A Proposito Di Medie Termiche...

A Proposito Di Medie Termiche...
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...  



 
 Gab78 [ Gio 03 Lug, 2025 18:50 ]


A Proposito Di Medie Termiche...
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...  


vabeh dai ora non esageriamo   le medie dopo 3 giorno no dai  



 
 Fili [ Gio 03 Lug, 2025 22:54 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ovviamente, solo "pour parler"...

I primi tre giorni di Luglio qua hanno fatto registrare una media di +28.1' che è un valore assolutamente folle, parlo per la mia amata zona. La media ultratrentennale è +24.1'

Lo so, non ha nessun senso fare considerazioni ora, siamo all'inizio...

Ma di quanto credete si abbasserá (se si abbasserá) questo valore, alla fine dei giochi?

Per me un grado sarebbe già una vittoria...  


vabeh dai ora non esageriamo   le medie dopo 3 giorno no dai  

 



 
 Gab78 [ Gio 03 Lug, 2025 23:19 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Classifica castellana aggiornata

Giugno 2025     23,5°C     0,0 mm
Giugno 2003     23,2°C   70,0 mm
Giugno 2022     22,8°C     6,0 mm

Nota
Ritornando alla questione della metodologia di calcolo delle medie termiche, vorrei sottolineare che mentre la media di giugno calcolata in modo classico storico (min+max/2) ha dato 23,5, quella ponderata della stazione meteo elettronica è stata di 24,5°C.......
Questo a supporto delle considerazioni di Zeppelin a tale riguardo (stazione meteo elettronica o no, se vuoi fare dei confronti col passato devi per forza considerare sempre e solo la media classica).
Il motivo di questo scarto così vistoso ? In condizioni di cielo prevalentemente sereno, con la maggior durata del giorno e la potenza della radiazione solare, la mattina la temperatura sale rapidamente e la sera scende più lentamente, spostando la media giornaliera più verso i valori massimi (in inverno tendenzialmente accade il contrario, cioè la media ponderata mensile risulta leggermente più bassa di quella matematica). Solo in caso di giornate ventose, nuvolose o piovose le due medie giornaliere sono più sovrapponibili.....
L'importante è confrontare le media di stazioni diverse con la stessa metodologia........

   



Mah boh, nel mio caso mica c'è tutto questo scarto  

Con il metodo min+max/2 mi viene una media di 24.75°C, con quella ponderata di 24.5°C


Ho riguardato anche i mesi precedenti, lo scarto è sempre di 3/4 decimi massimo tra i due metodi  

Magari per zone soggette ad inversione come la Valtiberina il tuo discorso è valido ma dove l'inversione viene meno credo che le differenze tra i due metodi di calcolo siano decisamente meno accentuate  


Sicuramente le zone con maggior escursione risentono più di questo aspetto, ma influisce anche l'ubicazione.
La mia è semi urbana e sebbene le minime e massime non siano particolarmente alterate da questo aspetto, la cosa che cambia è la maggior rapidità in fase di salita nelle prime ore del giorno e la minor velocità in fase di discesa dopo il tramonto. Questo finisce per far guadagnare altri decimi alla media ponderata giornaliera, che inevitabilmente si posiziona più verso l'alto.....Ma questo però è più evidente nel semestre caldo, durante l'inverno la cosa diventa più trascurabile o addirittura in qualche caso tende ad invertirsi per la minor durata delle ore diurne.  

   


Interessante il vostro scambio di idee e dati. In effetti è tutto molto semplice, nelle zone soggette a inversione la media ponderata è più calda spesso di quella "semplice" per effetto delle tante ore di sole e delle minime molto basse ma per brevissimo tempo, soprattutto in estate.
Nelle zone di collina invece come la mia e quella di Leonardo, confermo che spesso la media ponderata è lievemente più bassa, oppure uguale pressappocco, di quella semplice, per via dell'assenza (da me totale o quasi) dell'inversione e quindi dell'assenza di "picchi" verso il basso della temperatura notturna.

Il fatto è che anche a livello di meteorologia internazionale, per sopperire a eventuali errori stumentali, carenza di dati, magari anche periodi mattutini o serali in cui le stazioni stanno in ombra di qualcosa, alberi, monti, edifici, e soprattutto confronto con il passato, viene di solito usata la media semplice di default.



 
Ultima modifica di zeppelin il Ven 04 Lug, 2025 12:04, modificato 1 volta in totale 
 zeppelin [ Ven 04 Lug, 2025 12:03 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Pour parler...

Gli ultimi 3 giorni hanno tirato giù la media di Luglio di oltre un grado e mezzo passando dai +27.1°C ai +25.5°C

La media scenderà ulteriormente per altri 3/4 giorni

Non vi dico che con una settimana abbiamo salvato la stagione estiva 2025 dall'essere la più infuocata di sempre ma che spesso, per tirarsela addosso, si fanno paragoni eccessivi e prematuri con annate veramente orribilis  e invece basta una settimana (magari ne avremo una simile anche ad Agosto   ) a sconquassare carte e calcoli  



 
 Poranese457 [ Gio 10 Lug, 2025 07:17 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pour parler...

Gli ultimi 3 giorni hanno tirato giù la media di Luglio di oltre un grado e mezzo passando dai +27.1°C ai +25.5°C

La media scenderà ulteriormente per altri 3/4 giorni

Non vi dico che con una settimana abbiamo salvato la stagione estiva 2025 dall'essere la più infuocata di sempre ma che spesso, per tirarsela addosso, si fanno paragoni eccessivi e prematuri con annate veramente orribilis  e invece basta una settimana (magari ne avremo una simile anche ad Agosto   ) a sconquassare carte e calcoli  


A ieri la media termica mensile è scesa a +24.2°C  

date le carte disponibili a stamani, è chiaro che il mese chiuderà sopramedia termica (attualmente è in linea) ma i "fasti" di anni recenti e soprattutto del sempre tirato in ballo 2003 sono lontani

Molto lontani  



 
 Poranese457 [ Lun 14 Lug, 2025 08:21 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il  secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003  comunque è ampia, quasi mezzo grado

 screenshot_1_1752499321_145884

Al Centro  ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022  



 
 Poranese457 [ Lun 14 Lug, 2025 15:23 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il  secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003  comunque è ampia, quasi mezzo grado

 screenshot_1_1752499321_145884

Al Centro  ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022  


Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.



 
Ultima modifica di zeppelin il Mar 15 Lug, 2025 00:02, modificato 2 volte in totale 
 zeppelin [ Lun 14 Lug, 2025 23:58 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il  secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003  comunque è ampia, quasi mezzo grado

 

Al Centro  ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022  


Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.


Ti faccio una domanda: se il 2025 avesse superato il 2003 di 0.3°C avresti parlato di "appena 0.3°C" o avresti detto "battuto l'infuocato 2003 e della bellezza di 0.3°C"?

I record son fatti per esser battuti, nessuno si ricorda do chi arriva secondo alla finale dei 100m anche se solo di mezzo decimo di secondo  (perchè a nessuno importa se non dei primi)



 
 Poranese457 [ Mar 15 Lug, 2025 07:13 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il  secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003  comunque è ampia, quasi mezzo grado

  

Al Centro  ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022  


Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.


Ecco qua....

2025  23,5°C
2003  23,2°C
2022  22,8°C
2017  22,0°C
2002  22,0°C
2019  21,8°C
2021  21,7°C
2012  21,4°C
2007  21,2°C
2000  21,2°C
1993  21,0°C
2023  20,9°C
2011  20,9°C
1996  20,8°C
1998  20,7°C
2024  20,6°C
2008  20,6°C
1999  20,6°C
1997  20,6°C
2005  20,4°C
2015  20,0°C
2014  20,0°C
2001  19,9°C
2018  19,8°C
1994  19,8°C
1990  19,8°C
2016  19,7°C
2009  19,7°C
2004  19,7°C
2010  19,5°C
2006  19,5°C
1991  19,3°C
2020  19,0°C
1986  18,9°C
1987  18,7°C
2013  18,6°C
1989  18,5°C
1988  18,4°C
1992  18,3°C
1995  18,2°C
1985  18,1°C


   



 
 stefc [ Mar 15 Lug, 2025 12:14 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono usciti i dati del CNR relativamente al Giugno 2025

Si conferma quanto dai più ipotizzato e ciò che il mese appena concluso sia stato il  secondo Giugno più caldo di sempre dopo il 2003 a livello Nazionale: la distanza dal 2003  comunque è ampia, quasi mezzo grado

 

Al Centro  ed al Sud invece il mese è terzo in classifica, dopo 2003 e (credo) 2022  


Si ma al centro se vedi la differenza con il 2003 è di soli 0,3 gradi. Niente praticamente. E ad esempio Perugia Sant'Egidio è stata sotto di solo 0,1 gradi rispetto al 2003. Ció conferma che nelle nostre zone ha fatto ancora più caldo che da altre parti. Infatti alcune delle nostre stazioni amatoriali come si legge nel riepilogo mensile, qua, a Foligno e San Giovanni profiamma da Gabriele (sarebbe interessante avere anche il dato di Cittá di Castello di Stefano che ha anche lui una serie lunga) hanno addirittura superato, pur se di pochissimo, il 2003.


Ecco qua....

2025  23,5°C
2003  23,2°C
2022  22,8°C
2017  22,0°C
2002  22,0°C
2019  21,8°C
2021  21,7°C
2012  21,4°C
2007  21,2°C
2000  21,2°C
1993  21,0°C
2023  20,9°C
2011  20,9°C
1996  20,8°C
1998  20,7°C
2024  20,6°C
2008  20,6°C
1999  20,6°C
1997  20,6°C
2005  20,4°C
2015  20,0°C
2014  20,0°C
2001  19,9°C
2018  19,8°C
1994  19,8°C
1990  19,8°C
2016  19,7°C
2009  19,7°C
2004  19,7°C
2010  19,5°C
2006  19,5°C
1991  19,3°C
2020  19,0°C
1986  18,9°C
1987  18,7°C
2013  18,6°C
1989  18,5°C
1988  18,4°C
1992  18,3°C
1995  18,2°C
1985  18,1°C


   


Grazie Stefano. come sempre precisissimo.


Anche da te record di temperatura media mensile a giugno 2025 quindi, superando 2003 e 2022. Umbria epicentro nazionale del caldo lo scorso mese.



 
Ultima modifica di zeppelin il Mer 16 Lug, 2025 06:28, modificato 1 volta in totale 
 zeppelin [ Mer 16 Lug, 2025 06:28 ]
Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche... 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...


https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v



 
 zeppelin [ Ven 18 Lug, 2025 00:19 ]
Messaggio Re: Caldo A Oltranza. Luglio Ci Terrà Sempre Nel Forno? 
 
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...


https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v


vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?  

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi   dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.



 
Ultima modifica di Fili il Ven 18 Lug, 2025 12:38, modificato 1 volta in totale 
 Fili [ Ven 18 Lug, 2025 12:37 ]
Messaggio Re: Caldo A Oltranza. Luglio Ci Terrà Sempre Nel Forno? 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...


https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v


vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?  

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi   dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.


ma infatti,ma qui c'è gente che ancora non si rassegna..



 
 alias64 [ Ven 18 Lug, 2025 12:52 ]
Messaggio Re: Caldo A Oltranza. Luglio Ci Terrà Sempre Nel Forno? 
 
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vabeh ragazzi, abbiamo avuto estati dove la +20 era il break prendiamoci qualche giorno molto caldo (non eccezionale), ma con la speranza evidente di un nuovo deciso break. Nel contesto delle "nuove estati", questo luglio è una manna dal cielo...


https://www.facebook.com/1000031055...S40aB7S9Ucbxw6v


vabbeh dai... ma che discorsi sono. Ma davvero qui dentro c'è qualcuno che ancora pensa che la norma di Luglio siano 30/32 di massima in pianura?  

E non si tratta della media 22/24, ma degli ultimi 16 anni: la mia stazione di Foligno ha medie di Luglio per quanto riguarda i valori massimi di quasi 34 gradi   dopo controllo con precisione e ti dico il valore preciso.


ma infatti,ma qui c'è gente che ancora non si rassegna..


Ma esattamente quale è il problema? Che è aumentata la temperatura così tanto che nessuno ci credeva e voi mi pare eravate tra quelli che 10-12 anni fa dicevano "ma stai esagerando, non siamo mica sopra la media, le previsioni degli scienziati sono esagerate" e quindi bisogna rassegnarci e dire che va tutto bene? Una strisciante forma di negazionismo? Vogliamo ancora negare che sta succedendo esattamente tutto quello che era stato previsto dall'IPCC? Via su, più che rassegnarci noi dovrebbe rassegnarsi chi non ci credeva al riscaldamento globale, compresi quelli che dicono ancora in giro e sui social "è estate deve fare caldo" oppure siti/pagine ignobili tipo attività solare, Meteoscienza (    ) o Madrigali che ha dato fuori di testa e non da ora, che propagandano panzane pesantemente e assurdamente negazioniste visti i dati chiari come non mai, h24.

P,S, Fili, Foligno ha 32,9 di massima media a luglio nel periodo 2013-2025, dati medi di lineameteo, figuriamoci se è 34 negli ultimi 16 anni, sarà 32, massimo 32,5 a occhio.

 foligno


Ve l'ho detto, un posto che ha valori medi di 35-36 gradi ancora a luglio è SIDI BEL ABBES, Algeria, la vecchia sede della legione straniera. Quindi no, ancora 35 gradi NON sono la norma a Foligno e probabilmente neanche a Terni. Fra 25 anni magari lo saranno e noi saremo ancora qua io a dire che siamo sopra la media 2021-2050 e voi a dire che alla fine nel 2049 aveva fatto 49 gradi a Terni quindi oh, quest'anno solo 48, è tuttapposto.    



 
Ultima modifica di zeppelin il Ven 18 Lug, 2025 14:54, modificato 1 volta in totale 
 zeppelin [ Ven 18 Lug, 2025 14:47 ]
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