Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno.

E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta.

Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica. Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso.

Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di HP (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. I termini più ricorrenti  d'apertura sono "ridicolo, disastro, orribile "e sinonimi. Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male.

Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai.   Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare.
Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti.

Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto?

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un disastro che si va profilando con un mese consecutivo di alta pressione . Le carte erano chiare da giorni e giorni ; gocce “fredde” e nient’altro ; anticiclone mostruoso e autunno KO

Nemmeno la soddisfazione di fare qualche gelata. Speriamo settimana prossima di tornare nei ranghi stagionali almeno dal punto di vista termico.

La situazione a larga scala è allarmante dal punto di vista termico. Avrà anche piovuto troppo in alcune zone, normale in altre e poco in altri posti ma il caldo nel Grande Nord e sulle Alpi, più accentuato che nel sud, è disarmante ed inesorabile. In Italia a favore abbiamo solo l'anno senza inverno (lo scorso), x cui peggio non potrà fare...qualche cenno invernale o autunnale prima o poi lo beccheremo PS le piogge avute fino ad ora erano in stile tropicale!

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io non devo trovare nessuna normalità, visto che tutti penso sappiano quale sia il bilancio energetico degli ultimi anni. Che poi è tra i "responsabili" pure dei fenomeni alluvionali in certe aree quando "i tappi saltano" tra fine estate ed autunno.

E non mi devi ricordare se ha piovuto più qua che là, perché lo so appieno. E sono tra i più moderati e obiettivi che puoi trovare in questa piazza. Informo di prassi, perché lo fo come un 2' lavoro e la mia prima regola è l'obiettività: non trovo certo alibi per non riconoscere se c'è un'anomalia, anche netta.

Ti ho fatto notare le colorazioni che dai alle cose, perennemente con tinte apocalittiche, esacerbate, in qualsiasi evenienza meteorologica. Non ce l'ho con te perché nemmeno ti conosco, e puoi essere la persona più amabile del mondo, ma i tuoi modi d'espressione sono rinomati, quasi leggendari per questo verso.

Se piovono 20mm sono "ridicoli", se piove un mese ci si mette a trovarci quel qualcosa per non essere soddisfatti, se torna un periodo di HP (fino a qualche giorno fa qualcuno, con tatto e moderazione, scriveva "ben venga") ci si ricama immediatamente un meteo-dramma futuristico profetico. Questa è psicosi, patologia, e poi si vive molto molto male.

Per me può continuare a piovere "ad libitum" e non hai mai visto da parte mia una lagna né in un caso né nell'altro, né la vedrai mai.   Se avrai notato, fo solo pura analisi, come la fa Giagi o Paolo e si potrebbe discutere amichevolmente senza deragliare.
Ho addirittura dovuto tenere a freno e riportare saggiamente alla tolleranza e alla comprensione della situazione amici e conoscenti che si sono dichiarati esausti delle piogge, perché, come sappiamo, la persistenza sfinisce gli animi e la gente del nuovo millennio ha poca pazienza in tutto. Che poi la persistenza e la frequenza nel bilancio energetico pende a favore del riscaldamento lo sappiamo tutti.

Mi chiedo dunque: costa tanto limitarsi ad un'analisi (ANALISI MODELLI) o, se la si vuole corredare di un giudizio personale, farlo in termini più pacati e non da tregenda ad ogni piè sospinto?

Ovvio perché non c'è la stessa "valutazione" delle cose , e qui si parla di soggettività delle cose e non oggettivo (con dati e numeri che quelli sono e nessuno li può interpretare a piacere)

Per alcuni 20 mm è un alluvione, per altri (io in primis ) sono piogge non rilevanti.

Dipende sempre dal contesto delle cose, è ovvio che precipitazioni da 10/20 mm sono "ridicole" se paragonate a zone dove 20 mm manco sanno se ha bagnato la polvere oppure no, perché sono "abituati" ad altri accumuli. Non si può essere "soddisfatti sempre" se fa peggioramenti "normali" e tante volte sotto stimati rispetto a quello che si prevede; e non per questo si cercano fenomeni estremi o nubifragi, o catastrofi. Ma come nell'evento freddo con minime record si cerca anche l'evento pluviometrico, fa parte del clima, fa parte di osservare un particolare fenomeno.

Se fa 400/600/700 mm in due mesi, e ci ritroviamo con 20/30 giorni anormali sotto ogni punto di vista, in un mese (contesto) autunnale, dove NOVEMBRE è tra i mesi piu piovosi della stagione, per me è vergognoso, scandaloso vivere un periodo cosi lungo di anomalie termiche mostruose.

C'e gente che è contenta che tiene i riscaldamenti spenti, va al mare, ci gode e poi e la prima a piange se fa le tempeste.  Peccato che il clima non si cambia e non si comanda (come vuole far credere qualcuno  con le fantomatiche scie chimiche)

Veniamo da un estate con 2 mesi consecutivi con massime mai sotto i 35°C, alta pressione dominante, e ci ritroviamo nel cuore dell'autunno con geopotenziali tipici di agosto      

Sicuramente non è tragica la situazione perché ha piovuto, ma nel frattempo non c'è neve sulle alpi se non a quote siderali e le temperature sono tropicali ( in attesa di un rientro termico nella prossima settimana dopo 15 giorni scdandalosi)      

Io sono sostanzialmente d’accordo con Nevone salvo però nel giudicare “ridicoli” 20/30mm solo perché in altre zone ne fa il triplo o il quadruplo

Non ha alcun senso: il tutto va rapportato alla media del proprio luogo che dovrebbe rappresentare anche l’aspettativa
Se in due mesi cadono il 150/180% delle precipitazioni attese NON può mai definirsi maltempo “ridicolo” altrimenti dovremmo definire ridicole anche le nostre ondate di calore perché ci sono zone d’Italia dove fa più caldo
E invece mi pare che giustamente questo paragone non lo si fa e non lo si fa perché non ha alcun senso

Per il resto, ripeto, d’accordo com Federico

Come sta messo ad affidabilità il run con AI di Reading? È l'unico a vedere uno smantellamento dell'HP per opera di una goccia fredda (questa senza virgolette ).

Beh, questo mi pare ovvio e razionale.  Come potrei mai dire - solo per il gusto del raffronto/sfida - che "qua ad Alicante ha fatto solo 100mm - pfui! - nella stessa giornata dell'alluvione valenciana"?! I dati sono dati, le statistiche non si fanno sul gusto o sulla soddisfazione personale. Altrimenti potrei dire: "Per me questo zero termico a 3700 mt non mi soddisfa perché altrove è a 4200."

A parte ciò, il mio appunto era solo per la pacata leggibilità delle cose. Non è possibile che uno apra la pagina e dopo quasi 2 mesi di un certo tipo legga "disastro" come incipit. È una stanza di analisi meteo o di "meteo-apocalissi"?

Che poi nessuno si auspica un'altra fase bloccata a tempo indeterminato lo posso facilmente capire. Lo vedremo strada facendo. Anche perché - nonostante quanto già scritto sui regimi di blocco e sui dipoli - non è prassi scientifica dare per acquisito un trend meteorologico addirittura a scadenza mensile.

Continua l'idea di un'erosione lenta ma costante dell'HP da parte di correnti orientali.
Molto buono GFS 06z in tal senso, con dapprima un blandissimo ingresso nord-occidentale seguito, grazie alla continua spinta verso nord dell'HP azzorriano, dall'ingresso di correnti orientali via via più fredde.
Purtroppo si parlerebbe già di seconda decade, quindi almeno un'altra settimana ce la siamo giocata.
Inoltre, se è vero che il calo GPT da NW è visto da tutti i GM per la fine della prima decade, il seguito è molto più indeciso.
Tutto starà nel gioco di vorticità atlantiche, in quanto esse riusciranno a spostare i massimi altopressori a nord e, di conseguenza, a far discendere aria fredda verso sud.
Riguardo ciò siamo in alto mare, la MJO continua ad essere in fase 8-1 che contribuiranno ad un andazzo non molto zonale sul nostro comparto ma da qui ad un ingresso diretto sull'Italia passa parecchio.
Insomma, tocca aspetta. Anche se le possibilità di qualcosa prima di metà mese ci sono seppur non altissime.

Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno.
Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi:
     

Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade.
Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi.  

Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra".

      

Intanto "zitti zitti" nei prossimi giorni le temperature caleranno di quei 4/5°C ad 850hpa grazie alla graduale erosione del campo altopressorio con GPT in diminuzione

Ecco, non sarà un ondata di gelo ma almeno ci riavvicineremo alle medie termiche del periodo con sensazioni finalmente autunnali dopo giornate in cui, almeno sui rilievi, spesso ci si interrogava su quale stagione stessimo vivendo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, Gia, ben detto. Fatto sta che ancora dobbiamo navigare a vista, andando a scrutare distanza un po' fuori determinismo. Comunque, in generale, un parziale e graduale calo termico a partire da est sembra effettivo, come si diceva da qualche giorno.
Anche nei geopotenziali le zone più orientali e meridionali saranno soggette al calo. Spaghi di Brindisi:

Hovmoller che ancora non offre spunti rivoluzionari nel medio termine - a parte i refoli suddetti - lasciando invece spazio ad ipotesi più fredde dopo metà mese o, se vogliamo, avvicinandoci alla 3' decade.
Vedremo se, dopo gli spifferi, una rimodulazione d'onda più occidentale, con una nuova cresta azzorriana in salita verso nordest possa dare il la a questa lontana ipotesi.  

Ens a 216 ore: GEM con allucinazioni da "luce azzurra".

Esattamente, come diceva anche Leo nei prossimi 2-3 giorni le isoterme in quota caleranno un poco portando il centro-nord in blando sopra media ed il centro-sud in blando sotto media.
Questo, in sostanza, sarà dovuto alla prima presa dinamica in Atlantico che porterà ad una prima azione meridiana del'HP.



A ruota seguirà una seconda azione grazie ad un assetto delle vorticità su tutto il comparto atlantico e canadese favorevole ad azioni di questo tipo.



Ed a questo punto siamo a fine decade. Questa seconda azione potrebbe avere il merito di rafforzare lievemente le ingerenze orientali, con un ulteriore, lieve calo delle isoterme al centro-sud.
Il "colpo grosso" potrebbe forse arrivare dal terzo giro di giostra con una terza presa dinamica in oceano più meridiana ed occidentale, grazie alla quale l'HP punterebbe maggiormente tra UK ed Islanda piuttosto che tra UK e Scandinavia.



In questo modo si riuscirebbe a strutturare una vorticità tra Russia europea e Scandinavia stessa che poi sarebbe veicolata verso sud. Questo stamattina accade bene in ECMWF e GEM seppur con modalità differenti ma le possibilità di un qualcosa di carino ci sono e probabilmente sono più alte rispetto gli scorsi giorni.
Ovviamente tanta cautela data la distanza, però, ripeto, stavolta le possibilità mi sembrano non trascurabili

calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero...  

Senza pretesa di "quantificare", quei barlumi o refoli o spifferi, o come li si voglia definire, erano nelle "corde" modellistiche dalla settimana scorsa.
Leggero intacco sul bordo est e poi vedremo se quel "terzo giro di giostra" indicato da Giagi prenderà corpo.
Come già detto, è plausibile una rimodulazione con arretramento del treno d'onda, ma parliamo di distanze che al momento sfuggono ad ogni determinismo. Comunque sia, quei segnali che abbiamo a disposizione (views/forecast dietro la cui facciata pullulano le complesse elaborazioni delle teleconnessioni) tengono aperta questa eventualità; la si può evincere anche dai clusters a lunga gittata, ma vale lo stesso discorso.
    

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

calo termico dei prossimi giorni comunque ridimensionato dai 6/7 gradi previsti 48 ore fa, ai 3/4 che ci saranno. Poca roba davvero...  

Ma non è vero, le anomalie previste oggi sono le medesime di quelle previste 3 giorni fa  

   




(purtroppo con ECM è impossibile allineare con esattezza gli orari)

Calo termico confermato, rientro in media sempre gradito (anzi, allo stato attuale andremmo anche sotto media), precipitazioni assenti (ma ci sta).
Se vogliamo cogliere qualche segnale, di cui uno già discusso, ovvero lo smantellamento dell'HP europeo, è che questo lascerà il posto al rientro di correnti fredde da est con probabile lacuna barica, i cui dettagli sono ancora tutti da definire. Prendiamo di buono questo, intanto.