Linea Meteo

avoglia se ti invidio Marco... bel reportage! :ok:

La giornata di ieri comincia con la sveglia alle 7:30.
Avevo preso un giorno di ferie per attendere la "grande nevicata" pronostica dai modelli fino a qualche giorno prima, ma ormai con le ultime emissioni il morale era decisamente calato, anche se in fondo ero ancora speranzoso.
Il bip della sveglia riesce a rompere il sonno, il primo pensiero va subito alla temperatura.
Sapevo che se volevo aspettarmi qualcosa di importante doveva accumularsi una notevole quantità di freddo durante la notte e le nuvole coprire il cielo fin dall'alba.
Mi alzo dal letto e barcollante e mi avvio allo schermo della mia stazione: temperatura intorno ai -8°C! "Perfetto" penso, ora resta solo da alzare l'avvolgibile e scrutare il cielo.
Ma era quasi completamente sereno. Entro pochi minuti sarebbe sorto il sole e pensai che anche poche ore di riscaldamento avrebbero potuto rovinare tutto.
Deluso ritorno a letto caricando un'ora dopo la sveglia.
Secondo risveglio: mi sembra che filtri poca luce dalle fessure e mi alzo al volo, finalmente vedo che il cielo si è completamente coperto con la temperatura sui -7°C.
Da qui in avanti cominciano 5 ore lunghissime ad aspettare le precipitazioni (e dal meccanico per scongelare la pompa del gasolio della macchina), infatti fino alle 14 avevo avvistato solo qualche microfiocco svolazzante.
Le segnalazioni che arrivano dalla Toscana mi danno fiducia e imperterrito continuo a guardare fuori ogni 5 minuti.
Alla fine alle 13:45 inizia a nevicare con -3,2°C: la neve è finissima ma fitta e imbianca rapidamente ogni superficie, intanto il vento comincia a intensificarsi e provoca scaccianeve sulle strade.
Il vento era una dei fattori che temevo di più, infatti il suo aumento avrebbe potuto rimescolare l'aria e rompere il magico incantesimo del cuscino d'aria fredda.
Ma invece la temperatura non si schioda dai -3,5°C e la neve continua a cadere sempre più fitta fino a raggiungere i 5cm alle 17. Per un'ora la nevicata si placa e penso che sia finita, invece ricomincia molto più forte di prima fino a raggiungere l'intensità di vera e propria bufera.
Alla fine l'accumulo sarà di 24cm di neve asciutta, nettamente la più bella nevicata da quando rilevo e osservo i fenomeni meteorologici.

E ora spazio alle foto!!

17 Dicembre ore 14, inizia la nevicata



ore 19:30, gli accumuli si fanno importanti





Tarda serata, ormai non nevica più:











Risveglio alpino:

ecco alcune foto da casa mia...

arriva la neve



stroncone sta per essere "oscurato" dalla neve



seguenza fotografica..







accumolo di 3/4cm





strade bloccate qua a collescipoli

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come faccio a caricare un video?

O come allegato o lo carichi su Youtube e poi lo posti ;)

---

Complimenti davvero a tutti!!!! Foto meravigliose! :inchino:

Ciao nevone, quelli a me sembrano più 2-3 cm piuttosto che 3-4.. come i miei quindi, sbaglio? Li hai misurati col centimetro te?

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come faccio a caricare un video?

O come allegato o lo carichi su Youtube e poi lo posti ;)

---

Complimenti davvero a tutti!!!! Foto meravigliose! :inchino:

Su Youtube è bassa la qualità, provo in allegato

Grazie a tutti per le foto! :inchino:

....niente dai, troppo grande come allegato. Provo con youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=hPQnxlppPF8

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....niente dai, troppo grande come allegato. Provo con youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=hPQnxlppPF8

ho provato a guardarlo ma non mi si apre

nubes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....niente dai, troppo grande come allegato. Provo con youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=hPQnxlppPF8

ho provato a guardarlo ma non mi si apre

Deve ancora elaborarlo youtube

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao nevone, quelli a me sembrano più 2-3 cm piuttosto che 3-4.. come i miei quindi, sbaglio? Li hai misurati col centimetro te?

si l'ho misurati con il centimetro.. nevicava con forte sud/ovest prima e poi nord/ovest non sono stati omogenei gli accumoli con il righello sulla panchina erano 3,4cm :P :bye:

il pluviometro mi ha segnato 1.6mm

La più bella nevicata che abbia mai visto.... :D :D :D :D :D

.m'hanno cambiato link. Ecco quello nuovo


YouTube Link

:D

Anche Lugnano ha avuto la sua nevicata, seppur in maniera molto meno intensa di Città di Castello, San Giustino e San Sepolcro...ma :love:
Qui l'accumulo è stato di 10 cm circa e adesso con la temperatura di 5.5°C si sta un po' sciogliendo.

Ecco alcune foto di ieri e stamattina.

Alle 17 erano già quasi 4 ore che nevicava, ma aveva ripreso abbastanza copiosamente:



La piazza:



Qui l'arco...



Stamattina ore 9 con la nebbia sotto i 300m:



Un campo poco sopra l'abitato del paese:



Tutta la vallata sotto un mare di nebbia :love:



Lugnano visto dall'alto:




E per concludere una goccia d'acqua gelata:



:bye:

complimenti a tutti, le foto sono davvero bellissime,godetevela voi che potete ,indipendentemente dai cm!!!!complimenti ancora :smile: :smile:

cmq peccato per la pioggia che dopo ha sciolto tutto.. sennò la mattina era un bel paesaggio

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cmq peccato per la pioggia che dopo ha sciolto tutto.. sennò la mattina era un bel paesaggio

mi scoccia più quello guarda......sono anni che vorrei fare una foto dalla rocchetta di Cesi a tutto il panorama imbiancato ma non ci si riesce :evil:

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cmq peccato per la pioggia che dopo ha sciolto tutto.. sennò la mattina era un bel paesaggio

mi scoccia più quello guarda......sono anni che vorrei fare una foto dalla rocchetta di Cesi a tutto il panorama imbiancato ma non ci si riesce :evil:

Il cuore mi si strugge a vedere un caro amico così demoralizzato da tal problema... :(


Marco caro, manda una foto di quel panorama.... laddove non giunge la natura arriva Photoshop!!! :mrgreen: :mrgreen:


EDIT: qui di Photoshop invece proprio non c'è bisogno.... Orvieto, stamani ore 06.45 mentre attendevo che si scongelasse la strada dopo il passaggio dello spargisale (ingranditela, fidatevi)

Foto satellitare di oggi. Praticamente il confine tra l'italia del nord sotto la neve e quella mediterranea passa poco sopra il 43° parallelo.





:bye:

Alla fine sto benedetto peggioramento conclusivo della fase fredda ha portato a casa mia ben 15,3 mm di pioggia, una minima di -7,3°C, una mattinata-primo pomeriggio (illusori) stile siberiano con temperatura che alle 14 era ancora di -2 e che è tornata in positivo alle 16.

Speravo in meglio, ma sicuramente (delusione nevosa a parte) non mi sono annoiato. Ed ho fatto un figurone con i colleghi convinti che avrebbe nevicato mentre io dicevo che anche avesse fatto 4 fiocchi alla fine avrebbe piovuto. Che mi sia portato sfiga da solo ?!?

nevicata di ieri ad aprilia(80m.s.l.m). inizia alle 14 con fiocchetti asciutti e molto ficcoli. dalle 14.30 nevica forte fino alle 16. smette e dopo 30 minuti arriva l' acqua. quando ha smesso mi sono fatto un giro in macchina con mio padre e 4 km piu a nord(verso Roma) non c'era assolutamente nulla. :eek: :inchino:
ultima foto fontana del comando di vigili dove lavora mio padre(Roma)

La giornata inizia con una temperatura minima di -5.2°..record per la mia stazione da quando registro i dati..la nottata e il primo mattino il cielo si presenta sereno..verso le 9 iniziano ad arrivare le prime nuvole..e per le 10 il cielo era completamente coperto...tutto coperto ma non precipita niente ne acqua e ne neve..itanto la temperatura sale molto lentamente ma sale..verso le 13 la temperatura segna -0.8°....(e anceh questo se vogliamo è un "evento" abbastanza raro da queste parti" la temperatura è salita..ma il cielo è più compatto rispetto a prima..verso le 13.30 iniziano a cadere i primi timidi e fini fiocchetti..e la temperatura risende di nuovo a -1 fiocchetti che si attaccano al suolo come calamite..alle 2 davvero una bufera di fiocchetti che contiana fino a verso le 4 con temperatura di -2..poi 4 tuoni..avevo la speranza del temporale nevoso..invece qui l'intensita della nevicata andava calando..e la temperature tendeva a risalite..verso le 5 la temperatura era arrivata a -0.5 e pioveva..la neve al suolo resisteva..bene..Siamo tornati sopra lo zero solo verso le 18.30..se contiamo anche il giorno precendete abbiamo fatto 24 ore consegutive sotto lo zero..a quel punto credevo di battere anche il record per la massima..invece in serata..è arrivato il vento con forti temporali e la temperatura è arrivata fino a 7.2°..
Al suolo i cm accumolati sono 5 ...davvero una bellissima nevicata..con vento che alzava la neve dai tetti..non avevo mai visto nevicare qui con temperature cosi negative..e per la prima volta ho montato le catene alla macchina qui..fino ad ieri le avevo montate solo sul Terminillo.....

Spazio alle foto!!!!!

ciao Mauri. belle foto :inchino:
Pare che abbiamo avuto lo stesso accumulo. :ok:

nevischio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La giornata inizia con una temperatura minima di -5.2°..record per la mia stazione da quando registro i dati..la nottata e il primo mattino il cielo si presenta sereno..verso le 9 iniziano ad arrivare le prime nuvole..e per le 10 il cielo era completamente coperto...tutto coperto ma non precipita niente ne acqua e ne neve..itanto la temperatura sale molto lentamente ma sale..verso le 13 la temperatura segna -0.8°....(e anceh questo se vogliamo è un "evento" abbastanza raro da queste parti" la temperatura è salita..ma il cielo è più compatto rispetto a prima..verso le 13.30 iniziano a cadere i primi timidi e fini fiocchetti..e la temperatura risende di nuovo a -1 fiocchetti che si attaccano al suolo come calamite..alle 2 davvero una bufera di fiocchetti che contiana fino a verso le 4 con temperatura di -2..poi 4 tuoni..avevo la speranza del temporale nevoso..invece qui l'intensita della nevicata andava calando..e la temperature tendeva a risalite..verso le 5 la temperatura era arrivata a -0.5 e pioveva..la neve al suolo resisteva..bene..Siamo tornati sopra lo zero solo verso le 18.30..se contiamo anche il giorno precendete abbiamo fatto 24 ore consegutive sotto lo zero..a quel punto credevo di battere anche il record per la massima..invece in serata..è arrivato il vento con forti temporali e la temperatura è arrivata fino a 7.2°..
Al suolo i cm accumolati sono 5 ...davvero una bellissima nevicata..con vento che alzava la neve dai tetti..non avevo mai visto nevicare qui con temperature cosi negative..e per la prima volta ho montato le catene alla macchina qui..fino ad ieri le avevo montate solo sul Terminillo.....

Spazio alle foto!!!!!

Nevì quand'è che impariamo ad utilizzare i topic già presenti per postare le foto?? :mazza: :mazza:


Comunque complimenti: due nevicate a Cesano in 9 mesi davvero non capitano tutti gli anni! :ok:

Anghiari e la diga di Montedoglio:

nevischio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spazio alle foto!!!!!




















]

Mmmm...

Quei limoni a -5°, li vedo male.

salve, eccomi qui a dare anche la mia testimonianza della nevicata di Firenze..

prima di tutto..che cavolo ci stavi a fare?
risposta.. le ferrovie mi hanno finalmente richiamato per il concorso da capotecnico che feci lo scorso anno, e se le analisi stanno a posto ( :drunk: :drug: :sex: ) stavolta mi pigliano.. :sgrat:

ma procediamo con la giornata..

sveglia alle 6.30 per sistemare la valigia e raggiungere la stazione a 600 mt dal b and b, il termometro segna -4° ed il cielo è coperto, la poca luce all'esterno non mi permette di vedere molto ma sembra che di neve per il momento nisba.

ore 7.30 si esce pe raggiungere l'unita sanitaria ferroviaria di Firenze, in stazione.
appena esco mi rendo conto che microcazzettini scendono beati attaccandosi al mio trolley.

ore 8.00 sono dentro.
durante le 4 ore di visite l'occhio cade sempre fuori dalla finestra ma la situazione resta stabile con cielo coperto, -3,5° e piccoli chicchi di neve che cadono senza troppa convinzione, rimanendo intatti al suolo.

ore 12.30 .. mentre mi misurano la pressione guardo fuori e tac.. nevica.. fine e fitto..penso, così sottile non coprirà mai..

ore 13.00 finalmente fuori..
la nevicata a cui non avrei dato un soldo di fiducia comincia dare i suoi effetti..



ormai è tardi per il treno, prenderò il prossimo alle 14.13, andiamo a pranzo va..

ore 13.40.. c'è ancora tempo.. facciamo un giretto fuori..

strade bianche alla fermata del bus


i disagi automobilistici iniziano cominciano




io a Santa maria novella


alle 14.00 si va verso 5 cm.. a malincuore mi riavvio alla stazione..c'ho 10 persone a cena.. non vorrei fare tardi..

14.13, sul treno.. pronti per partire..io si, lui no.. 30 min di ritardo..60 min.. indefinito..

la gente inizia a scendere

15.20.. ormai fuori si va per i 10 cm, e il treno non parte, si vocifera di soppressioni a tappeto(come poi avverrà) , accidenti!! vuoi vedere che purtroppo mi devo fermare un altro giorno ( :cup: )

15.25 il capotreno si attacca al fischietto, SI PARTE ( :wall: ), è guerra per salire, ma io sto già bello comodo seduto..

si esce dalla stazione in un paesaggio surreale, 10 cm abbondanti bloccano ormai la circolazione stradale auto in panne si vedono arrancare ai sottopassi, furgoni si intraversano sulle strade vicine.. è il caos.

Alla prima stazione mi rendo conto che il mio è l'ultimo treno che passerà, difatti è preso d'assalto..

firenze campo di marte


il paesaggio è sempre lo stesso.. neve, code di auto, mezzi che slittano..e BUFA!! fine e fitta come farina.. l'ombrello usato prima di partire è asciutto..



i binari affogano nella neve


piano piano si arriva a figline..


il viaggio regala scenari siberiani ma il treno prende velocità e le foto non riescono più a cogliere l'attimo..

Si fa buio, e si arriva ad arezzo.. 10 cm anche qui..
Da li in poi sempre meno accumulo finchè a Terontola non c'è più niente..

Nooo non ci credo.. è finito il sogno..

bilancio della giornata.. 2 ore di ritardo!! e un corregionale spoletino, collega di concorso venuto in auto SENZA termiche e catene che ancora non mi risponde su fb...

Questa mattina sopralluogo a casa a La Franca, per controllare lo stato delle tubazioni col gelo...appena in tempo! ;)

Ne ho approfittato per fare qualche scatto, ne riporto 4 ;)

I piani di Ricciano



Tendina nevosa verso Verchiano-Sellano



Io nel giradino di casa



Monte Pennino



Devo dire che, con mia grandissima sorpresa, l'accumulo nevoso iniziava praticamente alle porte di Foligno, circa a 300m lungo la Valle del Topino. Accumuli più consistenti oltre i 600m. Ad 850m c'erano una 20ina di centimetri di bellissima neve fresca.

Devo dire che, dopo lo scempio di ieri, mi sono rifatto gli occhi... se è vero che a Foligno non nevica quasi mai, è anche vero che grazie alla sua posizione basta fare 15km per essere in un altro mondo... :love: :love: :love:

Saluti :bye: :bye:

Queste invece sono alcune foto dello stadio di Sansepolcro dove oggi si sarebbe dovuto giocare la partita Sansepolcro-Castel Rigone........ :lol: :lol:

Fonte sito Sansepolcro Calcio





Partita ovviamente rinviata a giovedì prossimo.......

:bye: :bye:

belle foto complimenti ragazzi :wink:

va bene una foto di martedì scorso 14/12? non rispetto molto il topic.. ma l'ondata di freddo è la stessa direi... :smile:



Lo scatto è da circa 200mslm, nel territorio di Colonnella (TE).. quello sulla sinistra è il mar Adriatico, il paese sulla costa Alba Adriatica.
L'accumulo è di qualche centimetro, ma l'evento era ancora agli inizi, il top si è avuto due giorni dopo (giovedi scorso).

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Foto satellitare di oggi. Praticamente il confine tra l'italia del nord sotto la neve e quella mediterranea passa poco sopra il 43° parallelo.

dove sono reperibili foto del genere?

Ciao a tutti :bye:

Bella Denzel! :ok:

Un paio di foto fatte col cell.

Complimenti a Mauro, spero che tu vinca quel concorso. Complimenti per le foto a tutti, in particolare ai castellani.

L' altotevere, con quei riflessi (già visti nell'occasione dell' ondata fredda del 12-2009) mi da sempre più l'idea in questi casi di una piccola Livigno ..... :bye:

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Queste invece sono alcune foto dello stadio di Sansepolcro dove oggi si sarebbe dovuto giocare la partita Sansepolcro-Castel Rigone........ :lol: :lol:

Partita ovviamente rinviata a giovedì prossimo.......

:bye: :bye:

E non solo... rinviate ben 6 gare. Si gioca solo a Deruta, Civita Castellana e Terni.... sai per caso come solo a Sansepolcro si gioca il 23 anziché il 22?

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Queste invece sono alcune foto dello stadio di Sansepolcro dove oggi si sarebbe dovuto giocare la partita Sansepolcro-Castel Rigone........ :lol: :lol:

Partita ovviamente rinviata a giovedì prossimo.......

:bye: :bye:

E non solo... rinviate ben 6 gare. Si gioca solo a Deruta, Civita Castellana e Terni.... sai per caso come solo a Sansepolcro si gioca il 23 anziché il 22?

.....probabilmente per le condizioni del campo.

denzel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dove sono reperibili foto del genere?

Ciao a tutti :bye:

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/...=AERONET_Venise

Questo è l'archivio giorno per giorno:

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/...010352&altdates


Qui tutti "subset":

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/

:bye:

....un po' di galaverna mattutina, non so se rende l'idea quanta ce n'è sui rami degli alberi.

Qualche foto anche da Fossato,







Questa verso il Cucco è per And ;)



Nevicata modesta per queste parti ma bella comunque.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Complimenti a Mauro, spero che tu vinca quel concorso. Complimenti per le foto a tutti, in particolare ai castellani.

L' altotevere, con quei riflessi (già visti nell'occasione dell' ondata fredda del 12-2009) mi da sempre più l'idea in questi casi di una piccola Livigno ..... :bye:

grazie and!! :ok:

simonsan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un paio di foto fatte col cell.

la kuga mi piace molto perchè assomiglia al mio fiestino, con la differenza non banale di essere un "pelo" più alto e soprattutto 4x4! proprio su questo punto ti volevo chiedere, la consiglieresti ad un nevofilo!?

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualche foto anche da Fossato,

..........Questa verso il Cucco è per And ;)



Nevicata modesta per queste parti ma bella comunque.

Meriteresti un posto accanto a San Pietro solo per questo ...... :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :ok: :ok: :ok: :ok:

Grande :ok: ..e magnifici ricordi ..... a quella vista :cry:

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....un po' di galaverna mattutina, non so se rende l'idea quanta ce n'è sui rami degli alberi.

:shock: aspetta un po' ....ma quella rete dell' impalcatura dietro é ""galavernata" anch'essa ? :confuso:

Ho trovato una foto di Sabato mattina:

Qui invece la galaverna di oggi:

belle foto Marco complimenti :ok:
Mi rendo conto solo ora di quello che è successo nei giorni indietro.
Con dispiacere devo ammettere che la mia città ancora una volta è stata risparmiaita dalla dama con una precisione chirurgica :x
Vabbe fossero questi i problemi..... anzi, al dilà della nota di costume
per esigenze prettamente personali è stasto meglio cosi'...... ;)
Le mie uniche fonti d'informazione rano i notiziari aci e qualche telefonata con Michele e poi con AnAndrea
Sono stato urgentemente a Roma sabato mattina, Perugia una lastra di ghiaccio, Bastia, Foligno il nulla Spoleto quasi niente, la somma a 10cm non ci arrivava, Terni niente a orte qualcosa.
Con tutto rispetto l'occasione mancata non è stata quella ma quella che si è manifestata 50km più a nord-ovest, come lo scorso 9 marzo altri 50km più a ovest.....
Non parliamo di zone climatiche particolari.... ma di tempistiche e di casualità...
la domanda è questa, quando avverrà la naturale compensazione?????
A pensare che fino 10 anni fa l'Umbria centrale godeva di ottime occasione sia da est che da ovest ,ora, non nomino l'adriatico che è un altro paio di maniche è già qualche occasione che Siena ed Arezzo battono Perugia da questo punto di vista, una volta, parlo di di 10 anni fa ,da Siena mi telefonava il camionista prima di partire e mi diceva com'è a Perugia Assisi e Foligno :lol:
Mi sembra preistoria :bye:

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

simonsan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un paio di foto fatte col cell.

la kuga mi piace molto perchè assomiglia al mio fiestino, con la differenza non banale di essere un "pelo" più alto e soprattutto 4x4! proprio su questo punto ti volevo chiedere, la consiglieresti ad un nevofilo!?

Ciao e scusa il ritardo nella risposta...
Che dire... sono stato l'unico nel mio quartiere ad aver messo l'auto in garage, ad essere uscito la mattina di sabato dalla rampa senza neanche spalare la neve (30 cm misurati) e tutti a chiedere se avevo le gomme termiche... risposta NO...
Devo dire che la Kuga si comporta da Dio sulla neve, anche senza termiche...
Un pò meno sul ghiaccio, ma se monti le termiche diventa ok anche sul ghiaccio...
In sostanza te la consiglio, 4X4 + termiche e vai anche su per i muri... :ok:

simonsan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

simonsan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un paio di foto fatte col cell.

la kuga mi piace molto perchè assomiglia al mio fiestino, con la differenza non banale di essere un "pelo" più alto e soprattutto 4x4! proprio su questo punto ti volevo chiedere, la consiglieresti ad un nevofilo!?

Ciao e scusa il ritardo nella risposta...
Che dire... sono stato l'unico nel mio quartiere ad aver messo l'auto in garage, ad essere uscito la mattina di sabato dalla rampa senza neanche spalare la neve (30 cm misurati) e tutti a chiedere se avevo le gomme termiche... risposta NO...
Devo dire che la Kuga si comporta da Dio sulla neve, anche senza termiche...
Un pò meno sul ghiaccio, ma se monti le termiche diventa ok anche sul ghiaccio...
In sostanza te la consiglio, 4X4 + termiche e vai anche su per i muri... :ok:

Non fate gli spavoncelli, sul ghiaccio puro puoi avere anche 12 motrici e termiche ma ci fai poco, su neve battuta e pressata, vai bene ma su chiaccio se non hai chiodate non vai da nessuna parte. :bye:

nicola59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non fate gli spavoncelli, sul ghiaccio puro puoi avere anche 12 motrici e termiche ma ci fai poco, su neve battuta e pressata, vai bene ma su chiaccio se non hai chiodate non vai da nessuna parte. :bye:

:oops: però fidati, è una ottima 4x4...