Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque run ufficiale ECMWF molto ottimista rispetto alla media ENS... secondo me non dobbiam farci troppo la bocca, si andrà verso la versione GFS...  

Si ma le ENS di Reading sono rimaste le stesse di questa mattina... guardale con gli spaghi... e cmq è da ieri che l'ufficiale è sempre più estremo delle ENS. Che segno sia poi non lo so...

Io ve lo dico... mi basta che nevichi seriamente in Appennino... poi di tutto ciò che verrà in più sarò contento. Su un coinvolgimento occidentale importante ci credo davvero poco, e il 20% di Zerogradi mi pare anche generoso.
La speranza è che la deriva orientale non si faccia più marcata... perché altrimenti per così com'è stasera (escluso GFS) ci metterei una firma. Come primo episodio, e non come primo ed ultimo, sia chiaro....

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spago ufficiale ancora decisamente caldofilo... forbice ampia alle 120 ore c'è ancora da aspettare almeno tutto domani secondo me  

 

aggiungo però un'osservazione: è vero che c'è indecisione, ma c'è ad 850hPa... e come sappiamo, non è certo a quella quota che si misura l'entità (e soprattutto la durata) di un'irruzione fredda.

La quota fatidica di 500hPa presenta molta meno indecisione: gli spaghi puntano quasi tutti subito verso l'alto. Significa che l'indecisione è soprattutto sulla quantità di freddo in ingresso ad 850hpa, mentre sembra assodata la fugacità del sistema, con il nucleo gelido ben deciso a fuggire rapidamente verso est.

 

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Per la successiva fase anticiclonica, pur essendo ancora tra gli spaghi più caldofili, l'ufficiale si è però tirato dietro parecchi clusters. Ora infatti sembra sempre più sicuro lo spanciamento dell'HP verso est, con isoterme che toccano valori davvero estivi.

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Abbiamo davanti una bella fase invernale anche se il coinvolgimento tirrenico sembra definitivamente escluso. Comunque cerchiamo di raccimolare il più possibile e vediamo un po' se l'Adriatico sarà capace di sfornare bei nuclei capaci di valicare l'Appennino.
Sabato e Domenica le giornate più interessanti.

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Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Incazzate pure ma stai prendendo una cantonata madornale.  
Quando Ukmo, Reading e gem vedevano l'irruzione fredda, GFS ci piazzava una bella HP sopra la testa. Questi sono i fatti. Passo e chiudo.  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come detto di là, evidente la "vittoria"'di GFS sugli altri modelli.

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura. E su questo l'americano ha decisamente bastonato tutti.

Poi vogliamo criticarlo per i balletti a 850hpa? Ok, facciamolo, ma è anche il modello che fornisce 4 uscite giornaliere e passo di 6 ore. Ci sta.

Tornando alla previsione, quindi, rapida ma intensa passata fredda nel fine settimana, con belle nevicate sulla dorsale dalle Marche in giù. In pole position le solite località abruzzesi e molisane.

Nevicherà abbondante in Puglia.

Da noi? Se rimane questa la dinamica, mi aspetto brevi sconfinamenti da stau di qua del crinale. Qualche bella fioccata, niente più, difficile pensare ad un accumulo ad oggi.

Comunque, shift ad E o ad W di 200km possono ancora fare tutta la differenza del mondo. Stiamo a vedere, c'è ancora margine per sostanziali miglioramenti o peggioramenti.

...ma non mi si venga a dire che ECMWF ha indovinato la dinamica, perché me incazzo

Mediamente la performance di Reading è stata migliore. Non è solo questione di termiche ad 850 hPa, ma anche di dinamica. Lo vedi pure dagli spaghi che ho postato di là con le termiche a 500 hPa. In 2 run poi (18Z di 2 giorni e 06Z di ieri) siamo passati dai nevoni tirrenici al nulla più totale, con la -5 che nemmeno attraversava l'Adriatico.
Passando per i 2 run serali di ieri col nucleo freddo che spariva in 24 ore. Non scherziamo dai.

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!  

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...  

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molti di voi guardano solo le termiche ad 850hpa, ma quelle non sono affatto indicative della dinamica generale. È a 500hpa che si vede QUANTO un'irruzione fredda è intensa e duratura.

Questa è fantastica!  

Cartomanzia praticamente.

Ma allora facciamo così, mettiamo che le carte meteo siano come quadri astratti, così ognuno ci può vedere quello che vuole vedere, tutto e il contrario di tutto...  

perchè scusami... tu valuti la portata di un'irruzione fredda dalle termiche ad 850hPa? In Italia può entrare anche una -14° ed esserci il sole, e durare 6 ore...

è il nucleo principale quello che conta, quello in quota, che ti da la misura di quanto una massa d'aria più o meno fredda è entrata sull'Italia. Il valore a 500hPa è fondamentale, osservare quanto a lungo le termiche a quella quota rimangano basse (possibilmente sotto i -30°) è la prima cosa da vedere per valutare l'entità un ingresso freddo.

Le 850hPa sono la conseguenza  

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GFS06z mantiene pressochè inalterato lo schema, con solo una leggera ingerenza fredda maggiore, ma questione di dettagli. Non vedo possibilità per il versante tirrenico, eccezion fatta per le solite Altotevere e Valle Umbra che con un po' di fortuna potranno vedere qualche fiocco.

Attendiamo altri aggiornamenti, non dimentichiamo che mancano ancora 4 giorni, e troppi aggiustamenti ci saranno   io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io continuo a vedere comunque una passata molto rapida, un'irruzione fredda assolutamente normale, senza nessun carattere di particolare rilevanza.

Felice di essere smentito  

De sti tempi te paresse poco!

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la successiva rimonta HP sembra essere certezza, ma fortunatamente si rimarrebbe con isoterme negative per molti giorni... avremmo quindi clima tipicamente invernale, con marcate inversioni termiche e forti gelate. Speriamo che non venga alterata anche questa tendenza...  

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Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

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Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riassumendo avremo una bella passata fredda. Purtroppo le Alpi rimarranno completamente all'asciutto.
Per l'appennino contiamo su un po' di stau... Versante tirrenico il nulla.

Però avremo delle belle gelate. Questo è importantissimo per tutta la natura ed agricoltura in primis. Quindi di positivo c'è questo. Poi non si sa mai... che nasca qualche LP tirrenica. In passato è successo che fosse vista all'ultimo momento.

parlo da ignorante...ma con il vento di tramontana le gelate dove le avremo?

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Confermo quanto detto da Fili, alla fine si risolverà con un semplice episodio invernale breve e rapido, niente di rilevante