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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#31  Icestorm Sab 23 Set, 2006 02:54

GFS18z per ora ridimensionano alla grande, il run di domattina ci farà capire se è stato un abbaglio o un vero e proprio cambio di rotta..
 




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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#32  tifernate Sab 23 Set, 2006 11:08

..credo che oramai la sequenza degli eventi sia quasi certa........fronte freddo lunedì, instabilità post-frontale martedì ed infine occlusione mercoledì, forse con strascichi di stau appenninico ma non ne sono molto convinto. Comunque almeno un 50 mm me li aspetto qui.

Ciao  
 



 
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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#33  thunderstorm Sab 23 Set, 2006 13:22

La situazione è alquanto complessa gfs ed ukmo vede un minimo sia in quota che al suolo che si muove dal golfo di Leone fino sul medio Tirreno con fenomeni anche abbondanti che interessano la nostra penisola da nord a sud.
Un bel fronte freddo da lunedì pomeriggio entra dal Tirreno e con il suo carico di precipitazioni secondo me anche più di 50 mm attraversa Toscana, Umbria e Marche, considerando anche l'occlusione proprio sopra le nostre teste attesa per martedì mattina.

lE ECMWF vedono una saccatura più stretta con entrata più veloce, ed occlusione sulle regioni nord orientali italiane. In questo caso quantitativi stimabili intorno ai 20-30 mm.

Non vorrei che a lungo andare le gfs correggano il tiro adattandosi al modello di readings come spesso accade, si tratterebbe di un passaggio perturbato di tutto rispetto, ma senza allarmismi di nubifragi, esondazioni od alluvioni.

Come finirà il lungo braccio di ferro?
 




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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#34  marco narni Sab 23 Set, 2006 14:30

Quando si tratta di fenomeni legati a gocce fredde, l'orografia gioca sicuramente un fattore portante. Perciò i modelli in fatto di accumuli riguardanti le prc possono risultare inesatti, discostandosi anche di molto a livello locale.
Naturalmente la configurazione lascia presagire abbondanti piogge, considerando anche l'attuale fase anticiclonica di blocco con temperature al suolo particolarmente elevate. E non dimentichiamoci che il Tirreno è ancora molto caldo. Quantitativi importanti si avranno sulle coste, ma fenomeni intensi si avranno anche a ridosso delle zone sopravento come dicevate voi, ma ne risentiranno anche le altre zone interne.
Ovviamente il periodo temporale di tale peggioramento è più limitato rispetto a quello della scorsa settimana, pertanto laddove dovessero cadere 50/70 mm. (contro i 100 di media caduti nello scorso peggioramento) potrebbero esservi problemi legati a nubifragi e rovesci molto violenti, localizzati in un ristretto lasso temporale.
 




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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#35  burjan Sab 23 Set, 2006 14:41

Dal meteogramma si deducono molte ore di precipitazioni consecutive per l'Umbria centro-orientale.

Notare il violentissimo impatto iniziale del fronte, raramente ho visto velocità verticali così alte.

Persiste la tramontana scura.

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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#36  thunderstorm Sab 23 Set, 2006 15:13

marco narni ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quando si tratta di fenomeni legati a gocce fredde, l'orografia gioca sicuramente un fattore portante. Perciò i modelli in fatto di accumuli riguardanti le prc possono risultare inesatti, discostandosi anche di molto a livello locale.
Naturalmente la configurazione lascia presagire abbondanti piogge, considerando anche l'attuale fase anticiclonica di blocco con temperature al suolo particolarmente elevate. E non dimentichiamoci che il Tirreno è ancora molto caldo. Quantitativi importanti si avranno sulle coste, ma fenomeni intensi si avranno anche a ridosso delle zone sopravento come dicevate voi, ma ne risentiranno anche le altre zone interne.
Ovviamente il periodo temporale di tale peggioramento è più limitato rispetto a quello della scorsa settimana, pertanto laddove dovessero cadere 50/70 mm. (contro i 100 di media caduti nello scorso peggioramento) potrebbero esservi problemi legati a nubifragi e rovesci molto violenti, localizzati in un ristretto lasso temporale.


scusa Marco, ma non si tratta di una goccia fredda, è una perturbazione atlantica frontale seguita da aria fresca, ma sopratutto umida e d instabile nord Atlantica, che darà origine ad una circolazione depressionaria sui nostri mari. Resta da chiarire le dinamiche, tenendo presente, come tu hai menzionato,anche dell'orografia umbra.
 




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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#37  thunderstorm Sab 23 Set, 2006 15:19

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dal meteogramma si deducono molte ore di precipitazioni consecutive per l'Umbria centro-orientale.

Notare il violentissimo impatto iniziale del fronte, raramente ho visto velocità verticali così alte.

Persiste la tramontana scura.


per tramonatana scura intendi con l'occlusione del fronte??
 




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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#38  burjan Sab 23 Set, 2006 16:35

thunderstorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dal meteogramma si deducono molte ore di precipitazioni consecutive per l'Umbria centro-orientale.

Notare il violentissimo impatto iniziale del fronte, raramente ho visto velocità verticali così alte.

Persiste la tramontana scura.


per tramonatana scura intendi con l'occlusione del fronte??


Sì, certo, almeno nella fase interessata dal grafico. Guarda dov'è il minimo, l'occlusione si realizza proprio sulle nostre zucche. Chiaramente, nella fase d'impatto avremo prima venti meridionali d'anticipo poi l'assenza di vento. Insomma, tutto come da manuale.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn661.png

Poi entra un ramo freddo in risalita e stau

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn784.png
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.png


http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn904.png
 




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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#39  andrea75 Sab 23 Set, 2006 21:25

Le 12z affogano le tirreniche e tutto il NW, ma confermano il ridimensionamento degli ultimi run per le zone interne. Nell'attesa quindi del prununciamento di ECMWF, che erano addirittura più pessimistiche, gustiamoci questo meteogrammino per Perugia, che, almeno sulla carta, conferma tutto: discreti geopotenziali, buone, ma non eccelse, velocità verticali e conseguenti magri accumuli.

8971125_metgram

A decidere chi vedrà più e chi vedrà meno, come si diceva in precedenza, c'è l'orografia del territorio e l'esatta posizione del minimo (che comunque sembra ormai destinato a stazionare nel medio tirreno). Insomma, almeno per noi per ora situazione rispettabile, ma da non destare allarmi. Peggiò andrà di nuovo a Liguria di Ponente e Nord Ovest in generale, al basso Lazio, alla Toscana e ahimé, alle zone delle Marche già falcidiate dalle recenti alluvioni.

Mi diverto anche a postare gli spaghi per mostrarvi la situazione della prima settimana di Ottobre dove oltre all'incertezza, regna anche la possibilità di una decisa rinfrescata...........

ms_1243_ens
 




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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#40  lorenzo88 Dom 24 Set, 2006 02:00

modelli in confusione ma domattina ne sapremo meglio,secondo me saranno scarsi gli accumuli all'interno,30 mm a ki andra' proprio bene
 



 
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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#41  lorenzo88 Dom 24 Set, 2006 13:05

super bolam,ecco l'accumulo previsto da bolam,si va oltre i 30 mm,ottime anke mm5,vi posto le bolam
http://www.meteoliguria.it/mappe/BO..._2006092600.gif
 



 
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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#42  Icestorm Dom 24 Set, 2006 13:56

Meteosvizzera Superstar...mi viene da esclamare un'unica espressione: Scusa Meri!

Rammento che Meteosvizzera è uno dei modelli più affidabili per la definizione della pluviometrìa, forse anche al di sopra di GFS..

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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#43  Icestorm Dom 24 Set, 2006 14:18

Ma ditemi un pò...trovate qualche motivo di somiglianza tra la carta di meteosvizzera e questa sotto? Direi che è evidente da questa bella analogìa presente, la chiave di volta del prossimo peggioramento..

Ovvero l'inibizione alla convettività, laddove i venti orientali spireranno abbastanza forti verso il minimo pressorio, provocando un crollo dell'umidità a tutte le quote medio-basse "grazie" alla discesa delle correnti da Est-NordEst, direttamente dall'appennino che abbiamo alle spalle.

Quindi una seppur minima fluttuazione del minimo più a nord o più a sud, con conseguente ovvio cambiamento dello scacchiere ventoso, potrà portare differenze di fenomenologìa molto accentuate anche a pochi chilometri di distanza (per pochi chilometri si intende una scala di 50-80 km..non 5 ovviamente).

Ed il luogo sul quale avverrà questa divergenza di situazioni sembra essere proprio collocata sull'Umbria ad ora, con Ternano/Spoletino leggermente avvantaggiato rispetto a Perugino/Castellano almeno nella prima fase.

Dopo con la tramontana scura a seguire Castellano in pole su tutti, con Spoletino e Folignate che non rimarranno a guardare, orvietano e pievese un pò più svantaggiati in seconda battuta.

Tuttavia basterebbe un leggero spostamento del perno del sistema instabile che tirerebbe fuori dai giochi forti anche il sud umbria e viceversa, tutti dentro per bene con minimo leggermente più "alto".

Vediamo stasera dove piazzeranno il minimo e da li già potremo capirne di più.

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Messaggio Re: Peggioramento Sicuro Tra Il 25 Ed Il 27 Settembre......

#44  lorenzo88 Dom 24 Set, 2006 14:50

analisi perfetta ternano,cmq credo ke una ventina di mm nono ce li tolga nessuno,giusto?
 



 
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Messaggio Re: Peggioramento sicuro tra il 25 ed il 27 settembre......

#45  Icestorm Dom 24 Set, 2006 15:04

Beh, si, è il requisito minimo direi.. Deve dirci male per far meno..
 




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