Linea Meteo

Buongiorno

Vista la frequenza con la quale vengono messi in discussione i dati, specie termometrici, prodotti dai vari modelli previsionali (GFS in primis), apro questo topic per mettere a confronto in maniera reale se tali dati sono corretti o meno.

Come farlo? Nel modo più semplice, confrontando cioè la previsione con i dati reali forniti dai vari radiosondaggi.

E' una prova praticamente inconfutabile ed abbastanza semplice da eseguire: basta prendere  le coordinate dei punti presi in esame dai radionsondaggi ed usarle per generare un meteogramma. In questo modo confrontando meteogramma e radiosondaggio si avrà una valutazione immediata dell'esattezza o meno della previsione. Trovate i meteogrammi QUI

Per facilitare la vita a chiunque voglia lanciarsi nel test lascio qui sotto le coordinate decimali di 3 località italiane dove vengono effettuati radiosondaggi giornalieri. Trovate i radiosondaggi QUI

Udine Campoformido (LIPD): 46.01 N – 13.11 E

Pratica di Mare (LIRE): 41.40 N – 12.27 E

Trapani Birgi (LICT): 37.54 N – 12.29 E

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Iniziamo subito col primo confronto, prendendo cioè il meteogramma GFS 00z odierno

   



Come si vede i dati "previsti" e quelli rilevati sono assolutamente identici: +18.6°C in entrambi i casi.... facile direte voi, siamo a 0h... però se vi fosse un errore di input nei dati del modello esso sarebbe già evidente.

Proseguiremo comunque con l'analisi quando sarà disponibile il radiosondaggio dell 12z e pure nei giorni prossimi analizzando radiosondaggi e meteogrammi.

Fate pure, e postate, i vostri raffronti.... più precisi di così davvero non si può essere  ;)

Propongo anche qui la mia risposta a Zeppelin nell'altro topic:

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tutti questi gran "sballi" di GFS non li vedo e sinceramente non credo ci siano. Stanotte era prevista una temperatura tra 18 e 20 ad 850hpa e Pratica di Mare ha registrato 18,6: http://www.temporoma.it/ultimo-radi...-emissione-00z/

Beh... qualche problemino c'è, ed è accentuato in alcune località. Se si prendono gli spaghi di Bolzano ad esempio si vedrà l'ufficiale allineato agli spaghi, mentre ad esempio su Perugia lo scostamento è notevole.



L'ufficiale mostra una +20°C per le ore 12Z, ma se si va a guardare meglio, anche grazie alla griglia più stretta di un LAM, si nota come la +20°C in effetti non esista, ma al più una +18°C scarsa. Ecco che quindi risulti in questo caso più affidabile l'osservazione del fascio degli spaghi.
Ora il raffronto andrebbe fatto meglio anche nel medio-lungo, dove spesso l'errore si accentua ulteriormente. Chiaramente sono dettagli, non saranno di certo i 2-3°C a cambiarci la vita, ma per statistica il lavoro sarebbe interessante.

a me sembra che, rispetto ai giorni scorsi, si siano entrambi (ufficiale ed ENS) alzati ulteriormente

se fino a qualche giorno fa la media ENS veleggiava su una tranquilla +16/+17 e lo spago nero intorno alla +20, oggi la media ENS si è portata, come si vede, intorno alla +18/+20, mentre lo spago nero arriva ben oltre.

Credo, comunque, che i valori in quota nel medio termine ondeggeranno tra la +19 e la +21, che unito alla persistenza di questa condizione favorirà un aumento delle condizioni di caldo ed afa.

Non sono però esclusi episodi temporaleschi.  :wink:

Proseguendo con confronto il radiosondaggio LIRE di stamani rileva un +18.4°C a fronte di una previsione di +17.8°C da parte di GFS 00z di ieri.

 


Quindi GFS addirittura sottostima le temperature ;)

Correlazione GFS/Radiosondaggio sempre più palese.


   




Davvero, più precisi di così si muore.... continuiamo a monitorare ma per il momento c'è davvero poco da "complottare"  ;)

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Correlazione GFS/Radiosondaggio sempre più palese.

però dovresti correlare il radiosondaggio di oggi al meteogramma di 72 ore fa... per capire chi ha ragione su quel GAP sul breve-medio termine tra ufficiale ed ENS  ;)

Direi che dopo i 20,6 registrati a pratica di mare stanotte ad 850hpa le polemiche su chi ci prenda tra GFS ufficiale e gli spaghi possono considerarsi concluse...  :lol:  GFS rules, almeno la +20 ad 850hpa fissa forever!  :muhehe:

Tra l'altro, oltre che nell'immediato, anche nel medio termine l'ufficiale ha stracciato gli spaghi in questo periodo.
Proprio per oggi mi ero segnato un appunto sul calendario, scritto 5/6 giorni fa: "Ufficiale: +20, spaghi: +13"  :lol:

Come detto da Leonardo addirittura GFS sottostima di un po' le temperature, quindi...  :lol:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Correlazione GFS/Radiosondaggio sempre più palese.

però dovresti correlare il radiosondaggio di oggi al meteogramma di 72 ore fa... per capire chi ha ragione su quel GAP sul breve-medio termine tra ufficiale ed ENS  ;)

E' quello che farò da domani, come vedi oggi ho postato il meteogramma completo così potremo monitorare meglio le variazioni.

Certo che, fin ora, le chiacchiere stanno davvero a zero  ;)

allora la risposta è semplice, sono gli inutili spaghi di gfs che sbarellano in continuo  :ok:

Allora, mi sono documentato... e ho letto qualcosa a riguardo. Come sapete, a differenza del run ufficiale che ormai usa un passo di griglia molto stretta, gli altri spaghi utilizzano ancora il vecchio GEFS, decisamente più "grezzo".
La differenza di questi giorni (non è la prima volta che succede, fateci caso) è dovuta al tipo di circolazione che si è instaurata, con avvezione di aria molto calda entro il PBL (strato limite planetario) e negli strati bassi dell'atmosfera; in questo modo l'ufficiale GFS che ha orografia molto più vicina alla realtà, e schemi di PBL, microfisica, assai più raffinati, stima molto meglio il campo termico nei bassi strati rispetto al GEFS che è molto più grossolano.
In situazioni atmosferiche più instabili la differenza tra i due modelli viene limata, ma quando si hanno masse d'aria molto calda (estate) o molto fredda (inverno), e in particolari condizioni di stabilità le differenze, più o meno elevate, si riproporranno sempre.

La risposta è quindi molto semplice, e non è ovviamente quella di Nevone: l'attendibilità va data sempre e comunque allo spago ufficiale. ;)

Ah.. a proposito di spaghi (che checché se ne dica, sono ancora lo strumento più usato per fare previsioni "volanti" e il più consultato qui su Linea Meteo): è in arrivo una novità! ;)

quindi, in due parole, siamo fottuti!  :lol:

Guardate un po' che succede anche stamani.

Prendete il meteogramma postato ieri, andate alle 24h e vedrete indicato +20.3°C come temperatura prevista per le 00z di stamani

Prendete poi il radiosondaggio che vi posto qui sotto:

 

 "Sorpresa", +21.2.....

Ancora una volta GFS sottostima le temperature, stavolta di quasi 1°C  :eek:


Che sia questo il motivo per cui d'inverno rimaniamo sempre fregati con la QN???  :D  :D  :D