Come uscire dalla crisi? L'Europa blocca di fatto la crescita.


Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lo so che è off-topic, ma faccio una semplice domanda: come fare a decidere chi è il fannullone e l'inefficiente, in strutture no-profit come gli enti pubblici, dove non esiste un sistema di contabilità che possa misurare realmente queste grandezze in maniera oggettiva?

I licenziamenti sarebbero sicuramente arbitrari e dettati da criteri politici.

Il Ministro della Funzione Pubblica del governo Prodi, Nicolais, propose un mega piano di prepensionamenti (170.000). Qualcuno gli spiegò che non si poteva mandare i dipendenti pubblici a casa a 50 anni, mentre si innalzava l'età minima per il pensionamento dei privati.

Penso che sia giunta l'ora di fregarsene e di ritornare a quell'idea. Con due precisazioni: pensione al 60% dello stipendio, ridotta al 30% per quanti abbiano subito procedimenti disciplinari o valutazioni negative.

Esistono molti enti pubblici in cui l'età media dei dipendenti si avvicina ai 60 anni.... ma si può??????


Vero Luisito ma se uno svolge un certo lavoro e nelle sue 6 ore o 8 ore di lavoro in media può fare per esempio 3 pratiche invece ne fà 1 vuol dire che non lavora abbastanza .....diciamo che uno fà una media produttività e se non la raggiungi vieni controllato e dovrai dimostrare perchè fai di meno!!
Questo è un esempio oggettivo.

Io tutti i giorni vedo 3 dipendenti dell'Ente Parco dei Sibillini che passano davanti al mio negozio per portare la posta all'ufficio postale...dico 3!!!

Poi come dice Alessandro ( Zerogradi) occorre che la preparazione minima sia abbastanza omogenea, altrimenti è inutile che siamo in Europa ufficialmente ma poi praticamente siamo nel 3° mondo!!! :bye:

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lo so che è off-topic, ma faccio una semplice domanda: come fare a decidere chi è il fannullone e l'inefficiente, in strutture no-profit come gli enti pubblici, dove non esiste un sistema di contabilità che possa misurare realmente queste grandezze in maniera oggettiva?



Ma i dirigenti che stanno lì a fare???????????? Oh, c'è gente che non sa accendere un PC!! E' giusto che stia lì dentro??? NO!!


Bravo, il problema sono i dirigenti, troppi e strapagati, mica il povero amministrativo!
Troppe teste, pochi veri lavoratori, e d questi quei pochi che lavorano sul serio e che fanno da traino sono comunque malvisti, cornuti e mazziati in quanto comunque appartenenti alla categoria dipendenti pubblici. E che pagano le tasse fino all'ultimo cent.

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Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lo so che è off-topic, ma faccio una semplice domanda: come fare a decidere chi è il fannullone e l'inefficiente, in strutture no-profit come gli enti pubblici, dove non esiste un sistema di contabilità che possa misurare realmente queste grandezze in maniera oggettiva?



Ma i dirigenti che stanno lì a fare???????????? Oh, c'è gente che non sa accendere un PC!! E' giusto che stia lì dentro??? NO!!


Bravo, il problema sono i dirigenti, troppi e strapagati, mica il povero amministrativo!
Troppe teste, pochi veri lavoratori, e d questi quei pochi che lavorano sul serio e che fanno da traino sono comunque malvisti, cornuti e mazziati in quanto comunque appartenenti alla categoria dipendenti pubblici. E che pagano le tasse fino all'ultimo cent.

Sono i responsabili ;) quelli con i stipendi faraonici.......
dopo quando si cerca il responsabile di qualche malfatto la competenza non è di nessuno :evil:
Sono dell'avviso che una resettata generale ci starebbe bene.....
magari il capitalisimo esasperato riuscirà a fare quello che era un idea principe del comunismo :lol:
Personalmente male non mi andrebbe.... mi azzerano il mutuo :love:
ma perdo quei 4 soldi accumulati :wall:
:bye:

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Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Sono i responsabili ;) quelli con i stipendi faraonici.......
dopo quando si cerca il responsabile di qualche malfatto la competenza non è di nessuno :evil:
Sono dell'avviso che una resettata generale ci starebbe bene.....
magari il capitalisimo esasperato riuscirà a fare quello che era un idea principe del comunismo :lol:
Personalmente male non mi andrebbe.... mi azzerano il mutuo :love:
ma perdo quei 4 soldi accumulati :wall:
:bye:


Cioè io dovrei regalare le mie proprietà fatte con sacrifici e pagati mutui di 30 anni!!!
Ho capito male vero? :mah:

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Sono i responsabili ;) quelli con i stipendi faraonici.......
dopo quando si cerca il responsabile di qualche malfatto la competenza non è di nessuno :evil:
Sono dell'avviso che una resettata generale ci starebbe bene.....
magari il capitalisimo esasperato riuscirà a fare quello che era un idea principe del comunismo :lol:
Personalmente male non mi andrebbe.... mi azzerano il mutuo :love:
ma perdo quei 4 soldi accumulati :wall:
:bye:


Cioè io dovrei regalare le mie proprietà fatte con sacrifici e pagati mutui di 30 anni!!!
Ho capito male vero? :mah:

Se è default, si, ovvero ti rimarrebbero solo le proprietà immobiliari i soldi virtuali, (attività-passività verrebbero cancellate) in realtà le banche garantirebbero (tramite banca d'italia) 103.000€ di minimale sul conto corrente, azioni ed obbligazioni :bye: ma se falliscono come fanno???????
sull'altro topic ho messo un articolo secondo il sole24ore, astuziamente taciuto dai media che 11/11/2011 l'italia doverebbe dichiarere il deafult (come la grecia in questi giorni)
Sicuramente quel giorno non succederà nulla ma incrociando le variabili economiche cosi' è
credo che le tredicesime siano le prime a saltare salvo prestiti in extremis dalla BCE per salvaguardare la calma sociale :bye:

Ultima modifica di prometeo il Dom 18 Set, 2011 11:59, modificato 1 volta in totale
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Titolo: Re: Come uscire dalla crisi? L'Europa blocca di fatto la crescita.
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Vero Luisito ma se uno svolge un certo lavoro e nelle sue 6 ore o 8 ore di lavoro in media può fare per esempio 3 pratiche invece ne fà 1 vuol dire che non lavora abbastanza .....diciamo che uno fà una media produttività e se non la raggiungi vieni controllato e dovrai dimostrare perchè fai di meno!!
Questo è un esempio oggettivo.

Io tutti i giorni vedo 3 dipendenti dell'Ente Parco dei Sibillini che passano davanti al mio negozio per portare la posta all'ufficio postale...dico 3!!!

Poi come dice Alessandro ( Zerogradi) occorre che la preparazione minima sia abbastanza omogenea, altrimenti è inutile che siamo in Europa ufficialmente ma poi praticamente siamo nel 3° mondo!!! :bye:


Fosse così semplice figlio mio... ti assicuro che proprio non lo è... ci si stanno rompendo sopra la zucca da 30 anni e ancora siamo al palo... 8)) 8))

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
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mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Vero Luisito ma se uno svolge un certo lavoro e nelle sue 6 ore o 8 ore di lavoro in media può fare per esempio 3 pratiche invece ne fà 1 vuol dire che non lavora abbastanza .....diciamo che uno fà una media produttività e se non la raggiungi vieni controllato e dovrai dimostrare perchè fai di meno!!
Questo è un esempio oggettivo.

Io tutti i giorni vedo 3 dipendenti dell'Ente Parco dei Sibillini che passano davanti al mio negozio per portare la posta all'ufficio postale...dico 3!!!

Poi come dice Alessandro ( Zerogradi) occorre che la preparazione minima sia abbastanza omogenea, altrimenti è inutile che siamo in Europa ufficialmente ma poi praticamente siamo nel 3° mondo!!! :bye:


Fosse così semplice figlio mio... ti assicuro che proprio non lo è... ci si stanno rompendo sopra la zucca da 30 anni e ancora siamo al palo... 8)) 8))


Sicuramente non è facile però credo che qualcosa si possa fare, avere degli standard di produttività come avviene nel privato credo che si possa fare.....

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
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Se è default, si, ovvero ti rimarrebbero solo le proprietà immobiliari i soldi virtuali, (attività-passività verrebbero cancellate) in realtà le banche garantirebbero (tramite banca d'italia) 103.000€ di minimale sul conto corrente, azioni ed obbligazioni :bye: ma se falliscono come fanno???????
sull'altro topic ho messo un articolo secondo il sole24ore, astuziamente taciuto dai media che 11/11/2011 l'italia doverebbe dichiarere il deafult (come la grecia in questi giorni)
Sicuramente quel giorno non succederà nulla ma incrociando le variabili economiche cosi' è
credo che le tredicesime siano le prime a saltare salvo prestiti in extremis dalla BCE per salvaguardare la calma sociale :bye:


Guarda io non ho mai creduto ai soldi in banca o in azioni etcc.....ho sempre comprato il mattone......ma fammi capire: io ho comprato il negozio su cui stò pagando un mutuo di 20 anni di cui quasi 5 pagati...che fanno mi annullano il mutuo e mi lasciano il negozio? Se è così ci faccio!!! :mrgreen:

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
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Se è default, si, ovvero ti rimarrebbero solo le proprietà immobiliari i soldi virtuali, (attività-passività verrebbero cancellate) in realtà le banche garantirebbero (tramite banca d'italia) 103.000€ di minimale sul conto corrente, azioni ed obbligazioni :bye: ma se falliscono come fanno???????
sull'altro topic ho messo un articolo secondo il sole24ore, astuziamente taciuto dai media che 11/11/2011 l'italia doverebbe dichiarere il deafult (come la grecia in questi giorni)
Sicuramente quel giorno non succederà nulla ma incrociando le variabili economiche cosi' è
credo che le tredicesime siano le prime a saltare salvo prestiti in extremis dalla BCE per salvaguardare la calma sociale :bye:


Guarda io non ho mai creduto ai soldi in banca o in azioni etcc.....ho sempre comprato il mattone......ma fammi capire: io ho comprato il negozio su cui stò pagando un mutuo di 20 anni di cui quasi 5 pagati...che fanno mi annullano il mutuo e mi lasciano il negozio? Se è così ci faccio!!! :mrgreen:

Ebbene si :lol:
Ma sono meccanismi lunghi.......
Oggi dico beato chi ha mutui e finanziamenti... se salta tutto fanno bingo :celebrate:
Dal punto di vista legislativo è diverso, tu sei debitore verso la banca, se fallisce la banca tu concorri a ripianare il debito cerso i creditori della banca stessa, anche in un unica soluzione (versare per intero la quota capitale residua)ma i creditori della banca sono gli stati, il primo è fallito (Grecia) gli altri sono prossimi a chi devo pagare sinceramente non lo so :lol:

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Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
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Se è default, si, ovvero ti rimarrebbero solo le proprietà immobiliari i soldi virtuali, (attività-passività verrebbero cancellate) in realtà le banche garantirebbero (tramite banca d'italia) 103.000€ di minimale sul conto corrente, azioni ed obbligazioni :bye: ma se falliscono come fanno???????
sull'altro topic ho messo un articolo secondo il sole24ore, astuziamente taciuto dai media che 11/11/2011 l'italia doverebbe dichiarere il deafult (come la grecia in questi giorni)
Sicuramente quel giorno non succederà nulla ma incrociando le variabili economiche cosi' è
credo che le tredicesime siano le prime a saltare salvo prestiti in extremis dalla BCE per salvaguardare la calma sociale :bye:


Guarda io non ho mai creduto ai soldi in banca o in azioni etcc.....ho sempre comprato il mattone......ma fammi capire: io ho comprato il negozio su cui stò pagando un mutuo di 20 anni di cui quasi 5 pagati...che fanno mi annullano il mutuo e mi lasciano il negozio? Se è così ci faccio!!! :mrgreen:

Ebbene si :lol:
Ma sono meccanismi lunghi.......
Oggi dico beato chi ha mutui e finanziamenti... se salta tutto fanno bingo :celebrate:
Dal punto di vista legislativo è diverso, tu sei debitore verso la banca, se fallisce la banca tu concorri a ripianare il debito cerso i creditori della banca stessa, anche in un unica soluzione (versare per intero la quota capitale residua)ma i creditori della banca sono gli stati, il primo è fallito (Grecia) gli altri sono prossimi a chi devo pagare sinceramente non lo so :lol:


Mi và tutto bene.....tranne che devo restituire la quota capitale residua in un unica soluzione!!! Se c'avevo i soldi non prendevo il mutuo :D

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
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Se è default, si, ovvero ti rimarrebbero solo le proprietà immobiliari i soldi virtuali, (attività-passività verrebbero cancellate) in realtà le banche garantirebbero (tramite banca d'italia) 103.000€ di minimale sul conto corrente, azioni ed obbligazioni :bye: ma se falliscono come fanno???????
sull'altro topic ho messo un articolo secondo il sole24ore, astuziamente taciuto dai media che 11/11/2011 l'italia doverebbe dichiarere il deafult (come la grecia in questi giorni)
Sicuramente quel giorno non succederà nulla ma incrociando le variabili economiche cosi' è
credo che le tredicesime siano le prime a saltare salvo prestiti in extremis dalla BCE per salvaguardare la calma sociale :bye:


Guarda io non ho mai creduto ai soldi in banca o in azioni etcc.....ho sempre comprato il mattone......ma fammi capire: io ho comprato il negozio su cui stò pagando un mutuo di 20 anni di cui quasi 5 pagati...che fanno mi annullano il mutuo e mi lasciano il negozio? Se è così ci faccio!!! :mrgreen:

Ebbene si :lol:
Ma sono meccanismi lunghi.......
Oggi dico beato chi ha mutui e finanziamenti... se salta tutto fanno bingo :celebrate:
Dal punto di vista legislativo è diverso, tu sei debitore verso la banca, se fallisce la banca tu concorri a ripianare il debito cerso i creditori della banca stessa, anche in un unica soluzione (versare per intero la quota capitale residua)ma i creditori della banca sono gli stati, il primo è fallito (Grecia) gli altri sono prossimi a chi devo pagare sinceramente non lo so :lol:


Mi và tutto bene.....tranne che devo restituire la quota capitale residua in un unica soluzione!!! Se c'avevo i soldi non prendevo il mutuo :D

Alessa! Ma che imprenditore sei :P
hai fatto bene a fare il mutuo, primo ci scarichi le tasse, secondo l'erario non ti scassa i maroni affinchè lo hai, terzo, ammesso che hai liquidità te la gestisci diversamente, magari avrei messo il negozio a nome di qualcun 'altro almeno fallivi e ti ritiravi a Santo Domingo a fare il nababbo come hanno fatto persone più illustri che noi :lol:
ci rido e scherzo ma in questo paese essere onesti non vuol dire essere bravi..... anzi :blink:

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Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessa! Ma che imprenditore sei :P
hai fatto bene a fare il mutuo, primo ci scarichi le tasse, secondo l'erario non ti scassa i maroni affinchè lo hai, terzo, ammesso che hai liquidità te la gestisci diversamente, magari avrei messo il negozio a nome di qualcun 'altro almeno fallivi e ti ritiravi a Santo Domingo a fare il nababbo come hanno fatto persone più illustri che noi :lol:
ci rido e scherzo ma in questo paese essere onesti non vuol dire essere bravi..... anzi :blink:


Quì non è vero, l'Agenzia delle Entrare rompe e tanto......

Cmq io voglio lavorare e pagarmi il mutuo onestamente, se qualcun altro ha fatto il furbo cominciasse a caccià i soldi!!!! :evil:

Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cmq io voglio lavorare e pagarmi il mutuo onestamente, se qualcun altro ha fatto il furbo cominciasse a caccià i soldi!!!! :evil:

Peccato che siamo in pochi :(
io parlo ma poi.........
non sarei capace :oops:
certo che se tutti avessero pagato il giusto a quest'ora non staremmo qui a parlare di rivolte sociali , mutui e fallimenti :bye:

Profilo PM  
Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
Voglio ricordare che il 15 ottobre a Roma ci sarà la manifestazione contro il sistema politico-bancario :wink:
Chi puo' vada! Riprendiamoci il futuro :ok:

DEFAULT SUBITO!
:bye:

Profilo PM  
Titolo: Re: Come Uscire Dalla Crisi? L'Europa Blocca Di Fatto La Crescita.
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voglio ricordare che il 15 ottobre a Roma ci sarà la manifestazione contro il sistema politico-bancario :wink:
Chi puo' vada! Riprendiamoci il futuro :ok:

DEFAULT SUBITO!
:bye:


Sperare nel default è come sperare di fallire. Non so cosa potresti guadagnare...


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