagliarella a Lippi dopo lo splendido gol (Quagliarella s'era visto con la Svizzera che era il più in forma li davanti)  :bye:


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Frasnow
Gio 24 Giu, 2010 18:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174746"][b]2 gol regolari[/b][/quote]

Due che????


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 18:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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LIPPI: Ho sbagliato io a preparare questo Mondiale e questa squadra.... tira là! ;)

[quote user="Beroitano" post="174748"][quote user="andrea75" post="174746"][b]2 gol regolari[/b][/quote]

Due che????[/quote]

2 Gol al 99% regolari.....


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Poranese457
Gio 24 Giu, 2010 18:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ma poi c'era chi diceva che l'assenza di Pirlo non sarebbe stata rilevante perchè era fuori forma, fuori tono, bla bla bla...

No infatti, mica s'è vista tanta la differenza tra quando non c'è stato a quando è entrato in campo! No no no no!!!

Ma io dico come cavolo si fa anche solo a pensare una cosa simile?????  :twisted:  :twisted:  :twisted:


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 18:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174750"]Ma poi c'era chi diceva che l'assenza di Pirlo non sarebbe stata rilevante perchè era fuori forma, fuori tono, bla bla bla...

No infatti, mica s'è vista tanta la differenza tra quando non c'è stato a quando è entrato in campo! No no no no!!!

Ma io dico come cavolo si fa anche solo a pensare una cosa simile?????  :twisted:  :twisted:  :twisted:[/quote]

......e pensa che hanno fatto fuori Donadoni che è stato buttato fuori agli europei contro la Spagna senza Pirlo e Gattuso. FIGC ridicola!


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Pigimeteo
Gio 24 Giu, 2010 18:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Questa (meritata) sconfitta, che era pronosticabile sin dal primo minuto della prima partita dimostra quattro cose:
1) che la vittoria all'ultimo mondiale è stata - come ho sempre pensato - una botta di fortuna e che Blatter, in fondo, non aveva sbagliato più di tanto a disertare la premiazione degli Azzurri. Il gioco, in fondo, è lo stesso, con l'unica differenza che nel 2006 la fortuna arrise a Lippi.
2) che Lippi e Domenech hanno molte cose in comune, compreso un delirio d'onnipotenza (vedi la scelta allucinante della rosa dei giocatori...) e che è quindi giusto che facciano la stessa fine, anche per la loro simpatia...
3) che Donadoni sarebbe stato molto meglio...
4) che il campionato italiano, pieno di squadre come l'Inter costituite al 99% da giocatori, molto validi, provenienti dall'estero ha emarginato i giocatori italiani e che è cosa risaputa che la Nazionale è l'ultimo dei pensieri della FGCI. Se non si fa come in altri stati, addio calcio italiano...

Dimostra inoltre un'altra verità incredibile:
Se si riesce a perdere con la Slovacchia, l'ultima delle ultime, a pareggiare con la Nuova Zelanda, i cui giocatori non hanno ancora ben chiara la differenza fra calcio e rugby, e a fare una figuraccia del genere col Paraguay, allora è giusto non solo tornarsene a casa ma neppure presentarsi al prossimo mondiale.

Con questa figuraccia, penso, si chiuda definitivamente un'epoca. 

 :bye:


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Frasnow
Gio 24 Giu, 2010 19:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Quello del ginocchio può essere anche discutibile, ma quello di Di Natale era fuorigioco nettissimo, fiero di essere smentito.


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 19:35

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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....Pierluigi, nel 2006 abbiamo vinto meritatamente, abbiamo subito solo due reti, un autogol ed un rigore in finale, poi naturalmente per vincere un mondiale come tante competizioni ci vuolo un po' di fondoschiena, lo hanno avuto sempre tutti dal Brasile alla Francia.

Bero i due gol annullati, entrambi di Quagliarella, il primo col ginocchio dentro ed il secondo fuorigioco erano entrambi discutibili, molto discutibile il primo. Il ginocchio era molto dentro la porta, un pallone da calcio è largo 22,5 cm, il ginocchio era dentro ben più di 23 cm. Il fuorigioco poteva esserci anche se è da considerare il piede del difensore che sembra essere in linea con Quagliarella.

 :bye:


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andfra
Gio 24 Giu, 2010 19:45


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Nel 2006 abbiamo strameritato il mondiale subendo un solo gol 
autoprodotto


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bix
Gio 24 Giu, 2010 20:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Pigimeteo" post="174752"]Questa (meritata) sconfitta, che era pronosticabile sin dal primo minuto della prima partita dimostra quattro cose:
1) che la vittoria all'ultimo mondiale è stata - come ho sempre pensato - una botta di fortuna e che Blatter, in fondo, non aveva sbagliato più di tanto a disertare la premiazione degli Azzurri. Il gioco, in fondo, è lo stesso, con l'unica differenza che nel 2006 la fortuna arrise a Lippi.
2) che Lippi e Domenech hanno molte cose in comune, compreso un delirio d'onnipotenza (vedi la scelta allucinante della rosa dei giocatori...) e che è quindi giusto che facciano la stessa fine, anche per la loro simpatia...
3) che Donadoni sarebbe stato molto meglio...
4) che il campionato italiano, pieno di squadre come l'Inter costituite al 99% da giocatori, molto validi, provenienti dall'estero ha emarginato i giocatori italiani e che è cosa risaputa che la Nazionale è l'ultimo dei pensieri della FGCI. Se non si fa come in altri stati, addio calcio italiano...

Dimostra inoltre un'altra verità incredibile:
Se si riesce a perdere con la Slovacchia, l'ultima delle ultime, a pareggiare con la Nuova Zelanda, i cui giocatori non hanno ancora ben chiara la differenza fra calcio e rugby, e a fare una figuraccia del genere col Paraguay, allora è giusto non solo tornarsene a casa ma neppure presentarsi al prossimo mondiale.

Con questa figuraccia, penso, si chiuda definitivamente un'epoca. 

 :bye:[/quote]

Concordo in tutto,

Almeno Lippi potrà rimettere i piedi per terra.
Come tutti quelli che anno voluto lui al posto di Donadoni.


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DragonIce
Gio 24 Giu, 2010 20:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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solo una cosa mi fa girare i c..ni.. che l'ultimo quarto d'ora hanno fatto le fiaccole!!! sintomo che erano capaci a farlo!!! e non l'hanno fatto in 2 partite e tre quarti..


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riccardodoc80
Gio 24 Giu, 2010 21:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="174761"]solo una cosa mi fa girare i c..ni.. che l'ultimo quarto d'ora hanno fatto le fiaccole!!! sintomo che erano capaci a farlo!!! e non l'hanno fatto in 2 partite e tre quarti..[/quote]

Cavolo quanto me fa girà le scatole sta cosa!!!!!! che nervoso!!!!!!  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall: 
Si sono ricordati come si gioca a calcio 15 minuti prima della fine.....ma pooooorca miseriaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

Non sarebbero andati lontano.....questo è chiaro, ma così ci hanno fatto solo rosicare ancora di più!  :censored:


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 21:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Beroitano" post="174753"]Quello del ginocchio può essere anche discutibile, ma quello di Di Natale era fuorigioco nettissimo, fiero di essere smentito.[/quote]

Nettissimo NO! La testa era leggermente oltre la linea (parliamo di cm), ma le gambe erano in linea... a casa mia, non è fuorigioco, o per lo meno è discutibile... però lo ripeto, a scansi di equivoci: NON E' UNA SCUSANTE O UNA GIUSTIFICAZIONE!!!

Il Mondiale del 2006? [b]STRAMERITATO[/b], e da [b]ITALIANO[/b] sono più che orgoglioso di averlo vinto... non cerchiamo sempre me**a dappertutto. Quest'anno se ne sono buttata addosso un bel po', ma 4 anni fa abbiamo vinto ed abbiamo vinto bene! Punto.


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tifernate
Gio 24 Giu, 2010 21:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="riccardodoc80" post="174763"][quote user="DragonIce" post="174761"]solo una cosa mi fa girare i c..ni.. che l'ultimo quarto d'ora hanno fatto le fiaccole!!! sintomo che erano capaci a farlo!!! e non l'hanno fatto in 2 partite e tre quarti..[/quote]

Cavolo quanto me fa girà le scatole sta cosa!!!!!! che nervoso!!!!!!  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall:  :wall: 
Si sono ricordati come si gioca a calcio 15 minuti prima della fine.....ma pooooorca miseriaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

Non sarebbero andati lontano.....questo è chiaro, ma così ci hanno fatto solo rosicare ancora di più!  :censored:[/quote]

.........la cosa che fa più arrabbiare è quella. Quagliarella sembrava Zidane del mondiale in Francia, Pirlo distribuiva palloni a destra e manca, c'erano scambi e cattiveria nel recuperare la palla. Ciò significa che Lippi ha messo inizialmente in campo una squadra squilibrata (Gattuso e De Rossi s'impicciavano, Montolivo più avanti era chiuso, Cannavaro in un'altra dimensione, Criscito boh, Iaquinta nullo come Di Natale), con giocatori non in forma e psicologicamente impreparati mentre in panchina ce n'erano altri ben più motivati.....Bocchetti, Bonucci, Palombo, Pazzini e quelli entrati come Maggio e Quagliarella. 

.....altra cosa che mi fa arrabbiare è il sostenere che non si sono lasciati a casa fuoriclasse o giocatori determinanti e che l'Italia attualmente può dare solo i giocatori andati al Mondiale.

 :evil:


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 21:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Per cambiare la storia di questo Mondiale serviva una svolta. E per avere una svolta si doveva [b]cambiare[/b]. Ma il cambiamento non poteva consistere in un Gattuso per Marchisio, o un Di Natale per Gilardino.... a che pro? Probabilmente già con un Maggio e Bonucci in difesa e con Quagliarella e Pazzini davanti sin dall'inizi,o potevamo avere una faccia un po' diversa. Ma io avrei stravolto tutto, o comunque gran parte di ciò che aveva lasciato dei dubbi... un risultato positivo oggi avrebbe davvero potuto cambiare la storia del Mondiale degli azzurri. Con una squadra rinnovata, e a quel punto motivata, sarebbe potuto iniziare un nuovo mondiale... così non è stato... pace.


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prometeo
Gio 24 Giu, 2010 22:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Non pensavo minimamente di replicare il 2006 ma di fare una figura più dignitosa  si, come la Francia, peggio della Francia, ora siamo qui a discutere e a fare gli allenatori, Lippi non è un cogl :censored: altrimenti lo sarebbe stato anche 4 anni fa, il problema secondo me che mancava il mordente, la grinta , la voglia di vincere, è bastato solo che la mettessero alla fine per capire che se volevano potevano fare...... ma non hanno voluto :twisted: 
Abbiamo reso grandi delle nazioni sconosciute se non per il rugby(vedi newzeland)
Io non davo l'Italia vincente , ma almeno agli ottavi si, nemmeno quello è una Vergogna :cry:


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andrea75
Gio 24 Giu, 2010 22:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Diciamo la verità... l'unica possibilità di passare, considerando il culo di Lippi, era quello di finire al lancio della monetina (stesso risultato di Paraguay-Nuova Zelanda). In quel caso, sono certissimo, saremmo passati! :D


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snow96
Gio 24 Giu, 2010 22:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Pigi, il mondiale 2006 fu a mio avviso meritatissimo. L'unico episodio fortunoso fu con l'Australia, per il resto abbiamo giocato un buon calcio e mostrato grande concentrazione e spirito di squadra. 

La BASSEZZA di Blatter è stato un fatto GRAVISSIMO che si è potuto concedere solo con una squadra politicamente debole a livello internazionale.  :bye:


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marvel
Gio 24 Giu, 2010 23:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Non si può andare a giocare ai mondiali e giocare bene e con convinzione solo negli ultimi 20 minuti (su 270 minuti totali)!
E' un po' come uno studente che prova a recuperare le insufficienze di un anno nell'ultima settimana di scuola!!!
Questa squadra non c'è stata, lo sprazzo finale sarebbe potuto essere l'inizio di un nuovo trend (pur con assenze determinanti), ma sarebbe dovuto accadere almeno 1 mese fa, o al massimo con il Paraguay... ora era tropo tardi.

I mondiali del 2006?
Abbiamo avuto un po' di tutto, soprattutto gente in forma, gruppo, gioco, grande difesa e perfino individualità, ma anche tanto c.lo!
Non so se avessimo la squadra migliore, ma ce la siamo giocata tra le grandi... e abbiamo saputo sfruttare gli episodi e le occasioni... questa volta nemmeno quelle... 
Usciamo giustamente, anche se con tanta amarezza!
Ora per chi tifare?
Per le piccole, dato che Inghilterra e Germania mi stanno antipatiche, Maradona idem, il Brasile ha vinto troppo e dopo diventa inarrivabile, la Spagna si monterebbe ulteriormente la testa, l'Olanda non mi dispiacerebbe, il Portogallo forse meriterebbe, anche se poi C. Ronaldo verrebbe insopportabilmente idolatrato! 
 :bye:


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Fili
Ven 25 Giu, 2010 04:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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La regola del fuorigioco dice che OGNI PARTE ADATTA A SEGNARE DEL CORPO (TESTA COMPRESA), SE IN FUORIGIOCO, FA INVALIDARE L'AZIONE. Quindi fuorigioco nettissimo, punto, non c'è da discutere. La testa era almeno mezzo metro avanti al difensore.

La palla sul tiro di Quagliarella era entrata molto probabilmente, ma sfido chiunque a notarlo. Io stesso, in diretta, non avevo minimamente avuto impressione fosse entrata.

Abbiamo fatto schifo, per 80 minuti non siamo esistiti. Ma si può affrontare una partita del genere cosi?? Non siamo nemmeno scesi in campo. Correvano il triplo, arrivavano sempre prima.

E, se devo dire una cosa, preferivo perdessero 2-0. Così, oltre al danno s'è aggiunta la beffa atroce.  :x E poi Zambrotta e Montolivo: "le prime due partite abbiamo giocato bene"  :eek:  :shock: no ma dico...ci prendono anche per i fondelli?  :fuyou: 

Una cosa vorrei puntualizzare: per un mese si è discusso sulla preparazione in quota (2000m) al Sestriere: ebbene, di 3 partite, le prime due si sono giocate a livello del mare, e solo la terza a 1500m (non 3000, 1500). Serviva davvero tutta quella manfrina? Io non penso proprio. Anzi, probabilmente gli errori partono proprio in fase di preparazione.

Secondo punto: l'Italia non vinceva una partita da Novembre 2009. Qualcosa vorrà pur dire mister Lippi...o no? Ma no via...aspettiamo il Mondiale  :evil:  :evil:  :evil:


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zerogradi
Ven 25 Giu, 2010 08:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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L'ho detto e ridetto da molto tempo. L'Italia di Lippi fa ridere i polli, e questa ne è la giustissima conseguenza. Ragazzi, sono 2 anni che facciamo figure barbine in giro per il mondo, sia in Confederation, che ora al Mondiale.

Bisogna epurare e rifondare sui giovani, salvando 3-4 elementi dei titolari di ieri, che sono De Rossi, Montolivo e Chiellini. Stop.


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Fili
Ven 25 Giu, 2010 08:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="174779"]Bisogna epurare e rifondare sui giovani, salvando 3-4 elementi dei titolari di ieri, che sono De Rossi, Montolivo e Chiellini. Stop.[/quote]

De Rossi lo salviamo perchè è oggettivamente forte, ma ieri è stato forse il peggiore in campo, causando anche il primo gol Slovacco con una leggerezza da serie D.


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mondosasha
Ven 25 Giu, 2010 09:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ora si volta pagina ed arriveranno sicuramente Balottelli e Cassano....altri vedremo come Miccoli...

Tornando però a questo mondiale.....Capitolo De Rossi il peggio. E' vero che ha fatto un gol e si è procurato un rigore...ma in tutti e ripeto tutti i gol presi dall'Italia è colpa sua.....eloquente il 3° gol di ieri dove gli parte il suo giocatore e se ne ricorda quando quello aveva 10 metri.....

Capitolo formazione: al di là di qualche cambio il prblema è stata la mentalità: in 2 partite e mezzo abbiamo avuto il pensiero a difendersi, negli ultimi 30 minuti di ieri eravamo propensi ad attaccare in massa ed allora abbiamo fatto 2 gol, uno annullato ( giustamente ma quello con la N.zelanda era peggio), un gol quasi dentro...di 2 episodi dubbi 1 ce poteva dì bene, ma con Blatter e Platini in tribuna era impossibile....

Alla fine è andata come nell'86 quando Bearzot portò gli stessi dell'82 e uscimmo al primo turno!!!

Cmq finchè non torneremo ad avere anche un under 21 valida anche la squadra maggiore avrà problemi di ricambi


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andfra
Ven 25 Giu, 2010 09:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Lo ripeto, la vittoria dei mondiali 2006 era l'occasione per poter rifondare la nazionale senza l'obbligo di vincere. Se si fosse portata una nazionale giovane più simpatica avremmo accettato anche l'eliminazione...ma così no!

Richiamare Lippi  (come ho già scritto qualche giorno fa)  e ripristinare il suo metodo "clientelare" di fare le convocazioni e la solita spocchia e supponenza che lo contraddistingue è stato un grande errore...

2 anni di risultati negativi, una qualificazione sofferta, la confederation penosa....e poi questo scempio!

Abbiamo perso 4 anni!

Buona fortuna Prandelli!!


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andfra
Ven 25 Giu, 2010 09:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174792"]
Tornando però a questo mondiale.....Capitolo De Rossi il peggio. E' vero che ha fatto un gol e si è procurato un rigore...ma in tutti e ripeto tutti i gol presi dall'Italia è colpa sua.....eloquente il 3° gol di ieri dove gli parte il suo giocatore e se ne ricorda quando quello aveva 10 metri.....[/quote]

Guarda Alessandro mi dispiace contraddirti, capisco le tue motivazioni juventine ma le prestazioni di cannavaro e chiellini sono state semplicemente vergognose, sempre insicuri, sempre imprecisi, sempre in ritardo, sempre fuori posizione. Sul gol su rimessa, quando mi spiegheranno su cosa sono andati a chiudere entrambi allora darò le colpe a De Rossi.

Sul secondo gol chiellini si fa anticipare da tale Vittek come un bambino delle elementari...

Sul primo c'è l'errore grave di De Rossi ma la difesa se guardi bene è schierata e nonostante ciò i centrali si fanno infilare come pivelli

Se prendi 5 gol in 3 partite contro squadre ridicole di cui 4 su palle inattive il voto di centrali è 0.


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andfra
Ven 25 Giu, 2010 09:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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La pochezza della nostra federazione si vede proprio dal fatto che noi puntiamo sull'under 21 (dove puoi giocare fino a 23 anni) mentre tutte le altre nazionali del mondo puntano sull'under 17, sull'under 20...

Noi nell'under 21 primeggiamo perchè gli altri fanno esordire i ventenni in nazionale maggiore...


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stefc
Ven 25 Giu, 2010 09:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Qui non è una questione Lippi o non Lippi o di giocatori migliori lasciati a casa..........
L'allenatore ha fatto scelte che avevano una logica su cui ha impostato il programma.
I fatti non gli hanno dato ragione, ma la sua è solo una responsabilità oggettiva.
E non è certo colpa sua se uno dei giocatori chiave del centrocampo come Pirlo gli è venuto a mancare proprio alla vigilia della partenza e un altro come Buffon dopo i primi 45 minuti che, anche se in non perfette condizioni sarebbe stato molto utile lì dietro per dirigere meglio una difesa non ancora collaudata.    
I veri responsabili sono coloro che sono scesi in campo:
dopo un debutto incoraggiante, quasi tutti sono apparsi rammolliti, insicuri, spaesati, confusi, intimoriti, peggio del peggior giocatore dilettante. Sembravano drogati............
Si sono espressi mediamente al 30% delle loro possibilità, questo è il vero scandalo.
I giocatori portati in Sud Africa erano sulla carta in grado di superare agevolmente il 1° turno e andare anche un po' più avanti........  
Chi è rimasto in panchina (e soprattutto a casa) paradossalmente deve solo ringraziare Lippi di avergli risparmiato una figura del cavolo.
In una squadra di morti, anche uno o due svegli non avrebbero potuto fare tanta differenza......
        
Comunque sia, debacle salutare per tutto il nostro calcio.............


 :bye:  :bye:


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tifernate
Ven 25 Giu, 2010 09:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174792"]Ora si volta pagina ed arriveranno sicuramente Balottelli e Cassano....altri vedremo come Miccoli...

Tornando però a questo mondiale.....Capitolo De Rossi il peggio. E' vero che ha fatto un gol e si è procurato un rigore...ma in tutti e ripeto tutti i gol presi dall'Italia è colpa sua.....eloquente il 3° gol di ieri dove gli parte il suo giocatore e se ne ricorda quando quello aveva 10 metri.....

Capitolo formazione: al di là di qualche cambio il prblema è stata la mentalità: in 2 partite e mezzo abbiamo avuto il pensiero a difendersi, negli ultimi 30 minuti di ieri eravamo propensi ad attaccare in massa ed allora abbiamo fatto 2 gol, uno annullato ( giustamente ma quello con la N.zelanda era peggio), un gol quasi dentro...di 2 episodi dubbi 1 ce poteva dì bene, ma con Blatter e Platini in tribuna era impossibile....

Alla fine è andata come nell'86 quando Bearzot portò gli stessi dell'82 e uscimmo al primo turno!!!

Cmq finchè non torneremo ad avere anche un under 21 valida anche la squadra maggiore avrà problemi di ricambi[/quote]

nell'86 facemmo una mezza figuraccia con l'Argentina al primo turno ma fummo buttati fuori dalla Francia di Platini.

Fili, che il gol era dentro io ed altri con me l'avevano notato, se non altro per la posizione del difensore slovacco a momento della respinta. Ieri sera ricostruzione ridicola di Tombolini sulla Rai con una grafica inutile, se è entrato devi valutarlo dalla parte della gamba che ha respinto non dall'altra. Sul fuorigioco ho dei dubbi, 1° perchè per valutarlo bisogna stabilire il momento esatto del passaggio per vedere se la testa di Quagliarella è in fuorigioco, con un difensore che sale ed un attaccante che i protende verso la porta non è semplice, poi c'è da dire che il fuorigioco sarebbe di pochissimi cm in un'azione in rapido movimento, praticamente il primo gol i presunto fuorigioco annullato in questo mondiale mentre hanno convalidato almeno altri 7-8 gol in fuorigioco decisamente più netto (ad iniziare da quello della Nuova Zelanda contro l'Italia, dell'Argentina di Higuain, della Germania etc etc), per non parlare poi della doppia mano nel gol brasiliano di Luis Fabiano contro la Costa d'Avorio.
Nel 2006 di tutti questi episodi uno a favore ci sarebbe stato (come il rigore concesso all'ultimo minuto a Grosso contro l'Australia od i gol negli ultimi minuti contro la Germania), è finito il fattore C di Lippi nel peggiore dei modi.

Altra cosa che ieri ho detto alla fine del primo tempo a degli amici miei, l'unico modo per salvarsi è trovare il SALVATORE, l'EROE, l'unico poteva essere Quagliarella od al limite Pazzini, il primo c'è arrivato vicino.

Ciò non toglie che quella di ieri è stata la peggiore nazionale dagli anni '60 ad oggi.

 :bye:

p.s. ricominciare? Si ma dai tanti ragazzi bravi dell'under21 che pur perdendo l'europeo hanno dimostrato di avere tante qualità, la Germania che poi ha vinto l'europeo con ntro di noi fece un tiro in porta mentre noi l'assediammo. Iniziamo a metetr dentro i ranoccia, Giovinco, Cassano che all'europeo avrà 30 anni e tanti altri giovani di un ottimo livello che abbiamo. ma soprattutto non sono da prendere sottogamba nemmeno le amichevoli o manifestazioni come la Confederation Cup.


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giantod
Ven 25 Giu, 2010 09:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="174792"]Alla fine è andata come nell'86 quando Bearzot portò gli stessi dell'82 e uscimmo al primo turno!!![/quote]

Nell'86 uscimmo agli ottavi con la Francia, che tra l'altro aveva un fuoriclasse come Platini, e non un certo Vittek  ;) 

Partita di ieri davvero imbarazzante. Incommentabile! Mai visto dall'Italia prendere gol da fallo laterale 4 contro 1 con TUTTI i giocatori imbalsamati, compreso il portiere. Ieri ho visto fare certe cose alla squadra che sinceramente non vedo neanche nelle categorie basse del calcio...Dopo tutti i proclami del pre-partita, credo che almeno una dozzina di giocatori debbano dire addio alla Nazionale. Certo che il futuro immediato, secondo me, non è troppo roseo, con la qualità dei giocatori delle nuove generazioni che abbiamo. Parlando dell'under 21 dico solo una cosa: abbiamo vinto svariate edizioni dell'Europeo, e quei giocatori, crescendo hanno dimostrato di essere di livello internazionale. Ora l'under 21 è in difficoltà da un po'...ed infatti i ricambi non ci sono...infatti il mercato estivo delle squadre di serie A delle squadre di vertice verte su giocatori stranieri.


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zerogradi
Ven 25 Giu, 2010 09:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Possiamo discutere le ultime due prestazioini di De Rossi, ma non il calciatore. E' e sarà il simbolo e capitano di questa nazionale per altri 7-8 anni.

In una intervista prima del Mondiale De Rossi disse con molta sincerità di essere "cotto", completamente fuori forma. Avrà giocato 70 partite quest anno, non può reggere certi ritmi per 10 mesi.


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yeti
Ven 25 Giu, 2010 10:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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giusto e ora sotto con i giovani che sono anche molto forti.. Balotelli, Santon , Macheda, Ranocchia , Abate poi  ,Rossi ecc.. forgiati con quelli di esperienza De Rossi, Gilardino, ecc..


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tifernate
Ven 25 Giu, 2010 10:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Di materiale ce n'è........


Marchetti, Sirigu

Bocchetti, Bonucci, Ranocchia, Chiellini, Santon, Motta, De Ceglie, Criscito

De Rossi, Pirlo, Palombo, Candreva, D'Agostino, Aquilani, Lazzari, Cossu

Cassano, Pazzini, Quagliarella, Balotelli, Giovinco, Matri


.......urge però farli giocare anche nelle competizioni europee, le squadre italiane prendono troppo sottogamba la UEFA mentre le grandi squadre in Champions fanno giocare stranieri (l'Inter è solo l'esempio estremo).

Dal 3 settembre partono le partite per la qualificazione all'Europeo2012 ...........attenzione all'Estonia ed alle Fær Øer !!!  :D 

Girone:

 Italia 
 Serbia 
 Slovenia 
 Estonia
 Irlanda del Nord
 Isole Fær Øer


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giantod
Ven 25 Giu, 2010 10:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Per chi non se lo ricordasse...
ridate una letta a questo articolo...

http://www.corriere.it/sport/09_ottobre_14/italia-cipro_fdac0238-b8fa-11de-9ba8-00144f02aabc.shtml

Penso che sia superfluo ogni commento, visto come è andato il Mondiale!  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:


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Ricca Gubbio
Ven 25 Giu, 2010 11:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Oggi è facile parlare, ma vista la disfatta degli Azzuri non è facile nemmeno esimersi dal farlo.
Secondo me l'errore più grande che si poteva fare è stato quello di richiamere Lippi. Lui ha vinto un mondiale e tanto di cappello, però o continuava ad allenare o non bisognava richiamarlo.

Per quanto riguarda gli uomini, gli azzurri ,non c' era a mio avviso un vero leader in questa squadra, uno che poteva fare la differenza. L' unico era Pirlo e l' ha dimostrato nei 20 minuti che è sceso in campo.

Poi aggiungo ma perchè uno convoca : [b]Gattuso [/b]non ha quasi mai giocato in tutto il campionato [b]Camoranesi [/b]pietoso con la Juve e fuoriforma palesemente . 

Inoltre se bisogna convocare Pazzini per farlo giocare 20 minuti Quagliarella idem  allora avrei convocato Del Piero e Inzaghi almeno sono abituati a giocare ad alti livelli e solo con il nome un po' di timore lo incutevano.

Comunque così è andata e non possiamo cambiare le cose speriamo solo che Prandelli aprà un nuovo ciclo con gente nuova elcuni senatori.

Per l 'europeo conterei ancora su: Buffon,Chiellini, Pirlo, Montolivo, Maggio, Pepe, De Rossi di quelli che sono scesi in campo.

Per quelli che sono rimasti a casa: Cassano, Balottelli, Santon, Miccoli.


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Fili
Ven 25 Giu, 2010 11:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ambrosini andava convocato al posto di Gattuso. Borriello al posto di Iaquinta, tra l'altro Lippi voleva il 4-2-3-1., in cui l'"1" DOVEVA essere Borriello. Non Gilardino o Pazzini, due leggerini.

Quagliarella e Di Natale da subito, sempre.

Bah, ora perde senso il resto del mondiale :((


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il fosso
Ven 25 Giu, 2010 12:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Mamma mia che figuraccia,
va bè che non si può sempre vincere ma arrivare ultimi su un girone del genere :vomito: 
Scelte sbagliate, questo è fuor di dubbio, ma anche così almeno il primo turno bisognava
passarlo. Proprio non riesco a capire come si possano fare certi errori in difesa... incredibile.
Mondiale nato male e finito peggio.
Ho sempre stimato Lippi, ma questa volta già dall'inizio non ho condiviso alcune sue scelte,
specie sull'esclusione di Cassano, su l'aver voluto portare Camoranesi.
Speravo che sapesse cosa faceva, ma con il senno di poi l'errore è evidente.
Per lo meno serva da lezione, e che i club italiani comincino ad incentivare di più i nostri
vivai, in primis l'inter!
Consoliamoci con la grande, meritatissima vittoria dell'ultimo mondiale,
e con il fatto che almeno al prossimo peggio di così sarà difficile fare :mrgreen:


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 12:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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E pensare che nelle penose amichevoli pre-mondiale con Messico e Svizzera tutti pensavano che si trattasse di una squadra "a riposo", che stava risparmiando energie per i mondiali... ma poi ai mondiali s'è visto pure di peggio!  :evil: 
Nessuna scusante, non si possono giudicare prestazioni come quella di ieri o quelle precede, stando a guardare i singoli episodi, fuorigioco, falli, rigori dato o negati... hanno giocato male, NON MERITAVANO di passare!  :? 
Molto meglio le nostre avversarie, su questo non c'è dubbio... è passato chi, nel complesso, era meglio di noi!! 
 E non cambia se abbiamo subito goal nei primi minuti o dopo mezzora, tanto siamo stati sempre a dormire, confusi, spreconi, distratti, imprecisi e privi di idee.  :urted: 

PS(ma nello stabilire un fuori gioco, è possibile stare a guardare testa e piede??? Non ci riuscirebbe nemmeno un geometra con gli strumenti adatti, figuriamoci un guardalinee in corsa ed un'azione in movimento!! Ma allora mettiamo sta prova televisiva anche su falli, fuorigioco, ecc... che il 4° uomo abbia TV, fermo immagine, ecc... e via!)


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zerogradi
Ven 25 Giu, 2010 12:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Beh mò, Pazzini leggerino...
In campionato ha dato legnate a tutti, e di testa le ha prese lui nel 90% dei casi, anche contro Samuel. 

Riguardo la lista di Fabio...
Cossu c'ha 30 anni, direi che può anche rimanere dov'è...
Matri idem.

Porterei anche De Silvestri.


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 12:34

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Il mondiale resta un mondiale... e da sportivo continuerò a seguirlo perché alla fine resta un evento. Inoltre le tante squadre emergenti agli ottavi, mantengono a mio avviso vivo l'interesse e spero che qualcuna di esse riuscirà a farsi valere anche adesso, che le cose diventeranno inevitabilmente più difficili, perché le grandi che sono riuscite, e riusciranno, a superare anche a fatica il primo turno, ora ritroveranno motivazioni e concentrazione.
Di sicuro, la parte alta del tabellone è quella più sorprendete, che ci regalerà una semifinalista tra Uruguay, Corea del Sud, USA e Ghana... una roba impronosticabile fino a 15 giorni fa.

Resta il rammarico per non aver visto i nostri vedersela contro una grande.. probabilmente avremmo sonoramente buscato, ma il non essere nemmeno riusciti a provarci brucia, e brucia tanto. Io non sono mai stato contento di vedere l'Italia fuori, non ci sono mai riuscito, nemmeno quando proprio non riuscivo ad indentificarmici. Ed invece negli ultimi anni, partendo dal periodo "Sacchiano", è quasi diventata una moda andare contro la Nazionale, cosa che a me, personalmente, da parecchio fastidio... capisco che non si può esssere daccordo con il CT, essere contrari ai modi in cui la nazionale viene gestita dalla Federazione, ma ad arrivare al punto di tifare contro, di gufare, di non vedere l'ora che arrivi un passo falso per sparare su tutto e tutti e dire "io lo sapevo", "io ve lo dicevo", "se c'ero io al posto di quello o di quell'altro...", beh... è urticante. Contestare ora, dopo l'uscita va bene, ed è giusto, sia che si è nei panni di un giornalista, che, ancora di più, di un tifoso... potessi farlo, andrei di corsa a Roma ad aspettare che atterri il volo per insultarli uno ad uno. Ma partire con quest'idea dall'inizio, e ripeto, essere felici del risultato per dire ora "io avevo ragione", da parte mia, è inconcepibile... c'è Bossi che ha fondato la nazionale di calcio Padana. Ognuno è libero di tifarla, come magari è libero di tifare quella di San Marino... così senza uscire dai confini, si ha già in mano una squadra pronta da sostenere. Di sicuro sarebbe più coerente che poi, una volta vinto il mondiale come 4 anni fa, riversarsi come se nulla fosse sulle piazze con trombette e bandieroni.

Scusate lo sfogo, che tra l'altro non è rivolto a nessuno in particolare qui dentro, ma che è frutto di una situazione che negli ultimi anni è in crescendo e sta prendendo piede tra la gente, tra i giornalisti e pure tra i politici....
Solo 20 anni fa, una cosa del genere sarebe stata impensabile. Ma ce lo vedete un La Malfa, un Goria, un Fanfani, dire, anche per scherzo (che poi per scherzo....) che l'Italia si sarebbe comprata una partita del Mondiale? Ecco, a sto punto siamo arrivati........

Stop... da oggi in poi toriamo a commentare il calcio puro, senza polemiche... almeno quello è un bene per tutti, e i nostri fegati ringrazieranno... :) E anche gli stomaci... vero Leo? :P


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zerogradi
Ven 25 Giu, 2010 12:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Quoto Andrea. L'Italia può essere criticata, contetsta, ma mai gufata.
Ieri mi è rimasto l'urlo in gola sul gol annullato a Quagliarella, e poi sulla palla fallita da Pepe al 96°. Perchè alla fine uscire dispiace, e tanto. Siamo italiani e sempre lo rimarremo.


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Fili
Ven 25 Giu, 2010 12:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="marvel" post="174812"]PS(ma nello stabilire un fuori gioco, è possibile stare a guardare testa e piede??? Non ci riuscirebbe nemmeno un geometra con gli strumenti adatti, figuriamoci un guardalinee in corsa ed un'azione in movimento!! Ma allora mettiamo sta prova televisiva anche su falli, fuorigioco, ecc... che il 4° uomo abbia TV, fermo immagine, ecc... e via!)[/quote]

Si ma ci pensi che putiferio verrebbe fuori...una partita durerebbe 3 ore  :zzz:  :zzz:


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DragonIce
Ven 25 Giu, 2010 13:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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io sul 2 a 0 sono andato in terrazzo a sbollire un po..
tra l'altro ero sicuro che un paio di gol li facevamo ma oltre alla già citata "squadra sbagliata" ci si sarebbe messa la sfiga, con un gol slovacco o nell'altra partita sul finale, a toglierci una vergognosa qualificazione..
ho continuato a sentirla da lontano, come in quei film in cui si sente la musica di sottofondo lontana e mentre la sigaretta mi scorreva via mi immaginavo i secondi che passavano inesorabilmente.. poi mi sono rimesso davanti alla tv sul 3-2.. ma ormai...

resta lo scotto..io non sono molto tifoso in genere..mi definisco spesso tifoso di X  ma non praticante, nel senso che non vado allo stadio a vedere la juve, non vado ai gp, ecc..nel senso che se vince bene, sennò chissene..
però per l'ITALIA mi fa tanto male vederla così..ieri ad un certo punto ho quasi mandato aff....o jessy che vedendomi andare da solo sul terrazzo mi voleva consolare...
tornato a casa ho mestamente tolto le bandiere e messo a lavare la maglia azzurra..

ciao ITALIA, non farci più soffrire così... :cry:


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 13:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174814"]Il mondiale resta un mondiale... e da sportivo continuerò a seguirlo perché alla fine resta un evento...
...Io non sono mai stato contento di vedere l'Italia fuori, non ci sono mai riuscito, nemmeno quando proprio non riuscivo ad indentificarmici. Ed invece negli ultimi anni, partendo dal periodo "Sacchiano", è quasi diventata una moda andare contro la Nazionale, cosa che a me, personalmente, da parecchio fastidio... capisco che non si può esssere daccordo con il CT, essere contrari ai modi in cui la nazionale viene gestita dalla Federazione, ma ad [b]arrivare al punto di tifare contro, di gufare, di non vedere l'ora che arrivi un passo falso per sparare su tutto e tutti e dire "io lo sapevo", "io ve lo dicevo"[/b], "se c'ero io al posto di quello o di quell'altro...", beh... è urticante. Contestare ora, dopo l'uscita va bene, ed è giusto, sia che si è nei panni di un giornalista, che, ancora di più, di un tifoso... [/quote]

Certo Andrea, sono d'accordissimo sul fatto che certe dichiarazioni, fatte poi da un politico che ha la carta d'identità italiana, è inammissibile. Nemmeno io capisco come non si possa tifare Italia, io sono patriottico anche quando ci sono le Olimpiadi, la Ferrari (anche senza piloti italiani  :wall: ) o se aziende o personaggi di cultura si fanno valere, per non parlare dei nostri militari... ma questo non significa non avere gli occhi per vedere che una nazionale è stata selezionata e preparata male!!!
Se uno parla di calcio e vede che le cose stanno andando a rotoli, già prima di iniziare, perché non deve esprimere la sua idea?   :mah: 
Quando si parla di calcio ci sta anche questo, sennò di che si parla, delle magliette e dei pantaloncini???  :confuso: 
Allora parlare di come hanno giocato significa gufare?
Oppure significa saper giudicare?
Certo, se a farlo è uno che prevede sempre la disfatta... allora capisco, ma QUESTA VOLTA era sotto il sole, era evidente la prestazione indegna della formazione, già dalla prima partita, se non vogliamo andare a guardare qualificazioni ed amichevoli!
Poi il tifo c'è sempre, la speranza non la si perde mai, ma in certi casi è come sperare di atterrare incolumi a 100 km dall'aeroporto con tutti i motori in fiamme!!  8)) 

Poi è chiaro che non sempre è la migliore ad andare avanti, spesso le cose non vanno "secondo giustizia", soprattutto nei giochi sportivi e nel calcio, dove il caso è il 12° giocatore della squadra, a volte ti dice tutto bene, altre volte no... ma non si può sperare che sia solo "il 12° giocatore" a svoltarti un mondiale intero!  :roll:


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 13:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="174815"]Quoto Andrea. L'Italia può essere criticata, contetsta, ma mai gufata.
Ieri mi è rimasto l'urlo in gola sul gol annullato a Quagliarella, e poi sulla palla fallita da Pepe al 96°. Perchè alla fine uscire dispiace, e tanto. Siamo italiani e sempre lo rimarremo.[/quote]

A chi lo dici..... al gol di Quagliarella ero ià in terrazzo ad urlare.. sarebbe stato ingiusto? Forse. Non ce lo saremmo meritati? Forse. Saremmo usciti con l'Olanda? Forse. Ma quanto avrei goduto! :)

Purtroppo, io, come tutti credo, ho tanti ricordi legati alla nazionale ed in particolare ai mondiali... le famose notti magiche. 
Ricordo bene Spagna 82, perché ero a Roma. Facemmo tappa dai miei zii prima di partire per il mare, in Calabria. E vivere a Roma, nel cuore della cittàm alla Magliana, la vittoria di un Campionato del Mondo, ti resta per tutta la vita. Tra l'altro partimmo di notte, credo fossero le 4 o le 5, e ancora tutte le strade erano piene zeppe di gente festante, macchine verniciate col tricolore, bandieroni enormi che spuntavano dai tettini delle 500, ed io col naso attaccato al finestrino, che forse incredulo di vedere così tanto casino per una partita di pallone, sognavo già che un giorno anche io avrei festeggiato così per una vittoria dell'Italia. E ci sono riuscito 4 anni fa, non mi interssa come, non mi interessa con chi... ma a distanza di 22 anni ho potuto rivevere gli stessi momenti e le stesse emozioni in prima persona, anche se con qualche ruolo invertito. Allora ero io quello spaesato, con i miei genitori che mi facevano capire quanto fosse bello e da ricordare un momento come quello, 4 anni fa ero io a farlo con mia figlia di 2 anni.
E in quei 22 anni sono passato per le lacrime (che ancora ricordo bene) di Italia 90, quando perdemmo ai rigori con l'Argentina e con il mio povero papà che mi faceva capire che c'erano cose ben peggiori per cui piangere, ma che quelle lacrime un giorno sarebbero di sicuro state di gioia, perché un Mondiale lo saremmo tornati a vincere... e così è stato, anche se lui purtroppo quel sogno non l'ha potuto rivivere.
Poi gli altri ricordi sono più freschi, ma di emozioni ce ne sono state tante, legate spesso, ed in modo inevitabile alle vicende della vita.
Per me il calcio dovrebbe restere sempre così, e per questo qualche volta mi da fastidio che per qualcuno anche un evento come questo possa diventare un motivo di polemica e di discordia. Per quanto mi riguarda, preferisco portarmi il ricordo di aver pianto, piuttosto che di aver riso per una sconfitta, e mi dispiace per chi un domani, per orgoglio o non so per cosa, non potrà raccontare storie come questa.


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 13:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="marvel" post="174819"]
Se uno parla di calcio e vede che le cose stanno andando a rotoli, già prima di iniziare, perché non deve esprimere la sua idea?   :mah: 
Questo significa gufare?
Oppure significa saper giudicare?[/quote]

No.. non ci siamo capiti... ho scritto 2 messaggi da una pagina l'uno, ma evidentemente non sono riuscito ad esprimere il mio pensiero. Ripeto, non sto dicendo che non andavano espresse la proprie idee... ma ci mancherebbe! Il mio era un discorso molto più generico, però dico anche che spesso si tende di più a criticare piuttosto che a tifare, e a partire già con l'idea che tanto si va fuori, e che quindi tifare diventa tempo perso o da inutili tifosi incalliti. A me sta cosa non piace e se mi si permette, pure io la esprimo come un'opinione... poi se qualcuno vuol fare diversamente è libero di farlo, come è appunto libero di tifare per altre squadre.


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 13:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174821"]
Ricordo bene Spagna 82, perché ero a Roma. Facemmo tappa dai miei zii prima di partire per il mare, in Calabria. E vivere a Roma, nel cuore della cittàm alla Magliana, la vittoria di un Campionato del Mondo, ti resta per tutta la vita. Tra l'altro partimmo di notte, credo fossero le 4 o le 5, e ancora tutte le strade erano piene zeppe di gente festante, macchine verniciate col tricolore, bandieroni enormi che spuntavano dai tettini delle 500, ed io col naso attaccato al finestrino, che forse incredulo di vedere così tanto casino per una partita di pallone, sognavo già che un giorno anche io avrei festeggiato così per una vittoria dell'Italia. E ci sono riuscito 4 anni fa, non mi interssa come, non mi interessa con chi... ma a distanza di 22 anni ho potuto rivevere gli stessi momenti e le stesse emozioni in prima persona, anche se con qualche ruolo invertito. Allora ero io quello spaesato, con i miei genitori che mi facevano capire quanto fosse bello e da ricordare un momento come quello, 4 anni fa ero io a farlo con mia figlia di 2 anni.
E in quei 22 anni sono passato per le lacrime (che ancora ricordo bene) di Italia 90, quando perdemmo ai rigori con l'Argentina e con il mio povero papà che mi faceva capire che c'erano cose ben peggiori per cui piangere, ma che quelle lacrime un giorno sarebbero di sicuro state di gioia, perché un Mondiale lo saremmo tornati a vincere... e così è stato, anche se lui purtroppo quel sogno non l'ha potuto rivivere.
Poi gli altri ricordi sono più freschi, ma di emozioni ce ne sono state tante, legate spesso, ed in modo inevitabile alle vicende della vita.
Per me il calcio dovrebbe restere sempre così, e per questo qualche volta mi da fastidio che per qualcuno anche un evento come questo possa diventare un motivo di polemica e di discordia. Per quanto mi riguarda, preferisco portarmi il ricordo di aver pianto, piuttosto che di aver riso per una sconfitta, e mi dispiace per chi un domani, per orgoglio o non so per cosa, non potrà raccontare storie come questa.[/quote]

A chi lo dici!
Nell'82 rimasi a strombettare tutta la notte... e ad osservare i caroselli di macchine!
E' un ricordo nitido, anche perché non ero più un bambinello.

Ma 4 anni fa ero a Napoli, a Sorrento, per la precisione, ad un matrimonio di una cugina di Michela in un ristorante bellissimo con giardino a picco sul mare, con vista Golfo di Napoli-Vesuvio... naturalmente la cerimonia ancora non era finita al fischio di inizio... e la chiesa si era svuotata... solo testimoni e parenti stretti erano rimasti in chiesa (soprattutto donne)... tutti NOI altri eravamo già davanti al maxischermo del ristorante!!!
Gli sposi sono arrivati e quasi nessuno se li è filati... l'attenzione era solo per l'Italia! 
La cena è iniziata solo alla fine della partita, dopo tempi supplementari e rigori.. (la sposa si sarebbe gettata dalla scogliera se avesse avuto un abito più consono per riuscire a scavalcare la ringhiera  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ).
Appena finita la partita il golfo di Napoli si è illuminato a giorno tanti erano i fuochi artificiali!!
Dopo la cena, verso le 3, le vie di Sorrento erano ancora bloccate con sfilata di auto verniciate, motorini e moto con 5 persone sopra (intere famiglie) e 10 bandiere ognuna, Canti, danze, caroselli... gente praticamente nuda, gente appena rasata x scommessa (o probabilmente per voto) e teste variopinte di tricolore!
Mai vista un caos del genere... il bello è che noi alloggiavamo a Pozzuoli, dalla parte opposta del Golfo... e nel lunghissimo tragitto quante ne ho viste!!!
Esperienza incredibile!
PS(anche gli sposi, però, a scegliere quella data per sposarsi!!!)


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riccardodoc80
Ven 25 Giu, 2010 13:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Cerchiamo di riderci su.....per quanto sia difficile farlo  :( !
Ecco cosa ne pensa l'uomo medio, ma anche meno di "medio"....italiano:

[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Eyo9mgUgut8&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Eyo9mgUgut8&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

 :roftl1:  :roftl1:  :roftl1: 

Non so chi sia questo individuo! ma in fondo non dice poi tante cavolate!  :roll: 
Purtroppo...e dispiace dirlo, gran parte della colpa di questa disfatta è da attribuire a Lippi.  :? ...come è anche giusto che sia..... :mah: 

Cavolo che amarezza però!  :urted:

PS: se il video vi sembra troppo scurrile lo tolgo..... ;)


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 14:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="riccardodoc80" post="174825"]PS: se il video vi sembra troppo scurrile lo tolgo..... ;)[/quote]

No, per carità... ma m'ero tanto impegnato coi miei ultimi 2 messaggi... co sto video ogni briciolo di poesia è stata buttata direttamente nel cesso! :D E vabbè.......


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DragonIce
Ven 25 Giu, 2010 14:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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poranese sarà sicuramente d'accordo con quest'individuo...


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riccardodoc80
Ven 25 Giu, 2010 14:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Non volevo assolutamente sminuire tutte le belle cose che hai scritto Andrè! 
Io per primo le condivido e le approvo in tutto e per tutto.  :inchino: 
Uno dei ricordi più belli che resterà in eterno ( spero) nella mia mente è appunto quella fantastica sera-notte di 4 anni fa.....impossibile da dimenticare!  8)) 

Non sarò un gran tifoso di calcio "nazionale".....ma forse proprio per questo L'Italia la TIFO e anche di brutto! 
Ieri ero distrutto, ci ho messo l'anima e le lacrime ma oggi cerco di dimenticare...... :evil:


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Poranese457
Ven 25 Giu, 2010 15:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Oggi allo Zoo di 105 hanno formato un'associazione ganzissima!

Si chiama "Io so tutto di tutto"

Per partecipare e per iscriversi basta avere una carta d'identità che attesti ufficialmente di essere italiani! 
Gli italiani infatti sanno sempre tutto di tutto: di calcio, di automobilismo, di ciclismo, di tennis, sanno tutto di donne, di uomini, sanno tutto di come si amministra un'azienda, di come si amministrano soldi.

Insomma... gli italiani quando si tratta di parlare, SANNO TUTTO DI TUTTO!!!!!  :D  :D 

Giustamente si chiedevano perchè essendo un paese di così tanti sapienti l'Italia vada così, emh, male!  8))  8))  8))


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 15:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="174837"]Oggi allo Zoo di 105 hanno formato un'associazione ganzissima!

Si chiama "Io so tutto di tutto"

Per partecipare e per iscriversi basta avere una carta d'identità che attesti ufficialmente di essere italiani! 
Gli italiani infatti sanno sempre tutto di tutto: di calcio, di automobilismo, di ciclismo, di tennis, sanno tutto di donne, di uomini, sanno tutto di come si amministra un'azienda, di come si amministrano soldi.

Insomma... gli italiani quando si tratta di parlare, SANNO TUTTO DI TUTTO!!!!!  :D  :D 

Giustamente si chiedevano perchè essendo un paese di così tanti sapienti l'Italia vada così, emh, male!  8))  8))  8))[/quote]
 :D  :D  :D 

Perché non conosci i francesi...!


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andfra
Ven 25 Giu, 2010 15:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174821"][quote user="zerogradi" post="174815"]Quoto Andrea. L'Italia può essere criticata, contetsta, ma mai gufata.
Ieri mi è rimasto l'urlo in gola sul gol annullato a Quagliarella, e poi sulla palla fallita da Pepe al 96°. Perchè alla fine uscire dispiace, e tanto. Siamo italiani e sempre lo rimarremo.[/quote]

A chi lo dici..... al gol di Quagliarella ero ià in terrazzo ad urlare.. sarebbe stato ingiusto? Forse. Non ce lo saremmo meritati? Forse. Saremmo usciti con l'Olanda? Forse. Ma quanto avrei goduto! :)

Purtroppo, io, come tutti credo, ho tanti ricordi legati alla nazionale ed in particolare ai mondiali... le famose notti magiche. 
Ricordo bene Spagna 82, perché ero a Roma. Facemmo tappa dai miei zii prima di partire per il mare, in Calabria. E vivere a Roma, nel cuore della cittàm alla Magliana, la vittoria di un Campionato del Mondo, ti resta per tutta la vita. Tra l'altro partimmo di notte, credo fossero le 4 o le 5, e ancora tutte le strade erano piene zeppe di gente festante, macchine verniciate col tricolore, bandieroni enormi che spuntavano dai tettini delle 500, ed io col naso attaccato al finestrino, che forse incredulo di vedere così tanto casino per una partita di pallone, sognavo già che un giorno anche io avrei festeggiato così per una vittoria dell'Italia. E ci sono riuscito 4 anni fa, non mi interssa come, non mi interessa con chi... ma a distanza di 22 anni ho potuto rivevere gli stessi momenti e le stesse emozioni in prima persona, anche se con qualche ruolo invertito. Allora ero io quello spaesato, con i miei genitori che mi facevano capire quanto fosse bello e da ricordare un momento come quello, 4 anni fa ero io a farlo con mia figlia di 2 anni.
E in quei 22 anni sono passato per le lacrime (che ancora ricordo bene) di Italia 90, quando perdemmo ai rigori con l'Argentina e con il mio povero papà che mi faceva capire che c'erano cose ben peggiori per cui piangere, ma che quelle lacrime un giorno sarebbero di sicuro state di gioia, perché un Mondiale lo saremmo tornati a vincere... e così è stato, anche se lui purtroppo quel sogno non l'ha potuto rivivere.
Poi gli altri ricordi sono più freschi, ma di emozioni ce ne sono state tante, legate spesso, ed in modo inevitabile alle vicende della vita.
Per me il calcio dovrebbe restere sempre così, e per questo qualche volta mi da fastidio che per qualcuno anche un evento come questo possa diventare un motivo di polemica e di discordia. Per quanto mi riguarda, preferisco portarmi il ricordo di aver pianto, piuttosto che di aver riso per una sconfitta, e mi dispiace per chi un domani, per orgoglio o non so per cosa, non potrà raccontare storie come questa.[/quote]

grande andrè! stesse emozioni stessi ricordi....stesse lacrime...per l'italia e per qualcos'altro che non c'è più!!!!

Paradossalmente ieri al gol annullato ho sentito il boato...lo stesso boato dei gol di Rossi col Brasile...era un caldo pomeriggio anche quello!! non lo scordero mai!! :shock:


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 15:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="174839"]grande andrè! stesse emozioni stessi ricordi....stesse lacrime...per l'italia e per qualcos'altro che non c'è più!!!!

Paradossalmente ieri al gol annullato ho sentito il boato...lo stesso boato dei gol di Rossi col Brasile...era un caldo pomeriggio anche quello!! non lo scordero mai!! :shock:[/quote]

Personalmente riesco ad emozionarmi, calcisticamente parlando, solo per 2 squadre.... poi vabbè, da tradizione familiare ho anche i colori rossoneri nel sangue, ma sono imparagonabili a quelli della squadra propria città o della nazionale.
L'essere tifoso, e non simpatizzante o semplice appassionato, ti porta a dire o a fare anche cose che poi, razionalmente, e a mente fredda, ti sembrano assurde o spesso sbagliate.
Tanto per restare in tema, e qui andfra mi capirà, nelle settimane passate abbiamo creduto a chiunque si sia presentato a Perugia dicendo di voler salvare la squadra. Arabi, sceicchi, cavalieri di Malta, personaggi assurdi con credibilità quantomeno dubbia. Ma tutti e dico tutti, abbiamo sempre creduto che ognuno avesse potuto fare qualcosa. Tralasciando ora tutto il resto, ed evitando di entrare nel merito della faccenda, dico solo che in altri tempi a certa gente non solo non avremmo dato fiducia, ma non gli avremmo regalato nemmeno dato un filo d'erba dello stadio, mentre ora, nella dssperazione più asoluta, saremmo stati pronti a dargli anche... vabbè, s'è capito. 
Questo per dire che il tifoso, quello vero, a vote chiude gli occhi, a volte lotta contro tutto e tutti, e spesso diventa l'avvocato difensore della propria squadra anche quando diventa indifendibile, al pari di un assassino che si dichiara innocente col coltello insanguinato in mano.
Si sbaglierà, è vero, ma lo si fa in buona fede.. anche perché poi, quando ci si accorge della realtà, son dolori. ;)


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 16:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Comunque con Buffon... sarebbe potuta finire con un altro risultato...

[youtube]chHF5bMrvXs[/youtube]

[youtube]NAkjGgU5hd0[/youtube]


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marvel
Ven 25 Giu, 2010 16:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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E se fosse andata così?  :P  :P  :P

[youtube]LKNzIEMCoso[/youtube]


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andfra
Ven 25 Giu, 2010 17:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="174844"]
Questo per dire che il tifoso, quello vero, a vote chiude gli occhi, a volte lotta contro tutto e tutti, e spesso diventa l'avvocato difensore della propria squadra anche quando diventa indifendibile, al pari di un assassino che si dichiara innocente col coltello insanguinato in mano.
Si sbaglierà, è vero, ma lo si fa in buona fede.. anche perché poi, quando ci si accorge della realtà, son dolori. ;)[/quote]

condivido totalmente anche se che con L'Italia riesco ad essere più lucido... :P


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andrea75
Ven 25 Giu, 2010 17:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="174849"][quote user="andrea75" post="174844"]
Questo per dire che il tifoso, quello vero, a vote chiude gli occhi, a volte lotta contro tutto e tutti, e spesso diventa l'avvocato difensore della propria squadra anche quando diventa indifendibile, al pari di un assassino che si dichiara innocente col coltello insanguinato in mano.
Si sbaglierà, è vero, ma lo si fa in buona fede.. anche perché poi, quando ci si accorge della realtà, son dolori. ;)[/quote]

condivido totalmente anche se che con L'Italia riesco ad essere più lucido... :P[/quote]

Ovvio.... ;)

Tornando ontopic, per ora becco entrambe le scommesse... il pareggio del Brasile, ma soprattutto lo 0-2 della Costa d'Avorio sulla Corea. Basta, non deve segnare nessun altro... al massimo possono fre un gol a testa Brasile e Portogallo, osì ne becco 20 di punti invece di 15.. :D


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tifernate
Ven 25 Giu, 2010 22:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....praticamente il Brasile è in finale.

Uruguay – Corea del Nord
Usa – Ghana
Olanda – Slovacchia
Brasile – Cile

Argentina – Messico
Germania – Inghilterra
Paraguay – Giappone
Spagna - Portogallo



il Cile ha mezza squadra, 2/3 della difesa, squalificati.poi a parte l'Olanda e forse l'Uruguay.
Negli ultimi 30 anni gli unici che hanno dato grossi problemi al Brasile sono stati solamente Italia e Francia.

Chissà, potrebbe essere una finale Brasile - Argentina o Brasile - Spagna

 :bye:


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prometeo
Sab 26 Giu, 2010 11:18

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="174864"].....praticamente il Brasile è in finale.

Uruguay – Corea del Nord
Usa – Ghana
Olanda – Slovacchia
Brasile – Cile

Argentina – Messico
Germania – Inghilterra
Paraguay – Giappone
Spagna - Portogallo



il Cile ha mezza squadra, 2/3 della difesa, squalificati.poi a parte l'Olanda e forse l'Uruguay.
Negli ultimi 30 anni gli unici che hanno dato grossi problemi al Brasile sono stati solamente Italia e Francia.

Chissà, potrebbe essere una finale Brasile - Argentina o Brasile - Spagna

 :bye:[/quote]
Fabio anche se non lo dicevi è la più ovvia delle considerazioni ;) 
Mai una squadra del vecchio continente ha vinto fuori dell'europa e credo che anche questa volta finirà cosi :cry: 
a questo punto io simpatizzo per l'Argentina, molti italiani, un paese composta dal 50% da italiani e che non vince dal 86 ma rimango dell'avviso che il Brasile ha un qualcosa in più e siccome piove sul bagnato tra 4anni i mondiali si disputeranno nella terra carioca :wall: 
Non vedo utopistico nel 2014 un Brasile a quota 7 :evil:  e chi li prende più :mah: 
Le Europee? La Germania come al solito andrà avanti senza vincere, l'olanda e Portogallo faranno le loro belle figure, e Spagna ed Inghilterra saranno le eterne incompiute.....
Anche se sono dell'avviso che come per il 98 per la Francia,  la Spagna se non vince ora il suo primo titolo non se ne parlerà  più per un bel pezzo :bye:


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prometeo
Sab 26 Giu, 2010 11:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andfra" post="174849"][quote user="andrea75" post="174844"]
Questo per dire che il tifoso, quello vero, a vote chiude gli occhi, a volte lotta contro tutto e tutti, e spesso diventa l'avvocato difensore della propria squadra anche quando diventa indifendibile, al pari di un assassino che si dichiara innocente col coltello insanguinato in mano.
Si sbaglierà, è vero, ma lo si fa in buona fede.. anche perché poi, quando ci si accorge della realtà, son dolori. ;)[/quote]

condivido totalmente anche se che con L'Italia riesco ad essere più lucido... :P[/quote]
Ragazzi, mettiamoci nella testa che il calcio e il business vanno a bracetto ;) 
A meno che non ti chiami Juve, Inter e Milan, ci metto anche la Roma e il Napoli che hanno un discreto bacino d'utenza gli altri devono fare di necessità virtu', la crisi c'è anche la'! Dove fino a qualche anno fa era il naturale luogo ri ricilaggio dei soldi sporchi, ora sono diminuiti anche quelli. Con le nuove leggi, vedi logo Petrucci, male che vada i debiti vengono azzerati e la squdra ricomincia dalle categorie inferiori. Con quale altre aziende lo stato è cosi permissivo? La colpa è la nostra che ci infervoriamo con questi mercenari dandogli importanza... l'ho capito a 34 anni purtroppo, dopo anni di sky, abbonamenti e trasferte :wall: 
ed io, come tutti, lottiamo alla giornata per portare a casa un pezzo di pane :wall:
Scusate lo sfogo e l'off-topic ma ci voleva :bye:


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snow96
Sab 26 Giu, 2010 11:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ecco perché tifo la Germania, o al limite l'Argentina. Abbasso il Brasile (che già sono abbastanza montati di loro, se poi da pentacampeon diventano esacampeon chi li sente più?), e non mi dispiacerebbe anche una vittoria dell'Inghilterra. 

La Spagna? Un po' troppa boria....

E se ci scappasse la sorpresona? Olanda, chissà ... e per sognare, il Ghana.  ;)


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snow96
Sab 26 Giu, 2010 11:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="prometeo" post="174876"][quote user="andfra" post="174849"][quote user="andrea75" post="174844"]
Questo per dire che il tifoso, quello vero, a vote chiude gli occhi, a volte lotta contro tutto e tutti, e spesso diventa l'avvocato difensore della propria squadra anche quando diventa indifendibile, al pari di un assassino che si dichiara innocente col coltello insanguinato in mano.
Si sbaglierà, è vero, ma lo si fa in buona fede.. anche perché poi, quando ci si accorge della realtà, son dolori. ;)[/quote]

condivido totalmente anche se che con L'Italia riesco ad essere più lucido... :P[/quote]
Ragazzi, mettiamoci nella testa che il calcio e il business vanno a bracetto ;) 
A meno che non ti chiami Juve, Inter e Milan, ci metto anche la Roma e il Napoli che hanno un discreto bacino d'utenza gli altri devono fare di necessità virtu', la crisi c'è anche la'! Dove fino a qualche anno fa era il naturale luogo ri ricilaggio dei soldi sporchi, ora sono diminuiti anche quelli. Con le nuove leggi, vedi logo Petrucci, male che vada i debiti vengono azzerati e la squdra ricomincia dalle categorie inferiori. Con quale altre aziende lo stato è cosi permissivo? La colpa è la nostra che ci infervoriamo con questi mercenari dandogli importanza... l'ho capito a 34 anni purtroppo, dopo anni di sky, abbonamenti e trasferte :wall: 
ed io, come tutti, lottiamo alla giornata per portare a casa un pezzo di pane :wall:
Scusate lo sfogo e l'off-topic ma ci voleva :bye:[/quote]

Quoto non solo parole e virgole, ma anche le interlinee e gli smiles... :-)


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DragonIce
Sab 26 Giu, 2010 12:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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io senza italia simpatizzo germania.. se poi vince il ghana tanto meglio!!!


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Poranese457
Sab 26 Giu, 2010 12:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Un mio amico ha scommesso, con tanto di foglio gigante affisso al bar, che se il mondiale dovesse esser vinto dal Giappone lui va fino ad Orvieto nudo con addosso la sola bandana Banzai a far da mutanda...
Dunque ora ben capite perchè non tiferò Giappone, altrimenti lo farei!  :D 

Tifo Argentina ed Inghilterra, la prima perchè come già detto è piena zeppa di "fratelli" italiani e perchè Maradona alla fine mi sta simpatico mentre la seconda perchè nonostante tutto sarei felice se Capello riuscisse a vincere il mondiale... e poi l'ho pure scommessa!!!  8))


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jony87
Sab 26 Giu, 2010 12:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Io invece simpatizzo la Germania e, udite udite, il Cile...l'Argentina di quel bonzo cocainomane di Maradona invece mi sta altamente sul c..o per non dire altro!!  :D


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DragonIce
Dom 27 Giu, 2010 16:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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germania al momento sul 2 a 0, il mio 6 a 5 ai rigori mi sa che va a frasi benedire...


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Fili
Dom 27 Giu, 2010 16:40

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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ragazzi che gol RUBATO all'Inghilterra...era entrata de 1 metro!!  :shock:  :shock:  :shock:


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DragonIce
Dom 27 Giu, 2010 16:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175003"]ragazzi che gol RUBATO all'Inghilterra...era entrata de 1 metro!!  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

stavo sentendo!!!  :D  forza Germania!!!!!  :ola:


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Fili
Dom 27 Giu, 2010 16:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="175004"][quote user="Fili" post="175003"]ragazzi che gol RUBATO all'Inghilterra...era entrata de 1 metro!!  :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

stavo sentendo!!!  :D  forza Germania!!!!!  :ola:[/quote]

assurdo...in diretta si era visto benissimo che era gol, penso solo la terna non l'ha visto!  :censored:  :censored:


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 16:50


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Dopo 44 anni si ripete la storia del gol fantasma
tra Inghilterra e Germania stavolta ai danni degli inglesi

per il resto difesa inglese ridicola... Vediamo che succede


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DragonIce
Dom 27 Giu, 2010 17:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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ho trovato il replay.. è effettivamente entrato di 30 cm minimo...


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Fili
Dom 27 Giu, 2010 18:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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4-1...ma se avessero pareggiato 2-2 come sarebbe finita?!

Germania che mette paura comunque...l'idea è quella di una squadra che può battere chiunque, ma che possa anche essere battuta da chiunque!


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 19:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Si ho capito... allora vale anche il discorso dell'Italia.... pigli 4 gol? Vai casa, e muto.... per quanto i tedeschi mi stiano altamente sul gozzo, ma...


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mondosasha
Dom 27 Giu, 2010 19:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Oh non scherzamo....il risultato di 4-1 è condizionato totalmente dal gol non visto sul 2-1!!!!
Germania forte, ma se và sul 2-2 visto come aveva cominciato l'inghilterra il 2° tempo non sò come sarebbe finita....in fondo 3° e 4° gol li ha presi in contropiede perchè in svantaggio......


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 19:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175009"]4-1...ma se avessero pareggiato 2-2 come sarebbe finita?!

Germania che mette paura comunque...l'idea è quella di una squadra che può battere chiunque, ma che possa anche essere battuta da chiunque![/quote]

sarebbe finita uguale. Difesa inglese ridicola e gioco inesistente. 
Anche io pensavo alla vittoria inglese ma vista la prima mezz'ora si e' chiarito tutto


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 19:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="mondosasha" post="175016"]Oh non scherzamo....il risultato di 4-1 è condizionato totalmente dal gol non visto sul 2-1!!!!
Germania forte, ma se và sul 2-2 visto come aveva cominciato l'inghilterra il 2° tempo non sò come sarebbe finita....in fondo 3° e 4° gol li ha presi in contropiede perchè in svantaggio......[/quote]

Ale... l'Inghilterra ha vinto una sola partita, per 1-0 con la Slovenia soffrendo.... ha fatto un mondiale ridicolo quanto il nostro, e la prestazione di oggi non era da meno. E' molto vero che le partite si decidono sugli episodi, ma questo non era il loro mondiale via...
Poi quel che è giusto è giusto, e quel gol andava dato, come ne andava dato almeno uno dei nostri Giovedì, ma finché per 2-1 o 1-0 puoi chiacchierare... ma perdi 4-1, fai un torneo osceno, mi spiace, ma vai a casa e zitto...


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Poranese457
Dom 27 Giu, 2010 20:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Gol dell'Argentina in fuorigioco di circa 42 metri.....

Ma come si fa?? Airoldi e Rosetti figura davvero caprina!!!!  :?  :?  :?


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 21:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175025"]Gol dell'Argentina in fuorigioco di circa 42 metri.....

Ma come si fa?? Airoldi e Rosetti figura davvero caprina!!!!  :?  :?  :?[/quote]

Il bello è che a differenza dell'Inghilterra, il Messico stava giocando bene... vediamo come finirà.... ma certo è che gli errori quest'anno sono tanti e clamorosi!!! Questa era un'occasione di quelle in cui, come avvenne con Zidane 4 anni fa, "dall'alto" dovevano comunicare qualcosa alla terna... per un attimo ho creduto fosse avvenuto, invece....


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burjan
Dom 27 Giu, 2010 21:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Il calcio italiano riesce a fare figure di me**a anche dopo l'eliminazione della propria nazionale. 

L'è tutto sbagliato, tutto da rifare. :urted:


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 21:14


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Che sonno airoldi... Rosetti non ha colpe

il problema  e' che poi hanno visto il replay sul maxischermo
ed erano li li per ripensarci. Comunque e' strano che facciano
vedere la partita sul maxischermo


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DragonIce
Dom 27 Giu, 2010 21:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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con la prestazione arbitrale di questa sera si spegne anche l'ultima speranza di avere in qualche modo una presenza nel mondiale!! a casa!! anche l'arbitro!!!


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 21:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="175030"]Che sonno airoldi... Rosetti non ha colpe

il problema  e' che poi hanno visto il replay sul maxischermo
ed erano li li per ripensarci. Comunque e' strano che facciano
vedere la partita sul maxischermo[/quote]

Sicuro Andri? Per quanto ne so, sui maxischermo non vanno in onda le azioni di gioco....


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 21:46


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Ci ho fatto caso in molte partite. Nei replay dal basso si vedevano le immagini sullo schermo
Anche stasera i giocatori del messico indicavano il maxischermo


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 22:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="175035"]Ci ho fatto caso in molte partite. Nei replay dal basso si vedevano le immagini sullo schermo
Anche stasera i giocatori del messico indicavano il maxischermo[/quote]


In tal caso due volte coglioni... 

P.S.: adesso basta gol, che ho scommesso il 3-1.... :D


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 22:19


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Ce l'avemo tutti sto 3 a 1

poco fa durante una rimessa del Messico 
con inquadratura dal basso s'è visto lo schermo con le immagini della partita


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 22:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="175039"]Ce l'avemo tutti sto 3 a 1[/quote]

Si, però se mi copiate le scommesse ditelo!  :lol:


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 22:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Partite vergognosamente condizionate dall'arbitraggio. Tanto per ribadire che con un po' di fortuna e qualche aiuto si può arrivare molto avanti nel mondiale. Probabilmente il gol in fuorigioco della Nuova Zelanda contro l'Italia ed il gol non convalidato dell'Italia contro la Slovacchia nel 2006 sarebbero stati episodi a nostro favore. Chi sostiene che gli arbitri non possono condizionare le partite di calcio, i tornei ed i campionati......non deve parlare.

 :bye: 

p.s. comunque il 3-1 dell'Argentina l'ho beccato in pieno  :mrgreen:


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 22:34

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175042"]Partite vergognosamente condizionate dall'arbitraggio. Tanto per ribadire che con un po' di fortuna e qualche aiuto si può arrivare molto avanti nel mondiale. Probabilmente il gol in fuorigioco della Nuova Zelanda contro l'Italia ed il gol non convalidato dell'Italia contro la Slovacchia nel 2006 sarebbero stati episodi a nostro favore. Chi sostiene che gli arbitri non possono condizionare le partite di calcio, i tornei ed i campionati......non deve parlare.

 :bye: 

p.s. comunque il 3-1 dell'Argentina l'ho beccato in pieno, messoi per primo, me l'avete copiata  :mrgreen:[/quote]

.....Airoldi ha sbagliato ma pure Rosetti, una cosa del genere si vede anche non essendo in linea.


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Fili
Dom 27 Giu, 2010 22:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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perfettamente d'accordo quando parlate di partite condizionate dall'arbitraggio.

Dissento sui gol dell'Italia... il fuorigioco c'era, e la palla di Quagliarella, al 99%, non era entrata del tutto. Si, poi può dirti culo che l'arbitro ti dia gol, ma erano comunque irregolari.
 :bye:


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andrea75
Dom 27 Giu, 2010 22:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175044"]perfettamente d'accordo quando parlate di partite condizionate dall'arbitraggio.

[b]Dissento[/b] sui gol dell'Italia... il fuorigioco c'era, e la palla di Quagliarella, al 99%, non era entrata del tutto. Si, poi può dirti culo che l'arbitro ti dia gol, ma erano comunque irregolari.
 :bye:[/quote]

Non avevo dubbi.... :D


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Icestorm
Dom 27 Giu, 2010 22:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Non riesco proprio a capire comunque chi si appella alla sorte, al fatto che con qualche episodio saremmo potuti arrivare più avanti, ma dove andavamo con questa squadra...senza carattere, senza piglio e tante altre cose...ma chi l'avrebbe voluta più avanti? MEglio tornarsene a casa!


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 22:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175044"]perfettamente d'accordo quando parlate di partite condizionate dall'arbitraggio.

Dissento sui gol dell'Italia... il fuorigioco c'era, e la palla di Quagliarella, al 99%, non era entrata del tutto. Si, poi può dirti culo che l'arbitro ti dia gol, ma erano comunque irregolari.
 :bye:[/quote]

il fuorigioco di quagliarella c'era ma io stavo parlando del gol ben più in fuorigioco della Nuova Zelanda contro l'Italia. Per quanto riguarda la palla entrata o no, ti dico solo che un pallone da calcio ha un diametro di circa 22,5 cm, quando colpisce un ginocchio con un tiro da meno di 15 metri di collo pieno il pallone all'impatto si riduce diu diametro fin sui 20 cm..........e vogliamo sostenere che quel ginocchio del difensore slovacco non era oltre la riga di almeno 20 cm.


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andfra
Dom 27 Giu, 2010 22:59


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Certo se il faro della nostra nazionale doveva essere questo....
http://mobile.corriere.it/dati/sport/10_giugno_27/balotelli-polizia_5a071fa8-8223-11df-befe-00144f02aabe_1.xhtml?ips=si


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 23:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175047"][quote user="Fili" post="175044"]perfettamente d'accordo quando parlate di partite condizionate dall'arbitraggio.

Dissento sui gol dell'Italia... il fuorigioco c'era, e la palla di Quagliarella, al 99%, non era entrata del tutto. Si, poi può dirti culo che l'arbitro ti dia gol, ma erano comunque irregolari.
 :bye:[/quote]

il fuorigioco di quagliarella c'era ma io stavo parlando del gol ben più in fuorigioco della Nuova Zelanda contro l'Italia. Per quanto riguarda la palla entrata o no, ti dico solo che un pallone da calcio ha un diametro di circa 22,5 cm, quando colpisce un ginocchio con un tiro da meno di 15 metri di collo pieno il pallone all'impatto si riduce diu diametro fin sui 20 cm..........e vogliamo sostenere che quel ginocchio del difensore slovacco non era oltre la riga di almeno 20 cm.[/quote]

Con questa squadra con questa questa squadra......chi ha giocato a calcio sa che ogni partita fa storia a se. La Grecia ha vinto un europeo con una squadraccia, nel girone giocò male perdendo con la Russia, pareggiando con la Spagna e vincendo 1-0 con il Portogallo, passò come seconda al posto della Spagna perchè a parità di differenza reti aveva più gol fatti. Poi naturalmente nulla toglie che abbiamo giocato abbastanza male con la Nuova Zelanda e decisamente male con la Slovacchia per 75 minuti......e Lippi ha sbagliato.

Intanto questi per chi pensa che il gol di quagliarella non fosse valido.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-06-24/slovacchiaitalia-valido-quagliarella-guarda-234400.shtml?uuid=AYXM921B

http://www.calcioblog.it/galleria/le-foto-del-gol-fantasma-di-quagliarella-slovacchia-italia-3-2/4


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Poranese457
Dom 27 Giu, 2010 23:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Con una nazionale Italiana che non ha mai giocato a calcio nelle ultime 6 partite, veniamo a parlare di arbitraggi sfavorevoli??

Pateticismo italico ai massimi livelli, perdonatemi!  :cry:  :cry:


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 23:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175050"][quote user="tifernate" post="175047"][quote user="Fili" post="175044"]perfettamente d'accordo quando parlate di partite condizionate dall'arbitraggio.

Dissento sui gol dell'Italia... il fuorigioco c'era, e la palla di Quagliarella, al 99%, non era entrata del tutto. Si, poi può dirti culo che l'arbitro ti dia gol, ma erano comunque irregolari.
 :bye:[/quote]

il fuorigioco di quagliarella c'era ma io stavo parlando del gol ben più in fuorigioco della Nuova Zelanda contro l'Italia. Per quanto riguarda la palla entrata o no, ti dico solo che un pallone da calcio ha un diametro di circa 22,5 cm, quando colpisce un ginocchio con un tiro da meno di 15 metri di collo pieno il pallone all'impatto si riduce diu diametro fin sui 20 cm..........e vogliamo sostenere che quel ginocchio del difensore slovacco non era oltre la riga di almeno 20 cm.[/quote]

Con questa squadra con questa questa squadra......chi ha giocato a calcio sa che ogni partita fa storia a se. La Grecia ha vinto un europeo con una squadraccia, nel girone giocò male perdendo con la Russia, pareggiando con la Spagna e vincendo 1-0 con il Portogallo, passò come seconda al posto della Spagna perchè a parità di differenza reti aveva più gol fatti. Poi naturalmente nulla toglie che abbiamo giocato abbastanza male con la Nuova Zelanda e decisamente male con la Slovacchia per 75 minuti......e Lippi ha sbagliato.

Intanto questi per chi pensa che il gol di quagliarella non fosse valido.

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-06-24/slovacchiaitalia-valido-quagliarella-guarda-234400.shtml?uuid=AYXM921B

http://www.calcioblog.it/galleria/le-foto-del-gol-fantasma-di-quagliarella-slovacchia-italia-3-2/4[/quote]



da qui si vede pure meglio, ora neghiamo l'evidenza?

http://www.mefeedia.com/video/31747153

quello che mi fa arrabbiare che io molti di questi errori l'ho subito visti in diretta, senza moviola, testimoni i miei amici.

 :bye:


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Fili
Dom 27 Giu, 2010 23:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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vabè su... se era entrata era di mezzo cm, cosiccome se NON era entrata. L'errore ci poteva stare, al 50% delle possibilità. Io, in diretta, mi sono incazzato per il salvataggio, non per l'errore arbitrale.

Rimane il fatto che siamo andati vergognosamente fuori, rimediando 1 punto con Nuova Zelanda e Slovacchia.

E poi diciamola tutta, era molto piu evidente il NON rigore su De Rossi che lo "sfioro" di testa dell'attaccante kiwi. Ma perche non siamo mai oggettivi??  :blink:


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tifernate
Dom 27 Giu, 2010 23:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175053"]vabè su... se era entrata era di mezzo cm, cosiccome se NON era entrata. L'errore ci poteva stare, al 50% delle possibilità. Io, in diretta, mi sono incazzato per il salvataggio, non per l'errore arbitrale.

Rimane il fatto che siamo andati vergognosamente fuori, rimediando 1 punto con Nuova Zelanda e Slovacchia.

E poi diciamola tutta, era molto piu evidente il NON rigore su De Rossi che lo "sfioro" di testa dell'attaccante kiwi. Ma perche non siamo mai oggettivi??  :blink:[/quote]


.........ma porca gnocca zozza! M aè possibile che bisogna sempre tirar sterco sull'Italia? La nazionale è bella solo quando vince, in qualunque modo lo faccia. Bisogna riconoscere che l'Italia ha giocato male (anche quando vince) ma anche i torti subiti (anche quando si perde).

Il gol di quagliarella c'era, era dentro di più di mezzo cm e c'era pure il rigore su De Rossi.....il 6 sulla maglia di De Rossi è diventato un 9!!!!

Nei mondiali in Corea c'hanno dato rigore contro per molto meno. Guardati il rigore.

http://www.youtube.com/watch?v=eiD_su9_sSQ


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and1966
Dom 27 Giu, 2010 23:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ok, Fabio, ma qui stiamo discutendo di episodi che hanno dato un volto diverso a partite contro  [u]N. Zelanda e Slovacchia[/u], e non contro [u]Brasile ed Argentina[/u].

Insomma, se l' Italia avesse fatto l' Italia, non c'era bisogno di stare a discutere su simili episodi 8e sopratutto a pagarne le nefaste conseguenze.....)  :(  :bye:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 00:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="175057"]Ok, Fabio, ma qui stiamo discutendo di episodi che hanno dato un volto diverso a partite contro  [u]N. Zelanda e Slovacchia[/u], e non contro [u]Brasile ed Argentina[/u].

Insomma, se l' Italia avesse fatto l' Italia, non c'era bisogno di stare a discutere su simili episodi 8e sopratutto a pagarne le nefaste conseguenze.....)  :(  :bye:[/quote]

......ma scusa l'Inghilterra com'è arrivata agli ottavi? Seconda contro USA, Slovenia ed Algeria. Le difficoltà s'incontrano, ma si possono anche risolvere. L'Italia che fa l'Italia è facile a dirlo ma non sempre a farlo. La tanto osannata Italia del mondiale 2006 ha vinto all'ultimo contro l'Australia che era la prima volta ad un mondiale con un rigore "interpretato". Non mi pare che in quella partita l'Italia giocò un gran calcio con molte palle gol. Io mi ricordo nel 2006 tutti a criticare l'Italia che non giocava, che con Totti mezzo infortunato era come giocare in 10 e via dicendo. L'Argentina di Maradona su 4 partite ha già avuto 3 episodi determinanti a favore, per ora, ed il Brasile con il gol di Fabiano con la doppia mano o l'1-0 inventato da Maicon ( e soprattutto dal portiere) contro la Corea del Sud che quasi pareggia mentre nelle due partite dpo ne ha presi 10. Fai che oggi l'Argentina arriva al 45' sullo 0-0 poi vediamo come va afinire col Messico alla faccia dei Messi, Tevez etc...a voglia a dire se l'Argentina fa l'Argentina.


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snow96
Lun 28 Giu, 2010 00:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175058"][quote user="and1966" post="175057"]Ok, Fabio, ma qui stiamo discutendo di episodi che hanno dato un volto diverso a partite contro  [u]N. Zelanda e Slovacchia[/u], e non contro [u]Brasile ed Argentina[/u].

Insomma, se l' Italia avesse fatto l' Italia, non c'era bisogno di stare a discutere su simili episodi 8e sopratutto a pagarne le nefaste conseguenze.....)  :(  :bye:[/quote]

......ma scusa l'Inghilterra com'è arrivata agli ottavi? Seconda contro USA, Slovenia ed Algeria. Le difficoltà s'incontrano, ma si possono anche risolvere. L'Italia che fa l'Italia è facile a dirlo ma non sempre a farlo. La tanto osannata Italia del mondiale 2006 ha vinto all'ultimo contro l'Australia che era la prima volta ad un mondiale con un rigore "interpretato". Non mi pare che in quella partita l'Italia giocò un gran calcio con molte palle gol. Io mi ricordo nel 2006 tutti a criticare l'Italia che non giocava, che con Totti mezzo infortunato era come giocare in 10 e via dicendo. L'Argentina di Maradona su 4 partite ha già avuto 3 episodi determinanti a favore, per ora, ed il Brasile con il gol di Fabiano con la doppia mano o l'1-0 inventato da Maicon ( e soprattutto dal portiere) contro la Corea del Sud che quasi pareggia mentre nelle due partite dpo ne ha presi 10. Fai che oggi l'Argentina arriva al 45' sullo 0-0 poi vediamo come va afinire col Messico alla faccia dei Messi, Tevez etc...a voglia a dire se l'Argentina fa l'Argentina.[/quote]

Su questo sono d'accordo con Fabio, gli episodi contano eccome. Poi rimane il fatto che l'Italia, per il gioco che ha espresso, è giusto che sia tornata a casa.

Ma vogliamo parlare di oggi? Due episodi GRAVISSIMI! Un gol dentro di MEZZO METRO a favore dell'Inghilterra non dato (sarebbe stato il 2-2) e un gol in fuorigioco di 3 METRI a favore dell'Argentina dato (è stato l'1-0).

Patetico il fatto che l'arbitro non abbia visto il gol dell'Inghilterra, ma semplicemente SCANDALOSO quanto accaduto in Argentina-Messico. L'arbitro parla con un assistente (probabilmente gli dice che era fuorigioco), nel frattempo il display ripropone l'azione dove si vedono i 3 METRI di fuorigioco, il boato dei messicani in tribuna, e l'arbitro che convalida. Questo è NEGARE L'EVIDENZA!

Oggi mi ha fatto piacere sentire Bartoletti che ha usato lo stesso termine che ho usato io in Facebook per commentare i due disastri arbitrali: ANACRONISTICO.

Se c'è qualcuno qui dentro che ancora sostiene che la tecnologia non debba entrare in campo almeno per dirimere i dubbi sul gol/non gol, eviti di rispondermi perché tanto non abbiamo niente da dirci...  :D 

Roba da matti... il gol dell'Inghilterra e il fuorigioco dell'Argentina si vedrebbero pure da Google Earth, e noi stiamo qui con un Blatter annichilito dai suoi interessi e tre esseri umani dal vestito giallo che devono far finta di non guardare un maxischermo.

Ma per favore...  :evil:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 08:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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infatti sono d'accordissimo con l'introduzione della tecnologia in aiuto alla terna arbitrale...ma converrete che trovare il modo affinchè non si scatenino:

1.risse sugli spalti (figuratevi mostrare su un maxischermo un rigore dubbio in Roma-Lazio :D )
2.perdite di tempo epocali (le decisioni non sono sempre cosi chiare come ieri)

non è facile...insomma, tecnologia si, ma con giudizio.

Fabio, sono d'accordo che il Mondiale si vince con gli episodi, e il rigore con l'Australia nel 2006 ne fu l'esempio al termine di una partitaccia come dici tu, ma prima avevamo vinto DUE PARTITE nel girone contro Ghana e Rep.Ceca, e POI massacrato Ucraina e Germania. Insomma... la fortuna aiuta gli audaci, e bisogna meritarsela.

Una squadrettina come quella del 2010 doveva andare a casa, punto e basta. E non è tirare sterco, è solamente essere oggettivi. E non venirmi a fare paragoni con Brasile Argentina Spagna ecc, che sono su un altro pianeta.

PPS: dell'Inghilterra parlai ancora prima dell'inizio del Mondiale, e dissi che non la vedevo proprio cosi forte come tutti o quasi dicevano: ed infatti...ciao ciao  :bye:  :bye:  :bye:


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mondosasha
Lun 28 Giu, 2010 09:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Nei campi italiani gli schermi vengono spenti per evitare discussioni pericolose negli stadi.....

...se si è voluto lasciarli accessi ai mondiali significa che è una autorizzazione non ufficaile da parte della Fifa per cambiare idea quai al volo.....


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 09:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote]Io l'Inghilterra non la vedo cosi forte... Hanno Rooney (che comunque non è quello che ha affondato il Milan), Lampard e Gerrard (anche loro non sono quelli di 2/3 anni fa)...gli altri mi sembrano di livello medio/mediocre. Solo grazie a Capello, insieme a Mou l'unico allenatore davvero FORTE, godono dei favori del pronostico.

Con un allenatore normale l'Inghilterra uscirebbe agli ottavi  ;)[/quote]

Ancora qualcosa de calcio ce capisco...so usciti agli ottavi anche con Capello!  :lol:  :lol:  :lol: 

Se rileggete quel topic è davvero divertente..con Poranese che dice "faremo la nostra grassa figura" e "certamente non usciremo al primo turno"  :lol: ecco perchè è ultimo nella classifica scommesse...  8))


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Poranese457
Lun 28 Giu, 2010 09:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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vabbè Fili il tuo è un catastrofismo generalizzato per qualsiasi evento di qualsiasi natura esistente in tutto ciò che dopo il Big Bang è stato creato. 
Io tento di fare analisi più realiste e l'Italia davvero non era per uscire al primo turno: chi si aspettava che avrebbe giocato così male?? Credo nessuno via....

Sull'Inghilterra ti do ragione, li facevo molto più forti ma si sono scontrati come una squadra giovane tedesca che è davvero molto molto tosta!!!!


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 09:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175076"]vabbè Fili il tuo è un catastrofismo generalizzato per qualsiasi evento di qualsiasi natura esistente in tutto ciò che dopo il Big Bang è stato creato. 
Io tento di fare analisi più realiste e l'Italia davvero non era per uscire al primo turno: chi si aspettava che avrebbe giocato così male?? Credo nessuno via....

Sull'Inghilterra ti do ragione, li facevo molto più forti ma si sono scontrati come una squadra giovane tedesca che è davvero molto molto tosta!!!![/quote]

evidentemente catastrofismo non era, dato che poi si è realizzato...

l'Inghilterra è arrivata a giocare con la Germania perchè ha scazzato il suo girone...  ;)


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 09:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175064"]infatti sono d'accordissimo con l'introduzione della tecnologia in aiuto alla terna arbitrale...ma converrete che trovare il modo affinchè non si scatenino:

1.risse sugli spalti (figuratevi mostrare su un maxischermo un rigore dubbio in Roma-Lazio :D )
2.perdite di tempo epocali (le decisioni non sono sempre cosi chiare come ieri)

non è facile...insomma, tecnologia si, ma con giudizio.

Fabio, sono d'accordo che il Mondiale si vince con gli episodi, e il rigore con l'Australia nel 2006 ne fu l'esempio al termine di una partitaccia come dici tu, ma prima avevamo vinto DUE PARTITE nel girone contro Ghana e Rep.Ceca, e POI massacrato Ucraina e Germania. Insomma... la fortuna aiuta gli audaci, e bisogna meritarsela.

Una squadrettina come quella del 2010 doveva andare a casa, punto e basta. E non è tirare sterco, è solamente essere oggettivi. E non venirmi a fare paragoni con Brasile Argentina Spagna ecc, che sono su un altro pianeta.

PPS: dell'Inghilterra parlai ancora prima dell'inizio del Mondiale, e dissi che non la vedevo proprio cosi forte come tutti o quasi dicevano: ed infatti...ciao ciao  :bye:  :bye:  :bye:[/quote]

Prima avevamo vinto con un Ghana pieno di ragazzetti, poi con la Rep. Ceca oramai con vecchi giocatori, infine pareggiato con gli USA....un buon girone. Dopo l'Australia però con l'Ucraina abbiamo vinto per due motivi, ogni nostro tiro in porta era gol, vedi quello di Zambrotta, poi l'Ucraina si sentiva già appagata ed ha giocato un bel po' al di sotto delle proprie possibilità. Con la Germania abbiamo vinto 2-0 ma la partita è stata equilibrata fino al gol di Grosso negli ultimi minuti. La finale invece non è stata una gran partita.
Se andiamo a vedere l'intero mondiale si può dire che abbiamo vinto per una gran difesa e 2-3 episodi favorevoli o comunque delle invenzioni che non è che vanno sempre bene. La Grecia nel 2004 vinse l'Europeo un po' all'italiana, quarti, semifinale e finale vinte tutte 1-0.

 :bye:


p.s. all'Inghilterra è pesato enoirmemente l'infortunio di Ferdinand soprattutto


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stefc
Lun 28 Giu, 2010 10:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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E' proprio anacronistico !!!!
La tecnologia c'è e si dovrebbe e potrebbe usare. Almeno nelle massime competizioni nazionali ed in tutte quelle internazionali e [b]solo[/b] per decretare la regolarità-non reagolarità di un gol, per falli gravi da espulsione non visti e per falli clamorosi non rilevati in area di rigore.
Ieri, per esempio, dopo cinque secondi dal gol-non gol il 4°uomo poteva vedere l'accaduto e comunicare il tutto all'arbitro che avrebbe fermato il gioco e convalidato il gol senza alcuna conseguenza.
Oppure anche nel caso del gol in fuorigioco, mentre tutti esultavano sempre il 4°uomo avrebbe visto l'irregolarità comunicandola subito all'arbitro che avrebbe potuto annullare il gol nel giro di dieci secondi......
In una competizione come il mondiale, le cose successe ieri non sono ammissibili.
L'arbitro può sbagliare come una attaccante che sbaglia un gol a porta vuota, ma l'arbitro è il giudice e deve poter decidere bene avendo a disposizione tutte le prove possibili. E con le tecnologie attuali, le prove sono disponibili in pochi secondi......

 :bye:  :bye:


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 10:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Io sono sempre stato convinto che la moviola il suo ingresso, non svanverato, lo abbia già fatto, e precisamente in occasione del famoso "tete à tete" Zidane-Materazzi. Se infatti andate a rivedervi tutto il video della scena, vedrete impressionanti analogie nella mimica e nei modi rispetto a ieri sera. Solo l’esito fu diverso, con l’arbitro che “finse” di accettare la segnalazione del collaboratore. In realtà nessuno se ne era accorto, solo la TV. Ricordo bene che vidi prima il replay del gestaccio, e poi l’arbitro correre dal guardalinee …

Quindi, che si getti la maschera e lo si adotti. Ma poi come facciamo a falsare i campionati ??  :lol:  ;)


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 10:48

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Fili, tu capirai anche di calcio, ma non ti vorrei come allenatore manco se c'avessi la squadra più forte del Mondo.. col tuo ottimismo perederemo le partite anche in 11 contro 1... :D

Cmq... la tecnologia c'è, e andrebbe applicata... sta storia che le partite durerebbero 3 ore è la scusa più vecchia del mondo. La moviola c'è già nel rugby da anni e funziona alla grande.E non dite anche qui che nel rugby funziona perché c'è più fair play perché anche questo è l'ennesimo luogo comune... se non si parte una volta, non si parte mai...
L'arbitro deve restare l'arbitro, e avere la prima decisione... non è che anche ad ogni fallo si deve chiamare l'intervento della moviola.. se c'è un dubbio il 5° uomo ferma il gioco e da la sua decisione esatta... ovviamente pubblico e giocatori, come avviene nel rugby, non devono vedere nulla... altrimenti ovvio che non se ne uscirebbe più, però a mio avviso, il sisema dopo un po' di normale adattamente, funzonerebbe.. di sicuro le partite finirebbero in modo più regolare rispetto ad ora.


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stefc
Lun 28 Giu, 2010 10:56

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="175083"]Io sono sempre stato convinto che la moviola il suo ingresso, non svanverato, lo abbia già fatto, e precisamente in occasione del famoso "tete à tete" Zidane-Materazzi. Se infatti andate a rivedervi tutto il video della scena, vedrete impressionanti analogie nella mimica e nei modi rispetto a ieri sera. Solo l’esito fu diverso, con l’arbitro che “finse” di accettare la segnalazione del collaboratore. In realtà nessuno se ne era accorto, solo la TV. Ricordo bene che vidi prima il replay del gestaccio, e poi l’arbitro correre dal guardalinee …

Quindi, che si getti la maschera e lo si adotti. Ma poi come facciamo a falsare i campionati ??  :lol:  ;)[/quote]

ed anche ieri sera, nessuno tra tutti quelli presenti allo stadio (e nemmeno tra tutti coloro che erano davanti al televisore) si era accorto del fuorigioco..... solo dopo aver visto il replay sul tabellone sono scattate le proteste del pubblico e dei giocatori messicani......
questo per dimostrare che gli arbitri possono sbagliare più che in buona fede e una voltà di più che il fuorigioco non è poi cosi facile da vedere. Quello che ha tratto tutti in inganno è stato che dopo la respinta del portiere in uscita quello pareva un tiro in porta e non un passaggio per Tevez. Quando si è capito che invece era un passaggio, ormai i due difensori messicani erano già rientrati...... Non solo, a complicare le cose ci si è messo anche il fatto che poi erano anche in due: se fosse rientrato uno solo, sarebbe stato fuorigioco matematico perchè con il portiere fuori dai pali e più avanti della linea difensiva bisogna che ci siano almeno due giocatori per poter tener in gioco un avversario........

 :bye:  :bye:


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riccardodoc80
Lun 28 Giu, 2010 11:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Anche io sono per la moviola in campo!  :ok: 

Ovviamente però non la farei usare in tutti i casi; nell'area di rigore, nei fuori gioco e nei contrasti più violenti ( sempre a discrezione dell'arbirtro....anche se poi è normale che per pararsi il c..o la userebbero il più possibile)....ma se poi si usasse anche per il semplice fallo laterale.....bè!  :roll: 

Nei mondiali però inizierei ad usare un'altro tipo di tecnologia....anche perchè siamo nel 2010 e credo sia più che fattibile:
Prima di tutto farei mettere un chip nella palla o comunque 3 o 4 sulla superficie in modo uniforme e dei sensori fra i pali come su tutto il perimetro del campo....vedi il goal che non ci hanno dato  :wall: ; e un chip al centro della maglia del giocatore per eventuali fuorigioco....anche se qui il discorso sarebbe ben più complicato  :roll:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 11:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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si ma quale diventerebbe la discriminante per decidere se un fuorigioco o un fallo sono da "moviola" o no? Ogni intervento "dubbio" in area (pensiamo solo al fallo di mano) diventerebbe oggetto di moviola, ogni fuorigioco idem... ma dai su...non esiste.

Nel rugby è utilizzato solo per vedere se la palla oltrepassa la linea di meta nelle mischie...e ce mancherebbe altro, con 10 uomini sopra, manco Superman la vedrebbe! Ma solo per quello!

Secondo me nel calcio non è fattibile...utilizzerei piuttosto i microchip nel pallone e sensori sui pali per evitare i gol/non gol, quello si!! Ed eventualmente DUE ARBITRI  :wink:


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 11:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175089"]si ma quale diventerebbe la discriminante per decidere se un fuorigioco o un fallo sono da "moviola" o no? Ogni intervento "dubbio" in area (pensiamo solo al fallo di mano) diventerebbe oggetto di moviola, ogni fuorigioco idem... ma dai su...non esiste.

Nel rugby è utilizzato solo per vedere se la palla oltrepassa la linea di meta nelle mischie...e ce mancherebbe altro, con 10 uomini sopra, manco Superman la vedrebbe! Ma solo per quello!

Secondo me nel calcio non è fattibile[b]...utilizzerei piuttosto i microchip nel pallone e sensori sui pali per evitare i gol/non gol, quello si!! [/b]Ed eventualmente DUE ARBITRI  :wink:[/quote]

Questo sarebbe il caso dove l' oggettività della situazione potrebbe giustificare l'adozione del sistema. Fermo restando che anche qui possono sorgere i dubbi (vedi il ns gol fantasma, riferito al fatto che la regola dice che la palla deve oltrepassare completamente la linea di porta perchè sia gol)

Ma a mio avviso, questo caso lapalissiano, incontra comunque resistenze, perchè si ha il timore che diventi il cavallo di Troia dell' elettronica nel mondo delle regole calcistiche .....  :bye:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 11:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175089"]si ma quale diventerebbe la discriminante per decidere se un fuorigioco o un fallo sono da "moviola" o no? Ogni intervento "dubbio" in area (pensiamo solo al fallo di mano) diventerebbe oggetto di moviola, ogni fuorigioco idem... ma dai su...non esiste.[/quote]

Non ci deve essere descriminante... e non è l'arbitro o i giocatori che dovrebbero "chiamare" la moviola, ma è chi sta davanti al video, che dovrebbe capire se la decisione presa debba considerarsi valida o meno. Se la decisione che ha preso l'arbitro al momento è giusta, si continua, altrimentiil gioco viene fermato. Basta.
Ma tu quanto ci metti davanti al televisore a capire vedendo le immagini se il fuorigioco c'era o meno? 3 ore? O 10 secondi? 

Ma dico io... ma puoi esssere disfattista su ogni cosa? Ma sei tremendo oh.... :)


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riccardodoc80
Lun 28 Giu, 2010 11:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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La discriminante sarebbe la paura dell'arbitro di sbagliare!
Sarebbe anche un metodo di giudizio per valutare i singoli arbitri....chi ha le p...e non la chiede!

Ogni squadra inoltre potrebbe avere 2 o 3 occasioni per chiedere lei stessa la moviola (il falco)...come accade nel tennis!  :wink:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 11:25

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175092"][quote user="Fili" post="175089"]si ma quale diventerebbe la discriminante per decidere se un fuorigioco o un fallo sono da "moviola" o no? Ogni intervento "dubbio" in area (pensiamo solo al fallo di mano) diventerebbe oggetto di moviola, ogni fuorigioco idem... ma dai su...non esiste.[/quote]

Non ci deve essere descriminante... e non è l'arbitro o i giocatori che dovrebbero "chiamare" la moviola, ma è chi sta davanti al video, che dovrebbe capire se la decisione presa debba considerarsi valida o meno. Se la decisione che ha preso l'arbitro al momento è giusta, si continua, altrimentiil gioco viene fermato. Basta.
Ma tu quanto ci metti davanti al televisore a capire vedendo le immagini se il fuorigioco c'era o meno? 3 ore? O 10 secondi? 

Ma dico io... ma puoi esssere disfattista su ogni cosa? Ma sei tremendo oh.... :)[/quote]

Ma vai un minimo oltre a dire che sono disfattista e ragiona, Andrè.  :| 
 
CI FANNO INTERE TRASMISSIONI SPORTIVE IN TELEVISIONE a decidere se un fallo era da rigore, se un giocatore andava espulso, se il mani è volontario.

Ovvio che vedere se c'è un fuorigioco è facile (non sempre poi, c'è la regola attivo-passivo che fa sempre discutere) o vedere se la palla è entrata o meno (anche li a volte le immagini non chiariscono).

Ma consideriamo tutte le azioni di gioco... non solo quelle che ci fanno comodo. Per episodi "solari" come quelli di ieri OK, sarebbe stata utile. Ma quando ci sono episodi che sono comunque "dubbi"???  :mah:  :mah:  :mah:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 11:25

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco e dei palloni che sorpassano la linea. Per i falli di mano o altro è giusto che resti la discrezione degli arbitri.  :bye:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 11:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco e dei palloni che sorpassano la linea. Per i falli di mano o altro è giusto che resti la discrezione degli arbitri.  :bye:[/quote]

quoto al 100%  ;) per una volta!  :mrgreen:

perchè, piuttosto, non riproporre i due arbitri??? sono nel basket, con un campo che è 1/4 di quello del calcio... ognuno occuperebbe una metà di campo, in modo da essere sempre vicino all'azione!


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stefc
Lun 28 Giu, 2010 11:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175089"]    ..............
Secondo me nel calcio non è fattibile..........[/quote]

....come non è fattibile !!!!!
Nel calcio contano solo i gol (fatti e/o presunti) ed i falli clamorosi da rigore non visti.
Se tu applichi la moviola solo per queste cose, oltre le gravi scorrettezze non viste che sono le uniche determinanti ai fini del risultato, garantisci il regolare svolgimento dell'incontro e non prolunghi la durate degli incontri perchè le decisioni sarebbero prese tempestivamente o durante i tempi morti della partita (durante l'esultanza per il gol segnato che interrompe il gioco per 20-30 secondi si può rivedere l'azione e convalidare o annullare il gol). 
Ripeto, [b]solo se si segna un gol o non si vede il gol segnato[/b].
Se uno parte in sospetto fuorigioco e il guardialinee sbandiera, non è che ci si deve mettere a discutere davanti al monitor per vedere se era fuorigioco veramente e nel caso non lo fosse stato si ripete l'azione. Sarebbe un putiferio e le partite durerebbero 4 ore......

 :bye:  :bye:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 11:38

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175096"][quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco e dei palloni che sorpassano la linea. Per i falli di mano o altro è giusto che resti la discrezione degli arbitri.  :bye:[/quote]

quoto al 100%  ;) per una volta!  :mrgreen:

perchè, piuttosto, non riproporre i due arbitri??? sono nel basket, con un campo che è 1/4 di quello del calcio... ognuno occuperebbe una metà di campo, in modo da essere sempre vicino all'azione![/quote]

Eliminati i 2 guardalinee mettere 2 arbitri sarebbe anche la cosa più giusta.  :bye:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 11:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175094"]Ma consideriamo tutte le azioni di gioco... non solo quelle che ci fanno comodo. Per episodi "solari" come quelli di ieri OK, sarebbe stata utile. Ma quando ci sono episodi che sono comunque "dubbi"???  :mah:  :mah:  :mah:[/quote]

In quel caso applichi il dispositivo elettronico.. molto semplice....


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 11:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175099"][quote user="Fili" post="175096"][quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco e dei palloni che sorpassano la linea. Per i falli di mano o altro è giusto che resti la discrezione degli arbitri.  :bye:[/quote]

quoto al 100%  ;) per una volta!  :mrgreen:

perchè, piuttosto, non riproporre i due arbitri??? sono nel basket, con un campo che è 1/4 di quello del calcio... ognuno occuperebbe una metà di campo, in modo da essere sempre vicino all'azione![/quote]

Eliminati i 2 guardalinee mettere 2 arbitri sarebbe anche la cosa più giusta.  :bye:[/quote]

i guardalinee servono...anche per le rimesse laterali e per controllare i falli  ;) i due arbitri sono un esperimento da riproporre in gare ufficiali, secondo me.  ;)


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 12:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ma scusate, per voi non c'è qualche regola calcistica che è proprio ""del cavolo" ?

Mi spiego: guardate la regola del fuorigioco.

Se io faccio un lancio dalla mia metacampo a pescare un attaccante sulla trequarti avversaria, me lo spiegate voi come un guardalinee puo' azzeccare la posizione di chi riceve la palla, qualora guardasse colui che fa il lancio? A meno che non abbia un grandangolare al posto degli occhi.

perchè è facile ragionare con la telecamera messa sugli spalti [i][u]dopo[/u][/i], magari sulla diagonale dietro una delle bandierine del corner, ma provate a mettervi al posto del disgraziato assistente di linea .....  :oops:  :bye:


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stefc
Lun 28 Giu, 2010 12:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco ..................[/quote]

..... ci vorrebbe sempre un intervento manuale: chi glielo fa capire ai microchips che non è fuorigioco su rimessa da fondo campo e su fallo laterale ?

 :lol:  :lol:


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Poranese457
Lun 28 Giu, 2010 12:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Siamo mostruosamente off-topic.... però:

ci vuole un pò di informazione prima di Blatter-are (so un genio!  :mrgreen: ) e bisogna sapere che dall'anno prossimo in tutte le compezioni UEFA, Champions inclusa dunque, ci sarà anche l'arbitro d'area in ogni singola partita.  Uno per ogni area di rigore ad aiutare arbitro, quarto uomo e guardalinee. 
Questo di sicuro sarà un grande passo avanti verso la riduzione degli errori arbitrali ma davvero non capisco come si possa nel 2010 esser sprovvisti di un chip che indichi se una palla è dentro o meno!! E' davvero allucinante... c'è nell'hockey dove il disco è piccolissimo e viaggia a velocità pazzesche e non c'è nel calcio dove il più delle volte i palloni vanno sotto i 100kmh!! Eppoi nel calcio le partite finiscono con massimo 4/5gol totali, nell'hockey sono decine e intanto si districano con immensa facilità!!!

Sulla cosa dei "fuorigiochi" elettronici non credo sia risolvibile... o mappi tutto il campo con delle fotocellule una ogni 20cm o proprio non vedo come si possa riuscire ad ottenere un sistema automatico che giudichi da solo se è fuorigioco oppure no.

Come far distinguere tra rimessa laterale e calcio di punizione?? Quanto tempo è che non giocate ad un videogame di calcio e non vedete come applicano bene le regole??????  :mrgreen:  :mrgreen:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 12:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="stefc" post="175104"][quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco ..................[/quote]

..... ci vorrebbe sempre un intervento manuale: chi glielo fa capire ai microchips che non è fuorigioco su rimessa da fondo campo e su fallo laterale ?

 :lol:  :lol:[/quote]

Bravo.... infatti basta leggere il mio intervento sopra, inoltre non è che il sensore ti risolva il problema delle simulazioni o dei falli di mano, a meno che non si mandino in campo 22 giocatori vestiti come degli schermidori, coi sensori anche nel didietro...  :lol:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 14:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175107"][quote user="stefc" post="175104"][quote user="tifernate" post="175095"]......senza tante discussioni con un microchip nel pallone e nelle maglie dei giocatori risolveresti in un sol colpo il problema dei fuorigioco ..................[/quote]

..... ci vorrebbe sempre un intervento manuale: chi glielo fa capire ai microchips che non è fuorigioco su rimessa da fondo campo e su fallo laterale ?

 :lol:  :lol:[/quote]

Bravo.... infatti basta leggere il mio intervento sopra, inoltre non è che il sensore ti risolva il problema delle simulazioni o dei falli di mano, a meno che non si mandino in campo 22 giocatori vestiti come degli schermidori, coi sensori anche nel didietro...  :lol:[/quote]

1° su rimessa laterale non c'è fuorigioco (tra l'altro io sono sempre stato per la rimessa laterale coi piedi) quinid basta il tecnico che premendo un bottone sospenda per quell'attimo il microchip. Per rimessa da fondocampo o rinvio del portiere c'è fuorigioco.

2° come ho ripetuto, serve solo per fuorigioco o gol fantasma. Per i falli di mano resta l'arbitro a decidere.


3° I guardalinee non servono, se le linee sono monitorate bastano i due arbitri per decidere i falli o anche per la posizione del fallo laterale o per i controfalli.

4° un microcip monitorato con sistemi localizzativi tipo gps (naturalmente circoscritti ad un campo di 100x70 m) ed un software su cui sono caricate le situazioni, possono dare un responso praticamente in tempo reale. Il software distingue 11 puntini rossi e 11 neri, basta che segnali la posizione dei calciatori al momento dell'ultimo tocco poi il 4° uomo, che diverrà 3° arbitro, comunicherà il responso. Probabilmente non si eliminerebbero del tutto gli errori ma oltre il 90% si, soprattutto quelli evidenti


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 15:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175116"]

1° su rimessa laterale non c'è fuorigioco (tra l'altro io sono sempre stato per la rimessa laterale coi piedi) quinid basta il tecnico che premendo un bottone sospenda per quell'attimo il microchip. Per rimessa da fondocampo o rinvio del portiere c'è fuorigioco.

2° come ho ripetuto, serve solo per fuorigioco o gol fantasma. Per i falli di mano resta l'arbitro a decidere.


3° I guardalinee non servono, se le linee sono monitorate bastano i due arbitri per decidere i falli o anche per la posizione del fallo laterale o per i controfalli.

4° un microcip monitorato con sistemi localizzativi tipo gps (naturalmente circoscritti ad un campo di 100x70 m) ed un software su cui sono caricate le situazioni, possono dare un responso praticamente in tempo reale. Il software distingue 11 puntini rossi e 11 neri, basta che segnali la posizione dei calciatori al momento dell'ultimo tocco poi il 4° uomo, che diverrà 3° arbitro, comunicherà il responso. [b]Probabilmente non si eliminerebbero del tutto gli errori ma oltre il 90% si, soprattutto quelli evidenti[/b][/quote]

Quoto. E consideriamo che nel mondo dell' elettronica "miniaturizzata ed intelligente" attuale le opzioni sono ormai praticamente infinite, e tutte con ottimi gradi di affidabilità. Ad esempio, mi viene in mente un'ulteriore personalizzazione del sistema in funzione delle regole calcistiche: nella partenza dell' attaccante da dietro la linea di metacampo (caso di non fuorigioco), provocare l'esclusione del sistema con una coppia di sensori tipo "beam" fra i due estremi della linea di metacampo stessa, con un'algoritmo che leghi la tempiostica moto del pallone-moto (e relativa posizione di partenza) del giocatore.

Si tratta almeno di provare a sfrondare i casi piu' marchiani, ma come dice il Tife, con un po' d'accuratezza ed il giusto grado di sperimentazione, quel 90% di casi non sarebbe una chimera....  :roll: 

Insomma, la solita questione di volontà .  :bye:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 15:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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tornando ONtopic...oggi ci sarebbe stato il nostro ottavo di finale  :(  :(  :( 

Vediamo un po...l'Olanda dovrebbe superare la Slovacchia senza troppi patemi, forse penerà un pochino di più il Brasile col Cile ma credo che anche li il segno "1" dovrebbe essere scontato...stiamo a vedere  :bye:


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Poranese457
Lun 28 Giu, 2010 15:08

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175116"] 
4° un microcip monitorato con sistemi localizzativi tipo gps (naturalmente circoscritti ad un campo di 100x70 m) ed un software su cui sono caricate le situazioni, possono dare un responso praticamente in tempo reale. Il software distingue 11 puntini rossi e 11 neri, basta che segnali la posizione dei calciatori al momento dell'ultimo tocco poi il 4° uomo, che diverrà 3° arbitro, comunicherà il responso. Probabilmente non si eliminerebbero del tutto gli errori ma oltre il 90% si, soprattutto quelli evidenti[/quote]

il GPS scordatelo, necessiterebbe di un livello di accuratezza che nemmeno i più sofisticati sistemi militari hanno... figuriamoci quelli civili!
No, non credo esista una soluzione "automatica" per i fuorigioco ma al massimo si possono aggiungere delle camere bordo-campo da far visualizzare al quarto uomo, quello si. Sarebbe anche quella con costi minori perchè poi vanno considerati anche i costi di certe tecnologie!!!

Ma davvero vogliamo far giocare dei droni?????  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 15:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175119"]accuratezza che nemmeno i più sofisticati sistemi militari hanno... figuriamoci quelli civili!
No, non credo esista una soluzione "automatica" per i fuorigioco ma al massimo si possono aggiungere delle camere bordo-campo da far visualizzare al quarto uomo, quello si. Sarebbe anche quella con costi minori perchè poi vanno considerati anche i costi di certe tecnologie!!!

Ma davvero vogliamo far giocare dei droni?????  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Porané, ed il Boss ed altri che piu' di me masticano di elettronica e dintorni credo possano confermare, costa meno una rete di sensori "guidata" (termine orripilante per i puristi, lo so!) da un adeguato sw personalizzato che una serie di telecamere HD..... Va beh che voi milanisti siete improvvisamente divenuti frugali, dopo le epoche del mecenatismo passate, ma mo' nun esagerà con le ristrettezze economiche!

Cion tutti i soldi che girano nel calcio, altrochè sensori, dovrebbero installare ..... :oops:


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Poranese457
Lun 28 Giu, 2010 15:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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perchè secondo te io nn me ne intendo di software ed elettronica, famme capì?????  :D 

I soldi delle videocamere se li sobbarcano le reti televisive And... buongiornoooooooooo!!!!!  :P  :P 
Che poi dalla prossima stagione Sky , per fare un esempio, già di suo piazzerà in tutti gli stadi una camera retro-porta e la comoda (in questo caso) spidercam, quindi poco ci sarebbe da investire......

E' la "rete di sensori" di cui parli che vedo irrealizzabile allo scopo di gestire in automatico un fuorigioco. Proprio non concepisco come si possa fare :boh: Non che è un chip si autolocalizza nello spazio eh... toccherebbe usare qualche costosa strumentazione di triangolazione dei giocatori, una per ogni stadio... Irrealizzabile è l'unica parola che mi viene in mente!  
Ed in ogni caso secondo me non c'è bisogno di simili aggeggi. :bye:  :bye:


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giantod
Lun 28 Giu, 2010 15:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175116"]
Per rimessa da fondocampo o rinvio del portiere c'è fuorigioco.[/quote]

Sulla rimessa dal fondo non c'è fuorigioco. Il primo gol tedesco di ieri era regolare e l'Argentina su rinvii del portiere da fondocampo tiene di solito un giocatore oltre i difensori apposta  ;) 

comunque...regole a parte, è incredibile che a tutt'oggi non si abbia la minima intenzione di utilizzare la tecnologia per ovviare ad errori enormi fatti dagli arbitri, specie per fuorigioco e gol - non gol. 
L'arbitro in queste situazioni di dubbio ha troppo potere di influenzare in un modo o nell'altro le partite, specie se equilibrate. La FIFA dichiari tranquillamente che l'arbitro deve mantenere il potere di far andare le partite in "certe" direzioni, farebbe più bella figura.


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 15:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Intanto pare che la FIFA [url=http://www.gazzetta.it/Speciali/Mondiale_2010/28-06-2010/fifa-si-nasconde-71253416395.shtml]abbia ascoltato Mondosasha.  :P  :eek: 

ovvio, mentre noi ci facciamo pippe mentali su come applicare la tecnologia, loro rispondono tornando all' età dei Flinstones....

Machettelodicaffffà .....  :roll:   :bye:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 16:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Per il fuorigioco elettronico servono dei sensori sul pallone e sulle maglie dei calciatori. C'era un progetto di un ingegnere (belga, credo, ma potrei sbagliarmi), che aveva inventato un dispositivo che consentiva di verificare in ogni singolo istante su un monitor la posizione di tutti i giocatori e del pallone, dotati di sensore, in modo che i due assistenti di linea dell'arbitro dovessero limitarsi a premere un pulsante nel momento in cui il pallone veniva giocato. 
In alternativa ci sono dei sistemi hardware più avanzati, costituiti da particolari telecamere digitali, che acquisiscono, memorizzano, visualizzano ed elaborano in tempo reale le immagini di un'intera partita di calcio e a dei sensori di rilevamento a largo raggio (quindi non serve nessuna fitta rete) ad elevatissima risoluzione. 
Insomma... ci sarebbe tutto, ma se la mentalità rimane questa che si può leggere dall'articolo qui sopra........ :roll:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 16:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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intanto la TERRIBILE Slovacchia che ci ha fatto fuori è già sotto 1-0 dopo mezz'ora con l'Olanda...  :blink:  :blink:  :blink:


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stefc
Lun 28 Giu, 2010 16:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175129"]Per il fuorigioco elettronico servono dei sensori sul pallone e sulle maglie dei calciatori. C'era un progetto di un ingegnere (belga, credo, ma potrei sbagliarmi), che aveva inventato un dispositivo che consentiva di verificare in ogni singolo istante su un monitor la posizione di tutti i giocatori e del pallone, dotati di sensore, in modo che i due assistenti di linea dell'arbitro dovessero limitarsi a premere un pulsante nel momento in cui il pallone veniva giocato. 
In alternativa ci sono dei sistemi hardware più avanzati, costituiti da particolari telecamere digitali, che acquisiscono, memorizzano, visualizzano ed elaborano in tempo reale le immagini di un'intera partita di calcio e a dei sensori di rilevamento a largo raggio (quindi non serve nessuna fitta rete) ad elevatissima risoluzione. 
Insomma... ci sarebbe tutto, ma se la mentalità rimane questa che si può leggere dall'articolo qui sopra........ :roll:[/quote]

....sarebbe interessante sapere come il sistema elettronico riuscirebbe a capire se si tratta di fuorigioco attivo o passivo non punibile..............  :D 


 :bye:  :bye:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 16:59

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="stefc" post="175132"]....sarebbe interessante sapere come il sistema elettronico riuscirebbe a capire se si tratta di fuorigioco attivo o passivo non punibile..............  :D
 :bye:  :bye:[/quote]

Ma in quel caso lo decide l'arbitro... tutto automatico non sarà mai! L'importante è sapere se l'attaccante sia in linea o meno, poi sta a chi starà davanti allo schermo decidere in base alla dinamica dell'azione.
Per questo dico che oltre ai dispositivi serve per forza anche la moviola!


[quote user="Fili" post="175130"]intanto la TERRIBILE Slovacchia che ci ha fatto fuori è già sotto 1-0 dopo mezz'ora con l'Olanda...  :blink:  :blink:  :blink:[/quote]

Beh, l'Olanda non mi pare abbia dominato finora... nei pochi spezzoni visti in streaming, soprattutto prima del gol, era in netta difficoltà...


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giantod
Lun 28 Giu, 2010 17:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Incredibile occasione gol sprecata da Vittek!!! Ancora 1-0, ma l'Olanda tutto fa men che dominare... :|


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 17:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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io non ho visto la partita... ma mi ha fatto effetto vedere 1-0 dopo 20 minuti  :wink: poi magari è immeritatissimo...


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giantod
Lun 28 Giu, 2010 17:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175143"]io non ho visto la partita... ma mi ha fatto effetto vedere 1-0 dopo 20 minuti  :wink: poi magari è immeritatissimo...[/quote]
senz'altro la slovacchia è poca cosa...ha avuto il modo per pareggiare, ma ha subito il 2-0 con il portiere a spasso per l'area  :blink: ...ora rischia lo sbraco


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 17:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Mat" post="175144"][quote user="Fili" post="175143"]io non ho visto la partita... ma mi ha fatto effetto vedere 1-0 dopo 20 minuti  :wink: poi magari è immeritatissimo...[/quote]
senz'altro la slovacchia è poca cosa...ha avuto il modo per pareggiare, ma ha subito il 2-0 con il portiere a spasso per l'area  :blink: ...ora rischia lo sbraco[/quote]

per me il 2-0 va benissimo....  :D


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 17:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175145"][quote user="Mat" post="175144"][quote user="Fili" post="175143"]io non ho visto la partita... ma mi ha fatto effetto vedere 1-0 dopo 20 minuti  :wink: poi magari è immeritatissimo...[/quote]
senz'altro la slovacchia è poca cosa...ha avuto il modo per pareggiare, ma ha subito il 2-0 con il portiere a spasso per l'area  :blink: ...ora rischia lo sbraco[/quote]

per me il 2-0 va benissimo....  :D[/quote]

anche per me...ma tutti 2-0 hanno scommesso  :evil:  :evil:  :evil:


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giantod
Lun 28 Giu, 2010 17:51

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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2-1 all'ultimo secondo su rigore  :D
Risultato preso!!!!!!!  :P


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 17:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Mat" post="175147"]2-1 all'ultimo secondo su rigore  :D[/quote]
 
secondo me Cyborg manomette le partite :censored:  :censored:  :censored:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 18:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Maledetti slovacchi... oltre il danno (Italia), anche la beffa!!! :evil:


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andrea75
Lun 28 Giu, 2010 18:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Con Cyborg non ho speranze... anche perché ha scommesso Brasile come me... :( Se non gli recupero sti punti adesso, non glie li recupero più....


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 18:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ho fatto un bello scambio nei due ultimi ottavi giocati: Argentina -Messico ho pronosticato 2-1 per l' albiceleste, ed invece è finita 3-1. L'Olanda l' ho data vincente 3-1 ed è finita 2-1. Insomma, potevo fare 20 punti, mi contento di 6.  :D 

Ci metto solo che ogni "serie" l'ho giocata senza ripensamenti (sia nella prima fase che nella seconda...). Non malaccio, via!  :bye:


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icchese
Lun 28 Giu, 2010 18:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175150"]Con Cyborg non ho speranze... anche perché ha scommesso Brasile come me... :( Se non gli recupero sti punti adesso, non glie li recupero più....[/quote]

Secondo me Cyborg stà perdendo tempo qui con noi, se fossi in lui correrei a scommettere sul serio.   :inchino:  :bye:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 19:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175150"]Con Cyborg non ho speranze... anche perché ha scommesso Brasile come me... :( Se non gli recupero sti punti adesso, non glie li recupero più....[/quote]

......un gol su rigore al 94° com'è da considerare?  :evil:


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tifernate
Lun 28 Giu, 2010 19:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175146"][quote user="andrea75" post="175145"][quote user="Mat" post="175144"][quote user="Fili" post="175143"]io non ho visto la partita... ma mi ha fatto effetto vedere 1-0 dopo 20 minuti  :wink: poi magari è immeritatissimo...[/quote]
senz'altro la slovacchia è poca cosa...ha avuto il modo per pareggiare, ma ha subito il 2-0 con il portiere a spasso per l'area  :blink: ...ora rischia lo sbraco[/quote]

per me il 2-0 va benissimo....  :D[/quote]

anche per me...ma tutti 2-0 hanno scommesso  :evil:  :evil:  :evil:[/quote]


......eccoli quelli che portano sfiga!  8))


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and1966
Lun 28 Giu, 2010 19:16

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Comunque, c'ho quasi la stessa media punti/presenze del Poranese.

Posso ritenermi soddisfatto .....  :D  ;)  :bye:


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DragonIce
Lun 28 Giu, 2010 20:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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maledetti slovacchi!! potevo prendere 5 punti invece solo 3!!!  :evil:


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Fili
Lun 28 Giu, 2010 20:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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indovinate dove vado io da giovedì a domenica....a BRATISLAVA!!  :D  :D  :D


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Cyborg
Lun 28 Giu, 2010 20:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="icchese" post="175152"][quote user="andrea75" post="175150"]Con Cyborg non ho speranze... anche perché ha scommesso Brasile come me... :( Se non gli recupero sti punti adesso, non glie li recupero più....[/quote]

Secondo me Cyborg stà perdendo tempo qui con noi, se fossi in lui correrei a scommettere sul serio.   :inchino:  :bye:[/quote]

Mi sto mangiando le mani perchè non ho mai scommesso neanche un centesimo!! :censored:
Icchese mi fa i complimenti perchè sa che tanto mi sorpassa dopo la vittoria dell'argentina!  :P


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DragonIce
Lun 28 Giu, 2010 21:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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si può sospendere la partita qui!? 3 a 0 per il brasile.. e fatemi fare sti 10 punti!!!


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andfra
Lun 28 Giu, 2010 23:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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evvai...altri 10 punti...peccato il lungo passaggio a vuoto nella seconda parte della prima fase!!

saluti da Bologna!! :bye:


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andrea75
Mar 29 Giu, 2010 00:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Stasera sono stato fuori e non ho potuto vedere la partita, ma da quanto so il Cile ha sbagliato sul finale il gol del 3-1!!! :evil: Non me ne va bene una... oggi sono stato ad un passo dai 20 punti... e me ne ritrovo solo 6!!! :x


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Fili
Mar 29 Giu, 2010 01:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175181"]Stasera sono stato fuori e non ho potuto vedere la partita, ma da quanto so il Cile ha sbagliato sul finale il gol del 3-1!!! :evil: Non me ne va bene una... oggi sono stato ad un passo dai 20 punti... e me ne ritrovo solo 6!!! :x[/quote]

zitto và!!!  :wall:  :wall:  :wall: secondo me c'è sempre lo zampino di Cyborg...  :censored: 

Comunque...sto Brasile eh... certo che potrebbe fare di meglio, solo 3-0...no no, ancora non mi convince!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 08:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175181"]Stasera sono stato fuori e non ho potuto vedere la partita, ma da quanto so il Cile ha sbagliato sul finale il gol del 3-1!!! :evil: Non me ne va bene una... oggi sono stato ad un passo dai 20 punti... e me ne ritrovo solo 6!!! :x[/quote]

Beh, ad onor del vero il Brasile ha piu' volte sfiorato il 4-0 (Kakà, Robinho). Ad un certo momento mi sono detto: sta a vedere che ci prendo ....  :D .

 :bye:


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mondosasha
Mar 29 Giu, 2010 08:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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CLAMOROSO!!!

Incredibile affermazione del Ct della Turchia, Guus Hiddink che se venisse confermata getterebbe nel caos la Germania e il Mondiale sudafricano: «Il passaporto tedesco di Mezut Ozil è un falso - ammette l'ex tecnico del Chelsea -. Il documento è stato falsato per permettere ad Ozil di giocare nella nazionale tedesca, ma lui non ne ha diritto». Queste le parole di Hiddink riportate dalla Bild che gettano ombre sullo status del giocatore tedesco che tanto ha impressionato in questo Mondiale con la maglia della Germania.

Se così fosse sarebbe revoca del titolo under 21 e......

...magari potrebbero chiedere all'inter come si fà a non avere problemi su queste cose :D


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Poranese457
Mar 29 Giu, 2010 08:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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:D 


[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-wUfEDsJJ6o&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-wUfEDsJJ6o&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 08:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175198"]:D 


[/quote]

...della serie: "volevamo stupirvi con effetti speeciali....."  :P  :bye:


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 09:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Intanto, [url=http://www.itasportpress.it/?action=read&idnotizia=27902] ripercussioni negative  della vittoria brasiliana .....  :roll:  ;)  :bye:


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Poranese457
Mar 29 Giu, 2010 11:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[size=14]Neve, METRI DI NEVE!!!!!!!  :shock:  :shock:  :shock: 
[/size]
[b][color=red]NOTIZIA FLASH[/color][/b]

[u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"


da www.gazzetta.it


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Fili
Mar 29 Giu, 2010 11:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175220"][u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"
[/quote]

L'avranno tirato per la giacca da tutte le parti...narcotrafficanti messicani e boss inglesi compresi  :lol:  :lol:  :lol: dubito sia di sua sponte...  :sunny:


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il fosso
Mar 29 Giu, 2010 12:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175220"][size=14]Neve, METRI DI NEVE!!!!!!!  :shock:  :shock:  :shock: 
[/size]
[b][color=red]NOTIZIA FLASH[/color][/b]

[u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"


da www.gazzetta.it[/quote]

Mossa politicamente furba, lo ha fatto solo per accaparrarsi voti ed essere rieletto,
ma speriamo non avvenga :censored:


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icchese
Mar 29 Giu, 2010 12:15

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175220"][size=14]Neve, METRI DI NEVE!!!!!!!  :shock:  :shock:  :shock: 
[/size]
[b][color=red]NOTIZIA FLASH[/color][/b]

[u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"
[/quote]


Nooo, non è roba sua l'ha detto sotto dettatura. :D  :bye:


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icchese
Mar 29 Giu, 2010 12:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Cyborg" post="175169"]
Icchese mi fa i complimenti perchè sa che tanto mi sorpassa dopo la vittoria dell'argentina!  :P[/quote]

Dopo aver visto il Brasile con il Cile.....sarà una bella partita. :bye:


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snow96
Mar 29 Giu, 2010 14:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175220"][size=14]Neve, METRI DI NEVE!!!!!!!  :shock:  :shock:  :shock: 
[/size]
[b][color=red]NOTIZIA FLASH[/color][/b]

[u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"


da www.gazzetta.it[/quote]

E a Cardiff ci sarà anche una congregazione di scienziati e alchimisti che illustrerà i prodigi dell'effetto fotoelettrico, della futuristica "visione a distanza mediante tubo catodico" e di altre diavolerie moderne. Verrà inoltre presentata l'opera "Sulla registrazione di informazioni sopra supporti di silicio mediante lo impiego di porte logiche". marchingegno per il quale è stato proposto il civettuolo nome di "chip" :D

Ma quanto fanno ride....  :D


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 16:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Intanto partitone legggendario fra Paraguay e Giappone ....  :D 

Lippi ....  :botte:  :consola:  :bye:


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marvel
Mar 29 Giu, 2010 17:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="snow96" post="175237"][quote user="Poranese457" post="175220"][size=14]Neve, METRI DI NEVE!!!!!!!  :shock:  :shock:  :shock: 
[/size]
[b][color=red]NOTIZIA FLASH[/color][/b]

[u]Blatter: "Chiedo scusa a Inghilterra e Messico"[/u]
Il presidente della Fifa: "Errori evidenti, serve un nuovo approccio. L'uso della tecnologia a supporto degli arbitri, in particolare sulla linea di porta, sarà di nuovo all'attenzione della Federazione internazionale a luglio a Cardiff"


da www.gazzetta.it[/quote]

E a Cardiff ci sarà anche una congregazione di scienziati e alchimisti che illustrerà i prodigi dell'effetto fotoelettrico, della futuristica "visione a distanza mediante tubo catodico" e di altre diavolerie moderne. Verrà inoltre presentata l'opera "Sulla registrazione di informazioni sopra supporti di silicio mediante lo impiego di porte logiche". marchingegno per il quale è stato proposto il civettuolo nome di "chip" :D

Ma quanto fanno ride....  :D[/quote]

Mettiamola così: tra poco potranno avvalersi della tecnologia 3D... passando praticamente dall'età della pietra a quella ipertecnologica... per ora sono più radicali dei talebani!  8))


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giantod
Mar 29 Giu, 2010 18:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="marvel" post="175260"]
della tecnologia 3D... [/quote]

a proposito di 3D, ieri ho visto la partita Brasile - Cile in 3D al Gherlinda, senza dubbio spettacolare!!! 8)) 

Intanto supplementari di Paraguay-Giappone...col pirotecnico risultato di 0-0 al termine dei 90 minuti!


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andrea75
Mar 29 Giu, 2010 18:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Mat" post="175265"]Intanto supplementari di Paraguay-Giappone...col pirotecnico risultato di 0-0 al termine dei 90 minuti![/quote]

Sarebbe finita in pareggio anche se fosse durata 6 ore! :D Fortuna i rigori!


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 18:53

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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E cosi' il Paraguay, primo classificato nel girone dove testa di serie era l' Italia, tanto per non dimenticare, si qualifica, senza nemmeno fare 'sto gran partitone, ai quarti. 

Che erano risultato assolutamente alla portata dei 23 convocati dal signor Marcello Lippi.

Che colgo ancora l' occasione per ringraziare per le splendide emozioni che ci ha fatto vivere in questi ultimi 20 giorni .... (assieme anche a quasi tutti i suoi eroi).  :bye:


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 23:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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E a Dio piacendo, si qualifica la Spagna. Una discreta partita, con qualche buon momento, ma non certo tutte rose e fiori per le Furie Rosse.
Insopportabili a mio avviso, e a tal proposito, i toni trionfalistici del giornalista di Sky (*) a fine partita: ma mica hanno vinto 5-0 !  :evil: 


(*) Esempio: "La Spagna è stata l'ultima squadra ad arrivare in S. Africa, e magari sarà l' ultima a ripartire....." ma chi è, il mago Otelma ?  :confuso:  :mah:


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andrea75
Mar 29 Giu, 2010 23:12

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="and1966" post="175293"]E a Dio piacendo, si qualifica la Spagna. Una discreta partita, con qualche buon momento, ma non certo tutte rose e fiori per le Furie Rosse.
Insopportabili a mio avviso, e a tal proposito, i toni trionfalistici del giornalista di Sky (*) a fine partita: ma mica hanno vinto 5-0 !  :evil: 


(*) Esempio: "La Spagna è stata l'ultima squadra ad arrivare in S. Africa, e magari sarà l' ultima a ripartire....." ma chi è, il mago Otelma ?  :confuso:  :mah:[/quote]

:)

Gol peraltro, di nuovo viziato da un millimetrico fuorigioco... più o meno tanto quanto è costato a Quagliarella.....


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burjan
Mar 29 Giu, 2010 23:13

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ho già avuto modo di stigmatizzare il ridicolo filo-ispanismo dei commentatori di Sky, per il resto bravi e spumeggianti
(Ilaria... :love:  :love:  :love: ). Però stasera Villa & Co. hanno giocato davvero bene. Il modo in cui fanno circolare la palla ha del funambolico. 

Il Portogallo è sempre lo stesso, da quando andavo alla materna. Radicale incapacità di segnare.


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and1966
Mar 29 Giu, 2010 23:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[list]

[*]Ilaria .....  :love:  :love:  anch'io.... 
[*]Villa & Co hanno a mio avviso giocato bene la ripresa, segnatamente i primi 20 minuti. Nel primo tempo, il pressing alto portoghese (che pero' non si puo' pensare di adottare per 90 minuti.....) ha fatto loro raccapezzare poco..
[*]Quoto in pieno il tuo parere sul portogallo. la cosa grave è che non riescono a far segnare nemmeno uno come CR7, il che è tutto dire ....  :roll: [/list]


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tifernate
Mer 30 Giu, 2010 00:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.....Spagna ancora una volta favorita dall'arbitraggio.
Gol in fuorigioco di 50 cm (Quagliarella, ammesso che fosse in fuorigioco, era di pochi mm) ed espulsione inesistente, Capdevila neanche sfiorato.
Poi andiamo a dire la Spagna è più forte ed ha giocato meglio del Portogallo, fino al gol partita del tutto equilibrata, forse legegra prevalenza di palle gol per il Portogallo.  :bye:


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and1966
Mer 30 Giu, 2010 00:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Finiti gli ottavi.  ;) 

Dal cui esito (non solo dei freddi numeri, ma anche del gioco complessivamente visto) deduco ancor piu' fermamente che si poteva (e doveva) fare molto di piu', anche con i 23 che erano in sudafrica.  :bye:


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prometeo
Mer 30 Giu, 2010 06:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Ho visto la partita Spagna-Portogallo , l'unica che ho visto insieme alle figuracce italliche, obbiettivamente la Spagna ha giocato meglio e ha vinto con un gol dubbio. Rimango del mio avvisoso che come al solito la squadra è stata pompata troppo dai media, sicuramente con il Paraguay andrà avanti ma al cospetto di una Germania o un Argentina tornerà a casa :bye:


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Fili
Mer 30 Giu, 2010 09:30

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Brasile-Uruguay e Spagna-Argentina sembrano le due semifinali designate.  :wink: L'unica sfida sulla carta "aperta" è Argentina-Germania, ma penso che Messi&co. riusciranno a spuntarla. 

A questo punto il toto-campione vedrebbe:

Brasile 45%
Argentina 25%
Spagna 25%
Uruguay 5%

Certo... si parla decisamente sudamericano!  8))  8))  8))

Se pensiamo che le semifinali potrebbero essere Olanda-Ghana e Paraguay-Germania...  :vomito:  :vomito:  :vomito:


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tifernate
Mer 30 Giu, 2010 09:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175323"]Brasile-Uruguay e Spagna-Argentina sembrano le due semifinali designate.  :wink: L'unica sfida sulla carta "aperta" è Argentina-Germania, ma penso che Messi&co. riusciranno a spuntarla. 

A questo punto il toto-campione vedrebbe:

Brasile 45%
Argentina 25%
Spagna 25%
Uruguay 5%

Certo... si parla decisamente sudamericano!  8))  8))  8))

Se pensiamo che le semifinali potrebbero essere Olanda-Ghana e Paraguay-Germania...  :vomito:  :vomito:  :vomito:[/quote]

......comunque come nei mondiali in Corea o in USA il Brasile non incontrerà una squadra seria fino alla finale (ammesso che nel 2002 la Germania potesse essere considerata una squadra seria con anche Kahnn in vena di cappelle).  :mah: 

 :bye:


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Fili
Mer 30 Giu, 2010 10:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175327"]......comunque come nei mondiali in Corea o in USA il Brasile non incontrerà una squadra seria fino alla finale (ammesso che nel 2002 la Germania potesse essere considerata una squadra seria con anche Kahnn in vena di cappelle).  :mah: [/quote]

bè, l'Olanda tanto scarsa non è...con quel Robben poi  :wohow:  :wohow: 

certo, poi in semifinale troverebbe Uruguay o Ghana...  :roll:


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marvel
Mer 30 Giu, 2010 10:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Effettivamente gli amministratori hanno un bel vantaggio nel poter vedere le scommesse degli altri concorrenti... 
naturalmente parlo solo di Andrea... visto che Poranese non può mirare certo alla vittoria finale, dato che ha puntato sull'Inghilterra, già eliminata.  8)) 
Non si può renderle visibili a tutti o oscurarle?
E pensare che avevo creduto che fosse stata una bella idea nasconderle, in modo da evitare strategie spicciole.  :bye:


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tifernate
Mer 30 Giu, 2010 10:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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................ridiamoci sopra.

http://www.youtube.com/watch?v=NOd4mXqwPO0


 :bye:


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Poranese457
Mer 30 Giu, 2010 11:03

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="marvel" post="175336"]Effettivamente gli amministratori hanno un bel vantaggio nel poter vedere le scommesse degli altri concorrenti... 
naturalmente parlo solo di Andrea... visto che Poranese non può mirare certo alla vittoria finale, dato che ha puntato sull'Inghilterra, già eliminata.  8)) 
Non si può renderle visibili a tutti o oscurarle?
E pensare che avevo creduto che fosse stata una bella idea nasconderle, in modo da evitare strategie spicciole.  :bye:[/quote]

Vabbè ma che senso ha copiare una scommessa??? Se uno deve copiare una scommessa vuol dire che non deve nemmeno giocare perchè non è in grado. E siccome tutti quelli che hanno partecipato a questo gioco si presuppone che abbiano la consapevolezza di poter giocare con i propri mezzi non vedo dove sia il problema.
Inoltre è tutto ristretto ad Andrea perchè io ormai sono fuori gioco, Francesco non gioca.. però se non vi fidate nemmeno di noi... siamo messi male eh!  :roll:  :roll:   :bye: 

Tornando ON TOPIC secondo me la finale dovrebbe essere Argentina-Brasile perchè sono le due squadre che sin'ora hanno offerto il miglior calcio ed il miglior spettacolo.
Fa un certo effetto vedere certe compagini ai quarti di finale di un mondiale ma se sono li, mentre noi siamo a casina, un motivo deve esserci!  ;)


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zerogradi
Mer 30 Giu, 2010 11:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Secondo me il Ghana vince coll'Uruguay.


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andrea75
Mer 30 Giu, 2010 11:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="marvel" post="175336"]Effettivamente gli amministratori hanno un bel vantaggio nel poter vedere le scommesse degli altri concorrenti... 
naturalmente parlo solo di Andrea... visto che Poranese non può mirare certo alla vittoria finale, dato che ha puntato sull'Inghilterra, già eliminata.  8)) 
Non si può renderle visibili a tutti o oscurarle?
E pensare che avevo creduto che fosse stata una bella idea nasconderle, in modo da evitare strategie spicciole.  :bye:[/quote]

Topic errato! ;)

Cmq dovrei aver risolto... nel senso che ora dovrebbero vederle tutti, come già accadeva per i gironi eliminatori, quindi casomai il vantaggio (se di vantaggio vogliamo parlare) è stato solo per le partite degli ottavi. Del resto se queste cose non me le fate notare voi, che ne avete la possibilità, per me è difficile farlo, visto che le vedo ora, come le vedevo anche prima.
Poi, che mi crediate o no, le scommesse degli altri le guardo solo a fine partita per vedere chi ha vinto e quanti punti ha preso... lo ripeto, ieri sera solo l'unico che ha dato l'1-0 alla Spagna... chi avrei copiato? :D


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Fili
Mer 30 Giu, 2010 11:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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no ma semmai il ragionamento sarebbe contrario a quello di Poranese (inizio a capi perchè è arrivato ultimo :? ) il vantaggio è proprio nel poter [b]NON[/b] copiare gli altri

nel senso che se Andrea deve recuperare su Cyborg, e ha la possibilità di vedere la sua puntata, può comunque decidere, volontariamente, di scommettere il risultato opposto... è tutto li il vantaggio :wink: 

comunque confermo, ora vedo tutto anche io  :bye:


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andrea75
Mer 30 Giu, 2010 12:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175349"]no ma semmai il ragionamento sarebbe contrario a quello di Poranese (inizio a capi perchè è arrivato ultimo :? ) il vantaggio è proprio nel poter [b]NON[/b] copiare gli altri

nel senso che se Andrea deve recuperare su Cyborg, e ha la possibilità di vedere la sua puntata, può comunque decidere, volontariamente, di scommettere il risultato opposto... è tutto li il vantaggio :wink: 

comunque confermo, ora vedo tutto anche io  :bye:[/quote]

Si ma.... voglio dire... di solito uno gioca per cercare di azzeccare le partite, non per evitare di prendere gli stessi punti dell'altro. Se penso debba vincere una squadra, punto quella a prescindere... anche perché andare contro la logica non è che sia molto produttivo. Ieri sera ho puntato l'1-0 sulla Spagna perché ero convinto che la partita sarebbe stata molto equilibrata e che si sarebbe con alta probabilità risolta ai supplementari o ai rigori, ed è per questo ho messo l'1-0, perché spesso ai rigori si finisce comunque con un gol di scarto... che addiritttura Cyborg avesse scommesso sul Portogallo me se sono accorto dopo la fine della partita quando ho riguardato le varie scommesse.
Cmq... fate come ve pare! :D Io più di puntare tutto sulla trasparenza non posso fare... se volete tolgo la visualizzazione a tutti, tanto a m poco cambia, ma poi non dite che rubiamo e modifichiamo le scommesse (anche perché non si può...). ;)


-----------------------------------
Fili
Mer 30 Giu, 2010 12:23

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175351"]Se penso debba vincere una squadra, punto quella a prescindere... anche perché [b]andare contro la logica non è che sia molto produttivo[/b].[/quote]

a meno che non sia quella di Poranese  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ecco perchè ad un certo punto hai recuperato...TU SOLO potevi vedere le scommesse di poranese e di conseguenza puntare l'esatto contrario..  :twisted: 

Dai scherzi a parte, va bene così, tanto è un gioco!  :bye:


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Poranese457
Mer 30 Giu, 2010 12:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Fili hai una logica talmente perversa e contorta che per le altre umane menti è impossibile arrivare... anche perchè si ragiona tutti in maniera coerente al contrario tuo!!!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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andrea75
Mer 30 Giu, 2010 12:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Fili" post="175352"]Dai scherzi a parte, va bene così, tanto è un gioco!  :bye:[/quote]

Appunto! :)


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marvel
Mer 30 Giu, 2010 13:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175354"][quote user="Fili" post="175352"]Dai scherzi a parte, va bene così, tanto è un gioco!  :bye:[/quote]

Appunto! :)[/quote]

Aho, ma non scherziamo... non si vinceva una settimana in uno chalet sulle Dolomiti?!?  :D  :D  :D 

Ma si, ma ci mancherebbe!  :smile:


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Icestorm
Mer 30 Giu, 2010 14:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175327"][quote user="Fili" post="175323"]Brasile-Uruguay e Spagna-Argentina sembrano le due semifinali designate.  :wink: L'unica sfida sulla carta "aperta" è Argentina-Germania, ma penso che Messi&co. riusciranno a spuntarla. 

A questo punto il toto-campione vedrebbe:

Brasile 45%
Argentina 25%
Spagna 25%
Uruguay 5%

Certo... si parla decisamente sudamericano!  8))  8))  8))

Se pensiamo che le semifinali potrebbero essere Olanda-Ghana e Paraguay-Germania...  :vomito:  :vomito:  :vomito:

......comunque come nei mondiali in Corea o in USA [color=#FF0026]il Brasile non incontrerà una squadra seria fino alla finale (ammesso che nel 2002 la Germania potesse essere considerata una squadra seria con anche Kahnn in vena di cappelle).[/color]  :mah: 

 :bye:[/quote]

Noi non possiamo proprio parlare dopo aver avuto australia agli ottavi e ucraina ai quarti


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marvel
Mer 30 Giu, 2010 15:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Icestorm" post="175362"][quote user="Fili" post="175323"]Brasile-Uruguay e Spagna-Argentina sembrano le due semifinali designate.  :wink: L'unica sfida sulla carta "aperta" è Argentina-Germania, ma penso che Messi&co. riusciranno a spuntarla. 

A questo punto il toto-campione vedrebbe:

Brasile 45%
Argentina 25%
Spagna 25%
Uruguay 5%

Certo... si parla decisamente sudamericano!  8))  8))  8))

Se pensiamo che le semifinali potrebbero essere Olanda-Ghana e Paraguay-Germania...  :vomito:  :vomito:  :vomito:

......comunque come nei mondiali in Corea o in USA [color=#FF0026]il Brasile non incontrerà una squadra seria fino alla finale (ammesso che nel 2002 la Germania potesse essere considerata una squadra seria con anche Kahnn in vena di cappelle).[/color]  :mah: 

 :bye: [/quote]

Noi non possiamo proprio parlare dopo aver avuto australia agli ottavi e ucraina ai quarti [/quote]

L'Italia nel 2006 ha avuto un gran c..o...  :ass: 

vittoria con il Ghana, pareggio con gli USA e vittoria con la Rep. Ceca, nel girone, con partite molto più equilibrate e sofferte di quanto non sia a testimoniare il risultato.
Poi agli ottavi un'Australia già strapazzata nel suo girone (e c'è andata bene per il rotto della scuffia), idem per la partita con un'Ucraina passata sotto le grinfie della Spagna che gli rifilò un 4-0 (tanto forte non doveva essere :lol: ) e che aveva avuto la meglio su Tunisia e niente popò di meno che l'Arabia Saudita! 
L'Ucraina, poi, vinse ai quarti contro la Svizzera ai rigori...  arrivando, quindi, alla partita con noi sicuramente più affaticata di noi! 
La prima vera partita (la più bella), quella con la Germania, l'abbiamo giocata in semifinale e siamo stati bravi, oltre che fortunati... ma la Germania aveva speso mooolto più di noi, avendo vinto ai rigori con l'Argentina.
Poi una volta in finale con la Francia (francia decisamente più stressata di noi.. anche per le avversarie affrontate) ce la siamo giocata all'italiana e siamo stati bravi e fortunati. 
Vittoria nel complesso meritata quella dei mondiali 2006 (almeno quanto l'eliminazione a questi), ma è innegabile che, come è normale che accada, nel 2006 il 23° giocatore in campo (la fortuna) ha giocato dalla nostra parte!
Noi siamo stati bravi a sfruttare l'occasione.
Bei tempi...  :inchino:  
 :bye: 

http://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_mondiale_di_calcio_2006#Albero_della_fase_a_eliminazione_diretta


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DragonIce
Mer 30 Giu, 2010 16:01

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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leggendo il link di marvel su wikipedia ho scoperto tra le curiosità..

"In un'intervista rilasciata all'emittente televisiva Sky alcuni anni dopo il Mondiale, Marco Materazzi ha dichiarato che prima della partita Germania-Italia gli organizzatori tedeschi misero come sottofondo musicale la canzone Un'estate italiana cantata da Gianna Nannini ed Edoardo Bennato, inno dei Mondiali italiani del 1990. In quell'occasione affermò: «Loro la consideravano la loro canzone, perché avevano vinto quell'anno, e non pensarono che fosse la nostra canzone; quando se ne accorsero e la tolsero, era troppo tardi: eravamo gasatissimi."

sfido io che siamo tornati a casa!! quest'anno hanno messo "waka waka" e gli azzurri li hanno presi in parola.. hanno mandato tutto in wakka!!!  :mrgreen: 

sdrammatiziamo.... :evil:


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Poranese457
Mer 30 Giu, 2010 16:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Waka Waka che dovrebbe significare, in qualche modo, "cammina cammina" :book:


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DragonIce
Mer 30 Giu, 2010 16:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175375"]Waka Waka che dovrebbe significare, in qualche modo, "cammina cammina" :book:[/quote]

e loro si sono incamminati!!

dovrebbe essere una contrazione dialettica di walking walking, 
tsamina mina zangalewa significherebbe chi te c'ha chiamato?!


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andrea75
Mer 30 Giu, 2010 16:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="175376"][quote user="Poranese457" post="175375"]Waka Waka che dovrebbe significare, in qualche modo, "cammina cammina" :book:[/quote]

e loro si sono incamminati!!

dovrebbe essere una contrazione dialettica di walking walking, 
tsamina mina zangalewa significherebbe [b]chi te c'ha chiamato?![/b][/quote]

Beh, ospitali 'sti sudafricani! :D


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Poranese457
Ven 02 Lug, 2010 15:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Intanto tra mezz'ora o poco più cominciano i quarti di finale di questi mondiali 2010.

Fa un pò rabbia a vedere in tabellone Ghana, Uruguay, Paraguay ma non perchè non se lo meritino quanto perchè ci sarebbe potuta essere tranquillamente l'Italia.

Questo a parte, Forza Argentina e non ci si pensa più!!!  :mrgreen:  :mrgreen:


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DragonIce
Ven 02 Lug, 2010 16:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Forza olandaaaa


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riccardodoc80
Ven 02 Lug, 2010 16:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Forza Brasileeeeeeee!!!!!! 1 a 3 sia qui che alla snai!  :wink:


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DragonIce
Ven 02 Lug, 2010 16:20

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="riccardodoc80" post="175487"]Forza Brasileeeeeeee!!!!!! 1 a 3 sia qui che alla snai!  :wink:[/quote]

che c'entra!? anch'io ho messo 3 a 1 per il brasile, però mi auguro vivamente che perda.


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riccardodoc80
Ven 02 Lug, 2010 16:25

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="175488"][quote user="riccardodoc80" post="175487"]Forza Brasileeeeeeee!!!!!! 1 a 3 sia qui che alla snai!  :wink:[/quote]

che c'entra!? anch'io ho messo 3 a 1 per il brasile, però mi auguro vivamente che perda.[/quote]

Be si....anche a me stà più simpatica l'Olanda  :ok: ! ma visto che ho scommesso la bellezza di 3 euro....[b]AO 3 EURO[/b].....spero che finisca 1 a 3!  :P


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DragonIce
Ven 02 Lug, 2010 16:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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intanto brasile già in vantaggio e tentata paraculata di robben dal corner..


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Poranese457
Ven 02 Lug, 2010 17:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Gioca male il Brasile eh???

Una squadretta!!!!!  :blink:  :blink:  :blink:


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riccardodoc80
Ven 02 Lug, 2010 18:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Il brasile non ha avuto le p...e , e quel simpaticone di melo ha rovinato una squadra intera! che mello!!!!!  :lol: 
Quanto lo odio.....e sono anche juventino!  :blink: 

Grande invece l'Olanda che anche se nel primo tempo non ci ha creduto e non ha fatto praticamente quasi nulla con un goal che poi è stato più un errore del brasile che altro....nel secondo tempo ha giocato con l'anima!  ;) 
Sono proprio contento per Sneider! e lo dico sempre da juventino.... :roll:


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andrea75
Ven 02 Lug, 2010 18:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Il gioco delle scommesse si riapre.... a questo punto chi ha scommesso Argentina e Spagna può ancora sperare.

Giudizio calcistico. Al di là del dominio in campo, Brasile anche quest'anno decisamente sopravvalutato. Io mi sono pentito subito di averci scommesso su, l'ho detto alla seconda giornata del girone. Tecnicamente sono anche superiori, ma la mentalità ancora non è da Mondiale. Quando abbandoneranno quella leziosità quasi stucchevole, e concretizzeranno in maniera più convinta le occasioni che si creano, allora potranno vincere. 
Che dire, brava l'Olanda a sfruttare l'occasione... ora l'Argentina ha in mano il torneo, ma visto quel che è successo finora, non mi stupirei più di nulla.


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tifernate
Ven 02 Lug, 2010 18:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175499"]Il gioco delle scommesse si riapre.... a questo punto chi ha scommesso Argentina e Spagna può ancora sperare.

Giudizio calcistico. Al di là del dominio in campo, Brasile anche quest'anno decisamente sopravvalutato. Io mi sono pentito subito di averci scommesso su, l'ho detto alla seconda giornata del girone. Tecnicamente sono anche superiori, ma la mentalità ancora non è da Mondiale. Quando abbandoneranno quella leziosità quasi stucchevole, e concretizzeranno in maniera più convinta le occasioni che si creano, allora potranno vincere. 
Che dire, brava l'Olanda a sfruttare l'occasione... ora l'Argentina ha in mano il torneo, ma visto quel che è successo finora, non mi stupirei più di nulla.[/quote]

E' un pezzo che dico che è sopravvalutato. Unico fuoriclasse reale, con Kaka fuoriforma, Maicon....gli altri sono solo buoni giocatori che si trovano anche in Italia. (Lucio è forte....con Samuel o Chivu vicino).  :bye:


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snow96
Ven 02 Lug, 2010 19:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Come godo!!! Il Brasile a casa!!!  :D 

E tutti a dare per scontata l'Argentina, vediamo domani con la Germania, non sarà una passeggiata, per niente...  :wink: P.S.: se va fuori anche l'Argentina mi drogo!!!  :inchino:


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Poranese457
Ven 02 Lug, 2010 20:26

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175503"]
E' un pezzo che dico che è sopravvalutato. Unico fuoriclasse reale, con Kaka fuoriforma, Maicon....gli altri sono solo buoni giocatori che si trovano anche in Italia. (Lucio è forte....con Samuel o Chivu vicino).  :bye:[/quote]

Lucio non aveva bisogno di venire all'Inter per esser forte: sta ad altissimi livelli da anni e anni ormai solo che il pubblico italiano non lo conosceva benissimo. Chi ogni tanto gironzolava invece per il calcio internazionale lo conosce eccome!

Brasile sopravvalutato?? Direi di no, direi più che altro che il secondo tempo si sono addormentati ed hanno concesso una meritata vittoria all'Olanda. Hanno sbagliato a non chiudere la partita il primo tempo quando se ne avessero fatti altri 2 non ci sarebbe stato nulla di immeritato.

Ora tifo Argentina perchè ho scoperto una certa simpatia verso Maradona, seconda scelta la mia amata Germania  :bye:


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andrea75
Ven 02 Lug, 2010 21:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="snow96" post="175505"]Come godo!!! Il Brasile a casa!!!  :D 

E tutti a dare per scontata l'Argentina, vediamo domani con la Germania, non sarà una passeggiata, per niente...  :wink: P.S.: se va fuori anche l'Argentina mi drogo!!!  :inchino:[/quote]

Mah... tra i tedeschi e gli argentini è una bella lotta. In genere mi stanno entrambi abbastanza anticipatici, ma io, nato "calcisticamente" negli anni 80, ho ancora un debole per Diego................


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DragonIce
Ven 02 Lug, 2010 21:14

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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brasil... papparapppara!!!!


stasera forza ghana!!! domani forza germania!!!!


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snow96
Ven 02 Lug, 2010 22:05

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Io vorrei che la Vecchia Europa porti a casa la coppa, e obiettivamente i più quotati sono i tedeschi. Che poi non mi stanno nemmeno antipatici e con noi perdono sempre....  :D 

Il Brasile mi sta sulle XX perché arrivano sempre come quelli che devono insegnare il calcio al mondo, giocare divertendosi, i passaggetti, le veroniche, i funamboli.... a me piace la concretezza, l'IGNORANZA, la tigna!!!  :wink: 

Diego? Enorme, indiscutibile, impareggiabile campione, passo ore a guardarmi i suoi gol su Youtube,  ma come uomo mi sta proprio indigesto. E visto che non gioca, ma allena... può anche andarsene a casa. Se poi passando ci lascia qualche milione che deve al fisco italiano, e che io e tutti noi abbiamo pagato al posto suo, beh, mi fa un favore... 

Oh, sarà il caldo, ma stasera son proprio acido!!!  :wink:  :D


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andrea75
Ven 02 Lug, 2010 23:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Bellissimo quarto stasera! La partita senz'altro più bella di tutto il mondiale... onore al Ghana, semifinalista morale. Ma la vecchia legge del calcio non perdona: chi sbaglia, paga....

P.S.: 2 gol da Super-Tele stasera! :D


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tifernate
Ven 02 Lug, 2010 23:39

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175507"][quote user="tifernate" post="175503"]
E' un pezzo che dico che è sopravvalutato. Unico fuoriclasse reale, con Kaka fuoriforma, Maicon....gli altri sono solo buoni giocatori che si trovano anche in Italia. (Lucio è forte....con Samuel o Chivu vicino).  :bye:[/quote]

Lucio non aveva bisogno di venire all'Inter per esser forte: sta ad altissimi livelli da anni e anni ormai solo che il pubblico italiano non lo conosceva benissimo. Chi ogni tanto gironzolava invece per il calcio internazionale lo conosce eccome!

Brasile sopravvalutato?? Direi di no, direi più che altro che il secondo tempo si sono addormentati ed hanno concesso una meritata vittoria all'Olanda. Hanno sbagliato a non chiudere la partita il primo tempo quando se ne avessero fatti altri 2 non ci sarebbe stato nulla di immeritato.

Ora tifo Argentina perchè ho scoperto una certa simpatia verso Maradona, seconda scelta la mia amata Germania  :bye:[/quote]


.......addormentati? Il Brasile è questo. Un difesa normale, un centrocampo di corridori, una punta sopravvalutata (bravo a far gol di mano), Robinho incostante e mai ambientato in Europa, Kaka fuori forma e poco altro. I Pato, Ronaldinho etc a casa. Negli anni passati c'erano 3 fantasisti dietro ad 1 o 2 punte forti, quest'anno fabiano Davanti con Kaka messo male e Robinho dietro, Elano gioca in Turchia e oggi non c'era. Ti  sembra questa una squadra che può vincere un mondiale.....basta una buona squadra con due fuoriclasse per farlo fuori, Sneider e Robben.

 :bye:


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DragonIce
Sab 03 Lug, 2010 16:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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1 a 0 per la germania!!!!!! :ok:


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andrea75
Sab 03 Lug, 2010 17:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che briscola! :eek:  :shock:


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snow96
Sab 03 Lug, 2010 17:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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In Argentina stanno ancora cercando di capire dove è passato Schweinsteiger!!!  :D 

E' dall'inizio che lo dico, non sottovalutare la Germania, mi pare proprio una bella squadra... ;)


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andrea75
Sab 03 Lug, 2010 17:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Voglio il parrucchino di Loew........


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snow96
Sab 03 Lug, 2010 17:49

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Piallati!!!  :D


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DragonIce
Sab 03 Lug, 2010 17:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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oltre ogni più rosea aspettativa 4 a 0 e argentina casa!!!!  Forza germania!!!


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snow96
Sab 03 Lug, 2010 17:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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La Germania di oggi è stata organizzata, attenta in difesa, veloce in attacco, ha gente che tira da fuori e gente che entra in area, gente che salta l'uomo, gente che difende a centrocampo. Può perdere solo con un'Europea, i ballerini sudamericani se li fumano....  :bye:


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Marco376
Sab 03 Lug, 2010 17:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Che legnata ragazzi! :shock: 
E io avevo messo solo 3-2... :wall:


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riccardodoc80
Sab 03 Lug, 2010 17:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Che briscola ragazzi!!!!!!!   :shock: 
Il poro Maradona ricorderà per un bel pezzo questa giornata! e spero per lui che non ricada nel vizietto per dimenticare..... :roll:


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andrea75
Sab 03 Lug, 2010 21:32

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Che Paraguay!!! :eek: Se passa almeno ho trovato una squadra che posso sostenere senza tante riserve, anche se in pratica ci ha fatto fuori nel girone....


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tifernate
Sab 03 Lug, 2010 22:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andrea75" post="175595"]Che Paraguay!!! :eek: Se passa almeno ho trovato una squadra che posso sostenere senza tante riserve, anche se in pratica ci ha fatto fuori nel girone....[/quote]

....comunque all fine il nostro girone non si è rivelato come il più facile.

Alla Spagna sono due anni che gli vanno tutte bene......ma finirà la pacchia anche per loro.

Da sottolineare il basso livello della difesa Argentina, spero che anche dinnanzi a questa strapazzata da parte dei tedeschi Fili non neghi l'evidenza.......  :D 

 :bye:


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snow96
Dom 04 Lug, 2010 11:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Beh, siamo arrivati a un punto che, comunque finisca, non mi dispiace. 

Germania: ho sempre simpatizzato per i crucchi, non chiedetemi perché  :wink: 
Spagna: conosco anche troppi spagnoli, e li ho torturati per 4 anni dicendo che eravamo noi i campioni del mondo, mi divertirò a subire il loro contro-sfottò
Olanda: è stata una grande scuola di calcio, una coppa del mondo se la merita
Uruguay: dopo le due coppe antesignane, è tornata ad essere un'outsider. E gli outsider stanno sempre simpatici. L'unica riserva ce l'ho proprio per loro, perché questa è l'occasione per sfatare la maledizione delle europee fuori dall'Europa...

Che dire? Un banale e sintetico: vinca il migliore!!!  :inchino:


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snow96
Dom 04 Lug, 2010 11:33

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175597"][quote user="andrea75" post="175595"]Che Paraguay!!! :eek: Se passa almeno ho trovato una squadra che posso sostenere senza tante riserve, anche se in pratica ci ha fatto fuori nel girone....[/quote]

....comunque all fine il nostro girone non si è rivelato come il più facile.

Alla Spagna sono due anni che gli vanno tutte bene......ma finirà la pacchia anche per loro.

Da sottolineare il basso livello della difesa Argentina, spero che anche dinnanzi a questa strapazzata da parte dei tedeschi Fili non neghi l'evidenza.......  :D 

 :bye:[/quote]

Tife, tu che capisci di calcio senza dubbio più di me, che ne pensi della Germania? Ha incontrato avversari più deboli di quello che sembravano essere o c'è della sostanza? Io ho visto veramente una bella squadra, onestamente la più convincente delle 4 rimaste...


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andrea75
Dom 04 Lug, 2010 12:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="snow96" post="175630"]
Tife, tu che capisci di calcio senza dubbio più di me, che ne pensi della Germania? Ha incontrato avversari più deboli di quello che sembravano essere o c'è della sostanza? Io ho visto veramente una bella squadra, onestamente la più convincente delle 4 rimaste...[/quote]

Beh, oltretutto al momento è l'unica squadra che ha unito ai gol la sostanza... l'Argentina finora aveva mostrato concretezza, ma poco gioco (un po' come il Brasile). E quando si è trovata di fronte una squadra capace di metterli in difficoltà, che gli ha bloccato le ripartenze e le accelerazioni, è rimasta imbrigliata e si è presa 4 gol.
Insomma... la Germania ha battuto il Ghana nel suo girone e ha fatto fuori Inghilterra e Germania nella seconda fase. Tanto squadrette non sono, via... senza contare che in queste 2 partite ha segnato 8 gol subendone solo 1.. gol che salgono a 13 fatti e 2 subiti se consideriamo anche il girone eliminatorio. 
Sì, al momento la definirei la squadra più completa... ma ora arriva la parte più dura, dove conta molto anche la concentrazione e anche un po' di fortuna.


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tifernate
Dom 04 Lug, 2010 22:52

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="snow96" post="175630"][quote user="tifernate" post="175597"][quote user="andrea75" post="175595"]Che Paraguay!!! :eek: Se passa almeno ho trovato una squadra che posso sostenere senza tante riserve, anche se in pratica ci ha fatto fuori nel girone....[/quote]

....comunque all fine il nostro girone non si è rivelato come il più facile.

Alla Spagna sono due anni che gli vanno tutte bene......ma finirà la pacchia anche per loro.

Da sottolineare il basso livello della difesa Argentina, spero che anche dinnanzi a questa strapazzata da parte dei tedeschi Fili non neghi l'evidenza.......  :D 

 :bye:[/quote]

Tife, tu che capisci di calcio senza dubbio più di me, che ne pensi della Germania? Ha incontrato avversari più deboli di quello che sembravano essere o c'è della sostanza? Io ho visto veramente una bella squadra, onestamente la più convincente delle 4 rimaste...[/quote]


Per come è messo l'Uruguay, senza il capitano difensore Lugano infotunato e senza la punta Suarez squalificato, l'Olanda sembra possa tranquillamente accedere alla finale perchè attualmente ha due giocatori in forma che fanno la differenza più di ogni altro, Snaider e Robben. Spagna e Germania è un po' più dubbia, di primo pelo direi germania perchè è più in forma, però la Spagna pur non essendo quella di due anni fa è fortunata, i golletto lo trova sempre e non lo prende. La Spagna è Iniesta e soprattutto Villa che appena tira segna, magarì tradirà proprio ora, gli altri sono solo buoni giocatori. La Germania invece ha in mezzo al campo il giocatore attualmente più in forma del mondiale, Scwhainsteiger, un portento, una diga davanti alla difesa, senza di lui la Germania non sarebbe arrivata nemmeno agli ottavi secondo me. La Germania oltre a lui  non ha fuoriclasse, più o meno è molto simile a quella del mondiale 2006 come giocatori, però ha un'ottima organizzazione in campo che la fa diventare attualmente la squadra da battere. In generale spero vinca l'Olanda il mondiale, se lo merita per quanto ha fatto nel passato più della Spagna, con due accorgimenti ce la può fare, ha una difesa capace di contenere l'attacco tedesco ed un attacco capace di metetre in crisi la difesa tedesca.

 :bye: 


p.s. comunque il livello non è elevato, una buona Italia sarebbe bastata a vincere anche questo mondiale.


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Poranese457
Lun 05 Lug, 2010 07:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ahò per fortuna sto topic... almeno si vede qualche messaggio dello staff nel forum!!!!!!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Fili
Lun 05 Lug, 2010 11:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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posso sfottere un pò Poranese??  :lol:  :lol:  :lol: 

[quote user="Poranese457" post="172483"]Quella di quest'anno è una squadra molto più forte di quella del 2006 secondo me e l'unico punto "debole" potrebbe essere il centrale di difesa da affiancare a Chiellini dato che Cannavaro mi pare abbastanza cotticello. Per il resto squadra tosta, ottimi elementi ovunque, se Lippi (che per inciso è il ct Campione del Mondo in carica) riuscirà a motivare adeguatamente questo bel gruppo credo che la nostra nazionale potrà fare tanta bella strada.
Magari non bissare il 2006, quello è anche solo statisticamente quasi impossibile, ma di sicuro non faremo nemmeno la figuraccia di uscire al primo turno.

E poi davvero siamo più fiacchi de sta gente qui??

[u][b]CONVOCAZIONI OLANDA[/b][/u]

[tt]

[b]PORTIERI:[/b] Sander Boschker (FC Twente), Maarten Stekelenburg (Ajax), Michel Vorm (FC Utrecht)


DIFENSORI:Khalid Boulahrouz (Stuttgart), Edson Braafheid (Celtic), John Heitinga (Everton), Joris Mathijsen (Hamburg), Andre Ooijer (PSV Eindhoven), Giovanni van Bronckhorst (Feyenoord), Gregory van der Wiel (Ajax)

CENTROCAMPISTI: Ibrahim Afellay (PSV Eindhoven), Nigel de Jong (Manchester City), Demy de Zeeuw (Ajax), Stijn Schaars (AZ Alkmaar), [b]Wesley Sneijder (Inter Milan), Mark van Bommel (Bayern Munich), Rafael van der Vaart (Real Madrid)[/b]

ATTACCANTI: Ryan Babel (Liverpool), Eljero Elia (Hamburg), Klaas Jan Huntelaar (AC Milan), Dirk Kuyt (Liverpool), [b]Arjen Robben (Bayern Munich), Robin van Persie (Arsenal)[/b]


Allenatore: Bert van Marwijk.... sarebbe????  :confuso:  :confuso:  :confuso:  :confuso: 
[/tt]

Tolti quelli in grassetto (e con Van Bommel sono stato generoso), gli altri li vedrei davvero bene nella Poranese!!!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

:inchino2:


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Poranese457
Lun 05 Lug, 2010 11:58

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Tutto culo!!!  :P  :P  :P


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zerogradi
Mar 06 Lug, 2010 11:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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L'Olanda ha un centrocampo solidissimo (Van Bommel e de Jong), un buon portiere (Stekelenburg), un terzoino che tra pochi anni varrà 30 milioni di euro (Van der Wiel) e 3 fenomeni davanti.
Chiamamela scarsa.......

Ma scusa, l'Italia chi ha??? A parte De Rossi, Chiellini e Buffon, stiamo andando verso la mediocrità ragazzi.


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Poranese457
Mar 06 Lug, 2010 23:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Partita buona più per guardare le tifose sugli spalti che del buon calcio in campo.

Gioco non noioso quanto piuttosto assente, vittoria Olandese maturata per un paio di episodi dettati da un pallone che manco i bimbi di 5 anni ci vogliono giocare e da un rimpallo più che fortunoso. Mi è invece piaciuto il gol di Robben, uno non solito a questo tipo di realizzazioni.

Io tutta "sta roba" nell'Olanda non ce l'ho vista, tatticamente sono imbarazzanti ma hanno delle buone individualità che tolgono spesso le castagne dal fuoco.

L'Uruguay di più non poteva fare anche se le sue occasione ce le ha avute, specialmente quelle nel minuto di recupero aggiuntivo inventato dall'arbitro!

Fate tutto, ma non fate vincere la Spagna!!!!  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 00:06

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="zerogradi" post="175791"]L'Olanda ha un centrocampo solidissimo (Van Bommel e de Jong), [b]un buon portiere (Stekelenburg), [/b]un terzoino che tra pochi anni varrà 30 milioni di euro (Van der Wiel) e 3 fenomeni davanti.
Chiamamela scarsa.......

Ma scusa, l'Italia chi ha??? A parte De Rossi, Chiellini e Buffon, stiamo andando verso la mediocrità ragazzi.[/quote]

 :mah:  :mah: ...giuro che, una volta letto il neretto, ho letto l'ora del tuo post: credevo lo avessi scritto prima della partita ......  :D  :D  :D .
Scherzi a parte, saranno anche solidi, poco appariscenti, ma anche stasera non mi hanno pienamente convinto, anche se quando hanno deciso di giocare, hanno fulminato gli uruguagi che fino ad allora avevano tutt' altro che demeritato. Il loro limite, che francamente pensavo che almeno stavolta avessero lasciato a casa, è il piacersi troppo, una forma accentuata di narcisismo, evidente stasera dopo il gol del vantaggio. Per questo possono sperare di vincere solo se in finale ci va un'altra leziosa per eccellenza: la Spagna. Perchè se ci va la Germania, sono convinto che perdono .....  :bye: 

p.s.: non bistrattate troppo l'Italia, io tutti 'sti squadroni non l'ho visti. Resto fermamente convinto che una diversa gestione del team Italia (a cominciare dall' aver fatto del tutto a meno della rentrée lippiana), ci portava, anche con i 22 che sono andati in Sudafrica, ai quarti come minimo....  :bye:

p.s.: per colpa di quel "portierone" mi sono giocato 7 punti sul totomondiale ....  :evil:  :evil:  :evil:


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 00:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Leonà, l'Olanda non perde da 25 partite, ha vinto tutte e 8 quelle del suo girone, le ultime 10 giocate, e tutte e 6 quelle fin qui disputate in Sud Africa.

L'Italia non vinceva da Novembre, non aveva un briciolo di gioco e giocatori completamente fuori forma...

Ancora andiamo a dire che "l'Italia non era poi cosi male"??? Basta su... abbiamo avuto quello che meritavamo, ovvero l'uscita al primo turno all'ultimo posto del girone. Punto.  :blink:


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tifernate
Mer 07 Lug, 2010 00:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 :bye:


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 01:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175876"]....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 :bye:


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.[/quote]

ahahaha invece noi abbiamo sbattuto contro corazzate del calibro di Cipro, Slovacchia e Nuova Zelanda... :gelo:  :gelo:  :gelo: da raggelare  :censored: 

Amichevoli premondiali? Messico anche noi (perso e straperso) Svizzera (fatto schifo). Girone? No comment... abbiamo rischiato di farci sbattere fuori dall'Irlanda  :sunny:  :sunny:  :sunny: 

Daje là... negare l'evidenza in questo modo è assurdo ;) l'Olanda sarà anche stata fortunata su alcuni episodi (quali poi? il fuorigioco di oggi era di 3cm, certo si poteva darlo, ma anche no), ma una squadra che sa solo vincere significa che non si basa solo su episodi e fortuna, ma ha un significato tattico e tecnico, che altre squadre a questo mondiale evidentemente non avevano.

Due fuoriclasse? E lo dici come se fosse poco??? Perchè...noi chi avevamo? al posto di Snejider e Robben...Pepe e Iaquinta!  :lol:  :lol:  :lol:


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 01:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175876"]....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 :bye:


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.[/quote]

Ti quoto, anche se io ero un po' meno ottimista di te: ero per un' Italia da quarti di finale.

Di certo piu' guardo le partite, e piu' sono della tua idea: forse, come al solito, ci si fa travisare l'idea dai giornalisti e dalle loro solite, immaginifiche enfatizzazioni, secondo cui anche un Van Bronckhorst qualunque diventerà "il libero del futuro" solo perchè ha azzeccato quello che una volta si chiamava "Eurogol".

Io una mia teoria sulla denigrazione dell' Italia me la sono fatta, e non me ne vorranno gli amici bianconeri, ma sono convinto che quelli del partito del "non si poteva fare di piu'" siano prevalentemente loro.

Perchè? Perchè c'era il blocco Juve e perchè ovviamente per loro lippi è un santo che va sempre e comunque omaggiato e ringraziato, indipendentemente da quello che fa perchè "ha vinto".

Ok, ma ha vinto fino al 2006, ed è stato richiamato nel 2008 dopo che "sponte sua" aveva lasciato. E tutto sommato, è uscito con piu' onore il tanto vituperato Donadoni che non il Profeta di Viareggio.

Quanto al fatto che non si potesse fare a meno degli juventini, ricordo comunque che oltre all' Inter, altre 5 (leggasi cinque) squadre si sono piazzate davanti ai bianconeri, che oltretutto avevano completamente mollato gli ormeggi almeno due mesi prima della fine del campionat....
Forse lippi avrà pensato che così facendo fossero riposati, ma siccome questi non c'erano proprio, hanno pensato di andare in vacanza già all' inizio.  :D


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Poranese457
Mer 07 Lug, 2010 07:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[b]@Fili[/b]: Guarda che quello che ha parlato dell'Italia è stato And, non io!!  :mah:  :mah: 

Io continuo solo a ripetere che sta Olanda non esprime un grandissimo calcio ma ha avuto il dono di esser spesso decisiva quando serviva e ciò nel calcio basta e avanza!

Continuo a farmi venire i brividi quando leggo i discorsi sui torti arbitrali specialmente quando si parla di fuorigioco di 3/4cm... siamo davvero all'assurdo, ora capisco un gol dentro di 80cm ma vedere un fuorigioco come quello del gol era praticamente impossibile. E gli arbitri hanno la direttiva FIFA che nel dubbio non devono fischiare.....   :roll: 

Continuo inoltre a non capire tutta la pippa che si fa attorno agli episodi avuti dall'Italia, al come SAREBBE ANDATO SE.... ma che si voleva fare??? 4 partite zero gioco, a casa meritatamente. Zero gioco = zero scuse, 3 tiri in porta in tutto il mondiale = si va a casa, media anni della squadra over 28 anni = si va a casa.


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 08:24

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Riflettevo comunque sul cammino dell' italia, e non solo relativamente a questo mondiale, ma in generale, e non solo riferito al calcio.

Se è vero che insieme al Brasile siamo l' unica nazionale che ha vinto due edizioni consecutive (ma eravamo all' epoca di Meazza e Piola, davvero altri tempi, pur sfrondandoli dalle enfatizzazioni mitologiche), siamo cronicamente incapaci di ripeterci ormai, non dico nelle vittorie, ma anche solo nella decenza di risultati.

Perchè se è vero che la Nazionale di Mazzola e Rivera fu finalista a Mexico '70 essendo campione d' Europa in carica, e, piu' modestamente,la Nazionale di Bearzot fu Campione nell' 82 dopo essere arrivata 4^ in Argentina e 4^ all' Europeo '80, poi siamo stati èprotagonisti di altalene paurose:
1986: ottavi (Francia di Platini).
1990: 3°
1994:2°
1998: ottavi (Francia di Zidane)
2002: ottavi (Corea d.S.)
2006: Campioni
2010: 1° Turno

senza considerare gli Europei, dove a parte l'insperata finale del 2000, abbiamo sempre fatto piu' o meno pena.

E non è che negli altri sport siamo meglio: negli albi d'oro internazionali dei vari sport, non troviamo mai, ad esempio, un nostro Borg, Sampras, Federer, Nadal, Merckx, Indurain, Armostrong, Thorpe, Phelps, o All Blacks di rugby, o Dream Team di Basket. Cioè gente/squadre che abbiano saputo ripetersi con una certa costanza ad altissimi livelli.

Solo la pallavolo, 3 volte mondiale, ha saputo dare lustro e continuità ed è stata una felicissima eccezione in tal senso (ed avrebbe meritato davvero il proscenio piu' prestigioso dell' oro olimpico, essendo stata per lustri la scuola da battere)  :evil: .

Ecco, mi è venuta spontanea questa riflessione sopratutto dopo che ho visto Francesca Schiavone, trionfatrice a Parigi, perdere al primo turno contro una avversaria tutt'altro ch irresistibile a Wimbledon.

Noi italiani siamo fatti cosi', è genetico: quando abbiamo le pressioni dei favoriti, o comunque i riflettori puntati addosso (e in S. Africa li avevamo, in quanto, pur penosi nella sostanza, eravamo i campioni in carica) falliamo miseramente.

Quando si parte da outsider, tiriamo fuori il coniglio dal cilindro.  :D 

Un'indagine sul DNA?  :mah:  :bye:


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 08:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Poranese457" post="175882"]Continuo a farmi venire i brividi quando leggo i discorsi sui torti arbitrali specialmente quando si parla di fuorigioco di 3/4cm... siamo davvero all'assurdo, ora capisco un gol dentro di 80cm ma vedere un fuorigioco come quello del gol era praticamente impossibile. E gli arbitri hanno la direttiva FIFA che nel dubbio non devono fischiare.....   :roll: 

Continuo inoltre a non capire tutta la pippa che si fa attorno agli episodi avuti dall'Italia, al come SAREBBE ANDATO SE.... ma che si voleva fare??? 4 partite zero gioco, a casa meritatamente. Zero gioco = zero scuse, 3 tiri in porta in tutto il mondiale = si va a casa, media anni della squadra over 28 anni = si va a casa.[/quote]

D'accordissimo con queste due osservazioni. Come detto in precedenza, la fortuna aiuta chi merita. 4 anni fa la meritammo noi, con grinta e bel gioco (a tratti), ma soprattutto difesa ferrea... se vi siete dimenticati, subimmo solo DUE GOL, ovvero l'autorete di Zaccardo e il rigore di Zidane in finale. Ci siamo meritati il titolo, come quest'anno ci siamo meritati l'ultimo posto nel girone.

Tornando all'Olanda, non sarà certo una squadra da lustrarsi gli occhi, ma mi sembra una formazione solida e ben messa in campo. Non dimentichiamo che l'OLANDA TOTALE degli anni '70, quella di Crujiff, non riuscì nemmeno lei a vincere il Mondiale, pur andando in finale 2 Mondiali di seguito.

Questo significa che non vince la squadra più bella e forte in tutto (cosa che poi a sto Mondiale non si è mai vista), ma quella più "quadrata" e con UNO o DUE fuoriclasse. E io l'Olanda la vedo favorita in caso di finale sulla Germania, ma non sulla Spagna. Staremo a vedere  :bye:  :bye:  :bye:


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 08:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[b]@AND:[/b] nel tuo discorso, in parte giusto, hai dimenticato:


1 Valentino Rossi
2 la Ferrari
3 il calcio di club...soprattutto il Milan dell'era Berlusconi è sempre stato (o quasi) ai vertici del calcio mondiale.
4 nel ciclismo...Bettini ha dominato per 3/4 anni tutte le corse in cui correva, e anche se di Tour se ne vince uno ogni mille, a livello individuale (vedi anche Ballan) siamo sempre stati al TOP, e sempre favoriti nel Mondiale su strada.


Insomma...in parte hai ragione, ma non è del tutto vero...  :wink:


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 08:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175893"][b]@AND:[/b] nel tuo discorso, in parte giusto, hai dimenticato:


1 Valentino Rossi
2 la Ferrari
3 il calcio di club...soprattutto il Milan dell'era Berlusconi è sempre stato (o quasi) ai vertici del calcio mondiale.
4 nel ciclismo...Bettini ha dominato per 3/4 anni tutte le corse in cui correva, e anche se di Tour se ne vince uno ogni mille, a livello individuale (vedi anche Ballan) siamo sempre stati al TOP, e sempre favoriti nel Mondiale su strada.


Insomma...in parte hai ragione, ma non è del tutto vero...  :wink:[/quote]

1) Hai ragionissima (e già che ci siamo, aggiungiamo pure Giacomo Agostini)  :ok:  :ok: 
2) Si, dopo pero' un digiuno di 21 anni .......  :roll: E poi lì, nella fase degli assi pigliatutto, di italiano c'era piu' ben poco. E te lo dimostra il fatto che adesso, guarda caso, con un Domenicali (bravo ragazzo, mio coetaneo e squisita persona) non siamo tuttavia ai livelli della "triade" Todt-Brown-Schumacher, guarda caso tutti e tre italiani doc  :D 
3) Vero, ma in parte vale il discorso del punto 2): Van Basten, Gullit, Rijkard, Savicevic, Papin, Weah non erano proprio italiani, anche se riconosco che F.Baresi e P.Maldini, e la straordinaria dirigenza rossonera, hanno fatto grandi cose.  :ok: 
4) Vero per il mondiale: un'altra felice eccezione, in tal senso ....  :ok: 

 :bye:


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andfra
Mer 07 Lug, 2010 09:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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in effetti ho fatto anche io questa riflessione sul nostro DNA. Non abbiamo la vocazione da "cannibali".

E' chiaro poi che i fattori esterni come investimenti di denaro ingenti o presenza di stranieri nelle compaggini italiche possono modificare questa tendenza (vedi milan o ferrari). Ma limitandosi al puro fatto sportivo la nostra vocazione è quella degli "outsider", quando siamo i favoriti toppiamo.

Ci sono però delle eccezioni rappresentate da personaggi del tutto speciali...qualcuno anche strampalato...pazzi e vincenti! Senza tornare a Coppi e Bartali... vorrei citare Alberto Tomba che ha vinto solo una coppa del mondo (non faceva le discese e pochi superG)  ma ha vinto più di 50 gare di slalom/gigante e molte medaglie olimpiche e mondiali.
Altro esempio i fratelli Abbagnale oppure Yuri Chechi (in uno sport abbastanza anomalo per noi). La Trillini e la Vezzali nella scherma, praticamente insieme ai maschi una garanzia di medaglia!! Armin Zoegeler, Debora Compagnoni, Manuela di Centa, Stefania Belmondo,....

Alla fine più o meno rientriamo nella media....certo ci sono sport dove potremmo eccellere come il nuoto (con tutto il mare che abbiamo) e lo sci (con tutte le montagne) e dove invece mediamente siamo carenti rispetto ad altri...ma questo è probabilemnte legato alla gestione generale dello sport in Italia....che è tutto un altro discorso.


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 09:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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bè, comunque nel nuoto recentemente ci siamo ripresi... con Magnini e, soprattutto, Federica Pellegrini.  8)) 

E comunque il nuoto si fa in piscina...quello in mare è tutta un'altra cosa, e le piscine, ovviamente, le hanno a disposizione tutti. ;) 

Cosiccome, se si pensa, gli sciatori vincenti gira che ti rigira sono sempre Italiani, Austriaci o Svizzeri... solo raramente francesi, americani, norvegesi  :wink: E' anche questione di cicli, negli anni '90 dominavamo con Tomba, Compagnoni e Ghedina, ora c'è un attimo di stanca...e ci siamo portati a casa l'oro olimpico con Razzoli, ad ogni modo. Non avremo lo Svindal del caso attualmente, ma ci difendiamo.

Comunque siamo tremendamente off.topic  :shock:  :shock:  :shock:

torniamo a parlare di calcio...stasera Germania-Spagna: la concretezza contro il palleggio, le giovani promesse contro i campioni affermati...davvero una bella sfida, che promette molti gol se si sblocca subito, ma che rischia di finire 0-0 se il gioco si fa troppo tattico.

Se dovessi puntare su chi è più forte, direi Spagna... ma i tedeschi difficilmente sbagliano partite simili, e considerando che è successo già nel 2006 (Italia) e 2008 (Spagna all'europeo) credo che stavolta ce la possano fare loro... vediamo vediamo  :wohow:


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Poranese457
Mer 07 Lug, 2010 09:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Esatto, rientriamo un pelino on topic grazie!  :wink:  :wink:


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snow96
Mer 07 Lug, 2010 09:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Sui campioni italiani, metterei dentro anche un certo Sig. Alberto Tomba, protagonista per più di 10 anni, al secondo posto di sempre in Coppa del Mondo per numero di vittorie, vincitore di TUTTI i titoli disponibili nello sci alpino nelle discipline nelle quali gareggiava, capace di far diventare tifosi di sci anche i pescatori di Lampedusa...

E poi un certo Yuri Chechi, e chissà quanti altri che non mi vengono in mente.

L'Italia è così, facciamocene una ragione: VIVE NELLA MEDIOCRITA' ED E' CAPACE DI GRANDI SLANCI. Punto. Niente continuità, niente organizzazione, niente pianificazione. Basta vedere il modo SCELLERATO con il quale si gestisce lo sport in Italia, con il predominio dittatoriale del calcio su tutto. Con gli sport minori che portano onore e medaglie, sempre alle prese con i bilanci, i budget ridicoli, la scarsa capillarità sul territorio.

Fortuna che siamo individualisti ed egocentrici, altrimenti in una struttura sportiva come questa avremmo avuto solo 4 pallonari e nient'altro...  

E invece c'è sempre qualcuno dotato di talento, che nell'indifferenza generale, si aggrappa a due anelli, si butta da una discesa, pedala, marcia, si tuffa e nuota, in attesa di 20 giorni di gloria, quando tutti, da buoni italioti, si sale sul carro del vincitore, per poi dimenticarlo in 84 pagina, dopo i problemi intestinali del portiere della Camaldolese...  :bye:


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 10:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow96" post="175903"]Con gli sport minori che portano onore e medaglie, sempre alle prese con i bilanci, i budget ridicoli, la scarsa capillarità sul territorio.

...

E invece c'è sempre qualcuno dotato di talento, che nell'indifferenza generale, si aggrappa a due anelli, si butta da una discesa, pedala, marcia, si tuffa e nuota, in attesa di 20 giorni di gloria, quando tutti, da buoni italioti, si sale sul carro del vincitore, per poi dimenticarlo in 84 pagina, dopo i problemi intestinali del portiere della Camaldolese...  :bye:[/quote]

bè dai Marco...ora esageri però... da che mondo è mondo ogni nazione (Italia=calcio, USA=basket, N.Zelanda=rugby) ha il "suo sport". E gli altri vengono in secondo ordine.

Però mi sembra che risalto a Motociclismo, Ciclismo, Automobilismo, se ne dia molto... è ovvio, che pretendi...di trovare in prima pagina scherma e slittino? non avrebbe senso no?  ;)


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 10:17

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175900"] .............

torniamo a parlare di calcio...[color=red][b]stasera Germania-Spagna: la concretezza contro il palleggio, le giovani promesse contro i campioni affermati...davvero una bella sfida, che promette molti gol se si sblocca subito, ma che rischia di finire 0-0 se il gioco si fa troppo tattico.[/b][/color]

Se dovessi puntare su chi è più forte, direi Spagna... ma i tedeschi difficilmente sbagliano partite simili, e considerando che è successo già nel 2006 (Italia) e 2008 (Spagna all'europeo) credo che stavolta ce la possano fare loro... vediamo vediamo  :wohow:[/quote]

il rosso lo quoto anche nelle pause.

ho puntato sulla Spagna, anche nel gioco di Lineameteo: è un'occasione quasi irripetibile, per loro. I tedeschi sono sempre brutte bestie (sportivamente, intendo) comunque, e se sono arrivati 12 volte in semifinale su 17 edizioni, ci sarà pure un perchè. Oltretutto quest' anno sono:

a) sull' onda dell' entusiasmo, che solitamente non è un loro "atout"

b) hanno finora giocato "leggeri" (= senza pressioni). E penso che gli spagnoli sentano un po' il peso dei pronostici.......


 :bye:


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 10:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175900"]
Comunque siamo tremendamente off.topic  :shock:  :shock:  :shock: [/quote]

 :mah: 

[quote user="Poranese457" post="175901"]Esatto, rientriamo un pelino on topic grazie!  :wink:  :wink:[/quote]

 :mah: 

Ma questa sezione non si chiama "Off Topic" ?

 :D  :D  :P  (si scherza, eh!)


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andfra
Mer 07 Lug, 2010 10:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow96" post="175903"]Sui campioni italiani, metterei dentro anche un certo Sig. Alberto Tomba, protagonista per più di 10 anni, al secondo posto di sempre in Coppa del Mondo per numero di vittorie, vincitore di TUTTI i titoli disponibili nello sci alpino nelle discipline nelle quali gareggiava, capace di far diventare tifosi di sci anche i pescatori di Lampedusa...

E poi un certo Yuri Chechi, e chissà quanti altri che non mi vengono in mente.

[/quote]

ma che fai copi?  :D


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giantod
Mer 07 Lug, 2010 10:47

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Olanda brava e fortunata. Vince le partite grazie a episodi sempre a favore e spesso causati da Sneijder quando la squadra è in difficoltà...Potrebbe essere proprio l'anno per rifarsi delle sconfitte dell'arancia meccanica degli anni '70!!! 
Stasera semifinale aperta a tutti i risultati con i tedeschi che non hanno Muller che è un giocatore, per quel che ho visto delle partite tedesche, fondamentale nella fase di attacco. La Spagna manca del miglior Torres e prima o poi in partite difficili come questa lacuna potrebbe farsi sentire, non può sempre e solo pensarci Villa a risolvere le partite. secondo me finirà ai rigori.
Comunque vada una squadra europea vincerà il mondiale per la prima volta al di fuori del continente  :ok:  alla faccia degli "squadroni" sudamericani  :P


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tifernate
Mer 07 Lug, 2010 10:48

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175878"][quote user="tifernate" post="175876"]....anche stasera l'ennesima dimostrazione di quanto ho pensato fin dall'inizio, non esistono squadroni in questo mondiale, si vince con una buona squadra ed un po' di fortuna. Anche stasera Olanda avanti grazie ad un errore arbitrale, o meglio dei guardalinee.

 :bye:


p.s. l'Olanda ha vinto tutte le partite dalle qualificazioni fino ad ora ma con chi hanno giocato?
 Scozia, Islanda, Macedonia, Norvegia (qualificazioni), Messico, Ungheria Ghana (amichevoli pre mondiali), Danimarca, Giappone, Camerun, Slovacchia, Brasile, Uruguay(mondiali).......l'unico "osso duro" forse il Brasile, con Danimarca partita sbloaccata da autogol come anche col Brasile, con l'Uruguay gol in fuorigioco. Ripeto, una buona squadra con due fuoriclasse ed una buona dose di fortuna.[/quote]

ahahaha invece noi abbiamo sbattuto contro corazzate del calibro di Cipro, Slovacchia e Nuova Zelanda... :gelo:  :gelo:  :gelo: da raggelare  :censored: 

Amichevoli premondiali? Messico anche noi (perso e straperso) Svizzera (fatto schifo). Girone? No comment... abbiamo rischiato di farci sbattere fuori dall'Irlanda  :sunny:  :sunny:  :sunny: 

Daje là... negare l'evidenza in questo modo è assurdo ;) l'Olanda sarà anche stata fortunata su alcuni episodi (quali poi? il fuorigioco di oggi era di 3cm, certo si poteva darlo, ma anche no), ma una squadra che sa solo vincere significa che non si basa solo su episodi e fortuna, ma ha un significato tattico e tecnico, che altre squadre a questo mondiale evidentemente non avevano.

Due fuoriclasse? E lo dici come se fosse poco??? Perchè...noi chi avevamo? al posto di Snejider e Robben...Pepe e Iaquinta!  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]

Scusa ma io ho scritto che l'Italia è forte o è più forte dell'Olanda? Che l'Italia meritava assolutamente di passare? Ho solo detto che come sempre gli episodi contano eccome, che non ci sono squadre decisamente superiori alle altre. L'Italia poteva passare il turno con le proprie forze o con qualche gol regolare non dato o irregolare concesso all'avversaria. Tuttò ciò però non cambia il mio giudizio negativo su questa Italia. La nostra nazionale i fuoriclasse come Robben e Sneider /che poi ieri sera hanno fatto molto poco fino ai gol discutibili) ce l'ha, ma li lascia  casa.

Per le altre valutazioni ricordo che l'Italia è un paese da 60 milioni di persone, il calcio è lo sport nazionale si ma lo è anche in Brasile che ce ne ha il triplo dove però per molti è l'unico modo per portare a casa la pagnotta ed inoltre li molti sport non si possono fare o neanche sono presi in considerazione . Non credo ci sia un altro paese che come l'Italia, in dimensioni, riesca ad ottenere così tanti successi in così tante discipline sportive diverse.....dal calcio alla pallavolo, scherma, sci, canottaggio, nuoto, motociclismo, tiro a volo, tennis, pallanuoto, basket, atletica etc etc Quante federazioni sportve abbiamo in Italia. Non concordo sulla mancanza di organizzazione e soprattutto sulla mediocrità......semmai sulla troppa ingerenza della politica.


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 11:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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sono d'accordo con Fabio...non possiamo mica pretendere di avere campionissimi in tutte le discipline..."accontentiamoci" di essere competitivi in tutto (o quasi...l'anello davvero debole è l'atletica leggera, più per la mancanza di "neri" che per altro forse...) e di avere delle eccellenze in molte discipline, a seconda delle annate: Tomba, Valentino, Bettini, Pantani, Cipollini, l'Italia campione del mondo di calcio e della pallavolo, la Ferrari, la Scherma, lo Sci di Fondo, insomma...gira che ti rigira, ci siamo sempre.

Tornando al Mondiale, due fuoriclasse come Snejider e Robben non li abbiamo...e non mi venite a parlare di Cassano e Balotelli eh  :lol:  :lol:  :lol: 

Stasera non ho proprio idea di chi possa vincere...continuo a cambiare la mia scommessa ogni 10 minuti  :D


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DragonIce
Mer 07 Lug, 2010 11:46

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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intanto..in argentina...


[youtube]hBRaU7LQUpk[/youtube]


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giantod
Mer 07 Lug, 2010 11:57

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[youtube]NOd4mXqwPO0[/youtube]


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snow96
Mer 07 Lug, 2010 12:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="175913"][quote user="snow96" post="175903"]Sui campioni italiani, metterei dentro anche un certo Sig. Alberto Tomba, protagonista per più di 10 anni, al secondo posto di sempre in Coppa del Mondo per numero di vittorie, vincitore di TUTTI i titoli disponibili nello sci alpino nelle discipline nelle quali gareggiava, capace di far diventare tifosi di sci anche i pescatori di Lampedusa...

E poi un certo Yuri Chechi, e chissà quanti altri che non mi vengono in mente.

[/quote]

ma che fai copi?  :D[/quote]

Scusa Andrea! Mi sono accorto dopo del tuo messaggio!!!  :wink: 

Per Fili: no, non pretendo di vedere lo slittino in prima pagina, ma nemmeno una vittoria mondiale o olimpica, sia essa di motociclismo, curling o rutti a pagina 18 della Rosa, dopo i risultati dell'Eccellenza. Questo si, mi manda in bestia!!!  :evil:


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 12:22

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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c'è anche da tener conto del [b][url=http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/06-luglio-polpo-boccia-germania_af06adb6-88f4-11df-9548-00144f02aabe.shtml]polpo PAUL[/b]... che finora le ha imbroccate tutte pronosticando le vittorie della Germania e che, se non si sbaglia, finirà poi presumibilmente in insalta  :D  :D  :D


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DragonIce
Mer 07 Lug, 2010 12:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="175930"]c'è anche da tener conto del [b][url=http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/06-luglio-polpo-boccia-germania_af06adb6-88f4-11df-9548-00144f02aabe.shtml]polpo PAUL[/b]... che finora le ha imbroccate tutte pronosticando le vittorie della Germania e che, se non si sbaglia, finirà poi presumibilmente in insalta  :D  :D  :D[/quote]

dice che per l'europeo aveva pronosticato germania e invece vinse la spagna...


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Fili
Mer 07 Lug, 2010 12:44

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="DragonIce" post="175932"][quote user="Fili" post="175930"]c'è anche da tener conto del [b][url=http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/06-luglio-polpo-boccia-germania_af06adb6-88f4-11df-9548-00144f02aabe.shtml]polpo PAUL[/b]... che finora le ha imbroccate tutte pronosticando le vittorie della Germania e che, se non si sbaglia, finirà poi presumibilmente in insalta  :D  :D  :D[/quote]

dice che per l'europeo aveva pronosticato germania e invece vinse la spagna...[/quote]

quello se lo so già magnato secondo me...tanto chi li distingue uno dall'altro?  :roll:  :roll:


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 13:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="175915]
........................Per le altre valutazioni ricordo che l'Italia è un paese da 60 milioni di persone, il calcio è lo sport nazionale si ma lo è anche in Brasile che ce ne ha il triplo dove però per molti è l'unico modo per portare a casa la pagnotta ed inoltre li molti sport non si possono fare o neanche sono presi in considerazione . Non credo ci sia un altro paese che come l'Italia, in dimensioni, riesca ad ottenere così tanti successi in così tante discipline sportive diverse.....dal calcio alla pallavolo, scherma, sci, canottaggio, nuoto, motociclismo, tiro a volo, tennis, pallanuoto, basket, atletica etc etc Quante federazioni sportve abbiamo in Italia. Non concordo sulla mancanza di organizzazione [b]e soprattutto sulla mediocrità......semmai sulla troppa ingerenza della politica[/b].[/quote]

rivado velocemento OT (poi la finisco Porané, giuro!) slo per dire a Fabio:

a) non puntavo alla mediocrità (negli sport vinciamo, nn c'è dubbio), ma in generale sulla[u] non continuità[/u]: abbiamo citato i Rossi, gli Agostini, i Tomba, qualche nuotatore e, a livello squadra, i pallavolisti, per fermarsi agli sport "maggiori". Ci sentiamo in genere appagati, e guarda caso che, tolto Valentino, quelli che testardamente restano sulla cresta (schermidori e slittinisti in primis), in genere sono quelli degli sport "minori". Un perchè ci sarà.

quanto all' interferenza dela politica, non mi pare che siamo messi peggio di [url=http://city.corriere.it/2010/06/24/milano/documenti/mondiali-campo-sarkozy-henry-convocato-all-eliseo-20818974037.shtml] altri   :roll:  fine OT


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tifernate
Mer 07 Lug, 2010 22:29

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.......l'ennensimo gollettino della Spagna (7 gol in 6 partite) tanto per far capire che le goleade contano poco, soprattutto all'inizio. La Spagna sta vincendo il mondiale all'italiana, gran difesa ed il gollettino ci scappa, una volta in fuorigioco, un'altra volta su calcio d'angolo e via.  :bye: 

p.s. certo che se con quel tiro del ragazzetto la Germania andava in vantaggio......però come si diceva quando ti girano tutte bene vinci, c'è poco da fare.


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andrea75
Mer 07 Lug, 2010 22:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Ottimo! Grande Germania.... mentre tutti la davano ormai già sul podio a ritirare il coppone, ora dovranno al massimo rassegnarsi a vincere il finalino... tonto io che gli ho dato fiducia scommettendo sull'1-0...

Cmq lasciatemi dire una cosa.... mondiale davvero di bassissimo livello. Il peggiore da quando seguo il calcio!


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andfra
Mer 07 Lug, 2010 22:55


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Quello del 2002 e' stato peggio secondo me

Comunque crucchi a casa, così aumentera' il loro
complesso di inferiorita' nei nostri confronti


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andrea75
Mer 07 Lug, 2010 23:02

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="andfra" post="175988"]Quello del 2002 e' stato peggio secondo me[/quote]

Beh sì, una bella lotta effettivamente.....


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and1966
Mer 07 Lug, 2010 23:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Secondo me stiamo saltando a piè pari il 2006 che a mio avviso non è stato molto meglio dei citati. Solo che chiaramente il metro di giudizio è falsato dal cuore.  :smile: 

Se stasera al posto delle Furie Rosse vi fossero stati gli azzurri a giocare in quel modo, avremmo probabilmente parlato di "partitone con risultato stretto e bugiardo...."  :D  :bye: 

In fondo, se ci pensate, la semifinale del 2006 la giocammo piu' o meno in quel modo......  ;)


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Poranese457
Gio 08 Lug, 2010 08:36

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Continuo a non vedere un bel calcio ed essendo ormai alla fine del mondiale credo di potermi ritenere abbastanza deluso da questo punto di vista.

La Spagna ha avuto qualche bello sprazzo ma giocava contro una Germania stranamente attendista, orfano del talento Muller, che non è quasi mai riuscita ad interrompere le trame dei geniali centrocampisti spagnoli.

Xavi e Iniesta due fenomeni assoluti, a noi ci è mancato tantissimo (troppo!!) Andrea Pirlo, loro in campo ne hanno ben due + uno in panchina (Fabregas)!!  :inchino:  :inchino:


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and1966
Gio 08 Lug, 2010 09:10

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Comunque, a me vecchietto, permettete questa nota di amarcord un po' OT.

Nel prepartita, hanno inquadrato la tribuna autorità, e mi ha preso quasi un colpo quando ho visto la Regina Sofia di Spagna.

Non ho potuto fare a meno di ripensare all' immagine della medesima, plaudente accanto al marito che consegnava al mitico Zoff la Coppa, la sera dell' 11 Luglio 1982 al Bernabeu., sommerso di tricolori e con il Presidente Pertini che esultava come un ragazzino.

Quest'anno la finale è ancora l' 11 Luglio, ed il capitano della Spagna è il portiere ..... corsi e ricorsi ?  :mah:  :bye:


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Fili
Gio 08 Lug, 2010 09:50

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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partita noiosetta per 70', ma era lecito aspettarselo...lo scrivevo giusto ieri su questo topic che se il risultato non si fosse sbloccato subito avremmo visto una partita abbastanza pallosa.

Così è stato, ma la Spagna è decisamente forte ed arriva alla finale con i favori (o sfavori) del pronostico! Sarà curioso vedere affrontarsi due filosofie di gioco abbastanza simili, molto tecniche e poco fisiche. Mi aspetto una finale con almeno 3 gol :wink: 

Tifo Olanda per la simpatia...e la Spagna per i 40 punti!  :lol:  :lol:  :lol:

Poracci i tedeschi... la seconda finale consecutiva per il terzo e quarto posto non la auguro a nessuno!  :censored:

PS: [b]POLPO PAUL uber alles[/b] :book: sarà già finito in salamoia....non stupitevi se non lo vedremo pronosticare la finale  :lol:


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Poranese457
Gio 08 Lug, 2010 10:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Intanto il tentacolare Paul non sbaglia un colpo!!!!!!!!!!!  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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snow4ever
Gio 08 Lug, 2010 10:21

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="175991"]Secondo me stiamo saltando a piè pari il 2006 che a mio avviso non è stato molto meglio dei citati. Solo che chiaramente il metro di giudizio è falsato dal cuore.  :smile: 

Se stasera al posto delle Furie Rosse vi fossero stati gli azzurri a giocare in quel modo, avremmo probabilmente parlato di "partitone con risultato stretto e bugiardo...."  :D  :bye: 

In fondo, se ci pensate, la semifinale del 2006 la giocammo piu' o meno in quel modo......  ;)[/quote]
and se mi permetti vorrei dissentire da questo tuo commento..sono d'accordo con te che il mondiale 2006, per quanto sia stato poco spettacolare e con partite di basso livello, l'italiano non potrà mai considerarlo come un mondiale di basso profilo...su questo non ci piove.
Ma io ricordo come se fosse ieri la sera in cui giocammo contro la Germania: partita complicatissima con un incredibile agonismo in campo..ho un ricordo troppo bello ed ogni volta che l'ho riguardata (circa 8-9 volte) mi è sembrata di volta in volta sempre più avvincente..direi che la semifinale Germania-Italia è stato uno degli incontri più belli di questi ultimi anni, me la sentirei di affermare che, per quanto le partite degli anni 80/90 siano state emozionanti e coinvolgenti, non sono paragonabili con i livelli ed i ritmi cui oggi siamo abituati.
Quindi concordo che questo non sia un mondiale da cardiopalma, probabilmente, anzi sicuramente, condizionato dal fatto che siamo usciti subito; ma ora tra dire che questo è un mondiale di basso livello e dire che quello del 2006 gli si avvicina.....ecco, non me la sentirei proprio di affermare una cosa del genere personalmente ;) ;) secondo me sono due mondiali troppo diversi sia per gioco che per concretezza :) poi caro Andrea ognuno ha le sue opinioni e, sia chiaro, io le tue le rispetto molto ;)  :bye:


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Poranese457
Gio 08 Lug, 2010 11:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Sono d'accordo con il giovane Snow..... mi è capitato di rivedere quel Germania-Italia un paio di gg prima dell'inizio di questo Mondiale al bar con gli amici. 
Ebbene... era visibile sugli occhi di tutti quell'ansia da "ahò ma quando segnamo?" che manco se la partita fosse stata in diretta!!!!  :D  :D


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and1966
Gio 08 Lug, 2010 11:07

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow4ever" post="176017"]and se mi permetti vorrei dissentire da questo tuo commento..sono d'accordo con te che il mondiale 2006, per quanto sia stato poco spettacolare e con partite di basso livello, l'italiano non potrà mai considerarlo come un mondiale di basso profilo...su questo non ci piove.
Ma io ricordo come se fosse ieri la sera in cui giocammo contro la Germania: partita complicatissima con un incredibile agonismo in campo..ho un ricordo troppo bello ed ogni volta che l'ho riguardata (circa 8-9 volte) mi è sembrata di volta in volta sempre più avvincente..direi che la semifinale Germania-Italia è stato uno degli incontri più belli di questi ultimi anni, me la sentirei di affermare che, per quanto le partite degli anni 80/90 siano state emozionanti e coinvolgenti, non sono paragonabili con i livelli ed i ritmi cui oggi siamo abituati.
Quindi concordo che questo non sia un mondiale da cardiopalma, probabilmente, anzi sicuramente, condizionato dal fatto che siamo usciti subito; ma ora tra dire che questo è un mondiale di basso livello e dire che quello del 2006 gli si avvicina.....ecco, non me la sentirei proprio di affermare una cosa del genere personalmente ;) ;) secondo me sono due mondiali troppo diversi sia per gioco che per concretezza :) poi caro Andrea ognuno ha le sue opinioni e, sia chiaro, io le tue le rispetto molto ;)  :bye:[/quote]

Sul fatto che Italia Germania 2006 sia stato un partitone non ci piove, e ci mancherebbe. Lì abbiamo veramente toccato i vertici, ma, sempre a mio avviso, tolta quella gara non è che avessimo fatto sfracelli (ivi inclusa la finale contro i francesi, e colgo l'occasione per dire che domenica sera, essendo neutrale, mi auguro di vedere una partita che non la ricalchi ma che sia divertente, anche se so che è difficile .... :roll: ). 

La nostra fu una grandissima ed ermetica difesa, ed un centrocampo davanti, col metronomo Pirlo, che riusciva pure a far fare bella figura a quella difesa.


Attaccanti che invece allora come oggi, furono il punto dolente della squadra (non a caso segnammo con 7/8 giocatori diversi, e Toni fece si due gol ma dopo averne mangiati chissà quanti ....  :roll: ).

Poi sul fatto della paragonabilità ovviamente ognuno ha le proprie opinioni, purtroppo oggi la discriminante è diventato il ritmo, ma come pathos (ed occasioni....) un Italia - Brasile 1982 non lo ritengo certo inferiore alla partita da te citata.  :bye:


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snow4ever
Gio 08 Lug, 2010 12:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="and1966" post="176033"]Poi sul fatto della paragonabilità ovviamente ognuno ha le proprie opinioni, purtroppo oggi la discriminante è diventato il ritmo, ma come pathos (ed occasioni....) un Italia - Brasile 1982 non lo ritengo certo inferiore alla partita da te citata.  :bye:[/quote]
sono assolutamente d'accordo..la finale Italia-Francia è stata una delle partite più noiose che io abbia mai visto, ma rimarrà ovviamente sempre nella mente e nel cuore. Di certo posso dire con un discreta certezza che non credo in una finale spettacolare e con un alto ritmo di gioco, sia per il brutto mondiale finora disputato dalle nazionali sia per la sicura ed evidente (anche compresnsibile ovviamente) tensione che ci sarà in campo..per quanto riguarda Italia-Brasile dell' '82 non ero nato ( :D ) e di sicuro non riuscirò mai a comprendere quale pathos ci sia stato dietro a quella partita; posso solo meramente immaginarlo (mi ha parlato mio padre di una Roma DESERTA quel pomeriggio, cosa credo mai più ripetutasi)!


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and1966
Gio 08 Lug, 2010 12:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="snow4ever" post="176038"]
sono assolutamente d'accordo..la finale Italia-Francia è stata una delle partite più noiose che io abbia mai visto, ma rimarrà ovviamente sempre nella mente e nel cuore. [b]Di certo posso dire con un discreta certezza che non credo in una finale spettacolare e con un alto ritmo di gioco, [/b]sia per il brutto mondiale finora disputato dalle nazionali sia per la sicura ed evidente (anche compresnsibile ovviamente) tensione che ci sarà in campo..per quanto riguarda Italia-Brasile dell' '82 non ero nato ( :D ) e di sicuro non riuscirò mai a comprendere quale pathos ci sia stato dietro a quella partita; posso solo meramente immaginarlo (mi ha parlato mio padre di una Roma DESERTA quel pomeriggio, cosa credo mai più ripetutasi)![/quote]

Inutile da dire, l'ultima grande finale mondiale, a mio avviso fu, guarda un po', quell' Italia - Germania 1982: primo tempo cosi' cosi' (il rigore sbagliato da Cabrini fu un'autentica casualità), ripresa pirotecnica, con il top del secondo gol, non solo per il celeberrimo urlo di Tardelli, ma per tutta la fase preparatoria, con discesa in massa della ns difesa ( :wohow:  :wohow: ) e Scirea con Bergomi a duettare dentro l'area di rigore tedesca, prima dell' assist decisivo.  :eek:  :ok: 

altro che calcio totale di Cruijff!!!   :inchino:  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

p.s.: un servizio Auditel ancora in fase embrionale sentenzio', a proposito di città deserte, ben 37 milioni di telespettatori .....  :inchino:


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tifernate
Sab 10 Lug, 2010 22:37

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.........l'Italia del 2006 creava molte più palle gol della Spagna attuale, questo è indiscutibile. La Spagna è forte ma non imbattibile, anzi..... ma soprattutto non mi piace il palleggio a tratti stucchevole della Spagna, io il calcio lo intendo in un'altra maniera, più simile a quello di Germania Uruguay di stasera, 3 o 4 passaggi in velocità e tiro in porta.

Intanto un regalo a tutti i tedeschi:

http://www.youtube.com/watch?v=1UlXKJL6a-U


Saluti!  :bye: 

p.s. in Italia se non s'investe sui giovani il calcio chiuderà presto. Intanto far fuori le squadre come l'Inter, secondo me a costo di non vincere nulla per ora in Europa bisogna far giocare gli italiani con massimo 3 stranieri (europei o extracomunitari che sia).


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Pigimeteo
Sab 10 Lug, 2010 22:43

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Bella partita fra Uruguay e Germania, la migliore del mondiale.  :inchino:  :inchino: 
Sicuramente migliore di quella di domani sera. Dispiace per l'uruguay (altra squadra con una mezza dozzina di giocatori di origine italiana...) che, sicuramente, non meritava la sconfitta e che non è stata davvero fortunata.
Siamo agli antipodi del calcio italiano, che rischia davvero l'estinzione...
 :bye:  :bye:


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tifernate
Dom 11 Lug, 2010 23:09

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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.......ennesima partita decisa dall'arbitro. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso! 

p.s. lo stesso arbitro che ha buttato fuori l'Italia con i due errori su Quagliarella contro la Slovacchia


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Fili
Lun 12 Lug, 2010 09:28

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="176178"].......[b]ennesima partita decisa dall'arbitro[/b]. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso! [/quote]

...ma a favore di chi!?  :confuso: 

I giocatori spagnoli sono stati picchiati come pupazzi, e l'unico rosso (per doppia ammonizione e manco diretto) è arrivato al 110' minuto. L'Olanda avrebbe dovuto finire almeno in 9. In più alla Spagna manca un rigore abbastanza evidente.

L'episodio del gol rimane dubbio, ma non parlerei affatto di "partita decisa dall'arbitro". L'Olanda negli ultimi 30' ha rinunciato a giocare, puntando solamente sui rigori. Vittoria della Spagna assolutamente meritata.

Sono dell'idea che l'Olanda la finale l'ha persa con quell'errore di Robben solo davanti al portiere...poi avoglia a lamentarsi con gli arbitri...quando si sbagliano dei gol cosi!  :zzz:  :zzz:  :zzz:


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Poranese457
Lun 12 Lug, 2010 09:31

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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[quote user="tifernate" post="176178"].......ennesima partita decisa dall'arbitro. Sarà un caso ma il designatore degli arbitri è spagnolo. Vergognoso! 

p.s. lo stesso arbitro che ha buttato fuori l'Italia con i due errori su Quagliarella contro la Slovacchia[/quote]

Finchè purtroppo si continuerà a ragionare, a priori, in questa maniera continueremo ad avere un calcio fatto di scontri tra tifosi, violenza e contestazioni.

E' sconcertante come ancor prima di fare un analisi della partita si parli delle decisioni arbitrali.... per fortuna che sono sempre di meno a ragionare così, questo l'ho notato in giro!  :inchino:  :inchino:


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riccardodoc80
Lun 12 Lug, 2010 10:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Svelato il mistero della super giornalista bonazza! 
Grande Casillas.....ha vinto il mondiale e si ritrova una ragazza da mondiale!  :inchino:  :inchino:  :inchino: 

[youtube]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-kLyCoEiqj0&amp;hl=it_IT&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-kLyCoEiqj0&amp;hl=it_IT&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

 :roll:


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and1966
Lun 12 Lug, 2010 10:04

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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Io invece penso che quando si parla di calcio a livello di nazionali-scuole, troppo spesso ragioniamo per stereotipi: il fatto che l' Olanda ad esempio abbia per un certo periodo rappresentato un certo tipo di calcio (Crujiff e soci), ce la fa associare automaticamente a spettacolo, gioco arioso, interscambi eccetera. Cosa che [i]questa[/i] Olanda non era, tranne che per Sneijder e Robben, peraltro ieri sera a corrente alternata, sopratutto il primo.

Si tace invece il fatto che gli olandesi abbiano fatto ieri sera delle maialate che solo la benevolenza arbitrale (probabilmente Webb non se l'è sentita di condizionare il match con qualche rosso diretto), e che se fossero state fatte da italiani, spagnoli o argentini avrebbero fatto subito gridare vendetta. Io per primo sono rimasto esterrefatto a quel clima da caccia all' uomo dei primi 30 minuti, instaurato dagli olandesi.

Invece no, leggo in giro di commenti soft, fatti forse grazie all' aura di "verginelli" che in genere hanno i giocatori olandesi, quando invece ieri sera qualcuno di loro ha ricordato il miglior Goichioetxea (quello che ha spaccato la caviglia a Maradona, per capirsi).  :bye:


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Fili
Lun 12 Lug, 2010 11:11

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:


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Poranese457
Lun 12 Lug, 2010 11:27

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="176221"]
Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:[/quote]

Indubbiamente, sulla carta, la squadra più forte.

Basta prendere i cambi effettuati ieri sera: ha messo dentro J. Navas, F. Torres e Fabregas.... tenendo poi in panchina un certo David Silva!!!!!  :wohow: 

Organico completo, bel gioco, un grande Villa e degli straordinari Xavi-Iniesta: mondiale meritatissimo!  :inchino:  :inchino:  :inchino:


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tifernate
Lun 12 Lug, 2010 11:45

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="176221"]davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:[/quote]

Tralasciando il fatto che la Spagna ha fatto un tiro o poco più in port e che le occasioni maggiori le ha avute l'Olanda, posso concordare sull'espulsione di De Jonk per quel calcione sul petto di Alonso ma per il resto molti falli sono stati amplificati da tuffi da piscina degli spagnoli. Vogliamo poi parlare dei falli fatti continuamente su Robben, Van Persie e Sneider, specie da Puyol. Oppure del fallo di reazione non sanzionato fatto da Xavi. Prima del gol della Spagna non hanno dato un calcio d'angolo clamoroso con due evidenti deviazioni ed anche un fallo da sandwich sul negretto che entrava in aria della Spagna.

Per quanto riguarda le nette vittorie non ti rendi conto quanto influisca psicologimante una decisione arbitrale in una partita equilivbrata, hai mai giocato a calcio agonistico? se lo hai fatto, soprattutto dall'Under18 in su puoi capirlo, in caso contrario lascia perdere.

E' unamimamente riconosciuto che un arbitro può condizionare a favore di una odell'altra squadra una partita senza bisogno di dare rigori od annullare gol validi, questo te lo dico perchè oltre ad aver giocato a calcio ho anche molti amici e due parenti diretti arbitri (di serie D) e loro sta cosa l'hanno sempre sostenuta. Al prossimo meteopranzo ti racconterò qualche aneddoto per farti capire com'è il calcio locale, pensa tu a livello internazionale quando spesso conta la politica (vedi Corea 2002).  ;) 
Dopo naturalmente la Spagna è considerata la più forte (per me non lo è) ha anche bisogno di un aiuto (non so se conosci quanto economicamente porta un modiale di calcio vinto ad una nazione in crisi come la Spagna)......

 :bye: 


p.s. secondo me l'Italia del 2002 era più forte di quella del 2006 contro squadre  più deboli ma con un Moreno in meno.


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and1966
Lun 12 Lug, 2010 12:00

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="tifernate" post="176226"][quote user="Fili" post="176221"]davvero, non capisco che senso abbia parlare di "partita decisa dall'arbitro" quando semmai sono stati gli spagnoli ad essere stati penalizzati dalle decisioni di Webb per almeno 100 minuti su 120.

Le uniche partite forse condizionate dall'arbitraggio sono state Inghilterra-Germania e Argentina-Messico, entrambe poi finite comunque con la netta vittoria (4-1 e 3-1) di tedeschi e sudamericani.

Il Mondiale l'ha vinto la squadra più forte, completa ed in forma, come al solito... oh, non sarà un caso se parecchi l'avevano pronosticata vincitrice no? :mah:[/quote]

Tralasciando il fatto che la Spagna ha fatto un tiro o poco più in port e che le occasioni maggiori le ha avute l'Olanda, posso[b] concordare sull'espulsione di De Jonk per quel calcione sul petto di Alonso[/b] ma per il resto molti falli sono stati amplificati da tuffi da piscina degli spagnoli. Vogliamo poi parlare dei falli fatti continuamente su Robben, Van Persie e Sneider, specie da Puyol. Oppure del fallo di reazione non sanzionato fatto da Xavi. Prima del gol della Spagna non hanno dato un calcio d'angolo clamoroso con due evidenti deviazioni ed anche un fallo da sandwich sul negretto che entrava in aria della Spagna.

Per quanto riguarda le nette vittorie non ti rendi conto quanto influisca psicologimante una decisione arbitrale in una partita equilivbrata, hai mai giocato a calcio agonistico? se lo hai fatto, soprattutto dall'Under18 in su puoi capirlo, in caso contrario lascia perdere.

E' unamimamente riconosciuto che un arbitro può condizionare a favore di una odell'altra squadra una partita senza bisogno di dare rigori od annullare gol validi, questo te lo dico perchè oltre ad aver giocato a calcio ho anche molti amici e due parenti diretti arbitri (di serie D) e loro sta cosa l'hanno sempre sostenuta. Al prossimo meteopranzo ti racconterò qualche aneddoto per farti capire com'è il calcio locale, pensa tu a livello internazionale quando spesso conta la politica (vedi Corea 2002).  ;) 
Dopo naturalmente la Spagna è considerata la più forte (per me non lo è) ha anche bisogno di un aiuto (non so se conosci quanto economicamente porta un modiale di calcio vinto ad una nazione in crisi come la Spagna)......

 :bye: 


p.s. secondo me l'Italia del 2002 era più forte di quella del 2006 contro squadre  più deboli ma con un Moreno in meno.[/quote]

Tutto giusto quello che dici, ma  quello che io ho indicato ha pesantemente falsato la partita. Ti dico pure il perchè: gli orange hanno cercato di gettare il sasso in piccionaia, per vedere come buttava. Il fatto che l'arbitro abbia tutto sommato tollerato, e questo tu che hai giocato me lo dovresti confermare, ha dato un certo senso d'impunità agli orange che, non dimentichiamolo, sono scesi in campo consci che tecnicamente sono nettamente inferiori a questa Spagna. Ed hanno giocato sul fattore sorpresa delle botte, continuando a tirare mazzate. Certo che poi gli spagnoli non sono stati a guardare, ma se qualhe rosso fosse stato sventolato subito in faccia a De Jonk o l'altro, vuoi vedere che l'Olanda sarebbe naufragata ?  :bye:


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Fili
Lun 12 Lug, 2010 12:41

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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ma d che stiamo parlando!?  :shock: 

Allora le partite non giochiamole, e diamo i risultati a tavolino... ma possiamo discutere di calcio andando ad analizzare anche quanti passi ha fatto l'arbitro da una parte o dall'altra!?

Voglio dire, una partita condizionata dall'arbitro è Corea-Italia del 2002, Chelsea-Barcellona del 2008, ma non venitemi a dire che Olanda-Spagna, e più in generale il Mondiale 2010, sia stato deciso dall'arbitro.

Ha vinto la squadra più forte, come dice Leo, oltre che nell'11 iniziale in tutta la panchina... ci scappava fuori un'altra squadra ALMENO da semifinale, con la panchina  :eek:  :eek:  :eek:


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tifernate
Lun 12 Lug, 2010 13:19

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic Ufficiale
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[quote user="Fili" post="176236"]ma d che stiamo parlando!?  :shock: 

Allora le partite non giochiamole, e diamo i risultati a tavolino... ma possiamo discutere di calcio andando ad analizzare anche quanti passi ha fatto l'arbitro da una parte o dall'altra!?

Voglio dire, una partita condizionata dall'arbitro è Corea-Italia del 2002, Chelsea-Barcellona del 2008, ma non venitemi a dire che Olanda-Spagna, e più in generale il Mondiale 2010, sia stato deciso dall'arbitro.

Ha vinto la squadra più forte, come dice Leo, oltre che nell'11 iniziale in tutta la panchina... ci scappava fuori un'altra squadra ALMENO da semifinale, con la panchina  :eek:  :eek:  :eek:[/quote]

comunque, per chiudere. la Spagna ha perso con la Svizzera ed ha vinto quasi tutte le partite 1-0 (con gol quantomeno discutibili, vedi anche quello contro il Portogallo in fuorigioco di almeno mezzo metro), l'Olanda invece le ha vinte tutte ed ha fatto fuori anche il Brasile. La Spagna è la squadra considerata più forte, con calcio tic - tac e due palle gol a partita.  :roll: 
 :bye: 

p.s. da ricordare che tolta, la Svizzera e gli USA in Confederation Cup con le quali ha perso, contro l'Italia nel suo periodo di massima forma ha vinto ai rigori dopo una partita che la nostra nazionale ha giocato senza Pirlo e Gattuso.......dove lo vedete sto squadrone.


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marvel
Lun 12 Lug, 2010 13:55

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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La partita di ieri sera è stata vinta dalla squadra migliore, su questo non ci sono dubbi!
Anche il mondiale, tirando le somme, è stato vinto da una squadra che ha meritato di vincerlo, un gruppo coeso, che ha saputo controllare le avversarie, imponendo il proprio gioco anche se non "alla spagnola", diciamo che hanno saputo irretire con i loro palleggi (spesso e volentieri stucchevoli e noiosi) gli avversari, imponendo il proprio gioco e il proprio ritmo.
Non è stata una super-squadra (come non lo era l'Italia del 2006), ma ha saputo mettere sotto le avversarie, portando a termine i propri obiettivi!  
L'Olanda ha provato a sottrarsi a questa modalità a suon di falli (di cui almeno 2 da espulsione), ma anche per questo motivo gli orange non mi sono piaciuti!
Non tiriamo in ballo di nuovo l'Italia di quest'anno, per favore, che certo non può tenere il confronto con queste finaliste. 
 :bye:


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andrea75
Lun 12 Lug, 2010 14:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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Tra il livello medio basso che si  visto quest'anno, di sicuro la Spagna è stata la squadra più concreta... magari non giocherà un calcio spettacolare, ma come ho già detto in qualche post fa, giocare un calcio spumeggiante in un Mondiale serve a poco. Non appena incontri una squadra che non te lo fa esprimere, ti fermi, e perdi. E' matematico... difficile ricordarsi, almeno nel calcio moderno, squadre che hanno dominato dall'inizio alla fine il torneo, esprimendo un calcio spettacolare.
Quindi, come l'Italia se lo è meritato nel 2006, la Spagna se lo è meritato nel 2010. E credo che alla fine dei giochi, sia quella che ha meno goduto dei favoritismi arbitrali. Quella di ieri sera è stata una partita che non è stata assolutamente decisa dalla terna arbitrale... si è visto ben di peggio in questo torneo.
Onore ai vincitori... tra l'altro il gruppo migliore e quello che a me, personalmente, mi è stato più simpatico. 
Il miglior giocatore? Per quanto mi riguarda, sicuramente Forlan!


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burjan
Lun 12 Lug, 2010 22:42

Re: Mondiali Sudafrica 2010 - Topic ufficiale
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La Spagna ha meritato di vincere il mondiale, esprimendo il calcio più raffinato e offensivo. Fare passaggi precisi e saltare l'uomo (udite udite! dovrebbero ancora essere criteri di giudizio della massima importanza. 

Non sono d'accordo con Tife su un presunto aiuto (arbitrale, della FIFA?) al governo socialista (!) spagnolo, anzi, semmai, non mi sarei stupito del contrario. 

L'Olanda nella prima mezz'ora della finale ha perso il Mandato del Cielo a vincere il campionato, che si era guadagnato battendo incredibilmente un Brasile che avevo già visto, dopo le prime 3 partite, in viaggio di ritorno sull'aereo con Lula, in trionfo. Picchiatori assolutamente indegni della loro maglia e di quello che la partita simboleggiava, se non altro per la storia della libertà europea (che, non dimentichiamolo mai, fu guadagnata per la prima volta dall'Olanda in guerra contro la Spagna). 

E' vero, l'arbitro doveva espellere anche Iniesta per la sua spallata di reazione. Ma doveva espellere anche Van Bommel e de Jonk, e molto prima. 

Sono d'accordo con Fili: solo pochissime partite sono state, alla fine, condizionate da arbitraggi tecnicamente molto scarsi, ma che hanno distribuito torti e cappelle in maniera a mio giudizio casuale.


