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 Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Davvero molto interessante il confronto che stai portando avanti Poranese che, unito alle considerazioni fatte sopra da Andrea, restituisce un quadro più chiaro per capire su cosa bisogna fare affidamento.
Allora i miei dubbi che l'ufficiale GFS non fosse poi così sballato avevano qualche fondamento!
La differenza di questi giorni (non è la prima volta che succede, fateci caso) è dovuta al tipo di circolazione che si è instaurata, con avvezione di aria molto calda entro il PBL (strato limite planetario) e negli strati bassi dell'atmosfera; in questo modo l'ufficiale GFS che ha orografia molto più vicina alla realtà, e schemi di PBL, microfisica, assai più raffinati, stima molto meglio il campo termico nei bassi strati rispetto al GEFS che è molto più grossolano.
In situazioni atmosferiche più instabili la differenza tra i due modelli viene limata, ma quando si hanno masse d'aria molto calda (estate) o molto fredda (inverno), e in particolari condizioni di stabilità le differenze, più o meno elevate, si riproporranno sempre.
In effetti sembra che con questo tipo di circolazione l'ufficiale, rispetto al fascio degli spaghi, intercetti meglio le variazioni di temperatura durante la giornata. Gli spaghi tendono alla piattezza.
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Mich17 [ Gio 16 Lug, 2015 10:43 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Riporto una citazione dall'altra discussione:
Come dicevo nei giorni scorsi la media ens sta prendendo in pieno i valori ad 850 hpa mentre l'ufficiale è fuori con l'accuso..è da giorni che vede la +23 costante..cosa mai avuta fino ad ora!!
Ripeto la mia impressione è che gfs sovrastimi i valori di almeno 2°! 
Veramente nei giorni scorsi, ed anche in quelli scorsi scorsi ed in quelli scorsi scorsi scorsi, dicevi avremmo avuto almeno 3/4 break... oh, sarò matto io ma non l'ho visti eh! 
Comunque Ale ti invito a seguire ed a partecipare a QUESTA DISCUSSIONE dove appunto mettiamo a confronto l'ufficiale GFS con quanto rilevato dai radiosondaggi: la tua tesi per il momento è non solo sbagliata ma è anche opposta a quanto stiamo osservando 
Ecco gli spagli di 5 giorni fa:
Ed ecco quelli di oggi:
Credo che i grafici parlino da soli.
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Mich17 [ Gio 16 Lug, 2015 11:08 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Quì non si tratta di uno scostamento dovuto al fatto che l'ufficiale usa un passo diverso.
In questo caso lui va in alto ed il resto punta verso il basso, a chi credere? 
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bix [ Gio 16 Lug, 2015 23:19 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La sfida finale alla precisione |
Caro Bix, bisogna credere all'ufficiale e come stiamo notando esso addirittura SOTTOSTIMA le temperature previste.
Anche dal radiosondaggio di stamani si evince la medesima informazione: GFS00z dell'altro ieri poneva una +20°C per le 00z odierne (+48h) e guardate cosa ci dice il radiosondaggio....
+21°C... quindi sottostima di ben 1°C a 48h!!!
Domani, dopodomani e Lunedì non potrò continuare la serie di raffronti quindi invito qualcuno di voi a farlo al posto mio. E' davvero molto interessante notare come si comportano i modelli in queste situazioni.
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Poranese457 [ Ven 17 Lug, 2015 07:47 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Caro Bix, bisogna credere all'ufficiale e come stiamo notando esso addirittura SOTTOSTIMA le temperature previste.
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Allora siamo fritti... o meglio lessi 
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bix [ Ven 17 Lug, 2015 13:03 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
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Da me ci prendono gli spaghi. 12 gradi in più ad 850 hpa! Oggi spaghi dicono +21, ufficiale +23. Da me 33 gradi... e continuo a guardare loro...
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mondosasha [ Ven 17 Lug, 2015 14:24 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
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Leo la +21 la vedono gli spaghi! L'ufficiale è giorni che vede solo +23 ed oltre!
Ultima modifica di mondosasha il Ven 17 Lug, 2015 14:26, modificato 1 volta in totale |
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mondosasha [ Ven 17 Lug, 2015 14:25 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Leo la +21 la vedono gli spaghi! L'ufficiale è giorni che vede solo +23 ed oltre!
No Ale, il meteogramma riporta i dati di GFS ufficiale.
Quindi se vai nella pagina precedente del topic e guardi il meteogramma vedrai che ho ragione a scrivere quello che ho scritto.
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Poranese457 [ Ven 17 Lug, 2015 15:17 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Leo la +21 la vedono gli spaghi! L'ufficiale è giorni che vede solo +23 ed oltre!
No Ale, il meteogramma riporta i dati di GFS ufficiale.
Quindi se vai nella pagina precedente del topic e guardi il meteogramma vedrai che ho ragione a scrivere quello che ho scritto.
Allora cè qualcosa che non và... se quelli sono dati previsti da ufficiale gfs allora nel grafico viene riportato in modo errato...se sono dati reali dei radiosondaggi allora il valore corretto ad 850' hpa lo vedono bene la media ens e non il run ufficiale gfs...che poi avendo una inizializzazione sbagliata porta a valori errati anche nelle previsioni nel medio e lungo termine...
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mondosasha [ Ven 17 Lug, 2015 16:25 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Ad ogni modo lo scostamento inizia a diventare preoccupante. L'ufficiale ci prende di più in queste situazioni, ma siamo addirittura al paradosso che gli spaghi scendono sotto i +20 e l'ufficiale punta i +25!
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zeppelin [ Ven 17 Lug, 2015 16:56 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Leo la +21 la vedono gli spaghi! L'ufficiale è giorni che vede solo +23 ed oltre!
No Ale, il meteogramma riporta i dati di GFS ufficiale.
Quindi se vai nella pagina precedente del topic e guardi il meteogramma vedrai che ho ragione a scrivere quello che ho scritto.
Allora cè qualcosa che non và... se quelli sono dati previsti da ufficiale gfs allora nel grafico viene riportato in modo errato...se sono dati reali dei radiosondaggi allora il valore corretto ad 850' hpa lo vedono bene la media ens e non il run ufficiale gfs...che poi avendo una inizializzazione sbagliata porta a valori errati anche nelle previsioni nel medio e lungo termine...
Per grafico intendi gli spaghi?
Considera che il meteogramma è inizializzato con le coordinate di Pratica di Mare quindi probabilmente ci sono valori diversi rispetto, ad esempio, a quelli di Visso.
Io che utilizzo spesso i meteogrammi posso dirti che vanno di pari passo con lo spago ufficiale: in questo caso purtroppo non c'ho pensato a postare pure gli spaghi oltre al meteogramma ma essendo il mio scopo quello di confrontare l'UFFICIALE con il radiosondaggio degli spaghi non c'era bisogno.
Comunque rinnovo l'invito: se qualcuno per i prossimi 3 giorni ha tempo, sarebbe cosa gradita se postasse i radiosondaggi in modo da poter continuare la verifica con il meteogramma postato l'altro ieri.
Grazie
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Poranese457 [ Ven 17 Lug, 2015 17:14 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La sfida finale alla precisione |
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Ale dai come fai a dire che ci prendono le ens? Fino a qualche giorno fa vedevano una +17 per questi giorni...!!!
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Fili [ Ven 17 Lug, 2015 17:21 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Ale dai come fai a dire che ci prendono le ens? Fino a qualche giorno fa vedevano una +17 per questi giorni...!!!
Una +17?? Vai a vedere..vedevano una +20...errore di 1°...gfs ufficiale è da 5 giorni fisso sulla +23/+24....scarto in eccesso di 2/3 gradi.....
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mondosasha [ Sab 18 Lug, 2015 08:25 ]
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Re: Modelli VS Meteogrammi - La Sfida Finale Alla Precisione |
Ale dai come fai a dire che ci prendono le ens? Fino a qualche giorno fa vedevano una +17 per questi giorni...!!!
Una +17?? Vai a vedere..vedevano una +20...errore di 1°...gfs ufficiale è da 5 giorni fisso sulla +23/+24....scarto in eccesso di 2/3 gradi.....
no dai...ricordo benissimo che l'ufficiale era fisso tra +20 e +22, e le ENS sulla +17°... ma ti parlo di una settimana fa, quindi tendenza sul medio termine tranquillo che non mi sbaglio!
Infatti si diceva che tra la +17° ENS e la +21° ufficiale ci sarebbe stata tutta la differenza del mondo, e così è stato
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Fili [ Sab 18 Lug, 2015 09:31 ]
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