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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#166  Olimeteo Sab 16 Nov, 2024 23:47

Per chiudere, forecast bi-settimanali, per rendere più chiara a colpo d'occhio la tendenza.
 20241116202658_1f940adde5036b3042c7e5a9f0397684981d70c3  20241116212437_1a01029e1a03f1d0059ca21c871b91afebd0a342  20241116202800_7ae654262301d2f6af0e38861c5d1c3fd66a644a  20241116223829_62405f4dd485cc4c09bc2b2aaf192d1d876938fc
 



 
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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#167  setra85 Sab 16 Nov, 2024 23:56

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non sempre Oli, dipende anche dalla provenienza e la direzione delle westerlies.
L'amo+ c'era pure nel primo decennio dei duemila eppure si sono riscontrate circolazioni favorevoli per l'inverno europeo occidentale e italico.


Questo sì, ok. Il mio è un discorso generico ma con messa in evidenza della frequenza di certe anomalie di circolazione e di distribuzione più ricorrente nel recentissimo passato.


Certo, capisco.
Più che anomalie alla circolazione si nota una contrazione verso nord del fronte polare, in tutte le stagioni.
Indipendentemente dalla NAO e dall'AO e da altri minuziosi e più specifici indici regionali.

Le SST della parte boreale dell'oceano pacifico, sembrano guidare la quantità di calore latente e sensibile ceduto all'atmosfera riducendo il gradiente termico sud/nord con la produzione di onde di rossby sempre più ampie.
E questo si nota dai grafici della T assoluta del Nord Pacifico e del valore assoluto del GPT alle medie latitudini Nord emisferiche, quest'ultimo buono per datare l'evoluzione della storm track pacifica e atlantica, dal valor annuale a tutte le stagioni.
Vale a dire, stimare l'evoluzione della latitudine media del fronte polare.
Un aumento del GPT alle medie latitudini significa fronte polare che si contrae verso nord con annessa storm track ( onde di rossby più ampie ).
Un calo del GPT alle medie latitudini significa fronte polare che si estende verso sud con annessa storm track ( onde di rossby meno ampie ).

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SST NORD PACIFICHE.png

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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#168  setra85 Dom 17 Nov, 2024 00:04

Qui i valori assoluti stagionali estivi e autunnali del GPT alle Medie Latitudini

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GPT 500 HPA MEDIE LATITUDINI SON.png
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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#169  setra85 Dom 17 Nov, 2024 00:06

Qui i valori assoluti del GPT alle medie latitudini Invernali e primaverili

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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#170  zeppelin Dom 17 Nov, 2024 07:01

È ormai una costante degli ultimi 10 anni. Ancora più influente del GW sui nostri inverni, che fino al 2013 erano rimasti freddi e soggetti a frequenti blocchi della circolazione da ovest, irruzioni artiche e continentali, a dispetto delle altre stagioni che si stavano già riscaldando.
I blocchi atlantici non reggono più.
Si formano e poi vengono spazzati via. Forse la costante presenza di un'anomalia negativa della temperatura superficiale dell'Atlantico a ovest del Portogallo negli ultimi anni che indebolisce l'anticiclone delle Azzorre o forse qualcosa di molto più complesso ma così è.
 




____________
- Il NOAA usa la media 1981-2010, il 'clino' pre-GW per la WMO è ancora la 1961-90, noialtri usiamo ognuno la sua, i dati son giusti, son diverse solo le medie di riferimento
- Il concetto di 'normalità' del clima in senso letterale non esiste, si considera 'normale' in climatologia una determinata media solo come riferimento statistico.
- I Led Zeppelin son musica, la trap no
 
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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#171  setra85 Dom 17 Nov, 2024 09:22

Ma non parlo di pattern più o meno favorevoli a inverni più o meno con ingressi a stampo freddo sull'area europea occidentale e/o mediterranea.
Analizzo la tendenza del fronte polare emisferico a spostarsi verso nord in seno al riscaldamento climatico.
La Nao+ e l'Ao+ degli anni 90 che produceva anticicloni invadenti in area europea aveva un fronte polare più basso di latitudine ( VP più esteso verso sud ) rispetto alla Nao- e Ao- degli anni 2000...
 



 
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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#172  GiagiMeteo Dom 17 Nov, 2024 09:35

Intanto rimane ancora grande incertezza per il secondo passaggio del 21 sera/22.
ECMWF assolutamente favoloso per la Pianura Padana, con cuscino freddo che terrebbe tutto il tempo ed a seguire ritornante nevosa dovuta ad un cicloncino sull'alto Adriatico. Sarebbe neve da Aosta a Venezia, passando per Bologna, Milano e Pordenone. Solo la Romagna risentirebbe veramente del richiamo caldo.
GEM è simile all'europeo ma vede una minor tenuta delle isoterme, con cuscino che salterebbe anche in tutta l'Emilia orientale, tenendo grosso modo solo da Reggio verso ovest. Sarebbe comunque gran festa per le altre regioni settentrionali.
Ben diversi GFS, ICON e UKMO, con tutto spostato a nord e richiamo caldo che coinvolgerebbe tutti fino alle vallate prealpine dove, grazie all'orografia, si farebbe verosimilmente il pieno fino alle basse quote.
Vediamo chi la spunterà, non vi nascondo che, essendo io a Bologna, sto seguendo con abbastanza trepidazione
 




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Messaggio Re: Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#173  menca92 Dom 17 Nov, 2024 12:55

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto rimane ancora grande incertezza per il secondo passaggio del 21 sera/22.
ECMWF assolutamente favoloso per la Pianura Padana, con cuscino freddo che terrebbe tutto il tempo ed a seguire ritornante nevosa dovuta ad un cicloncino sull'alto Adriatico. Sarebbe neve da Aosta a Venezia, passando per Bologna, Milano e Pordenone. Solo la Romagna risentirebbe veramente del richiamo caldo.
GEM è simile all'europeo ma vede una minor tenuta delle isoterme, con cuscino che salterebbe anche in tutta l'Emilia orientale, tenendo grosso modo solo da Reggio verso ovest. Sarebbe comunque gran festa per le altre regioni settentrionali.
Ben diversi GFS, ICON e UKMO, con tutto spostato a nord e richiamo caldo che coinvolgerebbe tutti fino alle vallate prealpine dove, grazie all'orografia, si farebbe verosimilmente il pieno fino alle basse quote.
Vediamo chi la spunterà, non vi nascondo che, essendo io a Bologna, sto seguendo con abbastanza trepidazione


Il problema per i pianeggianti padani saranno i 2/3 gradi in più che ci saranno in quota rispetto a quanto vedono le carte oggi. Rischio fregatura per tutti voi secondo me, ad eccezione delle poche zone note in Piemonte.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#174  Poranese457 Lun 18 Nov, 2024 08:59

Son sincero, non riesco a scrivere nulla riguardo l'evoluzione dei prossimi giorni: c'è davvero troppo caos tra i modelli, non ci si capisce nulla  

Direi di porre anzitutto massima attenzione al vento attorno a metà settimana: potrebbe essere lui il vero protagonista delle nostre meteo-giornate
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#175  snow4ever Lun 18 Nov, 2024 10:03

Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta.

Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana.

Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#176  menca92 Lun 18 Nov, 2024 10:09

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Son sincero, non riesco a scrivere nulla riguardo l'evoluzione dei prossimi giorni: c'è davvero troppo caos tra i modelli, non ci si capisce nulla  

Direi di porre anzitutto massima attenzione al vento attorno a metà settimana: potrebbe essere lui il vero protagonista delle nostre meteo-giornate


Per il centro Italia la riassumerei con passaggi nuvolosi con occasionali rovesci. Vento in aumento da mercoledì con temperature in progressivo calo. Accontentiamoci se fa 10mm diffusi e un velo di neve oltre i 1500.
Al nord più pioggia e neve sulle Alpi e fondovalle alpini. Cuneo e Aosta bianche. Altrove zero.
Sud primavera.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#177  setra85 Lun 18 Nov, 2024 10:33

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta.

Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana.

Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.


Ci vorrebbero dei dati statistici
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#178  alias64 Lun 18 Nov, 2024 11:57

setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta.

Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana.

Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.


Ci vorrebbero dei dati statistici
i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...

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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#179  setra85 Lun 18 Nov, 2024 12:00

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta.

Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana.

Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.


Ci vorrebbero dei dati statistici
i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...


Ok, niente dati statistici.
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Novembre 2024: Brutta Partenza, Poi?

#180  Poranese457 Lun 18 Nov, 2024 12:18

setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
setra85 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Purtroppo c'è da porre l'attenzione su un aspetto che ha ben espresso l'altro giorno Giaime: i blocchi atlantici non sono più quelli di una volta.

Anche in questa occasione lo vedremo cedere e permettere all'aria fredda di allungarsi verso ovest, senza prendere una direzione meridiana.

Speriamo non sia un remake dello scorso anno, quando già a Novembre si vedeva questa tendenza che poi è proseguita per tutta la durata dell'inverno.


Ci vorrebbero dei dati statistici
i miei dati statistici dicono che in 30 anni di lavoro nei vigneti non avevo mai visto questo in Novembre...


Ok, niente dati statistici.



Immagino che tutte le mappe che mostrano le anomalie di GPT in sede mediterranea-europea (e ce ne sono a palate) siano il dato statistico che cerchi
 




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