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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#31  nevone_87 Ven 08 Nov, 2013 13:58

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
con gfs.... sarebbero 48h di rovesci e temporali no-stop con neve anche sotto i 1300-1200 metri, è una situazione ancora in alto mare come dinamiche di peggioramento

Solite sbarellate Gfsiane pre maltempo  


A me non pare proprio in alto mare... la dinamica oramai è ben inquadrata. Ma siamo di fronte ad una situazione abbastanza delicata, e certe oscillazioni sono più che normali. Basta un minimo più o meno profondo o che si sposta di qualche km ed è normale che si verifichino piccoli scostamenti tra un run e l'altro... ma anche gli spaghi sono "abbastanza" allineati ormai:

graphe_ens3_jvd3

anche perché siamo ormai a 48 ore dall'evento. Quindi sbarellate de che?   


a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento? ogni possibilità è aperta dallo 0 spaccato a 100 mm, ps dallo 00 alle 06 il quadro è diverso e non di poco, compreso il "fascio" degli spaghi che resta aperto con una forbice di ben 6-7°C.. i soliti balletti dunque che cambiano di 6h in 6h e invece di avvicinarci e quindi essere un pò piu precisi lascia aperto ogni possibile spiraglio diverso. Non serve un modello per dire a caso quello che farà domani guardando la moviola satellitare    
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#32  Fili Ven 08 Nov, 2013 14:08

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento?


le ENS non servono per fare previsioni sul breve termine!!!

sei de coccio eh!  

perchè non cerchi invece di interpretare le mappe, i LAM, la sinottica prevista? Usa l'esperienza...e lascia perdere sti spaghi!!!
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#33  nevone_87 Ven 08 Nov, 2013 14:12

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento?


le ENS non servono per fare previsioni sul breve termine!!!

sei de coccio eh!  

perchè non cerchi invece di interpretare le mappe, i LAM, la sinottica prevista? Usa l'esperienza...e lascia perdere sti spaghi!!!


infatti fanno solo comodo quando servono per stabilire una tendenza che va dalla +5 alla -2, se poi le ens sono fatte da ben 20 pertubazioni quindi ben 20 scenari diversi, quello che vale alla fine e gfs ufficiale, cosi come riportano i famigerati LAM e non ogni singola pertubazione vista dal "modello"     
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#34  Fili Ven 08 Nov, 2013 14:20

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento?


le ENS non servono per fare previsioni sul breve termine!!!

sei de coccio eh!  

perchè non cerchi invece di interpretare le mappe, i LAM, la sinottica prevista? Usa l'esperienza...e lascia perdere sti spaghi!!!


infatti fanno solo comodo quando servono per stabilire una tendenza che va dalla +5 alla -2, se poi le ens sono fatte da ben 20 pertubazioni quindi ben 20 scenari diversi, quello che vale alla fine e gfs ufficiale, cosi come riportano i famigerati LAM e non ogni singola pertubazione vista dal "modello"     


servono ad individuare le tendenze sul medio-lungo termine. E basta. Se tu le usi per le previsioni sul breve, sbagli tu e non loro.

E' come andare fuoristrada con una Ferrari e lamentarsi con la fabbrica perchè ti s'è rotta!  

Comunque, si prega di piantarla con queste inutili diatribe e riportare SOLO COMMENTI PERTINENTI ALLA SITUAZIONE PREVISTA.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#35  nevone_87 Ven 08 Nov, 2013 14:24

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento?


le ENS non servono per fare previsioni sul breve termine!!!

sei de coccio eh!  

perchè non cerchi invece di interpretare le mappe, i LAM, la sinottica prevista? Usa l'esperienza...e lascia perdere sti spaghi!!!


infatti fanno solo comodo quando servono per stabilire una tendenza che va dalla +5 alla -2, se poi le ens sono fatte da ben 20 pertubazioni quindi ben 20 scenari diversi, quello che vale alla fine e gfs ufficiale, cosi come riportano i famigerati LAM e non ogni singola pertubazione vista dal "modello"     


servono ad individuare le tendenze sul medio-lungo termine. E basta. Se tu le usi per le previsioni sul breve, sbagli tu e non loro.

E' come andare fuoristrada con una Ferrari e lamentarsi con la fabbrica perchè ti s'è rotta!  

Comunque, si prega di piantarla con queste inutili diatribe e riportare SOLO COMMENTI PERTINENTI ALLA SITUAZIONE PREVISTA.



la situazione prevista dal tuo amato gfs è tutta un incognita      

quali sono le previsioni ad oggi con gfs? do coglie coglie.    
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#36  rob Ven 08 Nov, 2013 14:26

Secondo me allo stato attuale, in appennino la neve cadrà anche a 1000 metri e localmente più in basso durante le prime ore di lunedì mattina, ma accumuli ali di questo nome sotto ai 1300 metri non credo. Sui Sibillini, oltre i 1800/2000 metri potrebbero registrarsi abbondanti accumuli di neve. Vediamo, peggioramento tutto da seguire.
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#37  Frasnow Ven 08 Nov, 2013 15:09

Ce chiappa tanto gfs infatti... Basta a difende sto modello, è buono solo in macroscala.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#38  andrea75 Ven 08 Nov, 2013 15:18

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
a me basta guardare le ens delle precipitazioni a 48 h non ce ne una che la pensi uguale, che previsioni si fanno con questo strumento?


Le ENS è normale che riportino condizioni diverse tra di loro, proprio perché ipotizzano scenari diversi inserendo degli errori a partire dal run di controllo. E' chiaro che di solito i margini di errore diminuiscono con l'approssimarsi dell'evento, ma in situazioni come queste, dove la forbice dell'errore aumenta perché i fattori che influiscono su questo tipo di perturbazioni sono molteplici, aumenta anche la possibilità che i singoli run  prendano strade molto diverse tra di loro.
Tutti i modelli principali hanno le proprie ENS, comprese le Reading e hanno tutti le stesse caratteristiche. Non vedi gli spaghi, perché non sono pubblicati online, ma sarebbero uguali a quelli di GFS o a quelli degli altri modelli che si trovano online.

Ecco un esempio. Spaghi GEM:
 graphe_ens3_1_1383920142_221510

Spaghi NOGAPS:
 graphe_ens3_1383920124_101773

Come vedi a livello di termiche i margini di errore sono gli stessi di GFS, anzi... a tratti la forbice è anche più ampia.
Il consiglio è lo stesso dato da Fili o altre volte da altri: nel breve guardatevi il run ufficiale e basatevi su quello. E guardate le ENS solo per capire quale margine di errore offre la previsione, dando magari un'occhiata alla media del fascio degli spaghi stessi.

 
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#39  yeti Ven 08 Nov, 2013 16:02

Cmq anche meteotitano solitamente molto stitico va giu pesantemente con le precipitazioni.. guardate che occlusione lunedi..   
 



 
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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#40  giantod Ven 08 Nov, 2013 16:18

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cmq anche meteotitano solitamente molto stitico va giu pesantemente con le precipitazioni.. guardate che occlusione lunedi..   


Meteotitano quando si tratta di precipitazioni sull'adriatico non è la prima volta che presenta accumuli notevoli sulla fascia preappenninica orientale marchigiana e romagnola...
Nel vedere al di qua dell'Appennino, lato tirrenico che si rende parecchio impreciso, d'altra parte credo sia incentrato su San Marino il modello quindi il clima rispecchia il lato adriatico
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#41  giantod Ven 08 Nov, 2013 16:52

Della serie effetto Corsica domenica...

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dite il contrario   , ovvio non sempre ma questo sembra proprio con la ventilazione intensa alle quote medie verso di noi che sia il caso...poi bisognerà effettivamente attendere i dati dalla rete domenica sera...
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#42  geloneve Ven 08 Nov, 2013 18:08

Per domani giornata variabile con possibilità di qualche breve e locale piovasco in un contesto, però, variabile.
Vento moderato da SW con raffiche anche localmente forte.

Domenica si aprirà con cielo che andrà coprendosi e ventilazione ancora da SW ma, nel corso della mattinata, il vento ruoterà dai quadranti nord orientali. Si avranno precipitazioni, localmente temporalesche e, quindi, potranno risultare anche intense anche se, in generale, non dovrebbero esserci quantitativi molto elevati (eccetto che sul riminese ed Appennino)
Dopo una momentanea pausa, durante la sera entrerà in maniera ancor più violenta la Bora, con raffiche che raggiungeranno i 70 km/h in pianura e, sulle coste e sui rilievi, valori ancor più elevati e che proseguirà per tutta notte.
Possibilità di piogge e locali rovesci, soprattutto sul riminese. Finalmente si rivedrà la neve sulle cime dell’Appennino nella notte tra domenica e lunedì e temperature in crollo.

Per lunedì l’evoluzione rimane piuttosto incerta. ECMWF vede un rapido miglioramento, GFS vede un proseguio delle precipitazioni, soprattutto sulla Romagna sud-orientale e sui rilievi.
Mi sento di propendere per ECMWF e, quindi, purtroppo, si dovrebbe avere un miglioramento del tempo, con vento ancora moderato/forte da NE, nuvolo ma con piogge quasi assenti (eccetto riminese).

A seguire graduale miglioramento del tempo, con attenuazione del vento, temperature minime in calo (giovedì si potranno avere, localmente, le prime debole gelate) e massime in aumento.

Tra il 15 ed il 16 novembre, poi, si potrebbe avere una seconda irruzione d’aria fredda da NE, con piogge, nevicate sui rilievi e temperature nuovamente in calo.

A seguire miglioramento in attesa di un possibile nuovo peggioramento attorno al 19/20 (ma si tratta di fantameteo).
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#43  nevone_87 Ven 08 Nov, 2013 19:23

dunque da gfs 12 che bisogna attenderci? ora è l'ufficiale lo spago piu caldo   da domani pomeriggio-sera piogge sparse seguite da una domenica a pieno stampo autunnale con precipitazioni anche violente condite da un continuo calo termico (di quanto ancora non si sà) un lunedi con i ?_?
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#44  alias64 Ven 08 Nov, 2013 19:37

Certo che se per una volta fossero veggenti...ci sarebbe da divertrisi.. gfs_1_312
 




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Messaggio Re: Seconda Decade Di Novembre: Tentativi Di Inverno?

#45  Cyborg Ven 08 Nov, 2013 20:11

Il LAM su base GFS12z per lunedì mette 150mm al confine tra Romagna e Marche.
Situazione da tenere sotto controllo per il possibile ingrossamento dei torrenti.

 1_1383937769_258046  

2_1383937782_791330

Per quanto riguarda la quota neve non mi aspetto imbiancate sotto i 1200m
 




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